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(あたりまえだけど台湾は中国の一部

1 :美麗島の名無桑:02/01/27 19:46
アメリカも佐藤栄作・元首相も台湾は中国の一部と考えてます。

***

アメリカ・CIAの、The World Factbook
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/tw.html
で、Taiwan ・Peopleの項目で、

Nationality: noun: Chinese (singular and plural)

adjective: Chinese

とありました。台湾住民の国籍はCIAによれば中国人なんですね。

***
1971年10月25日の日本経済新聞・夕刊・1面によりますと、時の総理大臣・佐藤栄作氏は衆議院予算委員会で、台湾は中国領土 旨の答弁をしたと大見出しで報道されています。


2 :美麗島の名無桑:02/01/27 19:51
田中先生だけじゃないんだ。

3 :もう飽きたわん・・・:02/01/27 20:01
あなたはこのスレッドを立てた時、 どれだけのレスがつくと思っていましたか?500? それとも1000?
今現在、モニターの前でどきどきしながらリロードを繰り返していることと思います。
でも残念ながらこのままのペースでは、自作自演でもしない限り レス100も突破することなく、
数々の駄スレと同じ運命をたどって 奥深く埋もれていくことは確実でしょう。
「自分の立てたスレは他の奴らが立てた”駄スレ”とは一味違う!」きっとあなたはそんなふうに思っているのでしょう。
ですが、客観的に見てあなたのスレッドは、残念ながら「低レベル」と言わざるを得ません。あなたが立てた
「一味違うスレッド」というものは、普段あなたが一笑に付し軽蔑している「駄スレ」の正にそれなのです。
ちょっとした勘違いから生まれたスレッドによって、深く傷つくあなた。そんなあなたが気の毒でなりません。
人は誰しも幸せになれるはずなのに・・・。だからあなたにこのレスを書きました。sageも入れないでおきました。
私のこのレスが「レス100突破」に微力ながら貢献できるのならば、そして私のこのレスによるageが、
スレッド再燃に微力ながら貢献できるのならば、こんなにうれしいことはありません。2ちゃんねるという場所ですら、
周りと噛み合うことができなかった不器用なあなたに、両手いっぱいの幸せが訪れますように・・・。

4 :美麗島の名無桑:02/01/27 20:04
ちなみにこのとき佐藤栄作の言う中国は「中華民国」でした。

5 :美麗島の名無桑:02/01/27 20:13
Ethnic groups: Taiwanese (including Hakka) 84%, mainland Chinese 14%, aborigine 2%

6 :美麗島の名無桑:02/01/27 20:37
4は国語力がない予。

7 :美麗島の名無桑:02/01/27 20:41
>>6
ものを知らないって憐れだね(w
おまえのことだよ。

8 :美麗島の名無桑:02/01/27 20:45
1971年10月25日というのは、実は国府が国連から追放された日なんだね。
で、その直前の問答なんだけど、国府が追放されたら台湾の領有問題はどう考えるのかって事なんだけどね。だから、あの中国は中華民国ではないんだよ。で、1971年10月25日の日本経済新聞・夕刊・1面には大見出しで「台湾は中国領土」って書かれてるんだよ。

9 :美麗島の名無桑:02/01/27 20:56
中華民国は国連から追放されたのではなく、自ら脱退したのです。
嘘はすぐばれるからやめな。

10 :ではありません。):02/01/27 21:23
開括弧で始まっているのに閉じていなかったから、
欠けていた部分を補っておいてあげたYo! >>1

11 : :02/01/27 21:29
そうね。タイトルが長すぎて、書き込めなかったんだね。
1のアサミもきっと感謝してるよ。

12 :Vanessa ではありません。) ◆.t4dJfuU :02/01/27 22:41
>>9
それは台湾論の受け売りですね。
アルバニア案が可決されたから追放なんですYO。
無知はすぐばれるYO。

13 :】(あたりまえだけど)台湾は中国の一部 :02/01/27 22:49
(あたりまえだけど)台湾は中国の一部

14 :(あたりまえだけど)Vanessa ではありません。:02/01/27 22:52
こんばんわ。

15 :(あたりまえだけど):02/01/27 22:53
田中先生は偉大です。

16 :美麗島の名無桑:02/01/27 22:58
やっぱ、チャイニーズなんだ。

17 :美麗島の名無桑:02/01/27 23:01

田中先生は不滅です。

18 :美麗島の名無桑:02/01/27 23:04
http://bbsi3.otd.co.jp/340737/bbs_plain

19 :(あたりまえだけど)クソスレでも2chの一部:02/01/27 23:12
・・・

20 :新潟県民ではありません。):02/01/27 23:17
佐藤A作って誰ニャ?

21 :教授:02/01/27 23:56
私も田中先生は尊敬するが、田中時代にも、自民党の大半は
台湾寄りでしたし、田中首相はその意見にも耳を貸して、
中国との国交回復に踏み切った経緯があるんだよ。その際に
大陸の共産党政権を唯一の中国と認めろと要求されて、先行していた
アメリカのニクソン政権もこれを認めたので 時の大平外相と
協議してこれに応じたのです。台湾には、岸元首相を特使として
派遣して理解を求めたのだが、結局同意に至らずに国交断絶に
なったのです。

22 :美麗島の名無桑:02/01/28 01:05
そうなの?
中国は日本に台湾との断交を求めていなかった訳?
台湾が望みさえすれば、日台の国交は維持されたのか?



23 :教授:02/01/28 01:17
アメリカも日本も 台湾は中国の一部と認めて正式な国交を持たない事は
同じです。但し、反面に、アメリカは台湾の住人の意思を最も尊重して、
その民主的な決議を支援するという「TAIWAN法」という法律を立法化
しています。つまりは外交バランスですね。台湾は中華の名を捨てて
独立しても良し、中国と統合しても良しという選択を認めて支援してい
ます。大前提は、民主的に討議・決議された住民の総意です。

24 :教授:02/01/28 01:32
>>22
中国も当然、台湾との断交を求めていました。
但し、条約批准前には、方法論の選択権は日本にあります。
台湾が望み、日本の条件提示が変われば現在とは違う形になっていた事も
考えられます。当時の自民党の大勢は、福田赳夫氏に代表される、
アヒルの水かき外交論、つまりは大陸に対する慎重論です。

25 :教授:02/01/28 01:57
皆さんは台湾に住んで親しい台湾の友人はいますか?
この件について、私の台湾の友人達は甚だ不鮮明な意見であると考えて
居ります。一般の人はこの話題についてはあまり参加をしたがらない
傾向もあります。但し他所の国の外相に、ああいう事を公式に発言
されると大多数の台湾の友人は本気で怒っていましたよ。馬英九の
極楽台湾に対する激怒も間接的には この素人外相の発言に遠因が
あります。

26 :教授:02/01/28 02:16
台湾の方は不思議な事に、昔は熱心な独立支持論の方でも、
一緒に大陸に行ってビジネスの場になると、李登輝、陳水扁への支持の
意向は露程も見せずに、やたらに中国語の捲舌音を発声させて、
自分が如何にも中国人であるかの様に振る舞います。不思議な光景です。
最近、親民黨の方々が曰う、「 現在の状態で旨くいっているのだから、
何も無理をして、独立、統一を画一的に決めないでも良いのでは
ないか。」というのが 案外台湾の方々の本音では?
親民黨は、宋楚瑜氏が率いる台湾きっての権益志向政党です。

27 :美麗島の名無桑:02/01/28 02:42
また電波が出てきたな(w

28 :教授:02/01/28 02:46
電波とは何ですか?
私、小父さん世代なので理解出来ない言葉です。

29 :田中頼三 ◆88mm0tak :02/01/28 02:49
>電波とは何ですか?

ネタ?

30 :美麗島の名無桑:02/01/28 02:57
>>28

地方選挙での国民党の
勝利について解説してください。


31 :教授:02/01/28 05:03
>>地方選挙での・・・。とのリクエストですが、
正直、あまり興味を持っていませんでした。
従って、あまり注意もしていなかったのが本音です。
そこで感想だけ、簡単に繰り延べておきます。
郷・市長は確かに國民黨の圧倒的勝利。地方のボスは昔から
國民黨との繋がりがあるから当然と考えています。
日本の選挙も同じでしょうが、中央で政権党が票を伸ばすと、
地方はそれに反発して野党に票が集まるものです。
それを繰り返しながら、段々国民の総意が集約されるものと
解釈しています。今回、民進黨は敗北を大きく受けとめて
いない様ですね。連戦氏がこれを大きく宣伝すればする程、
花火の燃え尽きる前の様に私には感じられます。
元来の台湾内省人の國民黨支持者も連戦さんの姿勢を批判して
先の総選挙では批判票を投じたが、中央の政策とはかけ離れた
今回の地方選挙では、日頃に顔を合わせる人に票を投じたのだと
思いますよ。この辺りは、台湾通信の早田君の受け売りも多分に
ありますが・・・。
但し、今回の地方選挙は投票率が低いにも拘わらず、地方議員には
無黨籍の当選者が多く、気になるところです。
連戦氏の曰う様に、國民黨の大勝利=連戦氏への支持には
必ずしも結びついているとは私には考えられません。
往事には全く及びません。
國民黨はその地盤をようやく守った。
但し、政党離れは着実に進んでいる。
民進黨、親民黨も地方での組織造りを根本から
考え直さなければならないのでは・・・。
といったところが私の感想です。

32 :美麗島の名無桑:02/01/28 08:50
当局同士の関係は、いつまでたってもぎくしゃく
しているが、「家庭の統一」つまり台湾人の大陸シャウチェ
キイープ度は高いようだ。
この点、北京語という武器のある台湾人がうらやましい。


33 :美麗島の名無桑:02/01/28 11:39
台湾が中国の一部だという事を知らない人が多いんだよね、ここには。
つうか、ここでは、いくら真実でも禁句なのかな?

34 : :02/01/28 11:52
真実。(ププ

35 :美麗島の名無桑:02/01/28 12:27
>>33
基地外に真実と言われてもなあ(w

36 :美麗島の名無桑:02/01/28 14:09
ここは仮想現実空間です。

37 :美麗島の名無桑:02/01/28 14:29
ここでは、現実に目をつぶって、台湾が独立国家だという仮想現実に浸ってるわけなのね。


38 :(あたりまえだけど1は・・・:02/01/28 14:39
>ここでは、いくら真実でも禁句なのかな?
真実が禁句なのは、中国国内のほうでしょ(w


39 :美麗島の名無桑:02/01/28 14:53
台湾は確かに今は中国の一部だけど日本としては親日で経済的にも重要な位置を占める台湾と常に正しい歴史認識やら金やらを要求する中国と比べるとどうしても心情的に台湾に肩入れしたいだろ

40 :(あたりまえだけど台湾は中国の一部:02/01/28 14:56
宅臭もアサミも台湾は中国の一部と考えてます。

http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/end_v1.html
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/


41 :教授:02/01/28 16:00
>>33
底意のある挑発の臭いを感じます。でも敢えて乗ります。
私も、台湾総督府のコーナーに挑発の文を残してます。
誰か乗って下さい。毒舌、待ってます。
私は、台湾に在住して20年以上になりますが、
中国の一部に住んでいるという認識はありません。
戒厳令のあった昔には、逆の意味でその様な
夢想に陥る事もありましたが、今はありません。
私の唯一正調で歌える「中華民國頌」が
声高らかに歌える時代に戻してもらいたいものです。
アメリカや日本の方々がどんな解釈を加えようと、
中国からの実効支配もないのに、中国の一部とは
考えられません。何処かの国の素人外相と同じで、
その空っぽな頭に座布団帽子を載せて、勝っても負けても
馬鹿のひとつ覚えの「都の西北」を唄っていたら如何ですか?
空虚な議論からは何も生まれませんよ。

42 :質問:02/01/28 16:27
41さん、あなたのメール・アドレスの
yosandt@pchome.com.tw
はac.twでないので、どこの大学の教授かわからないのですが、御専門は何ですか?いくらなんでも国際法ではないでしょう?

43 :美麗島の名無桑:02/01/28 16:48
>>41
ではアメリカ・CIAはなぜ、↓としてるのかな?


Nationality: noun: Chinese (singular and plural)

adjective: Chinese





44 : :02/01/28 16:51
アメリカ・CIAの見解は真実。(ププ


45 :美麗島の名無桑:02/01/28 16:55
>素人外相

違いますね。田中先生は国際法を踏まえて御意見を述べられています。

46 :美麗島の名無桑:02/01/28 16:59
誰か、ここに何か書いてきて。
http://bbsi3.otd.co.jp/340737/bbs_plain


47 : :02/01/28 17:12
田中先生はそこまで考えて発言したの?
田中先生はいつ国際法に詳しくなったの?
ね、アサミ〜。


48 :美麗島の名無桑:02/01/28 17:29
電波芸人、台湾が中国の一部なら、なんでCIAの国別のFactbookに台湾の項があるんだよ(w。

49 :美麗島の名無桑:02/01/28 17:46
>>48

香港もマカオも載ってるけど。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/hk.html
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/mc.html

しかも香港・マカオはアルファベット順だけど、台湾は末尾だよ。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/

それから、あそこの country は国家意味じゃないね。
キミって、英語できないのね、カワイソー。

50 :美麗島の名無桑:02/01/28 17:49
台湾が中国の一部というやつは、中国大陸から台湾へ「国内電話」でかけてみろヴァカ!
国内線に乗って台湾へ来いや!(なんで興奮してるのか?

51 :美麗島の名無桑:02/01/28 17:52
中国大陸から香港・マカオへ「国内電話」かけれるの?
香港・マカオには大陸から自由に出入りできるの?

52 :国際電話の国・地域番号:02/01/28 18:03
中華人民共和国・本土 = 86
香港 =852
台湾 =886

53 :教授:02/01/28 18:07
>>42
私の専門は管理会計学です。
因みに、学部時代に国際法を取りましたが、
昔の事できれいに忘れました。
>>43
アメリカのCIAの職員は台湾への入国ビザを
中国大使館に申請するのですか?
>>45
田中真紀子?? あの座布団帽子の大学は、
ろくな政治家を輩出しない。
以前も村の青年団的発想をする首相を輩出して
リクルート事件で混乱した事があったと記憶しています。
>>47
素人外相は、理論的な基盤があって、先の発言が
あったとは とても信じられません。
中国に媚びを売ったに過ぎません。
何か権益があるのでしょう。

54 :美麗島の名無桑:02/01/28 18:08
>49
鬼の首をとったかのように勝ち誇るアサミ(w

55 :美麗島の名無桑:02/01/28 18:10
>>31
>>元来の台湾内省人の國民黨支持者

 台湾でも内省人(内省する人?)って言い方をするんですか?

56 :田中頼三 ◆88mm0tak :02/01/28 19:39
青海的草原〜♪ 一眼看不完〜♪ んでもって内省人〜アヒャ(゚∀゚)ヒャ!!

57 :美麗島の名無桑:02/01/28 20:28
>>台湾でも内省人(内省する人?)って言い方をするんですか?
日本だってしねえYO!

58 :美麗島の名無桑:02/01/28 23:46
>>55
 2ちゃんの既出=ガイシュツと同じで、誤用が元になって使われ始めた俗語だろ。
インターネット上の掲示板でもたまに使用例はみかけるが、ちゃんとした書籍や新聞
で使われているのを見たことがない。よって教授殿の知識のバックボーンはかなり怪
しいものと見た。
 

59 :美麗島の名無桑:02/01/28 23:54
>>58
をいをい、"ガイシュツ"は誰もが誤用とわかっていて洒落で使ってるだろ。
"内省人"を使ってる奴はマジで使ってるか、間違いを指摘されても開き直って
使ってるかだろ。洒落で使っている奴なんかいないって。

60 :美麗島の名無桑:02/01/28 23:54
>>誤用が元になって使われ始めた俗語だろ。

 これねぇ、多分戦前の「内地」「外地」の連想から来た誤用なんで、日本では議員さんや中途半端な学者さんもよくやらかしてんですよ。
以前に「誤用だ」と指摘したら、「ネットで検索したら学者も使ってるから間違いとは言えない」と反論されちゃった。
だからその学者が間違ってるってーの!

61 :美麗島の名無桑:02/01/29 00:28
>>60
 確かにいるな。「内省人」という用語はよく使われいるから間違いじゃ
ないって強弁する(開き直り?)DQNが。Yahoo!の掲示板でもそんなこと
を言ってた輩がいた。

62 :美麗島の名無桑:02/01/29 00:30
>>60 結局、>>55の教授殿は中途半端な学者さんということでよろしいか?

63 :美麗島の名無桑:02/01/29 00:31
>>62 >>31の間違いだったスマソ。

64 : :02/01/29 00:43
>底意のある挑発の臭いを感じます。でも敢えて乗ります。
>私も、台湾総督府のコーナーに挑発の文を残してます。
>誰か乗って下さい。毒舌、待ってます。

「内省人」もまた挑発するための餌だと思われ。



65 :美麗島の名無桑:02/01/29 00:47
漏れは「内省人」よりも「コーナー」ってのが気に入ったよ(w

66 :美麗島の名無桑:02/01/29 02:36
大阪在住の浅見真規=台湾チャンネル=台湾太郎よ

早く、「5秒」の根拠について、導出過程をしめしたらどうかね。

また人民解放軍が党の軍隊であるという常識すらしらずに軍事通ぶって
事実を指摘した人をデマ呼ばわりしたことに対して謝罪したらどうかね。

大恥をかいたことに対してどう思ってるのかね。

無意味なコピペ宣伝工作を繰り返して世界が動くと本気で思ってるのかね。

自分の駄HPで馬鹿な主張を繰り返して世の中の何が変わると思ってるのかね。

いつまで今のような観念論にはまるガキの主張を繰り返すのかね。



67 :美麗島の名無桑:02/01/29 02:37
人は初めて浅見と接触する時、当然、思想や話以前にまず外見を見る。
浅見は、思想以前にまずビジュアル的に全然ダメである。165センチで
85キロというのは完全に醜悪過ぎる。顔はアドバルンのように膨らみ、
肉はただれ、腹はへそが見えんばかりに出ている。誰もよほどの必要が
無ければ、浅見を見て見ぬ振りをするだろう。そして、すれ違った後、
ひそひそと「凄いブタがいたなあ」と眉を潜めながら噂されるのである。

 もし、100人に1人くらい「人間好き」の人がいて、浅見に話し掛け
るか、浅見に話し掛けられて応じるとする。それでも浅見はコミュニケー
ションが殆ど出来ない。自意識過剰の浅見は言葉に詰まって、吃もり、
人には何を言ってるか全く理解できない。この時点で、その「人間好き」
は、コミュニケーションを諦め、離れていくだろう。そして「あのブタ訳
わかんねー」と皆に言いふらされるのだ。

 この時点で、浅見に接する者は、殆どイジメ目的に絞られる。例えば、
浅見の話にもあったように、始めから恥をかかせる目的で、女が浅見に電話し
「あいたい」などと言う。そして、公衆の面前で嘲り笑われる。気が弱い浅見は
何も言い返せず、惨めさに打ちひしがれながら、とぼとぼ帰っていく。
 そして、更にイジメはエスカレートし、女に電話で「ホテルに来て服を脱いで
待ってるよう」に言われた浅見は、パンツを脱いでフルチンになった瞬間、
カメラに収められ、それが彼方此方でばら撒かれたりする、ということもあるか
もしれない。気の弱い浅見はただ1人部屋で泣くしか出来ない。

 いや、もしかすると、「人間好き」のなかでも更に100人に1人くらいは、
根気強くコミュニケーションをとろうとする「超人間好き」もいるかもしれない。
しかし、浅見は場の雰囲気を全くつかめず、ずれまくった話しかしない。
しかも、少し話しになれた浅見の口からは、「一国ニ制度を受け入れろ」だの
「台湾を侵略したのは本省人で最悪のシナブタ」だのと、イタすぎる政治の話しかしない。
その段に及び「超人間好き」も浅見から離れていく。そして「あのブタ、
デムパだぜ」と皆の間に広め、浅見は完全に社会から隔離されるに至るのである



68 :美麗島の名無桑:02/01/29 03:02
浅見よ、まずは5秒だ。逃げるなYO!

69 :美麗島の名無桑:02/01/29 03:08
wara

>>4
>>8
浅見はどうでもいいよ。
まあ、彼が台湾に並ならぬ「関心」を持ってることは認めるけど。


70 :教授:02/01/29 05:46
>>62
私は学者ではありませんよ。教授というハンドル名は学生時代のあだ名からつけました。因みに当時のプロゼミナールの指導教員は助教授で真面目な先生でした。
>>55
内省人。台湾の方々との(中国語の)日常会話でよく使われる単語です。単に外省人に対比しての表現と受けとめています。他の方々の様に言葉を掘り下げた事はありませんよ。


71 :教授:02/01/29 06:25
>>55
外省人の方や、若い台湾の方と話すと台湾の方を本省人と呼びますね。そういえば、昔に師範大学國語中心では本省人と教わりました。
誰か、内省人の語源といわれを御存知の方いらっしゃいますか?

72 :美麗島の名無桑:02/01/29 08:50
外国の対語は本国であって内国ではない。
日本が使っていた「外地」「内地」は、日本独特の
「ウチ」「ソト」文化によって出来た言葉。
そこから連想してついつい「内省人」と言う言葉になるのだろうが
みぃ〜んな間違いです。

73 :美麗島の名無桑:02/01/29 09:23
異常執着馬鹿の変質狂さんへ、

「5秒」って何ですか?御説明を御願いします。


74 :美麗島の名無桑:02/01/29 09:28
>>台湾の方々との(中国語の)日常会話でよく使われる単語

 ネタか?
 「本島人」と言い方は聞いたことがあるが、さすがに「内省人」はないぞ。

75 :美麗島の名無桑:02/01/29 09:54
多分、日本人の誤用を聞き流してるんでしょう。
そこらあたりは台湾人って鷹揚と言うかいい加減と言うか....

76 :美麗島の名無桑:02/01/29 10:26
>>70
 日本と台湾の検索サイトで「内省人」という言葉をサーチしてみたのだが、日
本のサイトでは「内省人」は山ほど出てくるのに対し(誤用なのに、ちょっと情
けないね…)、台湾のサイトでは、

 蕃薯藤 2件
 Yahoo!台湾 2件
 Openfind 12件
 LYCOS Taiwan 0件

と惨憺たる結果だった。
 「内省人」が台湾でよく使われている単語なんてのは嘘。よって、教授=電波
決定だ! 皆さん教授殿のカキコには気をつけましょう。

77 :美麗島の名無桑:02/01/29 10:34
 参考までに「本省人」を台湾のサイトで検索してみると、2400件(Yahoo!台湾)だ。

78 :美麗島の名無桑:02/01/29 10:51
>異常執着馬鹿の変質狂さんへ、
>
>「5秒」って何ですか?御説明を御願いします。

ほらほら浅見クン質問がきとるぞ。
台湾に対する異常執着馬鹿の変質狂の浅見クンよ。
ここらで一発導出過程をスパっと書いてくれたまえよ。

79 :美麗島の名無桑:02/01/29 11:25
>>70
>内省人。台湾の方々との(中国語の)日常会話でよく使われる単語です。単に外省人に対比しての表現と受けとめています。他の方々の様に言葉を掘り下げた事はありませんよ。

ネタもいいところ。これで、あなたが非常に思いこみが激しい
バカだということが判明しました。

「外」という漢字には「そと」という訓読み以外に、「ほか」とも
読むという、教養もないのかね?

本省人・外省人というときの「外」というのは訓読みとしては「ほか」
と読むべきなのであって、だからそれに対照されるのは「外ではない、
本地」という意味での「本」なのです。

決して「内外(うちそと)」の意味じゃないんだよ。あなたこそ、
教養がないバカ。

それが教養のない日本人であるあなた独自の用語だというなら、
まだしも、さらに台湾人もそんな間違いを使っているとあくまでも
主張するあなたのほうが、よっぽど思い込みが激しいバカだということに
なりますね。



80 :美麗島の名無桑:02/01/29 13:19
>>70
>内省人。台湾の方々との(中国語の)日常会話でよく使われる単語です。

こんなことを本気で主張しているとしたら、そうとうの電波。
台湾人は間違っても「内省人(華:nei4-sheng3-ren2,台:
lai7-seng2-lang5)」ということはない。

だって、この場合「外」省の対語は、「本」省であるから。
そもそも「本省」「外省」は、中国では政治性はない、一般名詞
として使われている用語。
だから、福建に行けば、安徽や上海から来た人は「外省」。

そんなことも知らないで、台湾人が中国語で「内省人」というなんて、
バカなことをいっている君は、逝ってよし!


81 :美麗島の名無桑:02/01/29 13:22
>>72
>「ウチ」「ソト」文化によって出来た言葉。

いや、日本語でも「外」という漢字の字訓に「ほか」と読む場合も
ある。
裁判所の期日簿では「被告:益田外3名」などとあったりする。

つまり、日本語の教養があれば、「外」=「そと」とだけ
考えないはず。


82 :美麗島の名無桑:02/01/29 13:51
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||.
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   ||
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||.
 lO|o―o|O゜.|二二 台|.|北 精神病院 ||.
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
          ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 教授殿を迎えに来ました


83 :美麗島の名無桑:02/01/29 13:56
たった、今台湾小姐に聞いたら「内省人」という言葉はない
と言ってたよ。
でも、中学生みたいなイジメはよくないよ。

84 :美麗島の名無桑:02/01/29 14:19
>>83
>たった、今台湾小姐に聞いたら「内省人」という言葉はない
>と言ってたよ。

言語学の知識がない一般人に聞いても証明にならない。
それよりも、辞書にも載っていないし、明らかに思いこみが
激しい一部の日本人の誤用。

>でも、中学生みたいなイジメはよくないよ。

いじめでもなんでもなくて、間違っているのに食い下がるバカを
更正させてあげているだけのこと。それを「いじめ」と呼ぶ
あなたの言語感覚も相当ずれている。



85 :美麗島の名無桑:02/01/29 15:02
>>83 2ちゃんに書き込んでいる以上、ドキュソな発言が叩かれるのは仕方あるまい。

86 :美麗島の名無桑:02/01/29 15:53
>66
台湾人の執念ってこわい

87 :美麗島の名無桑:02/01/30 02:06
>>85
アサミが叩かれるのも当然というわけだ。

88 :教授:02/01/30 04:43
>>訂正
皆さんがあまりに仰有るので、実際にこの会話を交わした台湾の友人に確かめてみました。
電話での交わした話の内容は以下の通りです。
内省人との中国語はありません。おそらくは、日本教育時代の台湾人による造語。
彼の場合は、父親との日本語での会話で使われていたので、違和感はなかった。
私の他にも、何人もの日本人が使うので外来語の感覚で使っていたそうです。
外省人との会話では使わない方がよいと忠告されました。
謹んで訂正致します。 このスレッド勉強になりますね。

89 :李登輝同士万歳:02/01/30 05:50

中華民国 中華民国 
只有 黄河和長江的水不断

ってのは、教授! 大陸の歌じゃないのですかね?(笑)
前から疑問でした。

我不関生在那里、我是中国人、のこの歌は台湾の歌ですか?



90 :教授:02/01/30 07:08
>>89
中華民國の歌です。

91 :美麗島の名無桑:02/01/30 12:11
>46
浅見タンは立命館大学の出身かな?でも、あの掲示板でも浮いちゃってるね。

92 :美麗島の名無桑:02/01/30 12:33
a

93 :教授:02/01/31 10:56
いつ頃だったか忘れましたが、二国論の後、当時の李登輝總統はよく、
此処は台湾・中華民國であると曰わって居られましたが、これについて皆さんはどの様に考えるのでしょうか?

94 :美麗島の名無桑:02/01/31 10:59
去年の立法議員選挙の後で李登輝氏は「中華民國はもう存在しない」と発言してます。
時代はとっくに動いている。古いネタはドーデモイー

95 :美麗島の名無桑:02/01/31 11:21
>>89
>中華民国 中華民国 
>只有 黄河和長江的水不断
「中華民國頌」(海山唱片)
 詞・曲:劉家昌/歌唱:費玉清

>我不関生在那里、我是中国人
「我是中國人」(寶麗金唱片)
 詞・曲:劉家昌/歌唱:鳳飛飛

96 :台湾は将来、香港のように中国に収れんされていく :02/01/31 17:44
【台北27日=村山宏】田中真紀子外相が日本経済新聞とのインタビューなどで
「台湾は将来、香港のように中国に収れんされていく」などと発言したことに
ついて、台湾では独立派を中心に反発が広がっている。
 27日は独立派の民間団体約50人が台湾の日本側窓口である交流協会台北事務所前に
集まり「台湾住民でもない田中外相に台湾の将来を語る資格はない」などと訴えた。
同日付の有力地元紙の「自由時報」「台湾日報」は1面で田中発言問題を詳報している。
 住民やメディアの反発の高まりを考慮し、台湾外交部(外務省に相当)は26日、
交流協会の山下新太郎所長を呼び日本政府に正式に抗議した。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt44/20011227dppi036727.html


97 :教授:02/02/01 04:19
中華民國暦が一般で通用する内は、外ではどうであろうと中華民國は概念として立派に存在するのでしょう。
台湾は中国の一部であるとするのは、國民黨も同じです。但し、この場合の中国は中華民國です。
民進黨の云う、台湾独立を完遂する為には、独立宣言を起草されなければならないのだが・・・。
道は未だ未だ遠し・・・。一体此処は何処ですか?


98 :美麗島の名無桑:02/02/01 08:05
>>中華民國暦が一般で通用する内は、外ではどうであろうと中華民國は概念として立派に存在するのでしょう。

 白色恐怖の弾圧で押しつけられた結果だとしても「中華民國暦が一般で通用する」から「立派に存在する」
訳ですか。「戒厳令解除前の方が治安が良かった」と発言したり、教授が「砂漠に首を突っ込んだラクダ」だと
言われる理由がよく分かります。中華民國暦を使わされることに対する台湾人の心の内を顧みない愚鈍さには
呆れると言うか何というか....。

>>台湾は中国の一部であるとするのは、國民黨も同じです。

 國民黨は李登輝時代に独立台湾を宣言していて、既に「台湾は中国の一部である」じゃなくて「中華民国それ
自体が台湾を意味する」になっていますが、教授の頭は10年以上前から脳梗塞にかかってるんでしょうかね。
ましてやその國民黨だって野党に転落して独立綱領を持った民進黨が与党なんですが。

>>一体此処は何処ですか?

脳梗塞の教授如きには理解の範囲を超えた所です。失せな!

99 :美麗島の名無桑:02/02/01 12:59
みんなのオモチャは大切にね(藁

100 :美麗島の名無桑:02/02/01 13:17
>99
禿同!


101 :美麗島の名無桑 :02/02/01 14:17
米国は英国からの独立を、各国に承認されたのに
台湾の中国からの独立を承認する国が少ないのはそもそも何故?

いずれも武力衝突はあった訳だし、
現代の中国と、当時の英国の
国際影響力の面も共通してると思うんだけど。

102 :美麗島の名無桑:02/02/01 17:22
「台湾の中国からの独立」?
中華人民共和国は台湾を実効支配したことは有りませんから
「台湾の中国からの独立」なんて承認するしない以前に台湾は独立してるんですが。
外国軍を駐留させたり近隣諸国の顔色をうかがってばかりの日本より
台湾の方がよほど立派な独立国ですが。


103 :教授:02/02/02 11:47
>>101
台湾が自由貿易主義経済圏から支持されないのは、蒋介石政権の究極の腐敗構造によるものです。
なにか。
米国は英国に一部では勝利しました。中華民國は中華人民共和国に敗北の連続です。
又、支持層の地主階層は中華人民共和国に全て粛正されてしまいました。中華人民共和国は一人の地主を処刑して、一万人の小作農家の支持を取り付けました。
なにか。

104 :教授:02/02/02 12:08
>>98
總統府の政令も中華民國暦で発令されています。
現在の総統は酒井せんせのいらっしゃる民進黨の方ですよね?

105 :学長:02/02/02 13:56
教授のお話をうかがってると、なんか、政治体制とかなになに暦の採用とか、
本来誰かが作ってみんなに押し付けているものが、なんか天から降ってきたもので
人間の力じゃ変更不能だ、といってるように思えるんですが…。

教授は、社会が「経済」だけで成り立ってる、と思ってませんか?
しかも、「経済」は「政治」抜きで(つまり「経済」の内側にも外側にも
「政治」なしで)やってけてると思ってませんか?

106 :教授:02/02/03 10:22
>>105
私達は、此処ではやはり外国人なのですよ。
又、台湾の経済体制もそんなに大袈裟に考える問題ではないかと考えて居ります。
汗水を流して日々一生懸命働く人達が正当に評価される事こそが重要です。
政治が関与しての経済活動や商取引は不純なものと考えます。
現在の台湾政権も、政治圧力に負けてこの自由主義経済体制国家の常識とはほど遠いところにいますよ。
醸造酒の輸入関税
ワイン:葡萄酒 10% 主な産出国 フランス、ドイツ、アメリカ
日本清酒等穀類酒: 42.5% 主な産出国 日本、韓国
蒸留酒:ウィスキー 免税 主な産出国 イギリス、アメリカ
:ブランディー 免税 主な産出国 フランス
:焼酎 40% 主な産出国 日本、韓国

107 :美麗島の名無桑:02/02/03 10:37
>102
米軍基地ならフランス・イギリス・オーストラリア・イタリア・ドイツ
とかにも有るよ。


108 :美麗島の名無桑:02/02/03 11:00
>>106
>>私達は、此処ではやはり外国人なのですよ。

 あなたが台湾人から「所詮こいつは外国人だな」と軽くみられている構図が目に浮かびます(わら

109 :美麗島の名無桑:02/02/03 11:30
>>總統府の政令も中華民國暦で発令されています。
>>現在の総統は酒井せんせのいらっしゃる民進黨の方ですよね?

 台湾人は中華民國暦が来た理由も知っているし、
使わなければならない状態があれば使うの事は当然ある。
それは民進黨の総統であろうと同じで、外交内政を考慮した結果。

 日本人が中華民國暦をあえて使用する場合、統一派寄りか台湾の表面しかみていない人間だけと見られて当然。


110 :学長:02/02/03 15:17
>>106
>汗水を流して日々一生懸命働く人達が正当に評価される事こそが重要です。【@】
>政治が関与しての経済活動や商取引は不純なものと考えます。【A】

上記@とAは矛盾しています。

政治が関与しなければ、自由放任のジャングル状態。台湾の場合には、それ以前に、
外政を含めた政治の力が弱まれば、国民経済という単位経済そのものを他国の
侵略から守りきれません。(まあ、こりゃどこの国でも同じですか…)

政治の関与は不可欠。問題は、「どのような関与か」ということでしょう。
教授の挙げておられる輸入関税などは、前政権から引き継いだ長い経緯の
あるもので、そんな部分的なゆがみは、どんな「自由主義経済体制国家」
にだって多少は残っているはず。

このスレ、あんまり書き込みしたくないんで、sageで書きました。ではさいなら。

111 :教授:02/02/03 18:35
>>109
中華民國暦を使う日本人は統一派か表面だけしかみていない・・・。
大変に心外です。
単に使われているから使うのであって、
深い意味を考慮して、台湾の人達一人一人の心根に配慮しなければならないものとは思われませんが?
因みに、私の場合は慣れてしまったから・・・という単純な事です。
私の周りにいる台湾の方は、これを不快と感じているのでしょうか?
それこそ、大陸の訳の解らない事を云う御老人と同じですね。
>>110
訂正、追記
私が申し上げるのは、
企業単位の経済活動であり、一個一個の商取引です。
現在の政策が真に自由主義経済体制を擁護するものである事を祈ります。
賢い政権である事を願います。

112 :美麗島の名無桑:02/02/03 19:26
>>単に使われているから使うのであって、

 あんた中国に行ったら「単に使われているから使う」理由で自分のことを小日本鬼子と自己紹介するの?

>>深い意味を考慮して、台湾の人達一人一人の心根に配慮しなければならないものとは思われませんが?

 中華民國暦の由来くらい「深い意味」でも何でもないですが。つまりあなたは台湾人相手に喋るのに台湾人の心根に配慮する必要は無いという、かなり傲慢不遜で台湾人蔑視の御仁な訳ですな。

>>私の周りにいる台湾の方は、これを不快と感じているのでしょうか?

 ああこの日本人はワッカってネーんだろーなーと一段低く見られているのは確実です。つまり「表面だけしかみていない」。

113 :糞スレ探検隊:02/02/03 21:21
おやおやここにもあったのねーーー。

114 :美麗島の名無桑:02/02/03 21:38
台湾は国ではない。少なくとも、今は。

115 :美麗島の名無桑:02/02/03 21:52
何を根拠にして言ってるの?(ププ

116 :教授:02/02/03 21:54
>>112
>
自らの尊厳を捨てる様な事を平気でするのですか? 貴方は?
>
それ程無神経にみえますか?
>
その台湾の方が、中華民國暦を使うのは何故ですか?
貴方の仰有る事を伺うと、
台湾の方は、御自分の思想にそぐわないと、
相手を低く見下したり、軽く扱う様ですが、
私の周りの台湾の方とは随分違うので驚いております。
私の周りにはその様な横柄で皮相な台湾の方が少ないので・・・。
むしろそうした傾向は外省の方に多く見受けられるものかとこれ迄考えて居りました。
貴方御自身の中で、軽く扱われたくない、低く見下されたくないとの思いが強く、
強迫観念にも似た様な思いになっているのではないでしょうか?
もっと明るく交際が出来るのが台湾の方と考えて居ります。

117 :美麗島の名無桑:02/02/03 22:29
>>その台湾の方が、中華民國暦を使うのは何故ですか?

 ほんのちょっと前まで「自分は台湾人だ」と人前で言い切ることに恐怖感があったのですが。
中華民國暦を積極的に使うのは自分を「中国人だ」と主張するのと同じように自身を白色恐怖
から守る手段です。40年近くも戒厳令でそう言うことを強いられてきたんだから、そりゃ習慣
にもなります。こんな単純な理屈も分かってないんですか?現に総統民選が行われた1996年頃に
なってから「自分は台湾人だ」と人前で言える雰囲気がようやく出てきたんですが、そんな空気
を感じ取れなかったんですか?

 そう言う根本的な部分も分からずに「台湾人が使ってるから」と言うだけで好んで中華民國暦を
使う、あげくは日本人相手に台湾を語るときにまで「中華民国」暦と来た。無神経にも程があり
ます。統一派シンパか表面しか見てないと思われるのも当然です。


>>私の周りにはその様な横柄で皮相な台湾の方が少ないので・・・。
>>もっと明るく交際が出来るのが台湾の方と考えて居ります。

 根本的に「舐められている」のが分からないんだねこの人。「ガイジンだから深入りしない」と
言っているうちは「明るく交際が出来る」のは自分がガイジン扱いされて実際のことを何にも教え
てもらえない状態なの。あんたはそう言うところに興味を示さないから、台湾人もそう言った部分
は見せない「ガイジン向けの建前」で明るく交際してるだけです。

 で、教授は台湾語で「明るく交際」してるんですか?

118 :教授:02/02/03 23:02
>>
私は何故か中国語より先に台湾語に触れました。
学生時代に、台湾からの留学生の紹介で、王育徳先生のサークルに参加しておりました。
但し、王育徳先生は中華民國暦を忌み嫌っておりました。
でも、サークルに集う方は貴方の仰有る様な台湾の方とは随分違う方々でしたよ。
その時に習った台湾語は、今でも大変役に立っております。

119 :美麗島の名無桑:02/02/03 23:44
>>でも、サークルに集う方は貴方の仰有る様な台湾の方とは随分違う方々でしたよ。

「貴方の仰有る様な台湾の方とは随分違う方々」とは、どう言う意味なんでしょうかね?
中華民国暦を使うのを賞賛する人達が集まっていたんですか?

>>その時に習った台湾語は、今でも大変役に立っております。

 で、台湾語で会話した相手の台湾人は台湾語で「中華民国暦」を好んで使っているんですか?

余談ですが「>」あるいは「>>」に続く文は相手の文章を引用する時に使うもので、ご自分の文章を書かれる時には使用しないで下さい。混乱します。

120 :教授:02/02/04 00:29
>>119
自分の故国を追われて、随分苦労をされていらっしゃる様子でしたが、気持ちは大変明るかったのが印象的でした。
お互いの議論も押しつけがましい事がありませんでした。
もっとも、当時の習いたての台湾語では半分も理解出来ていませんでしたよ。(笑)
間にはさまる日本語でやっと内容の半分についていくのがやっとの事でした。
>>台湾語で会話した相手の台湾人は台湾語で「中華民国暦」を好んで使っているんですか?
勿論海外に居られる事で、王先生は昭和の年号のついた日めくりを使っていらっしゃいました。
台湾にいらっしゃる私の友人達には、私の取引先のカレンダーを差し上げていますが、
何処のお宅にも、必ず中華民國暦のカレンダーもあるようです。

121 :美麗島の名無桑:02/02/04 10:06
>>何処のお宅にも、必ず中華民國暦のカレンダーもあるようです。

あってあたりまえ。それは「好んで」使っている事にはならんわな。

122 :教授:02/02/04 22:55
>>121
「好んで」ではなくても中華民國暦のカレンダーを使っている台湾の人。
外国人が、中華民國暦を使うと内心不快な思いをする台湾の人。
もっとも、外国人といっても同様の漢字文化を持つ私達日本人だけだが・・・。
(アメリカ人とカナダ人の私の友人は基督教徒の暦しか使っていない。)
台湾の人とつきあうのはそんなに気を遣うものなのか?
イスラム教徒とつきあう時に西暦年号を使う馬鹿はいないが、
台湾の人とはどの年号でつきあえばいいのでしょうかね?

123 :美麗島の名無桑:02/02/04 23:03
>>122
西暦に決まってるじゃん、オジサン。

124 :美麗島の名無桑:02/02/04 23:09
>>122
>>台湾の人とつきあうのはそんなに気を遣うものなのか?

 って言うか、あんたが台湾の表面しか見て無くて無神経なだけじゃん。

125 :教授:02/02/04 23:21
>>123
台湾はキリスト教文化に汚染されているとは思われませんが?
>>124
中華民國暦に変わる年号を持ち合わせない台湾には問題がないのかな?
それに阿って、変な日本人の倫理規範を強要するのは如何かと思われますが?

126 :美麗島の名無桑:02/02/04 23:33
>>125
>>台湾はキリスト教文化に汚染されているとは思われませんが?

 先進国文化を教授しながら西暦を「キリスト教文化独特の物」と捉えるとは開いた口がふさがりません。
そんなに独自文化がお好きなら日本を鎖国させるよう主張してなさいな。

>>中華民國暦に変わる年号を持ち合わせない台湾には問題がないのかな?

 キリスト教文化圏以外でも西暦を用いている国は世界中に至る所あります。もともと「暦」や「年号」に
こだわる文化自体が「中華思想」そのもの。日本の元号だってもとをただせば「中華思想」のコピー商品に
過ぎません。教授は「変な中華思想の倫理規範を強要」されている台湾に付いては何の疑問も抱かず、その
くせ西暦使用に関しては「変な日本人の倫理規範(=中華思想のコピー)を強要」などと言ってるのだよ。

 結局教授は中華思想に洗脳されているだけですな。

127 :美麗島の名無桑:02/02/05 00:41
>教授
あなたの目の前にあるパソコンは西暦のカレンダーが入っていますから
キリスト教に汚染されています。いますぐ叩き壊しなさい。

128 :美麗島の名無桑:02/02/05 00:53
そもそも「国家」の成立年を「紀元」にする発想が中華思想と中央集権思想が結びついた物。
国なんて時代時代で移り変わるのが当たり前なのに、あたかもその「国」が永遠に続くが如き
神話を植え付けようと言うのが「紀元」の意図です。日本の皇紀〜年もまさにそれ。

台湾で「中華民國暦」を使うと言うのは、「中華民國」の誕生を記念し、「中華民國」の永遠
の存続を願うという、まさに中華思想の権化。台湾人がそれを使うのは洗脳教育の残滓だと理
解できるが、日本人がわざわざ使うのは統一派シンパか、底の浅い人間だけ。

129 :教授:02/02/05 01:05
>>126
何を幼稚な論理を構築していらっしゃるのかな?
もともと、年号なんてそれがお互いに客観的な時間経過の証左になればよいのですよ。
同じ欧米人でも、キャソリック系の人達と話せば解ると思うけれど、
紀元前 B.C. つまりbefore Christ に起きた事は何れも未文化の所作なんだとの意識で話が進みますよ。
つまり、ソクラテスが獄に繋がれている「神曲」の世界ですよ。
彼等にとっては、釈迦や孔子、孟子は未開の文化なんだな。
私は西暦を使う事に不便を感じないし、昭和の御代に台湾に赴任したので、
今が平成何年かを訊かれても急には答えられないが、
日本に帰れば平成年号も使うと思いますよ。
もともと、台湾の人達や社会で使われている中華民國暦を、
日本人の私が使う事を拘っているのは貴方の方ではないのかな?

130 :教授:02/02/05 01:46
>>128
貴方は「中華民國頌」の雄大な感動が理解出来ないらしい。
私は台湾の独立には異論がありません。
並行して、國父・孫中山先生も尊敬しております。
貴方は「中華民國頌」を唄う資格がないようですな。−笑−

131 :美麗島の名無桑:02/02/05 07:25
>>貴方は「中華民國頌」の雄大な感動が理解出来ないらしい。

 こう言うことを言っているうちは「台湾の独立には異論がありません」なんて言う資格がありませんな(藁

>>貴方は「中華民國頌」を唄う資格がないようですな。

 李登輝氏は「中華民國はもう存在しない」と言っていましたが、何か?(火暴

132 :美麗島の名無桑:02/02/05 07:52
辛亥革命も中華民国の誕生も、そもそも台湾とは関係ないところで起きた。
台湾でそれらを「偉大だ」と教育した事自体、蒋介石の独裁政権による洗脳。
孫文は中国の国父であって台湾の国父ではありません。

李登輝氏の「中華民国も外来政権」と言ったのはそう言う意味。

教授は洗脳された台湾人と同調したいあまり、台湾で孫文崇拝を宣言している、
表面だけの付き合いで生きてきている方なんですねぇ。(藁

133 :教授:02/02/05 10:03
>>126
御反論がない様なので、幾分かは御賛同を頂戴出来たかと存じます。
>>131
独立を果たせば異郷の歌として、素直な気持ちで唄えるのではと考えて居ります。
陳水扁現総統閣下も国名は変更しないと仰有っておりますが、此処は中華民國ではないのですか?
>>132
孫中山先生が台湾の國父でない事は私もよく認識しております。
同じ東洋の開明的偉人として認められない事は何故でしょうか?
たまたま、戦争をするしか能のない後継者(?)の台湾に於ける悪業の為に悪く言われなければならないのは可哀相な事です。
台湾の方は原住民を除くとほとんどが中国から移住した系譜でしょう。
同じ華人なのに素直に尊敬出来ないのは何故なのでしょうか?

134 :美麗島の名無桑:02/02/05 10:12
>>陳水扁現総統閣下も国名は変更しないと仰有っております

 「中国が武力を行使しない限り」ですね。要は中国との取引の種でしかありません。

>>台湾の方は原住民を除くとほとんどが中国から移住した系譜でしょう。
>>同じ華人なのに素直に尊敬出来ないのは何故なのでしょうか?

 台湾人は中国から移住した人間と平地原住民の混血。「同じ」ではない。
それを「同じ華人」と言うのは、平地原住民の血を蔑視した中華優越主義に洗脳されている証拠。
教授の考え方はまさに蒋介石や外省人が持ち込んだモノで、モロに統一派の言い分と同じです。
曰く「台湾人も同じ中国人じゃないか」と。

 いまの台湾で原住民の血を蔑視するとは、何たる無神経。
 台湾で「本土化」が言われている理由を全然理解してないんですね。

135 :教授:02/02/05 16:02
>>134
私は、中国から移住した系譜と申し上げただけですよ。
移住や統治で異民族が関われば、雑婚が進むのは当然の事。
貴方も日本の方(敢えて日本人とは呼びません)ならば、
西の方面ならば、朝鮮半島の血を引き継ぎ、
東の方面ならば、アイヌの血を引き継いでいるのでしょう。
だからといって、DNA分析をして、自分をモンゴル系譜・朝鮮系譜・アイヌ系譜ETC.と特定するのですか?
日本の統治時代も長かったのだから、日本との混血もあるでしょう。
陳水扁総統も何処の国の記者かは忘れましたが、外国人記者から訊かれて自分は華人であると答えた様に記憶しています。
このスレッドも「台湾は中国の一部」ではないですか?
台湾の人が統一を望むのならそうする事にも異論はありませんが、私の識る限りでは大部分の台湾の方はそれを望まない事も事実です。
だからといって、原住民の血が入っているから等というのは筋が違います。

136 :美麗島の名無桑:02/02/05 17:35
>>だからといって、原住民の血が入っているから等というのは筋が違います。

 だからと言って、台湾人自身が「中国人ではない」と主張しているのに
いくら言っても中国人だろうと決めつけるのはもっと筋が違います。
 

137 :教授:02/02/06 14:37
>>136
台湾の方々は天から舞い降りたとでも主張されているのでしょうか?
失礼。「中国人」ではないのですね。
だったら何人なのですか? そして、その定義は?

138 :美麗島の名無桑:02/02/06 15:07
>>だったら何人なのですか? そして、その定義は?

 教授馬鹿?
 イギリスから渡ってこようとアフリカから連れてこられようと
彼らが自分たちをアメリカ人だと主張すれば「アメリカ人」。
 同じように原住民だろうと大陸の血が混じっていようと
彼らが自分たちを台湾人だと主張すれば「台湾人」。

 こんな単純なことも分からないの?


139 :教授:02/02/06 16:20
>>138
外省人の方が「新」がついても台湾人と呼称します。
ならば、台湾は単一民族国家で、何の問題もないではないじゃないですか。

陳水扁総統が自らを華人の流れと曰うのは邪悪な思想なのだ。

140 :美麗島の名無桑:02/02/06 17:06
>>ならば、台湾は単一民族国家で、何の問題もないではないじゃないですか。

 民族と認同を混同してどうすんだヴァーカ!
「アメリカ人」はいても「アメリカ民族」は存在しない。
同じように「台湾人」はいても「台湾民族」なんてものは存在しない。
どこの誰が「台湾は単一民族国家」なんて言ってるのだ?
誰が見ても台湾は多民族・多言語国家だろうが。

あんた台湾に住んでたってのウソだろう。

>>陳水扁総統が自らを華人の流れと曰うのは邪悪な思想なのだ。

 対中国向けの方便を真に受けてんじゃねーよ。


141 :教授:02/02/07 13:54
>>140
民族を混同した事は訂正します。
でも、馬英九、宋楚瑜も含めてみんな台湾人なんだ?
御先祖を祀る、拜々をする人達は時代に取り残される可哀相な人達なんだ?

>>対中国向けの方便を真に受けてんじゃねーよ。
陳水扁総統って、面白い冗談も言えない すご〜く真面目な人だとばかり思っていた。
方便を使うような事もするんだ。今後はそれも含めて彼の話を聴かないといけないですね。

142 :美麗島の名無桑:02/02/07 14:01
>>御先祖を祀る、拜々をする人達は時代に取り残される可哀相な人達なんだ?

 父方の先祖だけを祀る風習を差別と思わないあんたの方が可哀相な人です。

>>陳水扁総統って、面白い冗談も言えない すご〜く真面目な人だとばかり思っていた。
>>方便を使うような事もするんだ。

 対中国で本音と建て前を使い分けた戦術を執るのは総統としては当たり前じゃん。
李登輝だって総統時代に「独立すべき」とは一度も言わず「統一」の言葉は頻繁に使っていた。

 教授、あんたホンットに物事の上っ面しか見えない人間なんだね。

143 :教授:02/02/07 15:09
>>父方の先祖だけを祀る風習を差別と思わないあんたの方が可哀相な人です。

古の習慣を、認めないのは共産主義も同様だが、
貴方は台湾に来て山奥の部落の近代化に取り組まれたら如何ですか。
少数民族の近代化なんて、欧米文化に毒された人間の考える事かと思っていたが、
中国が一番熱心にやっている事でしたね。

>>142
それより、馬英九、宋楚瑜も含めてみんな台湾人なんだ? (再)


144 :美麗島の名無桑:02/02/07 16:04
>>貴方は台湾に来て山奥の部落の近代化に取り組まれたら如何ですか。
>>少数民族の近代化なんて、欧米文化に毒された人間の考える事かと思っていたが、
>>中国が一番熱心にやっている事でしたね。

 何が言いたいのかさっぱり分かりませんがね(藁

>>それより、馬英九、宋楚瑜も含めてみんな台湾人なんだ? (再)

 そんなことはあなたが自分で馬英九なり宋楚瑜なりに聞きなさい。
蒋經國だって晩年には「もはや自分も台湾人である」と言ってました。



145 :教授:02/02/08 09:58
>>144
当たり前ですが、此処 台湾は中国の一部なんです。
台湾の人も一部を除くと大陸の華人の系譜である事は否めない事なのです。
一部の人達の自己都合で新しい提案がなされた場合は、
それに外れる人達の事にも配慮しないと矛盾が生じて荒唐無稽な議論になるものだと考えます。

私も、大陸の中国人は大嫌いなのです。台湾にいる権益に取り憑かれた外省の方も好きになれません。
昔は私達の自由経済社会の対極にある必要悪としての貧困社会と考えて居りました。
台湾経済との融合によって、昨今は貧困の分配を私達にも強要される恐ろしさを感じます。

アメリカの政権も日増しに強硬になり、ロシア・中国との一部連携も進み戦争の口実を探しております。
大国のエゴイズムによって、1945年以来一番辛酸を嘗めたのは他ならない台湾の人ではないですか?
この時期に大国の都合に関わらずにこの島の将来の総意がまとまる事を切に願うものです。

146 :美麗島の名無桑:02/02/08 10:37
>>当たり前ですが、此処 台湾は中国の一部なんです。

 どこが「当たり前」何ですかね?台湾はもともと「化外の地」ですが。

>>台湾の人も一部を除くと大陸の華人の系譜である事は否めない事なのです。

 それを言うなら人間は東アフリカの系譜である事は否めない事なのですと言うのと同じ。
それを根拠にケニアやタンザニアが「当たり前ですが、世界は自国の一部なんです。」などと
言ってるようなもの。(藁

>>一部の人達の自己都合で新しい提案がなされた場合は、

 台湾人が自分たちを台湾人だと主張することが「一部の人達の自己都合」な訳ないでしょうが。
李登輝が「中華民国はもはや存在しない」と主張し、パスポートに「TAIWAN」が明記され、
中華航空も中国製鋼も中国石油も「中華」「中国」の名前を外そうとしているご時世に何を
寝言言ってるんですか?

>>それに外れる人達の事にも配慮しないと矛盾が生じて荒唐無稽な議論になるものだと考えます。

 別に「台湾に生まれ育って台湾を愛する人」を台湾人と言う事は「矛盾」「荒唐無稽」には
なりませんが。

 教授の寝言こそ矛盾が生じた荒唐無稽な議論ですわな。(大藁

147 :美麗島の名無桑:02/02/08 12:45
教授はチューゴク人の立てたこの煽りスレにひっかかって、「この板では皆こう思ってる!」
とか勘違いしたのかな?

148 :美麗島の名無桑:02/02/08 12:54
実は狂呪がこのスレ立てた本人だったりして(ワラ

149 :美麗島の名無桑:02/02/08 12:56
×: 中国製鋼
○: 中国鋼鉄

150 :美麗島の名無桑:02/02/08 13:46
しっかりしろアサダヒロミ

151 :教授:02/02/09 00:04
>>146
>>それを言うなら人間は東アフリカの系譜である事は否めない事なのです

人類皆兄弟で大変結構な事ではないじゃないですか。
但し、兄弟は他人の始まりで、個々の各人はその生まれ育ちからが違い、価値観も多様化しております。
これを充分な議論も経ずに同意も取り付けずに併呑しよう等とは中国には民主主義のルールは存在しないと考えて居ります。

もう一つ、一部の台湾の方々に独立論が在るようですが、これも本当に総意に基づくものなのでしょうか?
議論を尽くして、お互いの立場を考慮しつつ独立が果たせる事には私も異論がありません。
但し、私の識る台湾の方の中には、李登輝前総統の押し進めてきた民主化政策で、
台湾がこれほど暮らしよくなったのに敢えて独立をせずともよいではないか・・・と、
大真面目に考えているのですから、本当に総意に基づいているのかと疑ってしまいます。
ましてや、外国人である私達が台湾の方々にものを言えるのかな?

152 :美麗島の名無桑:02/02/09 00:32
>>151
 あんた「台湾独立」と「独立台湾」をごっちゃにしてるよ。
 本当にこれで台湾に20年も住んでるのかよ。

153 :教授:02/02/09 07:39
>>152
台湾の方々の議論が混淆としているのです。
充分な論議が尽くされていないのです。
つまりは総意がまとまっていないのです。
結局、貴方の仰有ってきた事も残念ながら台湾の方々の総意に基づいたものではないのです。

154 :152ではないが:02/02/09 09:07
> 台湾の方々の議論が混淆としているのです。

教授殿、それは違うと思う。少なくとも「台湾独立」(=台独)派と「独立台湾」
(=独台)派は、両派内部での意見の相違はあるけれども、目的からして
一線を画している。

あなたは「総意」という言葉がお好きなようだけれど、それは台湾の人々が
100%全員賛成、という意味で使っているのではないでしょうね?

155 :美麗島の名無桑:02/02/09 10:25
>>151
>>人類皆兄弟で大変結構な事ではないじゃないですか。

 論点が分かってないのな。台湾に住む人間の血の一部が福建や広東方面からの移民が含まれている
のを根拠にして「台湾は中国の一部」などと言う荒唐無稽さを指摘しているだけですが。

 人類皆兄弟、だから人類はケニアやタンザニアの政府の元に世界統一するのが当然とお考えか?

>>もう一つ、一部の台湾の方々に独立論が在るようですが、これも本当に総意に基づくものなのでしょうか?

 「台湾独立」は一部です。「独立台湾」と混同しないように。

>>議論を尽くして、お互いの立場を考慮しつつ独立が果たせる事には私も異論がありません。

 これは教授が「未だ独立ならず」という考え方だという事ですね。現状が「未独立」と言うのは、
とりもなおさず「中華民国」からの「未独立」である、と言う認識は、まさに一部の人間である
「台湾独立派」の考え方ですね。実際には「独立台湾」の考えにあるように「既に独立している」と
考える方が殆どです。

 ですからまず「現状が独立か未独立か」から「議論を尽くして」行かなければなりません。
その場合実は「独立が果たせる事」と言うのは、台湾人が「既に独立している」とのコンセンサスを
持ちあえれば、それでこの定義は完了してしまいます。それだけのこと。

>>但し、私の識る台湾の方の中には、李登輝前総統の押し進めてきた民主化政策で、
>>台湾がこれほど暮らしよくなったのに敢えて独立をせずともよいではないか・・・と、
>>大真面目に考えているのですから、本当に総意に基づいているのかと疑ってしまいます。

 おおよそ「独立台湾」の意味合いと同じですが、一部勘違いしてますね。「敢えて独立をせずとも
よいではないか」ではなく「敢えて独立を唱えなくともよいではないか」です。民主化政策とは
とりもなおさず「中華民国」の屋号だけを残して中身をごっそり「台湾」に入れ替える革命でした
から、屋号はともかく「台湾はとっくに独立国家」と言うのがこう言う主張の方々の前提です。

>>ましてや、外国人である私達が台湾の方々にものを言えるのかな?

 ここでは教授にものを言ってるんですが。台湾の方々にああしろこうしろとは言いませんが、
台湾の現状くらいちゃんと勉強しなさいって事です。表面だけで判断せずにね。

 「台湾独立」と「独立台湾」さえ混同しているようじゃ、台湾の方々に何も言わなくても
台湾の方々に迷惑をかける可能性が大きい。そっちの方が台湾の為にならないことは確実です。

156 :台湾太郎:02/02/09 11:12
正直な所、ごく普通の日本人ましてや東南アジア,南アジア,ロシアなど
近隣諸国の人々にとっては、中華民国政権が外来政権かということや「台湾
人の悲哀」などというものはどうでもいいことであり、台湾独立は地域の
安全を脅かす脅威ではないでしょうか。つまり、過激な台湾独立派(即時
独立を主張)は中国の強硬派に優るとも劣らないトラブルメーカーと考え
ざるをえません。どちらも地域の安全,平和を脅かす潜在的な敵になりうる
のです。
だから、一方では日本は中国側の暴走も押さえつつ、もう一方では台湾の
方々に「申し訳ないが、台湾独立を認める気はない」ときちんと伝えて
あげる、これが日本の真の責務ではないでしょうか。
台湾の方々に間違った幻想を与えることが果たして本当の意味での日本の友情でしょうか?

157 :美麗島の名無桑:02/02/09 11:52
>>156

> ごく普通の日本人ましてや東南アジア,南アジア,ロシアなど
> 近隣諸国の人々にとっては、中華民国政権が外来政権かということや「台湾
> 人の悲哀」などというものはどうでもいいことであり、

同様に、諸外国にとっては「台湾はわが国古来の神聖な領土」などという中国の
主張などというものはどうでもいいことであります。

158 :美麗島の名無桑:02/02/09 11:55
>同様に、諸外国にとっては「台湾はわが国古来の神聖な領土」などという中国の
>主張などというものはどうでもいいことであります。
だから、大中華主義も台湾独立も迷惑行為だということですよ。




159 :美麗島の名無桑:02/02/09 12:14

もし仮に、私がアメリカ大統領のような権力を持っていて軍事介入したり経
済制裁をするとすれば問題があるでしょう。しかし、私にはそんな権力はあ
りません。

また、台北政府やその関係者は日本で台北政府の言い分を表明しアピールし
ています。異論があれば反論する権利はあるはずです。それが言論の自由と
いうものです。台北政府側が日本で日本語で言いたいことを一方的に流して
反論を封じるのは問題でしょう。

それから、部外者である第三者の方が当事者より「傍目八目」で良く見える
事もあるのでアドバイスしたり忠告したりするのは良い事だと思ってます。

さらに、第三者が介入するのが絶対的に良くないとは言えないでしょう。国
際社会でも介入する事もあります。



160 :美麗島の名無桑:02/02/09 12:20
>沖縄が独立宣言しても、自衛隊が出動することは無い。

たしか、漫画家の小林よしのり氏も「台湾論」で同じ事を言っておられたと思いますが、日本政府が公式にそのように公言したのでしょうか?

まず、第一に沖縄と台湾を比較するのは誤りです。
沖縄は日本とは別個の国でした。そして、現在でも沖縄県民のほとんどは先住民です。ですから、仮に沖縄県民が独立を希望した場合に武力で阻止すれば国際的な大問題になるでしょう。
第二に、沖縄が独立した場合に、短期的には経済的な困難に直面するので沖縄県民の大多数は独立を希望しておらず、それを見越して沖縄を引き合いに出すのは卑怯でしょう。
第三に、仮に沖縄が独立宣言しても、日本は自衛隊で武力鎮圧する必要はなく、アメリカに対して、沖縄は日本領ですので引き続き沖縄の米軍基地を使用してもらって結構ですと言えば済むだけだからです。沖縄はいくら独立宣言しても米軍が出て行かなければ意味がないからです。


さて、沖縄でなく、東京近郊の地方自治体にオウム信者が大量に移り住んで過半数になって独立すると言ったら認めますか?
サリンを大量に保有したり核兵器を造ったり、北朝鮮に軍事基地を提供したりするかもしれません。それでも、独立を認めますか?





161 :茶々丸:02/02/09 12:36
アホか、テめーは。終戦時のアジア各地でどれほど在留邦人が迫害・虐殺・強姦を受けたか知らないのか。
満州でも朝鮮半島でもサハリンでもフィリピンでも日本人はアジア人から報復されて、大勢の女性が犯されたんだぞ。
そんな時にただひとつ日本人を手厚く送ってくれた大恩人が台湾人だろ。唯一の友人といってもいい。
そんな仁義に熱い台湾の人の幸福を否定するようなことよく言えるな。日本人を襲った中国人のほうが好きなのか、てめーは。
日本から何兆円もらってもさっぱり感謝せず、反日教育で国民の憎しみ植え付ける中国より台湾の方が大切な友邦だろうが。
てめえは今、日本国内で最も犯罪犯す外国人が誰かしらねえのか。5年間でピッキング強盗を100倍にしたウンコ民族が中国人だと知らんのか。
そんな日本にとって有害無益なウンコ国の肩もつ必要ないって。敵だろうが、あいつらは。
大体少数民族の独立運動を弾圧する残虐非道な独裁国家より民主台湾の味方するのは当然だろうが、お前は自由が嫌いなのか。
ここはアジアにおける自由の拠点として、中華ファシッズムに対抗する盟友として台湾の独立を支持するべきだろうが。
もし、中国が台湾に侵攻したらそれは全面的に中国が悪だろう。独裁国家が民主主義国を支配する資格なし。

162 :茶々丸:02/02/09 12:45
君達アホに説明するのも厄介だが、台湾は民主主義国なの。
チベット人政治犯を拷問する鬼畜中国と違って何でも自由に発言できる国なの。
複数政党制で、選挙で政治家を選べる自由があるの。共産党一党独裁で自由を弾圧する中国より米国の支持受けてるんだよ。
そういう国で独立を宣言するのもそれこそ台湾人の自由だよ。
糞韓国や中国と違って外国から援助受けずに自力で経済発展を成し遂げた立派な国なんだから。
台湾がなぜここまで発展したか。それはほかの誰でもなく台湾人が努力したからさ。
自分で生まれ育って、発展させた台湾をどうするかなんて台湾人の自由であり、権利なんだよ。
ここが重要なんだよ。自由があるかないかが。自ら血を流して勝ち取った民主主義にもとずいて、進路を決める権利が台湾にはある。
それなのに独立を間違って幻想なんて他人の癖にほざくんじゃないよ。台湾の発展に貢献したわけでも糞どもが。
いったい、何の権利あってお前が台湾人の自由を求める権利を否定できるんだよ。

163 :美麗島の名無桑:02/02/09 12:54

http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/
茶々丸タンはこれ読んで感想聞かせてちょ。




164 :美麗島の名無桑:02/02/09 13:31
http://www1m.mesh.ne.jp/BOUTSUI/bou1/3.htm

日本の暴力団は在日が牛耳っている!

全国指定暴力団24団体の内、4団体が朝鮮人組長!

ハングル板や極東板に貼りつけたらエライ事になるぞ!



165 : :02/02/09 14:09
>>164
是非貼ってくれ(w

166 :美麗島の名無桑:02/02/09 18:42
当たり前だけど、日本は台湾が中華人民共和国の領土の一部であることを承認していません。
アメリカもそうだし、中国以外の全世界は承認していません。

これくらいの当たり前の事くらい、みんな前提条件として認識しよう。

167 :教授:02/02/10 22:05
>>161、162

>>そんな時にただひとつ日本人を手厚く送ってくれた大恩人が台湾人だろ。

他ならぬ、蒋介石政権のした事です。台湾の方々は、その時には日本の二等皇民から栄えある中華民國に光復されていた最中です。
中華ファシズムは中華民國も同様と思われるのです。以徳報怨の話は表面の話で政治的意図があったのではと私は考えます。

>>複数政党制で、選挙で政治家を選べる自由があるの。

李登輝前総統の民主化政策の結果です。

尚、蒋介石時代には中華民國にも日本の経済支援があったのでは?
日本の自民党辺りが、中共に経済支援を続けるのはこれらからの恩恵が彼等の資金になるからで、
売国奴と処断されるべき政治家が、国民の人気を得ている今の日本の方が私にはよっぽど心配です。

168 :美麗島の名無桑:02/02/10 23:18
>>他ならぬ、蒋介石政権のした事です。台湾の方々は、その時には
>>日本の二等皇民から栄えある中華民國に光復されていた最中です。

 これが話だけで散々だったことは知らないのか?

>>尚、蒋介石時代には中華民國にも日本の経済支援があったのでは?

 あったよ。日本は反共路線で台湾人を弾圧しまくっていた蒋介石政権に投資したし、
高度成長期にはイラン革命によって欧米が経済制裁した時に「要るだけの石油は買う」
と断言して輸入して顰蹙を買いまくったし、カンボジアでポルポトの大虐殺があった
時にポルポト支援を世界中に訴えていたよ。日本外交は短期的な思考しか持ってないと、
とっくに世界中に舐められまくっているよ。

 俺は中共への経済支援を続けている事がよほど気になるよ。

169 :教授:02/02/10 23:48
>>168
>>これが話だけで散々だったことは知らないのか?

私は、161、162の茶々丸さんの書き込みに対して書いた事なので、対比して読んで貰わないと議論が成り立たなくなりますよ。

中共への経済支援は自民党の資金作りの為には必要な事なのですよ。
かつては、此処中華民國へは昭和の妖怪・岸信介が出没していたのだから、
此処も資金作りの一貫であったのだよ。

170 :狂呪:02/02/10 23:58
茶々丸支援age

171 :美麗島の名無桑:02/02/11 00:00
>>169
 そんなことは分かり切っているYO!つまらん。
みんなが知っていることをわざわざ書いて何か意味があるのか教授?

172 :美麗島の名無桑:02/02/11 00:06
>>中共への経済支援は自民党の資金作りの為には必要な事なのですよ。

 あはは、これはまた底が浅い。ほんの今だけです。まあちょっと情勢が変わればコロッと変わることでしょう(藁

173 :美麗島の名無桑:02/02/11 03:03
ひとつのシナ、ひとつの台湾。
台湾がシナ領だったことは、歴史上、一度もない。
常識です。

174 : :02/02/11 06:01
横レスすいません。
うちの板に浅見真規って病人が来てしまったんですが、
ここの住人ですか?
出来たら引き取りに来てほしいんですが。

175 :美麗島の名無桑:02/02/11 08:18
浅見真規は軍事板の玩具です。ここには関係有りません。

176 :美麗島の名無桑:02/02/11 12:31

>アホか、テめーは。終戦時のアジア各地でどれほど在留邦人が迫害・虐殺・
>強姦を受けたか知らないのか。
>満州でも朝鮮半島でもサハリンでもフィリピンでも日本人はアジア人から報
>復されて、大勢の女性が犯されたんだぞ。
それは、それだけ日本が現地の人々の恨みをかうようなことをしてきた
からでしょう。
>そんな時にただひとつ日本人を手厚く送ってくれた大恩人が台湾人だろ。
しかし、台湾から日本人が無事帰国出来たことは必ずしも本省人のおかげ
のみというわけではなく、統治者たる国民党政権のおかげでもあると思い
ますが。

>唯一の友人といってもいい。
まあ、日本人が喜びそうなことを言ってくれるのは台湾の人々でけなのは事実でしょうね。

>日本から何兆円もらってもさっぱり感謝せず、反日教育で国民の憎しみ植
>え付ける中国より台湾の方が大切な友邦だろうが。
なにかすごい論理の飛躍が見られますが、日本の援助など所詮ひもつき援助
日本企業が儲かるようになってるものです。そう、威張れるものでもない
でしょう。
>てめえは今、日本国内で最も犯罪犯す外国人が誰かしらねえのか。5年間
>でピッキング強盗を100倍にしたウンコ民族が中国人だと知らんのか。
しかし、最近台湾の人間の犯罪が目立つのも確かですよね。日本にいる
一部の台湾出身者の団体は「外国人登録証の国籍欄を台湾にする運動」
でさかんに「中国人犯罪の脅威」を煽りつつ(根拠の怪しいものもあり
ましたが)一方で「台湾人は対照的に日本の法律を遵守している」「だか
ら台湾人は中国人なんかと一緒にするな」といった主張をしていま
したが、あの方々は最近の台湾出身者の一連の犯罪をどう思っておられ
るのでしょうか?(1980年代では外国人犯罪は台湾出身者が大陸
出身者よりはるかに目立っていた)

>そんな日本にとって有害無益なウンコ国の肩もつ必要ないって。敵だろうが
>あいつらは。
まあ、中国が日本の「味方」ではないでしょうが台湾独立派を「味方」にする
必要性もまたありません。
>大体少数民族の独立運動を弾圧する残虐非道な独裁国家より民主台湾の味
>方するのは当然だろうが、お前は自由が嫌いなのか。
しかし、「大東亜戦争」後あなたが言われるような現地人の日本への報復
がおきたのは日本がそれらの人々の自由を弾圧したからでしょう。

>ここはアジアにおける自由の拠点として、中華ファシッズムに対抗する盟友
>として台湾の独立を支持するべきだろうが。
>もし、中国が台湾に侵攻したらそれは全面的に中国が悪だろう。独裁国家が
>民主主義国を支配する資格なし。
現実はあなたが考えておられるほど単純なものではありません。台湾と
軍事同盟など基地外ざたですよ








177 :美麗島の名無桑:02/02/11 14:10
>174
どこの版よ?

178 :茶々丸:02/02/11 14:16
狂気の沙汰なのは中国の台湾侵攻の方だろう。
独裁体制の全体主義国が、民主主義国を征服しようとするんだから。
日本の盟友を見捨てるという意見の方が狂気の沙汰なんだよ。必要性大有りだよ。
日本の主要な貿易相手国であり、第2の輸出相手国が台湾だということを知らないのか。膨大な外貨をもたらしてくれるのに。
同じ価値観や文化を共有する盟友を見殺しにしていったい何の得があるんだよ。
それから台湾人犯罪が目立つって言うのはめちゃくちゃな意見だぞ。
外国人犯罪上位御三家は中国・イラン・糞韓国だとう言うのは100億年前から世界の常識だろう。
台湾の在留邦人が無事帰国できたのは、陳儀行政長官赴任以後も地域ぐるみで外省人から身を守ってくれた本省人がいたからだというのは、引揚者の共通の意見だ。
ここまで仁義に篤い日本の友邦を見捨てて、独裁中国の肩を持つ日本人がいるとはまことに怪訝なことだ。

179 :>178:02/02/11 14:31
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1011540401/l50
まず、君はこれをみなさい


180 :美麗島の名無桑:02/02/11 14:44
> それは、それだけ日本が現地の人々の恨みをかうようなことをしてきた
> からでしょう。

それだったら現地の人は報復に何をしてもいいのかな? ちなみに旧満州で日本人女性を
数多くレイプしたのは旧ソ連の軍人ですが。台湾で、台湾人がそんなことを大々的に
やっていたという話も知りません。

> しかし、台湾から日本人が無事帰国出来たことは必ずしも本省人のおかげ
> のみというわけではなく、統治者たる国民党政権のおかげでもあると思い
> ますが。

ふーん、蒋介石の「以徳報恩」のおかげか(w

181 :美麗島の名無桑:02/02/11 14:58
>狂気の沙汰なのは中国の台湾侵攻の方だろう。
たとえそうだとしても、もし日本がそれを押さえるなら台湾の独立もまた
おさえるべきでしょう。
>独裁体制の全体主義国が、民主主義国を征服しようとするんだから。
両岸の問題はそう単純なものでしょうか?
>日本の盟友を見捨てるという意見の方が狂気の沙汰なんだよ。必要性大有
>りだよ。
いつから、あそこが日本の「盟友」になったんでしょうか?
>日本の主要な貿易相手国であり、第2の輸出相手国が台湾だということを
>知らないのか。膨大な外貨をもたらしてくれるのに。
しかし、総合では大陸が2位ですよ。また、韓国も上位に上っています。
>同じ価値観や文化を共有する盟友を見殺しにしていったい何の得があるんだよ。
「見殺しにしろ」とは言いませんが、台湾独立は支持出来ないとはっきり
伝えるのが日本の友情ではないでしょうか?それに台湾の文化は少なくとも
日本よりは大陸のほうが近いでしょう。
>それから台湾人犯罪が目立つって言うのはめちゃくちゃな意見だぞ。
そうですかねえ?80年代では台湾マフィアの日本進出がさかんに
言われましたし、台湾出身の中学生が担任教諭を刺殺した事件なんかも
ありましたよ。
>外国人犯罪上位御三家は中国・イラン・糞韓国だとう言うのは100億年前から世界の常識だろう。
しかし、日本がアジアでピっキング犯など及びも着かないようなことを
やってのけたのも常識じゃないですか?
>ここまで仁義に篤い日本の友邦を見捨てて、独裁中国の肩を持つ日本人が
>いるとはまことに怪訝なことだ。
別に中国の肩など持っていませんが、少なくとも現段階では台湾独立は
国際的支持を得られないということを台湾の方々に理解していただく
ことこそ台湾自信のためにもなると思いますが。(同様に大陸側にも
武力行使は世界の流れに逆流する無謀な試みと理解してもらう必要
もあるけど)




182 :美麗島の名無桑:02/02/11 15:14
47 :kausapan :02/01/14 22:44


さて、私見では、東南アジアの経済発展段階は次の方程式で説明できる
と思う。

経済発展=F(中国系人口比率、中国系の統合度)

この観点からすれば、
シンガポール>マレーシア、タイ>フィリピン、インドネシア
である。もちろん、フィリピンのライバルはインドネシアということになります。


皆さんの誤解を訂正します。

>>22 間違いが多いですよ。
>マルコスは初めての下層階級出身者だが、私腹へ向かった。

マルコスは上流階級です。財閥出身ではなかっただけ。

>その次のラモスが庶民出身で清潔な最初の大統領。
ラモスも上流階級出身です。

>今の女性大統領はアキノの焼き直し。
アキノの焼き直しじゃないよ。

>>25
>軍事クーデターに失敗したから。
>開発独裁は有効だと思う

フィリピンは、文民民主主義政治の伝統があるので、
軍事クーデターではない「開発独裁」(マルコス政権)でした。
この政権は、インドネシアのように強固な中央集権的暴力装置
をもちえなかったといえます。

しかし、インドネシアの開発独裁が成功して、フィリピンが
失敗したと論じることができるかといえば、ちょっと難しいのでは
ないでしょうか。(インドネシアでは、一応経済成長は進んだことに
なっているが、暴力・殺人はもっと規模が大きかった。また、その
反動もまた大きいし、今後、さらに荒廃してしまう危険も秘めている)

フィリピンの教育について
 独立後すぐという段階では、識字率は他の東南アジアのなかでかなり
 たかかったはずです。
 (ただし、マレー半島の中国人社会などはのぞく)
 フィリピン国立大学も、戦後の東南アジアのなかでは、トップクラスだった。

 しかし、他の東南アジア社会がnative languageをとりいれて、
 発展していくなかで、遅れてしまった。(たとえば、タイと比べて)




183 :美麗島の名無桑:02/02/11 16:03
>横レスすいません。
>うちの板に浅見真規って病人が来てしまったんですが、

浅見さん、風邪でもひいたのかな?





184 :美麗島の名無桑:02/02/12 00:39
脳味噌が慢性の風邪引いてますね。重症です。

185 :教授:02/02/15 19:10
此処もあまり進展していませんね。

186 :茶々丸:02/02/15 22:37
アホか、てめーは。何で日本人が台湾人の自由を求める権利を抑えなきゃならんのだ。
台湾の独立を抑える権利なんて誰にもない、強いてあるというのなら台湾の発展に尽くした台湾人自身だろうが。
何で、自由と民主主義という人間にとって根源的かつ必要な権利を求めることを否定しなきゃならないんだよ。
お前は独裁体制の信奉者か。人間性あり、人権を追求する人々が自由や民主主義を求めるのは当然なんだよ。
全くイカレタ野郎だな、人権蹂躙するウンコ国中国の肩を持って、自由の国台湾の消滅を要求するとは。変態か、てめーは。
中国などという人権を否定する野蛮な原始人どもの野望を見逃して、我々文明国の一員である自由台湾を見殺しにしてはいかんぜ。
そもそも文明世界では、民主主義国台湾を北京の野蛮なウンコマン達から守るのは共通の常識だろう。
だから、米国やフランスはミラージュやイーグルを供与して、台湾が制空権を確保できるようにしているんだろうが。
全く、こんな自由を否定するような知能の低いアホンダラーマンが掲示板で一チョ前の口たたくとは、日本も民度低いよ。


187 :美麗島の名無桑:02/02/15 22:41
当たり前だけど、日本は台湾が中華人民共和国の領土の一部であることを承認していません。
アメリカもそうだし、中国以外の全世界は承認していません。
これくらいの当たり前の事くらい、みんな前提条件として認識しよう。


188 :茶々丸:02/02/15 22:52
軍事力で台湾の自由や民主主義を脅かす北京の野蛮極まりない軍国主主義者を、抑止するためにも日本は軍備を拡張しなくてはならない。
1995年から固い友情で結ばれた日本と台湾の関係「運命共同体」を守るためにはな。
中華人民共和国という名の侵略主義の好戦的な野蛮人どもは、すきあらば台湾を攻めようと伺っている。
この中国という意地汚い野蛮人どもの毒牙から、自由と民主主義の国・台湾を死守するには先端ミサイル防御網が必要。
日米共同で中国のミサイル攻撃を無力化する技術を開発してしまえば、もうやつらの意地汚い野望は粉砕できる。
もう、1999年から共同研究ははじまってるがな。いっひいっひっひっひっひっひ、ざまあ見ろ、ウンコ国中国。
いくら中共びいきの独裁国家大好きな変態野郎どもが騒いでももう無駄、手遅れなの。
俺達民主主義陣営の勝利なの、独裁国家ウンコ国中国の意地汚いけだものじみた野望は永遠に実現しないことを変態諸君に約束しよう。
世界から半ば見捨てられ。孤立を続けても決して台湾人はあきらめなかった。その絶望的状況で奇跡の高度成長を成し遂げたあの国には不屈の闘争心「台湾魂」があるんだよ。
自らの血を流して勝ち取った自由を守り抜く決意が。たとえ誰がなんと言おうとも。
「我々は、この地球上で人間として生きる権利を追求する。この現代で、この世界で、この社会で。
その目的に実現のために戦い続ける。いかなる手段をとろうとも。」マルコム・]

189 :美麗島の名無桑:02/02/15 23:21
>>188
 台湾は「反中国」ではありません。隣国と友好を結ぼうとしない国がありますか?
台湾は台湾であり、そして文化的にも共通点のある中国は「隣国」です。
台湾のことを思うなら、「反中国」を煽るのは止めてください。

 台湾は中国とは「隣国同士」仲良くやっていけるのが一番なのですから。

 あなたが日本人なら、台湾の足を引っ張る行為はお控え下さい。

190 :美麗島の名無桑:02/02/15 23:27
>横レスすいません。
>うちの板に浅見真規って病人が来てしまったんですが、

上の方にあった↓を貼ってください。「四の五の言う前にキミはまず
5秒を説明したまえ」と返せばなお良いです。

大阪在住の浅見真規=台湾チャンネル=台湾太郎よ

早く、「5秒」の根拠について、導出過程をしめしたらどうかね。

また人民解放軍が党の軍隊であるという常識すらしらずに軍事通ぶって
事実を指摘した人をデマ呼ばわりしたことに対して謝罪したらどうかね。

大恥をかいたことに対してどう思ってるのかね。

無意味なコピペ宣伝工作を繰り返して世界が動くと本気で思ってるのかね。

自分の駄HPで馬鹿な主張を繰り返して世の中の何が変わると思ってるのかね。

いつまで今のような観念論にはまるガキの主張を繰り返すのかね。



191 :美麗島の名無桑:02/02/15 23:45
浅見の電波発言です。人民軍だから人民の軍隊だそうです。中国語が
できなくても漢字読めてよかったね。w)

521 名前:美麗島の名無桑 :01/11/16 10:33 ID:YpPyYZhc
>>519

中国人民軍は人民の軍隊でしょ。
台湾軍こそ、その前身が国民党の私軍 or 蒋介石の私軍だったのでは?




192 :活躍する分野は多岐にわたる:02/02/16 00:09
私の方は、おとといから、薬用人参で有名な大根島という火山島が噴くのではないかと危惧してHPを作りました。
昨日、「島根県八束町(火山島・大根島)についての提言」という題名で Izumo.Cool の方に項目を新設しました。
おととしの鳥取県西部地震の断層と思われる余震震源域が大根島に向かって走っているのと、おととしの鳥取県西部
地震の直前のように、最近、微小地震が急減しているからです。思い過ごしの杞憂かもしれませんが、万が一の場合
には人命がかかわるのでHPにしました。

1年前も、関係各方面にメールしたのですが、返事が返ってきたのは元・京大防災研地震予知研究センター長の田中
寅夫先生と森前首相(の秘書?の飼い猫の手?)から返事が来ただけで他の学者・役人全員に無視されたのです。
(ただし、田中寅夫先生は危険性を真剣に受け止められ防災研の担当者の方に私のメールを転送されたそうです。)

http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/Daikon_island/Daikon_island.html

193 :いまアメリカで:02/02/16 01:31
http://www2.asahi.com/saltlake/K2002021500074.html

ちょとした騒動あるよ。

194 :軍事板からの来訪者:02/02/16 10:27
>>191
 「人民解放軍」って誰を何から「解放」するの?

195 : :02/02/16 10:55
国内の封建勢力と国外の帝国主義から中国人民をでしょう。ま、昔はね

196 :この子バカだね:02/02/16 12:21
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1012349370/l50
1 :浅見真規 :02/01/30 09:09
島根・鳥取県境の中海に浮かぶ大根島(島根県八束町)が火山島だ
という事は御存知でしたか?平坦な島ですが火山島なのです。
大昔、地震断層の割れ目から溶岩が噴き出してできた島なのです。

問題はおととしの鳥取県西部地震の震源域断層が大根島を通ってる
事です。詳しくは、私のHPで「島根県八束町(火山島・大根島)
についての提言」の項目を御覧ください。

http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/Daikon_island/Daikon_island.html


197 :ここにもいた:02/02/16 15:58
相手にされてない島根大法学部卒
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/earth/1013652241/

198 :教授:02/02/16 16:19
>>193
面白いですね。日本の中華街でもよく目にしますが、ひとつワールドカップでも同じ事が起きたら面白いですね。

>>194
昭和47年頃と記憶して居ります。
あるパネルディスカッションで、親中派の某国立大学助教授が中国礼賛の論調で、
人民解放の素晴らしさを熱っぽく説いていました。
その時に、現在のDalai Lamaに依るチベット独立政府の東京代表を務める
チマ君(その時には知り合いではなかった)が発言をして、
自分のチベットを追われる、親族の惨殺を含めての幼児体験を語り、
あれが「解放」ならば、全ての侵略は戦争に勝ちさえすれば肯定される事になる、
と論じていました。
助教授殿は一言もありませんでした。
しきりに、國民黨時代に蒋介石が何をしていたかを持ち出して、その矛先をかわす事に必死でした。
台湾の方々が可哀相なのは、その国民党の圧政下に五十年間も措かれ、
今は、経済音痴の民進黨か人民解放軍を受け容れるかの極めて少ない選択肢しか持ち合わせていない事です。

199 :美麗島の名無桑:02/02/17 02:34
アサミ晒しあげ

200 :美麗島の名無桑:02/02/17 11:05

http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?3407
田中外相更迭騒ぎにみる衆愚政治と林健良先生は語っておられますが、多分田中
氏の台湾問題発言で田中憎しに凝り固まってこういう発言をしておられるのでしょう。
まあ、日本が「賢民政治」ではないでしょうが衆愚政治なら台湾も同じ事。
はっきりいって、国際的に見て台湾のイメージといえば民主だ人権だではなく
乱闘国会(立法院)ではないでしょうか。私も以前フランス人に「日本の国会
はボクシングだな」と言われ(すぐに台湾との勘違いと気づいた)困惑した
ことがあります。
失礼ながら民進党を支持する南部のびんろうを噛んで台語で「阿山のブタは
出て行け」などと叫んでる方々こそ真の「愚民」そういう方々に阿る民進党
政権こそ真の「衆愚政治」ではないでしょうか。




201 :教授:02/02/18 01:52
>>200
田中外相更迭で、日本の政治の最低限のモラルが守られたのではありませんか?
林健良先生の仰有る事で誤りを指摘したいのは、衆愚政治が行われているのではなく、
大衆の愚をそのまま電波に乗せ、或いは活字にして片手落ちの報道をするマスコミに問題がある様に私は考えます。
田中外相は、単に大陸での諸々の権益を欲しいが為に中国政府に媚びているに過ぎません。
外務省の省内改革も、外交での大きな成果も一つも上げていないではないですか。
スタンド・プレー、パフォーマンスの繰り返しだけでしたよ。
台湾にも同類の馬英九という政治屋がおりますがね。よく似ていますよ。

202 :教授:02/02/18 02:04
>>200
田中外相の発言についての問題点は、民主主義の国 日本の選良であるならば、
最低限、両者の主張を聞く努力をしなければならないでしょう。
彼女が、台湾に足を運んだ事も聞いた事がありませんし、
台湾の事情について何らかの見識を持っているとも想われません。
まるで、政治資金を提供するスポンサーの為に発言しただけの様に受け取れました。
この様な地方のオバサンに外務大臣を任せる事にこそ問題があります。

203 :教授:02/02/18 02:20
>>200
日本の国会は今でこそ上品にやっていますが、十数年前はひどいものでしたよ。
民主化政策が始まって、未だ十年に満たない国ではこんなものではありませんか?
ある省議員さんに伺いましたが、
今から十数年前には選挙演説で蒋家の悪口を少しでも話すと選挙後に何処かに引っぱられたそうです。
不思議な事に國民黨の政策をいくら批判しても、問題はなかったようです。
まるで、日本の戦前の不敬罪ですね。−笑−

204 :美麗島の名無桑:02/02/18 02:38
清以前の中国の地図では曖昧。統治してた国家も様々。
だから独自の文化が栄えてきた。

205 :教授:02/02/18 02:38
>>200

>失礼ながら民進党を支持する南部のびんろうを噛んで台語で「阿山のブタ
>は出て行け」などと叫んでる方々こそ真の「愚民」そういう方々に阿る
>民進党政権こそ真の「衆愚政治」ではないでしょうか。

この様な発言は、貴方が最近の選挙期間中の各黨の候補とその支持者を観察していないからだと想われます。
私も、初期の民進黨の支持者の方々の中にその様な違和感を実感していましたが、
最近は都市部ではもとより、地方に行ってもその様な傾向は見受けられませんよ。
では、びんろうを噛む支持者達は何処に行ったのかと注意深く探してみたところ、
なんと、親民黨の支持者の中にその一団を見つける事が出来ました。
民進黨があまりにお行儀がよくなっているのには面食らってしまいました。

206 :美麗島の名無桑:02/02/18 17:45
業務連絡
談話室台湾海峡の運営者さん、Kさんの所の掲示板のみならず問答有用
への投稿がいかがでしょうか?

207 :美麗島の名無桑:02/02/19 11:32
>では、びんろうを噛む支持者達は何処に行ったのかと注意深く探してみたところ、
>なんと、親民黨の支持者の中にその一団を見つける事が出来ました。
>民進黨があまりにお行儀がよくなっているのには面食らってしまいました。

サカイセンセは檳榔依存症ですが何か?

208 :茶々丸:02/02/20 01:36
隣国との友好を願うとか言うんだったら、台湾武力侵攻を計画してるウンコ国中国こそ問題だろうが。
あいつらが異常な国だろうが。また、そういう侵略主義的な国が台湾の隣にある。
どうしてあの国の軍国主義を批判しないで、日本と台湾の友好強化、軍事力拡大を批判するのか理解できない。

209 :教授:02/02/20 03:47
>>207
馬鹿を言って貰ってはいけません。せんせに限って!?

210 : :02/02/20 06:21
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ│
       | |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )   
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ < 氏ねよ、おめーら
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ    \_______________
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;


211 ::02/02/21 11:56
>茶々丸殿

http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/
まず、上のサイトをご覧になってご感想を聞かせて下さいまし

212 :美麗島の名無桑:02/02/21 20:52
田中真紀子先生万歳あげ

213 :美麗島の名無桑:02/02/21 22:05
こんなクソスレあげんなYO!

214 :アサミ:02/02/21 22:33
  _______  _______  ______
 〈 ドモッ、スミマセン....。 〈 スミマセンスミマセン...。 〈 コノトオリデス!
  ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (´Д`;)ヾ      (;´Д`)             ヾ
   ∨)        (  八)         (´Д`;)、
   ((          〉 〉           ノノZ乙


215 :美麗島の名無桑:02/02/21 22:46
>>214

掲示板閑古鳥哀れ

216 :美麗島の名無桑:02/02/26 10:26
397 :浅見真規 :02/02/09 19:40
>>394

>物理学の大先輩方まで汚されて、腹立ったもので。

物理の大先輩は己が出した学術内容の手紙を公開されてもグチャグチャ
言わんかったわい、ドアホ。それなりの覚悟と自信を以って手紙を
出しとるわい。物理の大先輩を侮辱しとるんはオマエだろうが、馬鹿。




217 :美麗島の名無桑:02/02/27 00:16
TITLE:一致する訳ないじゃん。

今日のニュースで、ブッシュ大統領と江沢民首席の対談で台湾問題が出た
(っつーか絶対出るだろ)が、意見は一致しなかったとか言ってた。 
一致なんかする訳ないじゃん。 
っつーか中国に台湾問題を解決する気なんかある訳ないじゃん。 
「統一」 これしかないって、中国の頭には。 
だから台湾は中国から独立したいんだよ。
在台中国人(外省人)や売国奴本省人は統一派だけど、統一したら台湾は
繁栄を全て中国に取られて中国化させられるに決ってんだからよ。
大体外省人なんて中国で暮らす気も無いクセに、いつ迄華夷秩序にすがってんだろうか。
滑稽な事この上ない。

それにしても日本の左翼マスコミの馬鹿さ加減には、
怒りを通り越して薄ら笑いすら浮かんでくるよ。 
台湾の意見とか言って、台北しか取材しない・外省人の意見しか報道しない。
歴史を知らないだけじゃないか。
ちゃんとしたマスコミはきちんと地方の取材や本省人の意見の報道をしてるぞ。
あーなんか←や↓から攻撃されてくるだろうから言っときますが、
実際に本省人が言ってたんですから、真実です。

http://www.matrix-dejavu.com/cgi-bin/F1/nori_fd.cgi?logfile=F10313.log
2002年02月21日の日記より転載。
これは、台湾側からしたら正しい意見?

218 : :02/02/27 00:19
概ね正しいと思ふ。

219 :美麗島の名無桑:02/02/27 08:36
>>217
>>だから台湾は中国から独立したいんだよ。
 最初っから台湾は中華人民共和国から独立してる。
いまさら「独立したい」と言うのは当てはまらない。

220 :美麗島の名無桑:02/02/27 10:13
台北のラブホテル事情を教えてください。

221 :まほろば:02/02/28 22:26
 いわゆる国民党・外省人は、それ以前に住んでいた人々にとってはやはり「侵略者」の領域を出ないのではありませんか。国民党による白色テロもあったのですから。
民族のアイデンティティについては複雑なものがあると思いますが、れっきとした民主主義国になったのですから、武力侵攻を辞さない中共など、暴力国家もいいところです。
独裁権力にしがみつき反日政策を取っている中共とは、偽の「友好」関係などやめて、日本は台湾の独立を援助するべきだと思います。

222 :美麗島の名無桑:02/03/03 14:26
>>201
あんた在日台湾なんとかの一派か?

223 :教授:02/03/04 00:08
>>222
知り合いが居ない訳ではありませんが、その様な党派には属しておりません。
単なる海外在住の一日本人市民です。

224 :大佐:02/03/04 00:56
>>日本人市民です
「日本人です」がよい日本語。


225 :美麗島の名無桑:02/03/05 01:53
もしくは「日本国民」とかな

226 : :02/03/05 05:43
在日地球市民です

227 :美麗島の名無桑:02/03/05 08:41
本省人とか外省人と呼ばずに、

台湾人(本省人)
在台中国人(外省人)と呼びましょう。

228 :教授:02/03/06 08:29
>>222
貴方何処へ行ったのですか?

229 :美麗島の名無桑:02/03/08 10:13
227はアホです。馬鹿な事を書いてますが無視してください。


230 :美麗島の名無桑:02/03/08 11:22
>>227
 独立派に媚びるならもっと上手くやれ馬鹿
そう言う言動は足を引っ張るだけだ

231 :美麗島の名無桑:02/03/09 21:38
わかりきったこと言わないでよ >>1

232 : :02/03/09 21:39
>>231
死ね、シナブタ。

233 :美麗島の名無桑:02/03/10 03:11
わかりきったこと言わないでよ>>232

234 :美麗島の名無桑:02/03/10 17:58
アサミ、まず5秒だ

235 :美麗島の名無桑:02/03/10 20:26


236 :ススキ・ネムオ:02/03/13 11:00
日本は国後・択捉だけでなく、歯舞・色丹も放棄すべきだ。
中国も台湾を放棄すべきだ。

237 :美麗島の名無桑:02/03/13 11:05
鈴木宗男は国会議員を辞職すべきだ。

238 : :02/03/13 12:06


239 : :02/03/14 00:59
外省猪,支那豚<------ 凸(-_-)凸<FUCK YOU.GO HOME!!

240 :鈴木ネムオ:02/03/14 10:12
日本は国後・択捉だけでなく、歯舞・色丹も放棄すべきだ。
中国も台湾を放棄すべきだ。


241 :美麗島の名無桑:02/03/14 10:12
鈴木ムネオは国会議員を辞職すべきだ。



242 :ゴー鯵探索人:02/03/15 01:08
ドキュソの溜まり場ゴー鯵の台湾&モンゴル板は必見だ
孤立無援の「統派ドキュソ」が多勢の「独派ドキュソ」に挑んでるのが藁える


243 :美麗島の名無桑:02/03/15 14:59


244 :美麗島の名無桑:02/03/17 11:51


245 :美麗島の名無桑:02/04/17 22:14


246 :美麗島の名無桑:02/04/17 23:25
>>245
アサミ、まず5秒だ




247 :美麗島の名無桑:02/04/18 10:38


248 :美麗島の名無桑:02/04/18 10:41


249 :美麗島の名無桑:02/04/18 22:12
浅見必死だな(藁)


250 :浅見:02/04/18 22:50
何か?

251 :必死:02/04/18 22:51
何か?


252 ::02/04/18 22:54
何か?


253 :必死:02/04/18 22:56
>>252
だれか書くとは思っていたが...(w

254 :美麗島の名無桑:02/04/18 22:59
暇人多いね。


255 :美麗島の名無桑:02/04/18 23:06
>256-260
連続自作自演コピペか?
ごくろーさん!!

256 :美麗島の名無桑:02/04/18 23:07
反論できなくなると、個人攻撃。

257 :美麗島の名無桑:02/04/18 23:07
軍事板でも、正当な反論はできなかった。

258 :美麗島の名無桑:02/04/18 23:10
相手の理論をまず正確に理解してから、反論してください。

259 :美麗島の名無桑:02/04/18 23:11
二重カキコですか?って何だ?

260 :美麗島の名無桑:02/04/18 23:11
恐怖のフェイント攻撃

261 :255-260:02/04/18 23:13
ほんとにごくろうさんだよ。

262 :美麗島の名無桑:02/04/19 00:13
人は初めて浅見と接触する時、当然、思想や話以前にまず外見を見る。
浅見は、思想以前にまずビジュアル的に全然ダメである。165センチで
85キロというのは完全に醜悪過ぎる。顔はアドバルンのように膨らみ、
肉はただれ、腹はへそが見えんばかりに出ている。誰もよほどの必要が
無ければ、浅見を見て見ぬ振りをするだろう。そして、すれ違った後、
ひそひそと「凄いブタがいたなあ」と眉を潜めながら噂されるのである。

 もし、100人に1人くらい「人間好き」の人がいて、浅見に話し掛け
るか、浅見に話し掛けられて応じるとする。それでも浅見はコミュニケー
ションが殆ど出来ない。自意識過剰の浅見は言葉に詰まって、吃もり、
人には何を言ってるか全く理解できない。この時点で、その「人間好き」
は、コミュニケーションを諦め、離れていくだろう。そして「あのブタ訳
わかんねー」と皆に言いふらされるのだ。

 この時点で、浅見に接する者は、殆どイジメ目的に絞られる。例えば、
浅見の話にもあったように、始めから恥をかかせる目的で、女が浅見に電話し
「あいたい」などと言う。そして、公衆の面前で嘲り笑われる。気が弱い浅見は
何も言い返せず、惨めさに打ちひしがれながら、とぼとぼ帰っていく。
 そして、更にイジメはエスカレートし、女に電話で「ホテルに来て服を脱いで
待ってるよう」に言われた浅見は、パンツを脱いでフルチンになった瞬間、
カメラに収められ、それが彼方此方でばら撒かれたりする、ということもあるか
もしれない。気の弱い浅見はただ1人部屋で泣くしか出来ない。

 いや、もしかすると、「人間好き」のなかでも更に100人に1人くらいは、
根気強くコミュニケーションをとろうとする「超人間好き」もいるかもしれない。
しかし、浅見は場の雰囲気を全くつかめず、ずれまくった話しかしない。
しかも、少し話しになれた浅見の口からは、「一国ニ制度を受け入れろ」だの
「台湾を侵略したのは本省人で最悪のシナブタ」だのと、イタすぎる政治の話しかしない。
その段に及び「超人間好き」も浅見から離れていく。そして「あのブタ、
デムパだぜ」と皆の間に広め、浅見は完全に社会から隔離されるに至るのである




263 :美麗島の名無桑:02/04/19 09:23
>>262

>165センチで85キロというのは完全に醜悪過ぎる。


そうかな?そういうのって結構いるじゃん。面白くもなんともないよ。
今度から155cm100kgにしたら?やっぱそれくらいじゃないと。

264 :美麗島の名無桑:02/04/19 23:31
>>263
了解

265 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

266 :美麗島の名無桑:02/08/13 13:45


267 :強国論壇:02/08/24 02:22
台湾と琉球はは中国の物です、そして台湾琉球人民は敬服しなさい。
毛同士はあなた達を愛しています。
倭人は東海で燻るのです邪魔をしてはいけない。

268 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

269 :  :02/08/24 05:54
>>1
台湾は台湾人のものだ。
中国の、隣国に対する恫喝にうんざりしているのは、俺たち日本人も一緒だ。
中国が台湾を侵略しにきたら、日本とUSAが助けるぜ。
韓国は台湾と国交を一方的に断絶した国だから、中国につくかな??
<正義>台湾&日本&USA vs <悪>中国&韓国 



270 :みなしごハッチ:02/08/24 06:55
スズメバチ駆除 ビーバスターズ
 http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

271 :美麗島の名無桑:02/08/25 01:16
>269
漫画の読みすぎだよ

272 :美麗島の名無桑:02/08/25 03:16
漫画読みすぎは271だろ?

中国は清の時代、台湾を化外の地として、犯罪者追放地にしていた。それ
以前は、まったく中国の影響力はなかった。

273 :美麗島の名無桑:02/08/25 15:30
だからなんだっていうんだ?
その後はしっかり清の領土として、日本に割譲されたよ。

><正義>台湾&日本&USA vs <悪>中国&韓国

これが漫画っぽいって言ってるんだよ。
勝手に台湾を日本、アメリカ陣営に引き込むな。
しかも自称正義だって、アホらし!


274 :美麗島の名無桑:02/08/25 15:49
今の日本は経済が第一なので、ひたすら中国のご機嫌を伺うばかりです。
ですから台湾など2の次です、っていうのがいまの現状だろ。
273は至極真っ当なことを言ってるよ。アメリカも中国の市場を
睨んで戦略をあちこち広げてるし。むやみにただひたすら仮想敵を作る厨房はどうかと思う。日本が取るべき道は、中国をコントロール出来るように人脈をとるべきだろ。もっともムネオのせいで駄目になりつつあるかな。

275 : :02/08/25 16:48
オレの中国のガイドブックには
「台湾省」のページがある。
なんか得した気分。

276 :美麗島の名無桑:02/08/25 17:13
もし、台湾に大陸にとって変われるような経済的価値があるなら、269の
発言のようなことが現実化するかもしれないが、現状ではそれはまずない。

277 :美麗島の名無桑:02/08/25 19:06
>>273
お前、別人の発言を一緒くたにするな。それだけでもバカだということが
分かる。

お前が勝手に台湾を中国陣営に引き込んでいるだけだ(w

278 :美麗島の名無桑:02/08/25 21:11
ちゃんとした反論もできずに、
戦争しか頭にないおまえがバカなんじゃない?
陣営陣営って、集団でしか動けないんだねー

279 :美麗島の名無桑:02/08/25 21:17
>272

>漫画読みすぎは271だろ?

>中国は清の時代、台湾を化外の地として、犯罪者追放地にしていた。


漫画も読めないのか、ヴァカ。

280 :美麗島の名無桑:02/08/25 21:29
清朝の「版図」と近代国家概念の「領土」を混同するからこう言うお馬鹿発言になるのよ。
中華人民共和国が清朝の「版図」を「領土」とする根拠はないのよ。

281 :美麗島の名無桑:02/08/25 21:43
人を馬鹿と言う前に、
ちゃんと論点を絞ってそれなりの証拠を提示したら?
領土だろうが版図だろうが、
清が台湾に対し主権を持っていたのは事実だよ。


>中華人民共和国が清朝の「版図」を「領土」とする根拠はないのよ。

誰もその後の中華人民共和国について言及してないよ。
そう敏感にならなくてもいいんじゃない?

282 :名無的発言者:02/08/25 21:47
台湾が日本を裏切る事はあっても良いだろうが、
日本が台湾を裏切る事は絶対にあってはならない。
たとえ日本が潰れるような事になるとしても、
台湾を潰すような事には一切手を貸すべきではない。
これは228事件を始めとして台湾人を翻弄した責任であり、
アジアにおける国民国家日本の先人に対する義務である。

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284 :美麗島の名無桑:02/08/25 21:53
>>清が台湾に対し主権を持っていたのは事実だよ。

 「版図」と言うのは、上納金を納めていれば後はお咎め無しの独立状態。
「主権」と言う言葉自体が近代国家思想の概念。
 事実も何も、あなたの事実誤認でしかない。(藁

285 :美麗島の名無桑:02/08/25 22:04
それで何を言いたいんだ?
清が独立状態だった台湾を日本に割譲したってのか?

主権と言わずに統治権といった方がわかるのならそれでいいよ。
そんな粗探ししてたって、事実は事実だよ。

286 :美麗島の名無桑:02/08/25 22:08
>>284

>上納金を納めていれば後はお咎め無しの独立状態。


上納金なんて納めてませんが。

287 :美麗島の名無桑:02/08/25 22:22
>主権と言わずに統治権といった方がわかるのならそれでいいよ。
>そんな粗探ししてたって、事実は事実だよ。

そもそも清は国際法上の権利主体とは認められていませんでした。
主権も統治権も表裏一体の概念。
君が、国際法の基本も知らないアホなだけ。






288 :美麗島の名無桑:02/08/25 22:23
>>279

無ないような罵倒しかできないお前がね(w

289 :美麗島の名無桑:02/08/25 22:24
>清が独立状態だった台湾を日本に割譲したってのか?

清は割譲する段になってやっと台湾を「領土」だと言い出した。
それは交渉過程で、近代国際法の原則を遅ればせながら理解した
から。
でも、実効性はない。
おまえこそ馬鹿。


290 :美麗島の名無桑:02/08/25 22:29
国際法を知ってどうする?
「国際法上の権利主体とは認められていない」清に
台湾を好き勝手にされたのを今になって悔しがるのかな?

291 :美麗島の名無桑:02/08/25 22:48
実効性がないのに、よく領土として割譲できたね、、

それはいいとして、そんなに大陸との関係を断ちたいのなら
速く独立すれば?
どこまでやれるかが楽しみだよ。

292 :美麗島の名無桑:02/08/25 22:53
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     (´ー`) <かえってくんなカス野郎!                〜
    <(  )>  ε/   |         〜
     /  ┐  /      |   〜           〜
        煤^      /~
        /        /~        〜    〜
      /        /       〜         〜
   Σ/         /
   /         /~ 〜 〜


293 :美麗島の名無桑:02/08/25 22:55
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /


294 :美麗島の名無桑:02/08/25 22:56
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~ /|    タカクカイマース
         /           /組 .|
        /           / り  |
      /           / ぎ    | ∩
    【◎ 】      【◎ 】/ に  /■\// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| お  ( ´∀`)< クソスレ立てた>>1はいませんか〜?
 ∩/|   廃品回収    |  /■\∩  )  \
 \( |_________| ( ´∀`)///|     \__________
   (/≡≡≡≡≡≡≡≡≡7/   )/ /
   ///■\廿/■\  //| U /  /| >>1回収に参りました〜
  //(´∀` )(´∀` ) // | /  /||||
[]_// ((⌒) )(    )//[]ノ/  /
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 |品○_____○__品|  /
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   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< ここに一人いるモナー 回収してモナー
  (    )  \_____
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  (__)_)

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  ( ´∀`)< ここまでドキュソだとおにぎり三つだモナー
  (    )  \_____
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   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< まあ、それでいいから回収してモナー
  (    )  \_____
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   __                 __
   \  \./■ヽ/■ヽ/■\ /  /<あい 粗品だモナー
    \ ( ´∀( ´∀( ´∀`/  /


295 :美麗島の名無桑:02/08/25 23:06
>>1の脳みそが見つかりません
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   ∧_∧ 
  ( ´∀`)
  (    )
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296 :美麗島の名無桑:02/08/26 00:38
        /:::::^::::::::::`丶
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::|
       |::::/从从从从从::|
        |:|       , ヽ|
         |ノ  ━    ━   ||
      (|  -=・-, -・=- .lノ
       |    (,,,_,,,)ヽ  |
         |  /::: ll :: :ヽ |
         \  ー===- /
            |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
        /|   ̄ ̄ . |:::::\
      /\丶     / |:::::::ヽ
    /::::::  | \ o/ / 人:::::::::ゝ
とうとう1もこんな糞スレを立ててしまったか・・・
前はこんな奴じゃなかったのに・・・・・

お前は厨房じゃないんだ
スレを客観的に見る事だってできるだろう?
場の雰囲気というものを分かって欲しい。

お前が立てたスレのせいで、板全体が荒れる
確かにそれは楽しい。
楽しいがそのやりたい気持ちを押さえるのが大人だ。
お前もそろそろ大人になったらどうだ?


297 :美麗島の名無桑:02/08/26 01:19
"Well, let's play with junior high school kitchens"
>>1, again today, sets up a meaningless thread without any understanding,
that he himself is none other than a junior highschool kitchen.
In the bed, he chuckled to himself, losting in wild fancies, over the responses
to the thread he had set up, after turn off his PC. He is a genuine masochist.
The more he gets severe criticisms, the more he feels better.
He has such unusual eroticism.
"You may go!" "sound of a gun" "better leave this thread as it is"
Many kinds of abusive languages flashed in his mind.
"Yes, put me down more, and more!"
In swirling of excitement, he hardly slept on that night.
Next morning, he dashed to PC, and turned on the power,
to see the thread he had set up last night.
It has been hard to find out his thread, usually it's been sunk into deep level.
But that time, it was different. His thread was on the top of the board.
Adding to that, there were many responses with it.
"Gee, this time I get a large haul…"
Expecting the words he loves, he started to read responses one by one.
But something was different. What he found was somehow restless words such as,
"You should know your IP would have remained" "already have reported to the police"
"Get hung up to the shame and disgrace" in stead of his familiar puting-down words.
"What's wrong with it, how come?"
At that moment, >>1 has not grasped what was going to be happen.
(I need usual abusive words! Somebody got'ta give'em to me!)
But he had to read more really horrible words, irrelevant to his futile wish.
"He would be trembling with fear now." "Going under arrest, so up"
Even he had been a little bit fool, >>1 has begun to understand
what would be going to happen.
(What the... What on earth have I done to deserve this!)
In a great hurry, he started to sink his thread. Filling "sage" into mail space, and
writing "Don't lift rotten thread like this." to response space in disguise of others,
but it was'nt work at all. No sooner his thread got lifted exemplary.
"Please! Please don't lift it up...don't..."
No matter how he tryed by himself alone, his enemies, who he had maden by himself,
were too many to control.
He crushed down his keyboard with his double hands, and went to the bed even it wasn't
long since his getting up.
(This must be a bad nightmare. Next time I'd get up, everybody would give me common run downs)

…a few days later,
  "ding dong"

The door chime rang lightly, telling the end of >>1's life.


298 :美麗島の名無桑:02/08/26 01:53
1(検索君)は雪の降りしきる山形県の山奥で生を受けた。
過疎化の進む田舎での彼の誕生は村にとって願っても無い事であり、
村人は彼の誕生を村の救世主の誕生として、記念の祭りを開いた。

満二歳にして歩くことを覚え、翌年には片言ながらも言葉を喋るように
なった。
彼は村人の愛情を一身に背負い、幼年期を過ごした。

六歳になり、彼も教育を受けなければならない歳になった。
だが、彼の村には学校など存在しなかった。
村人達はなんとか彼に教育を与えようと考え、
互いに金を出し合って村から十里離れた小学校に馬で通わせることに
した。

学校から帰り九九を暗唱する彼を村人達は神童と崇めた。
村人には摩訶不思議に見える足し算・引き算をこなす彼を見て、
末は博士か宰相か、と、村人達は思った。
彼もまたその幼い身に自分への期待を感じ、そして自分の能力の絶対
性を疑わなかった。
思えば、これが悲劇のはじまりであった。

9年間の教育を受けた後、彼は村のたくわえを託されて上京した。
まず彼をはじめに襲ったのは、都会の目新しさ。
やる事為すことが全て目新しい事で、彼は村では絶対に味わえなかっ
た生活に酔いしれた。
そして次に彼を襲ったもの。
それは真綿で首を絞める様に残酷な、大いなる挫折であった。

彼は数学には自信があった。
九九の暗唱なら誰にも負けない自信があった。
分数の計算では誰にも負けない自信があった。

だが、彼は大学の入試試験用紙の前で凍り付いた。
微分・積分、ベクトル、関数・・・・・・。

・・・

彼は井の中の蛙だった。
可哀相な事に、その事に気付くのが遅すぎた。

彼は村にも戻れず、貧相なアパート暮らしをはじめた。
友人もおらず、やる事と言ったら村の蓄えで買ったパーソナル・コンピ
ュータで一日中インターネット。

・・・

・・・

そして今、彼はこのようなスレッドを立ててしまったが、それは彼が悪
いわけではないのだ。
全ての元凶は彼を襲った盲目的空間と境遇なのである。

だからどうか、彼を責めるのだけは止めて欲しい。
彼も、哀れな被害者なのだから...


299 :美麗島の名無桑:02/08/26 08:07
>>284
>>上納金なんて納めてませんが。

 清朝官吏が何のためにいたの?税金を取るためだよ〜ん。
 台湾の土豪から上納金を集めて清朝に納めていたんだよ〜ん。


300 :美麗島の名無桑:02/08/26 08:45
陳水扁総統が民進党常務委員会で明確に提示

陳水扁・民進党主席は八月六日、党中央常務委員会を主宰し、「外部の人が八月三日の談話を「一辺一国」
(それぞれ一つの国)論として簡略化してしまっているが、こうした短絡的な解釈は誤解を招きやすいものだ」
と語った。

また、陳主席は「さらに適切な言葉を使えば『主権対等論』である」と語った。さらに陳主席は党員に対して、
「野党の批判を国のために耐え忍び、積極的に政党の和解と合作を求め、一致して対外問題に当たろう」と呼び
かけた。陳水扁・民進党主席の示した五点の全文は以下の通りである。
 
一、昨日、蔡英文・行政院大陸委員会主任委員は、私の八月三日の談話について、非常に詳しく且つ的確に
説明した。同志各位も私の意思を体得してくれたものと確信する。同時に、外部の人が言外の意を拡大解釈
しないよう望む。ある人は、私の3点の談話内容を「一辺一国論」と簡単にかたづけてしまっているが、こう
した解釈はあまりにも短絡的で誤解を招く恐れがある。もし、本当にもっと適切な名称を使うとすれば「主権
対等論」というのがこれらの主旨に最も合致していると思う。なぜなら台湾は一つの主権独立国であり、国名
を「中華民国」といい、それは他国の一部分ではなく、地方政府でもなく、まして他国の「特別行政区」に
なることなどできないからである。この点を曖昧にしておくことはできず、明確にしなければならない。

 二、台湾は過去百年の歴史において、植民地統治と権威主義体制を経てきたが、台湾人民は一貫して堅忍不抜
の精神をもって、ついにわれわれの自己の道を歩むところとなった。これが私の言った民主・自由・人権・平和
の道である。対外的には厳しい環境に直面しているが、われわれはいささかも恐れることなく、敢然と進んで
行かねばならない。民進党は国家の尊厳を堅持し、国民の利益を擁護する。この点は断じて萎縮せず、また妥協
もしない。もし、われわれが自己の台湾の道を堅持することができなかったなら、不満を持ったまま妥協し、自ら
を矮小化し、他人の道を歩み、結局はすべてを失うことになろう。

 三、中国は台湾に対する軍事的威嚇と国際社会での圧迫を絶え間なく進めているが、そこにいかなる正当な
理由もない。以前の「文攻武嚇」は現在ではいっそう強化され、「文攻武備」さらには「文攻武迫」となり、台湾
人民の感情を傷つけ、両岸関係をますます疎遠にさせるばかりである。北京当局が武力行使の放棄を声明しない
限り、いかなる理由をつけともそれは台湾を併呑する言い訳になり、われわれは決して受け入れることはできない。

四、最近野党のわれわれへの攻撃は熾烈となっているが、私は民進党の同志に以下のことを呼びかけたい。海峡
対岸からの脅威に直面しているなか、われわれは台湾の立場を堅持しなければならないが、国内の異なる意見に対
しては虚心に包容力を持ち、誠意をもって意思を通じ合わなければならない。台湾は内部団結が必要なのであり、
足並みを乱すことはできないのである。

したがって私は本党の同志の皆様に、野党の厳しい批判に晒されている今日、われわれは忍耐を持って国家のため
耐え忍び、積極的に政党間の協調と合作を進め、一致して対外問題に当たらねばならないことをお願いしたい。

五、最後に、私は就任演説のなかで提示した内容を、党の全同志ならびに全国民の皆様と共に励ましあいたい。台湾
の過去の歴史は「独裁と武力は一時的に人を屈服させるだけで、民主自由は永遠に不滅である」ことを証明している。
民進党は結党以来十六年、堅持してきた理想はまったく変化しておらず、私の就任以来の信念と決意も変わっておらず、
勇気をもって前進する。未来を見据えながら着実に進もう。

301 :強国論壇:02/08/26 13:48
議論しても不毛。最初から倭族も台湾族も中国の子。
蓬莱も琉球も台湾も全部、中国のもの。
あきらめて中国になりなさい。中国の時代。


302 :美麗島の名無桑:02/08/26 13:52
>>300
あれ以来、支持率が少し下がったらしいね。


303 :浅見真規:02/08/27 10:54
今、「台湾関係法」で台湾に武器供与しているアメリカは昔から台湾が中国領
でなくなるように武器供与してたみたいだな。

というのは、日本領台時代の先住民の写真でウィンチェスターライフルを持って
いる先住民の写真があるからだ。アメリカは清領時代に先住民と直接外交関係を
持ってたしね。

清朝領台末期に清軍は先住民との戦闘で大敗した原因を黄文雄は清軍兵士に
麻薬中毒患者が多かったからとするが、武器も先住民の方が最新の優秀な
のを持っていたのが原因かもしれない。

おそらく、当時の台湾駐留清軍は日本の幕末の幕府軍と同じ性能の劣る
マスケット銃(もしくは火縄銃)しか持ってなかっただろうから。
おまけに、台湾駐留清軍は先住民が銃なんて持ってないとナメ切っていた
だろうし。


304 :浅見真規:02/08/27 10:56
ともかく、台湾原住民がウィンチェスターライフルを持っている写真を
見て驚きました。

305 :浅見真規:02/08/27 15:06
>>303-304
「台湾植民地統治史」林えいだい 編・梓書院・平成7年9月25日発行
P.12下段中の写真参照。

キャプション[豹のような鋭い目をした壮丁、明治時代後期]


306 :浅見真規:02/08/27 15:35
>>303 の訂正

もしかしたら、劉銘伝はライフルを持たせてたかもしれませんが、
日清戦争時の日本軍が多用してた村田銃だって単発式ライフルだった
くらいですから、先住民の戦士がウィンチェスターライフル持ってたら
清軍はお手上げでしょうね。


307 ::02/08/27 15:42
私は真性キチガイです。
2ちゃんねるのみなさん。いままで本当にすみませんでした。
今からビルの屋上から飛び降ります。それでは。。。。

308 :浅見真規:02/08/27 17:38
嘘だと思うなら、「台湾植民地統治史」林えいだい 編・梓書院・
平成7年9月25日発行 P.12下段中の写真を見ろ。

309 :美麗島の名無桑:02/08/27 18:08
>>307
だよね〜

だって実名出てるから削除しろって言ってた人間が
実名名乗って出てきてるし。健忘症なのでしょうなあ(藁


310 :美麗島の名無桑:02/08/27 19:17
>309
意味が違うんでネェーの?

311 :美麗島の名無桑:02/08/27 19:24
もはや基地外の代名詞

312 :美麗島の名無桑:02/08/27 19:49
A氏の一生

1)基本スケジュール
2chにカキコ→シカトor電波扱い→必死にage→やはりシカトor電波扱い
→飽きるorあきらめ→はらいせに他のbbsを荒らす→追い出され
→2chに舞い戻る 以下繰り返し

これを最低でも毎日朝昼晩で3セット。


2)年間計画
1)のあいまに司法試験の勉強。だがすぐネットに逃避。
これを毎日、毎月続け、司法試験失敗。

3)死去まで
2)を毎年繰り返し。

以上

313 :美麗島の名無桑:02/08/27 22:19
なんだな、私が本の写真から発見をしたのが、そんなに羨ましいのかね。
凡人の妬みはコワイな。


314 :浅見真規:02/08/27 22:20
名前を入れ忘れてた。

315 :浅見真規:02/08/27 22:23
そういえば、ソクラテスもそういう事で罪に問われて死んだんだっけ。

316 :浅見真規:02/08/27 22:27
ソクラテスも現在の日本に生きていれば色々な掲示板に書き込んだかも
しれない。そして、無知・無能な者達に馬鹿にされたり気違い扱いされ
たり罪に問われたかもしれない。


317 :浅見真規:02/08/27 22:35
>>317の補足

[無知・無能な者達に馬鹿にされたり・・・]


誰かケチをつけるとうっとおしいので前もって言っとくと、
ソクラテスは自分の事を無知だと言ってたらしいがね。
だから、ソクラテスは「無知・無能な者達に馬鹿にされたり」
とは書かんだろうがね。


318 :浅見真規:02/08/27 22:55
私は無知・無能な馬鹿で、キチガイです。
そして、江沢民のイヌでもあります。
命令とあれば、靴の裏から、ケツの穴まで舐めます。

319 :美麗島の名無桑:02/08/27 23:23
いや、奴なら舌先を肛門の中まで入れるだろう、肛沢民の(藁

320 :浅見真規:02/08/28 10:41
才能の無いやつらに、よっぽど妬まれてるようだな。

321 : :02/08/28 10:56
妄想癖があるのでしょうね。

322 :浅身真規 :02/08/28 11:00
仕事もせずにネットでオナニー

323 :美麗島の名無桑:02/08/28 11:44
やはり、↑自慰主義史観と呼ばれる自由主義史観・皇国主義史観の人は
本当にネットでオナニーしてるんですか?


324 :美麗島の名無桑:02/08/28 12:39
>>321
うむ。
典型的な誇大妄想だ。

325 :美麗島の名無桑:02/08/28 13:38
ガイシュツだったらすみません。
>>1はCIAのFact Bookの
Nationality: noun: Chinese (singular and plural)
adjective: Chinese
を根拠に、台湾が中華人民共和国の一部だと言ってるのでしょうか。

台湾の正式国名は今でも中華民国ですよね。
「中華民国の国民」が中国人を指すChineseで、「中華民国の」というのがChineseとい
うのは英語として何もおかしくないですし、逆にChineseが「中華人民共和国国民」や
「中華人民共和国の」という意味には限定されないと思います。

台湾の正式国名が中華民国である限り、Chineseの英語表記は間違いではありません
し、それをもって台湾が中華人民共和国の一部だということの根拠にはならないと思
います。

326 :美麗島の名無桑:02/08/28 13:49
>>325
ああ、浅見真規で検索してみてください。
大部分の住民は行き着く先がどうなるか経験的に
わかってるので相手にしてないのです。なにも得られるものは
ありません。当の本人に付き合って同様に人生を無駄にするだけです。

#例のテンプレ、定期的に貼る必要あるのかなあ。

327 :浅見真規:02/08/28 14:06
>>325

アメリカは一つの中国( China )を支持しています。



328 :浅見真規:02/08/28 14:12
誤解があるといけないので言っときますと、現在の中国には、
中国の事を「中華人民共和国」と呼ぶ正統政府である北京政府と、
中国の事を未だに「中華民国」と呼び続ける中国の旧政府であった
台北政府があるのです。


329 :浅見真規:02/08/28 14:16
「中華人民共和国」も「中華民国」も別個の国家ではありません。
中国の呼称が「中華民国」から「中華人民共和国」に変わったのです。
ですから、国連憲章の常任理事国「中華民国」という文言はそのままで
「中華人民共和国」に読み替えられてます。そして台北政府も1991年
5月1日午前0時をもってそれを承認しました。

330 :浅見真規:02/08/28 14:19
ただ、台北政府が承認したのは(金門・馬祖を除く)中国本土に関する
部分であるという矛盾を内包した承認方法を採ったのが混乱の元なのです。

331 :浅身真規 :02/08/28 14:28
つまり2つ。

332 :美麗島の名無桑:02/08/28 15:29
浅見=台湾チャンネル
■■Taiwan-channel ◆trf36qVo にレスを返される方へ警告■■

Taiwan-channelの相手をされる前に一度下記のスレを一読される事を強くお勧めします。
Taiwan-channelへのレスが不毛な結果に落ち着くことは下記過去スレッドにおける数々の悪行にて完全に証明されています。

※ Taiwan-channelとは議論が成立しません

Taiwan-channelは最初に出した論を頑として変えず、自身に都合の悪い反論は全て無視するため議論が全く成立しません。
また、自らの都合によって節操無く自説を変える一方、他人の誤りに関しては粘着質にからみ、高慢なかつ無礼な態度にてレスを返し続けます。
なお、彼は自己の誤りを決して認めないという事も付け加えておきます。

※ Taiwan-channelは卑劣漢です

Taiwan-channelは他人からは非常に分かりやすい自作自演を行い、自己擁護を行いつつ他人を叩く一方、自分の気に入らない他人のレスを
頭から「自作自演」と決めつけ、慇懃無礼な文面でひたすら非難を繰り返します。


Taiwan-channelが2ちゃんねるにおいて取っている行動は悪質な荒らし、煽り以外のなにものでもありません
これまでに多々の各板住人によってその行動、言動を非難されながらも依然として自らの行動を改めないTaiwan-channel。
彼はこれを読む貴方がその貴重な時間を割いてまでレスを付けるに値する人物でしょうか?

それでも彼にレスを付けたいという奇特な貴方はその前に、何度も繰り返しますが簡単で良いので下記スレに目を通し、覚悟を決めた上で彼にレスをお返し下さい。その場合は名前欄に 「Taiwan Strait」 のハンドルを使うことを推奨いたします。
またsage進行も推奨事項です。                             

333 :美麗島の名無桑:02/08/28 15:30
台湾板(ここからこの物体は発生した模様)

台湾空軍逝ってよし
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1002526416/
台湾と中共どっちが強いの? (ここの342から軍板に来襲)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1001171019/

軍事板

2010年、中国の台湾奇襲は可能か?
http://yasai.2ch.net/army/kako/1003/10038/1003898559.html
ミサイル回避方法について
http://yasai.2ch.net/army/kako/1004/10043/1004330594.html
ミサイル回避方法について 2nd Mission
http://yasai.2ch.net/army/kako/1004/10049/1004946663.html
ミサイル回避方法について 3rd Mission
http://yasai.2ch.net/army/kako/1005/10054/1005485798.html
海軍の砲撃命中率をかたる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1014523069/
ミッドウェー敗因は山本五十六の戦艦不投入
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1018950480/
ATMを語るスレ ※このスレでは曲射太郎 ◆KLjZ1lS2を名乗る
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1018931120/l50


地球科学板 ※この板では浅見真規 ( max2s68.inet-osaka.or.jp )を名乗る

小規模・玄武岩溶岩火山の生成原因
http://science.2ch.net/test/read.cgi/earth/1013652241/
早川群馬大助教授HPのデタラメ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/earth/1015294226/
古事記の手間山(会見町)赤猪は溶岩?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/earth/1016703227/
年代測定問題関連スレッド
http://kaba.2ch.net/earth/kako/1017/10174/1017449137.html


334 :美麗島の名無桑:02/08/28 15:31
>>325
ということなので相手にするだけ無駄でございまする

335 :美麗島の名無桑:02/08/28 15:55
この投稿者は入室禁止です。(題名:アキヒト氏の家系)


投稿者:浅見真規 【投稿日:XX月XX日(X)XX時XX分XX秒】


http://popup.tok2.com/home/chanel/museum/cards/

336 :美麗島の名無桑:02/08/28 15:57
超生物学科:妖怪や伝説とすら噂される未知の生物学について研究します.

妖怪学講座:
人種優生学講座:凶呪:浅見真規/

http://ueno.cool.ne.jp/angelix/supernatural.html

337 :美麗島の名無桑:02/08/28 16:01
見浅飛曹長

 酉国陸軍飛曹長。陸軍航空隊首都防空戦闘機隊酉間基地所属。羆中尉の部下です。
モデルは「浅見真規」氏です。「天皇はヒマラヤから来た」とアジるのが得意技でした。
どっちかと言うと「トンデモ」系の匂いが強いような。
日本茶にも前に来ましたし、歴真でも張り切っていましたね。この方は。
グーデリアン氏が「レッドパージ:浅見」と散々パロディにしていましたけど

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/2681/torikoku.html

338 :美麗島の名無桑:02/08/28 16:12
また、アホウヨのコピペが始まった、ウザイ。


339 :浅身真規 :02/08/28 16:19

 浅 見 マ ジ 死 ね !!

340 :美麗島の名無桑:02/08/28 16:27


341 :2ちゃんで超有名:02/08/28 16:43
http://s1p.net/spps

  メル友

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女性の皆さんも訪問
してね、女性も沢山
訪問しています、この
夏一番有名なサイト
です宜しくね皆さんに
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342 :美麗島の名無桑:02/08/28 17:08
>>335-337
ワラタ

343 :美麗島の名無桑:02/08/28 17:11
またアサミの自慰行為が始まった、ウザイ。


344 :浅見真規:02/08/28 18:00
まあ、台湾も今世紀末には澎湖・金門・馬祖を北京政府に引き渡せば
世界中のほとんどの国は独立を認めると思う。
ただし、国際情勢次第なので保証の限りではない。

345 :浅身真規 :02/08/28 18:08
 
 必 死 だ な ! 基 地 外   浅 見 真 規 

346 :美麗島の名無桑:02/08/28 18:11
日本のダニ

347 : :02/08/28 18:15
>>312
今日3セット目ですか? (藁

348 :美麗島の名無桑:02/08/28 19:13
まあ、浅見真規も今年中には大脳・小脳・脳幹を日本政府に引き渡せば
日本中のほとんどの人は贖罪を認めると思う。
ただし、死亡と同一なので保証の限りではない。


349 : :02/08/28 19:21
>>348
浅見の引き取り先はありません。(藁

350 :美麗島の名無桑:02/08/28 20:41
台湾は日本の領土、中華民国は降伏しろ。
支那に取られる前に併合する。

351 :美麗島の名無桑:02/08/28 23:16
>>348

日本政府って、キモイ。

352 :美麗島の名無桑:02/08/29 12:06
>>325です。

>>326さん
有難うございます。仰ってることの趣旨は、よく理解できましたし、私に向けられた
327から331までのレスによって十二分に裏付けられました。私の325の書き込みのせ
いで、327から331に至る無駄レスを誘発してしまい、申し訳ありませんでした。
こんなことを真面目に主張する人がいるとは思いませんでした。

353 :美麗島の名無桑:02/08/29 14:40


354 :美麗島の名無桑:02/08/29 14:44
>>327-330 必見

355 :美麗島の名無桑:02/08/29 14:46
>>325 >>327-330 必見

>>352は負け惜しみですね。>>327-330にマジ負けてます。

356 : :02/08/29 14:51

 >>355は惨めなアサミくんですか(藁

357 :美麗島の名無桑:02/08/29 14:56
地学板でもCool!とか言って>>353-355のような自作自演してました。プ
これから毎日、必見、とか言ってあげ続けますよ。必ずね。

すでに>>332にて分析済み(藁

>Taiwan-channelは他人からは非常に分かりやすい自作自演を行い、自己擁護
>を行い

358 :美麗島の名無桑:02/08/29 19:41
浅見氏ね

359 :美麗島の名無桑:02/08/30 07:45
うーん。
327-330で>>325の反論になってると思い込んでるところがイタイですね。
353-355のようなジサクジエンがわかり易過ぎるというのもちょっと…ですね。
もうひと工夫欲しいですよねえ…。

360 :美麗島の名無桑:02/08/31 07:53
8月も最後だニャ。

361 :山崎渉:03/01/11 14:44
(^^)

362 :山崎渉:03/01/12 00:53
(^^)

363 :山崎渉:03/01/19 08:47
(^^)

364 :山崎渉:03/03/13 13:09
(^^)

365 :あげw:03/04/03 04:30
ryんう゛ぁえrh

366 :美麗島の名無桑:03/04/03 20:37
最近オンラインカジノでよく遊んでるよ!
30ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
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367 :山崎渉:03/04/17 09:32
(^^)

368 :山崎渉:03/04/20 04:53
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

369 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

370 :美麗島の名無桑:03/05/03 22:45
>>329
それ以前は中華民国が中国全土を支配していたって事でしょ。
とういことは中華人民共和国が中華民国から台湾以外を
残して独立したんでしょ。
独立したのは中華人民共和国のほうじゃない。

371 :山崎渉:03/05/21 22:12
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

372 :山崎渉:03/05/28 15:29
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

373 :山崎 渉:03/07/15 12:38

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

374 :なまえをいれてください:03/07/23 17:06
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

375 :もり:03/09/06 03:57

   台湾は中国とひとつ





     これ常識

376 ::03/09/06 11:29
お前の頭の中だけだろW

377 : :03/09/06 20:02
台湾が 中国の一部 だというのは そうかもとおもうが、台湾として独立させた
ら チベットも独立 中国はバラバラになると良い思う。

378 :鄭成功と李如松に首ったけ:03/09/06 21:38
当り前だけどスプラトリー諸島は中華民国(台湾)の一部。

379 :美麗島の名無桑:04/07/07 23:13


380 :美麗島の名無桑:04/07/13 14:56
ウンチ支那人がまぎれこんでる

381 :へい〜♪ YO:04/07/18 03:37
雲雲大漢 嘆 嘆 嘆
日台関係 哈 日 俗
中台関係 両 岸 通
小人从中 台 湾 冲
太陽東昇 一 只 虫
米国背後 現 神 通
中台誤走 閻 魔 路
爺爺家事 台 湾 中
自己兄弟 何 来 真
大好江山 二 我 中
神州大地 い ち 冲


382 :へい〜♪ YO:04/07/18 03:47
?失身上血与肉!
不可?弃一寸土!
?做无?中?人!
不做无耻跟屁狗!
台湾兄弟??情!
要?要?自己明!
如果要?不要?!
台湾要来有何用!
兄弟在此留一言!
人活就争一口气!



383 :へい〜♪ YO:04/07/18 03:51
?失身上血与肉!
不可放弃一寸土!
?做无頭中華人!
不做无耻跟屁狗!
台湾兄弟同胞情!
要頭要顔自己明!
如果要頭不要顔!
台湾要来有何用!
兄弟在此留一言!
人活就争一口气!
・。。


384 :218-161-17-119.dynamic.hinet.net:04/07/22 18:05
給支那猪>>381->>383先生

我是台湾人
イ尓イ門支那猪少在国際上出洋相了、真是笑掉人家大牙!
快点滾回イ尓イ門的猪窩去!


称呼イ尓「支那猪」原因有二:
第一:
イ尓イ門的領導人常説:「全体中国人民喫飽便是人権」
我想台湾與日本的養猪戸対待猪都不只給他喫飽、
給イ尓イ門不如猪的倶待遇イ尓イ門便満足、
称呼イ尓イ門猪簡直侮辱猪。

第二:
イ尓イ門的英文名称叫CHINA、日文音訳便是支那
叫イ尓イ門支那猪合情合理。

イ尓写的那鬼玩意、
既不押韻也沒平仄、
根本不能算是詩。
連支那猪的猪叫都学不好、
還敢在日本朋友前面献宝、
イ尓快点滾回イ尓イ門的猪窩去!

今天的台湾没人会聴イ尓胡説、
要統一也的話就放馬過来!
我台湾大軍会好好招待イ尓イ門這些支那猪的!

劣等民族快点滾回去!台湾與日本都不歓迎イ尓イ門!


385 :218-161-17-119.dynamic.hinet.net:04/07/22 18:11
給支那猪>>381->>383先生
付記

寧作断頭台湾人
不為無恥支那猪

386 :美麗島の名無桑:04/07/22 23:37
>>384 ん〜〜〜 キミは日本人だろうけと釣れれてみようかな^^
   キミね 一言「無知」ですね!? 「シナ」は中国(共産党)を示したものではなく 「地方」のことだよ^^
   っま台湾も「シナ」に中るけとな。。  イ尓的明白??? 鈍豚(爆笑)

?失身上血与肉!
不可放弃一寸土!
?做无頭中華人!
不做无耻跟屁狗!
台湾兄弟同胞情!
要頭要顔自己明!
如果要頭不要顔!
台湾要来有何用!
兄弟在此留一言!
人活就争一口气!

  ↑ちゃんと理解した????   
  独立をするかどうかより 人の犬見たいな真似するなよ(警告)きもいから
  っま高山族なら勝手にしろで感じだけと。。

387 :美麗島の名無桑:04/07/22 23:40
>寧作断頭台湾人
 不為無恥支那猪

   ↑偽者が言ってもな(汗)
   っま 日米の玩具よりマシでいいたいのか? なるほどな^^
   でもどっちについでも 無恥であることは変わりないけとな・・・
   

388 :美麗島の名無桑:04/07/22 23:43
>還敢在日本朋友前面献宝

↑お願いだから もう情けない真似するなよ(ショックです)
 

389 :美麗島の名無桑:04/07/22 23:49
日本朋友だって???
お前の書き込みからして「朋友」のレベルじゃないよな? 違う??
完全な親子関係だな(笑)

知ってるかな 日本は台湾の独立反対だけとな・・・・・ 
つまり「朋友?」として見てるとキミ自分は思った?? バカだから??
わかり易く言いましょう 日本は台湾より中国を選んだけとな・・・ かわいそうですが(汗)


390 :美麗島の名無桑:04/07/22 23:52
釣れれてみようかな^^
釣れれてみようかな^^
釣れれてみようかな^^
釣れれてみようかな^^
釣れれてみようかな^^
釣れれてみようかな^^
釣れれてみようかな^^
釣れれてみようかな^^
釣れれてみようかな^^
釣れれてみようかな^^


391 :美麗島の名無桑:04/07/22 23:53
中るけとな。。 
中るけとな。。 
中るけとな。。 
中るけとな。。 
中るけとな。。 
中るけとな。。 
中るけとな。。 
中るけとな。。 
中るけとな。。 
中るけとな。。

392 :美麗島の名無桑:04/07/22 23:54
勝手にしろで感じだけと。。
勝手にしろで感じだけと。。
勝手にしろで感じだけと。。
勝手にしろで感じだけと。。
勝手にしろで感じだけと。。
勝手にしろで感じだけと。。
勝手にしろで感じだけと。。
勝手にしろで感じだけと。。
勝手にしろで感じだけと。。
勝手にしろで感じだけと。。

393 :美麗島の名無桑:04/07/22 23:55
マシでいいたいのか?
マシでいいたいのか?
マシでいいたいのか?
マシでいいたいのか?
マシでいいたいのか?
マシでいいたいのか?
マシでいいたいのか?
マシでいいたいのか?
マシでいいたいのか?
マシでいいたいのか?

394 :美麗島の名無桑:04/07/22 23:56
どっちについでも
どっちについでも
どっちについでも
どっちについでも
どっちについでも
どっちについでも
どっちについでも
どっちについでも
どっちについでも
どっちについでも

395 :美麗島の名無桑:04/07/22 23:57
変わりないけとな・・・
変わりないけとな・・・
変わりないけとな・・・
変わりないけとな・・・
変わりないけとな・・・
変わりないけとな・・・
変わりないけとな・・・
変わりないけとな・・・
変わりないけとな・・・
変わりないけとな・・・

396 :美麗島の名無桑:04/07/22 23:58
選んだけとな・・・ 
選んだけとな・・・
選んだけとな・・・ 
選んだけとな・・・ 
選んだけとな・・・
選んだけとな・・・ 
選んだけとな・・・ 
選んだけとな・・・
選んだけとな・・・ 

397 :美麗島の名無桑:04/07/23 00:00
以上、皿洗いのバイトばかりやっていると
こういうデタラメな日本語を覚えるんだよ
まじめに日本語学校に逝け!支那人就学生クン

398 :美麗島の名無桑:04/07/23 00:05
>>397 日本人で日本語上手いな^^ 
    っで??? 

399 :美麗島の名無桑:04/07/23 00:08
あいつは日本人だからおれは無理して日本語で返してやってるけとな・・・
どうせ中国語で返してもいつ返事をもらえるかは分らんだろう??(通訳しないといけないみたいだからな)



400 :美麗島の名無桑:04/07/23 00:14
おれは正直台湾の独立なんでどうでもいい!?
独立したら 台湾人を中国から追い出して 付き合いを完全に切ってればだけの話し
絶滅はさすかに可哀相だな。

独立は自分で努力せい 
跟屁狗みたいな情けない真似するな アホ!



401 :美麗島の名無桑:04/07/23 00:18
しかし日本人は中台の間で何をやってるだが!?
台湾の独立を支持してない国の国民だろう?

友達と見てるなら 応援してやれ!?
影でアホみたいのふれ合いしてんじゃない。。

以上

402 :美麗島の名無桑:04/07/23 00:27
日米の玩具よりマシでいいたいのか?

  ↑てか マシで言いたいのか? は違うのか??? 
  

403 :美麗島の名無桑:04/07/23 00:30
っまいいや
こんな床(日本)で忠鯛問題について話してもな
俺の下手日本語がバレるだけですな(笑)

悪がったよ
ジャネ〜

404 :美麗島の名無桑:04/07/23 00:48
訳分らんレスされたので再登場しまちた^^


>皿洗いのバイトばかりやっていると

↑そんなバイトはやってないでちゅう(これは冤罪かなあるいは非難か?)
 自分の脳だけで話さないでくだちゃい(キミの脳は想像豊かであることは分ったから)

>まじめに日本語学校に逝け!

 ↑「行け」で言いたいですか?(大胆にも訂正要求)

>支那人就学生クン

 ↑中国人です。人を理由もなく罵倒しないでください(キミは人に対し文句を言えるくらいな立派な人だろう?)
 餓鬼みたいな真似しないでね^^ 
 それに就学生ではないですよ(何度も言いますが脳だけでレスしないでくださいね)

 後訂正は有難いですが・・・ なんの意味もないレスしないでね(常識を守って)
 自分の意見を言いましょうね(当然スレの宗旨に沿ってのレスをよろしく)

っま頑張ってください 
以上

405 :美麗島の名無桑:04/07/23 12:50
台湾は独立国ニダ 埼玉も独立国ニダ

406 :美麗島の名無桑:04/07/24 11:26
 |---,,,,,
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |    し |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |    <中国様、日本列島はあなた達の物です    
     |  | "''''" .
     |  ヽ    .|
     | -^    |
     |==-   |   
     |'''''"   /
     |___,,,./::\
     |

407 :美麗島の名無桑:04/07/24 14:07
                ┏━━┓
      ┏━┓    ┃┓━┃
  ┏━┫┣┻┓  ┃┗  ┃
  ┃  ┗┛  ┃  ┗┳┳┛
  ┃   支@ ┣━━┻┻━┓
  ┃   那@ . ┣┓        ┃
  ┃   猪@ . ┃┃      ┃┃
  ┃  ┏┓  ┃┃      ┃┃
  ┗━┫┣━┛┃    ┏┛┃
      ┃┗━━┻━━┛┏┛
      ┗━━━┳━━━┫
            ┏┛      ┃
          ┏┛  ┏┫  ┃
          ┃  ┏┛┃  ┗━━━━━┓
          ┃  ┃  ┃              ┃
          ┃  ┃  ┗━━━━━━━┛
          ┃  ┃
          ┃  ┃
          ┃  ┃
          ┗━┛

408 :218-161-22-81.dynamic.hinet.net:04/07/24 17:15
支那豚必死だな

>>386
HINETは何処のIPすら理解できないかね?支那豚よ!

>キミね 一言「無知」ですね!? 「シナ」は中国(共産党)を示したものではなく 「地方」のことだよ^^
>っま台湾も「シナ」に中るけとな。。  イ尓的明白??? 鈍豚(爆笑)

China=支那って理解できぬかね?支那豚よ!

>独立をするかどうかより 人の犬見たいな真似するなよ(警告)きもいから
>っま高山族なら勝手にしろで感じだけと。
>独立は自分で努力せい 
>跟屁狗みたいな情けない真似するな アホ!

>日本朋友だって???
>お前の書き込みからして「朋友」のレベルじゃないよな? 違う??
>完全な親子関係だな(笑)
証拠無しのレッテル貼りご苦労、やはり支那豚の脳味噌は糞であると再認識した。

お前ら支那豚は敵、それ以外は皆友達だ、文句あるのか?
そうそう、お前ら支那豚の犬になるなどまっぴら御免だからな。
俺は誇り高き台湾人だ。

あと、台湾は自国の領土であると主張したいなら一々アメリカに文句言うな、
何故なら
>跟屁狗みたいな情けない真似するな アホ!
とお前が言ったからな、
なぜ自国の領土の癖に一々アメリカの認定を貰わなきゃならないのか?
それとも中華人民共和国はアメリカ合衆国の植民地なのか?

409 :218-161-22-81.dynamic.hinet.net:04/07/24 17:41
>>386
簡単一句話、俺這裏台湾没人把イ尓イ門這些支那猪当兄弟、
想血洗台湾解放台湾都可以、儘管来、少在那裏放イ尓娘狗屁!
反正成者為王、敗者為寇、俺是願賭服輸的、不像イ尓イ門派来台湾的国民党。

イ尓イ門支那猪口口声声五千年歴史、十幾億人民
自己国家的領土自己不能解決、
還要跟両百年歴史、両億人民的美利堅合衆国談条件、
請問イ尓イ門多出来的人口與時間都在幹口麻?
像イ尓一様大老遠足包到日本来放狗屁口馬?
還真辛苦イ尓了、支那猪先生。

俺可是非常了解支那猪光説不練的劣根性、哈哈哈哈哈哈・・・・・・・

410 :美麗島の名無桑:04/07/24 18:35
サッカー日本戦の中継中止 トラブル警戒し中国テレビ
【香港24日共同】サッカーのアジア・カップ開催中の中国・重慶で、
尖閣諸島(中国名・釣魚島)の領有権問題などをめぐり、地元市民が日本チームなどへの
抗議活動を計画し、トラブルを警戒した中国中央テレビが20日の日本対オマーン戦の実況
中継を取り消した。24日付香港紙、太陽報が報じた。同テレビは24日の、日本対タイ戦の
中継も中止したという。
 同紙によると、民間のホームページに5月「愛国心を示す千載一遇の機会だ」などとして、
日本国旗を焼くなどの抗議活動に参加するよう呼び掛ける書き込みが登場。現地の日本人
サッカーファンに嫌がらせを行う可能性も強まったため、中国当局は競技場入場者の持ち物
チェックや日本チームの警備を強化しているという。(共同通信)
[7月24日13時22分更新]


日本もうボイコットして帰ってきたら?
あんな野蛮国に付き合う必要ないでしょ

411 :美麗島の名無桑:04/07/24 22:30
>>皿洗いのバイトばかりやっていると

>↑そんなバイトはやってない

じゃ、ピッキングかよw
ともかく支那人はとっととコンテナに乗って帰れ

412 :美麗島の名無桑:04/07/24 23:36
>>411

> じゃ、ピッキングかよw

チャンコロマフィアかもなw

413 :美麗島の名無桑:04/07/25 00:43
>>412
>チャンコロマフィアかもなw
…の小間使いのチンピラでしょう、せいぜいwww


414 :美麗島の名無桑:04/07/25 20:47
>>1
今更なんだけどカッコ閉じろよ

415 :japan~~go to hell~:04/08/10 00:28
          ┏━━┓
    ┏━┓  ┃┓━┃
  ┏━┫┣┻┓ ┃┗ ┃
  ┃ ┗┛ ┃ ┗┳┳┛
  ┃  日@ ┣━━┻┻━┓
  ┃  本@ ┣┓    ┃
  ┃  猪@ ┃┃    ┃┃
  ┃ ┏┓ ┃┃    ┃┃
  ┗━┫┣━┛┃   ┏┛┃
    ┃┗━━┻━━┛┏┛
     ┗━━━┳━━━┫
        ┏┛    ┃
       ┏┛ ┏┫ ┃
       ┃ ┏┛┃ ┗━━━━━┓
        ┃ ┃ ┃         ┃
        ┃ ┃ ┗━━━━━━━┛
        ┃ ┃
        ┃ ┃
        ┃ ┃
        ┗━┛

416 :218-161-14-140.dynamic.hinet.net:04/08/14 00:47
>>415
Fuck you Chinese Pig!
Fuck you Chinese Pig!
Fuck you Chinese Pig!
Fuck you Chinese Pig!
Fuck you Chinese Pig!

  ┏━━┓
      ┏━┓  ┃┓━┃
  ┏━┫┣┻┓ ┃┗ ┃
  ┃ ┗┛ ┃ ┗┳┳┛
  ┃  支@ ┣━━┻┻━┓
  ┃  那@ ┣┓       ┃
  ┃  豚@ ┃┃      ┃┃
  ┃ ┏┓ ┃┃      ┃┃
  ┗┫┣━┛┃     ┏┛┃
    ┃┗━━┻━━┛┏┛
     ┗━━━┳━━━┫
        ┏┛    ┃
       ┏┛ ┏┫ ┃
       ┃ ┏┛┃ ┗━━━━━┓
        ┃ ┃ ┃         ┃
        ┃ ┃ ┗━━━━━━━┛
        ┃ ┃
        ┃ ┃
        ┃ ┃
        ┗━┛


(あたりまえだけど台湾は独立国家であり、支那みたいな野蛮な帝国主義国家の一部ではない)

417 :美麗島の名無桑:04/08/14 22:01
文化違う、政治制度違う、民族違う、歴史違う、そもそも大陸から離れてる。

当たり前だけど、台湾は独立国です。

418 :美麗島の名無桑:04/08/14 22:16
>1
両者はそっくりで悪いけど区別がつかないよ。
そもそも言葉が同じじゃない?

419 :美麗島の名無桑:04/08/14 22:28
>418
そういう低レベルの話はやめようよ。その違いがまったくわからないんじゃ、
君はまったく台灣のどこを見てるんだね。
同じという理由を並べてごらん。

420 :トルファン:04/08/14 22:35
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < 何ー! 台湾が独立国だなんて言っている知将がいる
/|         /\   \__________


421 :美麗島の名無桑:04/08/14 22:42
>419
低レベルで失礼。
あなたたちの国はほんと解りにくいよ!
おんなじ顔して似たもの食べて騒がしく聞こえるよ。

じゃぁどこが違うの?
「民主」「民主」ってどっかからの借り物じゃない?
どっかの国の琴線ふるわせて同情呼んで独立ですか?
もうすでに独立してる状態に近いじゃないですか。
自分の国のナショナリズムもまとまってなくて、
周りの国を巻き込むのは止めてほしいよ。


422 :美麗島の名無桑:04/08/14 23:09
>1
独立に近い状態で飼いならされ名
それが台湾人の言う「現状維持」ですか?
だったら
よくできた子だことね〜

423 :美麗島の名無桑:04/08/14 23:19
>>420
何?お前は馬鹿か?

424 :美麗島の名無桑:04/08/14 23:20
>>421
その「あなたたちの国」って日本のことかい?

425 :美麗島の名無桑:04/08/14 23:25
>>423
だって420は辺境のトルファン野郎だもん。何もわかっちゃいないよ。

426 :美麗島の名無桑:04/08/15 15:38
狗走了就猪來了。。。。
真可悲。。。

427 :美麗島の名無桑:04/08/15 15:47
台湾人はかわいそう。
そっくりなのに「自分たちは中国人じゃない」って
唱えてる
気の毒でたまらないよ

428 :世界平和愛好抗中同盟:04/08/15 15:57
>>1
台湾は中国じゃない!
台湾人を中国人と同一視するのは
人間をゴキブリと同一視するのと同じぐらいの侮辱だ。
1は前言を撤回して台湾に土下座して謝罪しろ!!!

429 :美麗島の名無桑:04/08/16 06:07
台湾は気の毒です。
人の国の安全保障にすがっています。

430 :美麗島の名無桑:04/08/20 20:15
毒ガス死傷・控訴審 「旧日本軍製でない」 国、事実関係争点に
http://www.google.com/search?q=cache:HPEEVztaJ-kJ:news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040329/SHAK-0329-04-02-47.html

旧日本軍が中国に遺棄した毒ガス兵器などのため、三件の事故で死傷者が出たとして、
中国人被害者らが日本政府に損害賠償を求めた訴訟の控訴審で、一審敗訴の国側は四月二十六日の第一回口頭弁論で、
毒ガス容器が旧日本軍の規格と一致せず、「旧日本軍のものではない」と主張する方針を固めた。
個々の化学兵器の製造元が法廷で争われた例は過去になく、論議を呼びそうだ。

日本政府はこれまで、中国国内での発掘・回収作業で見つかった化学兵器の多くを旧日本軍のものと認めてきた。
しかし、今回の訴訟で出された証拠の兵器は日本が発掘したものではなく、敗訴を受け、国側は製造元にまで争いの範囲を広げた。

関係者によると、訴えられた三つの事故のうち黒竜江省牡丹江市で四人が死傷する原因となった
致死性のイペリット(マスタードガス)入りドラム缶のサイズは直径五十センチ、高さ八十五センチだった。
これに対し、関連資料や国の現地調査などで、旧日本軍のものか、その可能性が高いとされた化学剤ドラム缶は
直径が約四十六−四十七センチ、高さ約七十−七十四センチとされ、一回り小さい。
またドラム缶には、過去に旧日本軍製と確認されたものにはない「BH」の表記があった。
当時、中国に化学兵器を配備していたソ連や中国国民党軍のものだった可能性もあるという。

こうしたことから、控訴審で国側は、他の二件の事故の原因となった毒ガス弾なども含め、
「(旧日本軍の兵器とする)証拠は十分でない」と主張する。
国側は一審で、中国が戦争による損害賠償請求を放棄している点など法律論から反論。兵器そのものについては争わなかったため、
判決も原告側の訴えどおり「(終戦時に事故現場周辺に展開していた)旧日本軍の遺棄兵器」と認めた。
国側は法律論で敗訴したため、二審ではこれまで触れなかった個々の兵器の事実関係を積み上げる手法で争うことにした。

431 :美麗島の名無桑:04/08/20 20:33
330 名前: タナトス ◆Y8ORiGuvPs 投稿日: 04/08/20 20:06
この日本の地位の最高峰にいる僕による日本帝国計画通称E計画の全貌を
発表する。

大体日本はさっさと自立指向型戦闘兵器の開発をして海洋資源の開発と核武装と
南米や東南アジアに親日政権を樹立し、資源を日系企業が開発し、先端テクノロジーに徹底投資を
開始。同時に直ちに憲法改定論議会を発議そして憲法九条改正。
そして、ロボット技術の発展に力を注ぎ、新たにロボットが活躍しやすい社会インフラ整備
第二日本列島改造計画を強力に推し進める。
この計画の全てを実行するには強力なカリスマ性と超俗的に優秀な個人または団体が必要
だが、僕がいるので問題ない。
資金調達の為。公務員の募集人数の大幅削減。税制の抜本的見直し。使い道の再検討。
国民により知識や技術を解らせ、転職を可能にするシステムの構築。
新たに開かれており開放的な先端技術の研究機関の設立
これは直接僕の指揮下に置く。
これで日本は安泰。

完璧♪

21世紀はどこの国の世紀となる?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1092639680/l50

432 :キーワード:04/08/24 12:33
ニュースより : 高句麗主張撤回 中国次官に要求 韓国政府 

両者煩悩不足_全部正しい_中共は大日本帝国の歴史の一部だ → 日本人発言。
 → 日本人発言 中共こそ新しい。

   【 西洋はヨーロッパ、 VS、 東洋は中国。 】 中国 ≠ 中共。
   【 ヨーロッパは西洋、 VS、 中国は東洋。 】 中共 ≠ 中国。
 

433 :キーワード:04/08/24 12:35
>>432
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000014-nnp-int


434 :美麗島の名無桑:04/08/24 12:37
台湾は一つの国だ。台湾国だ。

435 :美麗島の名無桑:04/08/24 12:48

江澤民的親生父親叫江世俊,在日本站領江蘇期間是侵華日軍反華宣傳機構的高官。
因此,江世俊是一個漢奸了。

江沢民の父親は江世俊といい、日本占領下の江蘇で満州国皇帝・溥儀の元で高官を
勤めていた。つまり、江世俊は「漢奸」漢民族の裏切り者である。



436 :美麗島の名無桑:04/08/24 12:56
     | |//`\ /-───-メ´ ヽ二ヽ ヽ, i
       ∨| !|\∠ -‐ , -─‐ ヽ、,__/⌒ヾヽ  || !
       ∧| l ∨ ///  ///丁ヘ  |  i 川|
     , -┴ミヾY"二ヽ``ヾ</ / /||ハ |  | /| /
    / /丁     ヽ |   ヽヽヾ// /川 ! |  |/ /
    //   i - 、   | |_. --‐i | 彡'川 lj. |  | / >>1糞スレ立てるなんて許さないわ!
    | |   ヽrミ、  r| |シ'bヾ. | | 彡ニヾ|/ |  |∧    蛆虫氏になさい!
   ヽヽ  ハ!Lj   l/ ⊥ ノ !// ヒ レ′ |  |ト、 `ヽ
     `ー  ハ  r_      〃 |!。ニン′   \い \ ヽ
        | \ ‐;;‐'       r8○ヽ      ヾミ、`、 |                  
        | i |`ヽ、_ -‐  ト⌒ヽ        i | |                   
        ヽ{ {     |      |   !       j | !                   
           ` _. -┤     ヽ、__      ノノ /
          /  ー、, -──    `ヽ ー=彡/                
         厂レ              __入   ̄
        / '´              /-‐‐ ヘ            


437 :美麗島の名無桑:04/08/24 14:27
台湾は台湾だろ。
パスポートを見せて、係官に
「Oh、China」と言われ、
「No!Taiwan」と反論してる人を
イタリアの空港で見たぞ

438 :美麗島の名無桑:05/02/27 10:16:35
あたりまえだけど中国大陸とモンゴルは中華民国の一部
あ、当然、釣魚台と琉球もね。南沙諸島もぜーんぶ
孫文先生が作った中華民国のものだ!

次は九州を攻め落としてやる!


439 :美麗島の名無桑 :05/02/27 19:47:05
台湾は独立国家
中国の横槍許すまじ
独立に日本の大多数の国民も応援しています
頑張って

440 :美麗島の名無桑 :05/02/27 19:49:47
>>438
蛆虫 何処まで浅ましい心しか持ち得ないのか
恥という言葉は>>438には欠片も無いだろう

なにせウジムシだから

441 :美麗島の名無桑:05/02/27 23:33:30
>なにせウジムシだから

あれ?これ台湾人のこと?なーるほど。
国民党教育を受けた人達ね。
自分はシナ人じゃあねえと思ってるらしいが、
やってることはシナ人そのものなんだよ。

まず自分の胸にきいてみな。でもわかんねえだろうなあ。

このウジムシどもめ。恥を知れ!
えせ台毒派=造反有利の紅衛兵
なにか反論あります?
あってもどうせウジムシというのが関の山?
国民党教育の台湾人だからボキャが少なくって・・・

パイセー




442 :美麗島の名無桑:05/02/27 23:36:03
パイセーパイセー変換みすしちゃったよ。
どうせ台毒野郎に因縁つけられるから・・

造反有理でしたね。わりーね、えせ台毒あんちゃんども



443 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

444 :美麗島の名無桑:05/03/06 15:09:03
>>442
ほとんどが台湾論の影響受けた「にわか運動家」なんだよ。
それまでは台湾の「た」の字も知らなかった連中のくせに。
台湾人にも笑われてんのに、本人達は「やりがい」求めて
ハリキッテる。・・・浮いてるよな。

445 :美麗島の名無桑:05/03/07 13:21:10
だから独立運動があるのか

446 :美麗島:05/03/07 13:47:01
現状維持=独立とちゃうかい

 そう思うのが俺だけかな

447 :美麗島の名無桑:05/03/07 13:53:16
>>446
俺もそう思う、しかし、台独派のみなさんは違うみたい
台湾を火の海にしたいらしいです

448 :美麗島の名無桑:05/03/07 13:56:05
現状維持じゃ中国人を殺せないもんな。
それじゃ台独派は面白くない。

449 :美麗島の名無桑:05/03/07 23:35:10
>>446
>現状維持=独立とちゃうかい

ずっと交渉に応じず事実上の独立状態でも中国の武力行使の対象なんだよね?

>>447-448
なら、現状維持でもいずれ火の海じゃないの?

現状維持派も台湾を火の海にしたいということですね。了解。




450 :美麗島の名無桑:05/03/08 05:39:22
age

451 :美麗島の名無桑:05/03/08 09:36:22
>>449
そんなに中国が憎かったら、爆弾テロでもやってこいよ。

452 :美麗島の名無桑:05/03/08 12:09:20
>>451

ん?つまり現状維持でも火の海だから
それすら間違ってるんですよね?違うの?

だから、現状維持もだめでとにかく中国を怒らせるなと。
併合されるべきであると。それが最近のこのスレッドで
発言している人の主張であるのかなと確認したかっただけなんだが。

なぜテロとか言う話になるんだか理解に苦しむ。


453 :美麗島の名無桑:05/03/08 12:45:02
まー台湾では現状維持が一番多いわけで
日本人がとやかく言ってもしかたないがな
台湾で独立の気運が高まったら日本は力になってあげたらいいと思うよ

454 :美麗島の名無桑:05/03/08 16:42:07
台湾人なのになんで北京語喋るの?
台湾人なのになんで北京語喋るの?
台湾人なのになんで北京語喋るの?
台湾人なのになんで北京語喋るの?
台湾人なのになんで北京語喋るの?
台湾人なのになんで北京語喋るの?
台湾人なのになんで北京語喋るの?
台湾人なのになんで北京語喋るの?
台湾人なのになんで北京語喋るの?
台湾人なのになんで北京語喋るの?
台湾人なのになんで北京語喋るの?
台湾人なのになんで北京語喋るの?
台湾人なのになんで北京語喋るの?
台湾人なのになんで北京語喋るの?
台湾人なのになんで北京語喋るの?


455 :美麗島の名無桑:05/03/08 18:13:00
↑こいつうざい

456 :美麗島の名無桑:05/03/08 18:15:46
蟲獄なんか旅行してやらないからな

457 :美麗島の名無桑:05/03/08 18:21:51
独立反対

458 :美麗島の名無桑:05/03/08 19:07:12
http://www.zenshin.org/nc/togisen/togisen.htm

459 :美麗島の名無桑:05/03/09 01:03:53
>>454
一応マジレスしてあげると、
戦後大陸から流れ着いた國民党政府が國語として北京語を強要したから。
ただ北京で喋られているマンダリンと台湾のマンダリンは発音が微妙に違う。
「外省人は北京だけでなく南京など色々な大陸人の集まりだから」と台湾人。

460 :美麗島の名無桑:05/03/18 03:31:34
糞在日は、氏ねや!!

461 :美麗島の名無桑:05/03/18 10:55:26
sageで荒らす香具師も珍しい

462 :美麗島の名無桑:2005/03/25(金) 10:04:47
チラシの裏();
exit;
sub チラシの裏 {
ん〜

台湾は中国の一地域だが
政府は別

中国政府が言ってる統一は無理で、台湾政府を併合すると言う形になる
}


463 :59男:2005/04/13(水) 00:49:19
中国人街頭インタビュー。
「なまいきな日本なんか、もう一度、原爆を落として滅ぼしてしまえ。」


464 :美麗島の名無桑:2005/04/13(水) 02:02:54
靖国参拝ありが!最高台湾!

465 :台湾人:2005/05/12(木) 02:05:34
アメリカは共産主義中国の一部とは思っていない。
将来民主主義となる中国と同義にしてんです。
それは中国が台湾の一部となったと捉えられるからです。

466 :美麗島の名無桑:2005/05/12(木) 02:33:58
最近好きなのはこのAA。ほのぼのして最高!
中国も香港も台湾もマカオも大〜好き♪

                                            香
                ( ⌒ )                      \ | /
               (    `)    ⌒ヽ⌒⌒ヽ 、        ―(・∀・ )―
       ⌒Y⌒    (´      )  (       ⌒)         / | \  (⌒ヽ
   ⌒Y⌒        ゝ      `ヽ(          )              ( 
              (             、⌒     ヽ            (⌒ 、
             (    (⌒       ノ       )          (     ヽ
       /||               台              マカオ §
      ,/  ||              ∋oノハヽo∈            ゝ彡三ミ/
___________/  . ||\∧∧ _____________________ ( ´D`)________________________ノソ ‘∀‘)__________________
 〜〜,/   || / 中 \   〜〜〜  (  つ(\ 〜〜〜  〜  (  つ(\ 〜  〜
 ~ 〜/     .||( ^∀^)    ~~ (\_ノ(___)⌒ ⌒ヽ_゚~~ 〜 (\_ノヽ  )⌒ ⌒ヽ_ ~
 ~~ . ̄ ̄ ̄||(    つ 〜〜   ) ____  ・_つ    ) _ し'________  ・_つ_〜~
 〜〈 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄^フ 〜 (/      (/  ~ 〜 (/       (/ 〜〜
 ~ 〜"~~'〜:''^''〜'''~~''^〜'''" 。 ゚   〜〜  〜〜~~  。 ゚  ゚~~ 〜〜~~ 〜 〜〜

靖国 orz

467 :BESETA:2005/10/25(火) 00:20:48
歴史を学べば台湾は中国で無い事は明白である。
外省人は別にして、台湾人は中国人とも違う。
似ているところは国民党時代の教育から拝金主義のところ。
台湾にはまだ日本精神(ニップンチェンシン)が残っている。

468 :美麗島の名無桑:2005/10/25(火) 02:09:26
中国は国民党の所有物です。

469 :美麗島の名無桑:2005/10/25(火) 02:10:59
中国に対して冷静に、まず向こうの立場から考えて見よう位を書いても、すぐに中国を悪く記したコメントがある。
人を呪わば穴二つと言っておこう。
だからと言って人民解放軍が、かなりの人民を永続的な解放の世界に送ったことを否定はしない。
むろん旧日本軍がアジアの人々を遙かに大規模に現世の軛から解放した過去と同時に。
この60年少なくとも、新「日本軍」はそうした過ちだけは犯してこなかった、今日現在の所。
声高に人民解放軍を非難するなら、自由世界の覇者アメリカの、全世界的な第二次大戦以降切れ目無い、
自由の強制配給を、何故同様に批判しないのだろうか?
アフガニスタン、イラクで、どんな種類の「テロ行為」とも無縁の人々が日々、あらゆる生きる労苦からの自由を
享受させられているではないか。キリスト教の神の許へと(迷惑がられるのも構わず)。

http://blogs.yahoo.co.jp/tlabyo/14373754.html?p=1&t=2

470 :美麗島の名無桑:2005/10/25(火) 11:03:12
中華民国は何処の国にも属さない完璧な独立国家です。(歴史を学べば一目瞭然)
中華人民共和国が国連をかいし連合国に中華民国との国交断絶、中華民国は
中華人民共和国の1部だ!と強要しているだけに過ぎません。
只非常に曖昧なのは台湾人と称する国民です。
本来台湾人は原住民のみの筈が中国大陸から渡航して来た中国人と結婚し、その子孫
が現在では本省人と称され、国民党が率いて来た中国人と結婚した子孫は外省人と称し
いまでも敵対関係にあります。
即ち本来独立国家だった台湾は中国人の侵略により中華民国という国名になり今に至って
いることを考慮すればやはり国名を元の「台湾」に戻すべき。

471 :美麗島の名無桑:2005/10/25(火) 15:13:41
台湾はRepublic of China=支那共和国


472 :美麗島の名無桑:2005/10/25(火) 15:27:35
Republic of China(中華民国=支那共和国)を、
Republic of Taiwan(台湾共和国)に変えるのは、
台湾人が賛成すればできる話なのに、
当事者の台湾人が決議もしないし、賛成もしないんです。
国民投票やったら台湾人自身で否決されそう。

473 :美麗島の名無桑:2005/10/26(水) 02:50:09
>>1
>佐藤栄作・元首相も台湾は中国の一部と考えてます

まともな日本人が、遙か昔にくたばったヤツに「現在形」使うかよ。


474 :美麗島の名無桑:2005/10/27(木) 19:29:38
だって中国ジャン実際。あがいてるだけ

475 :美麗島の名無桑:2005/10/27(木) 19:47:07
台湾人よ!立ち上がれ!


476 :美麗島の名無桑:2005/10/28(金) 02:59:18
>>475
イデオンじゃあるまいし、そう気軽に「大地割りそそり立つ」わけにもいくまい。

477 :美麗島の名無桑:2006/07/29(土) 19:22:38


478 :美麗島の名無桑:2006/07/29(土) 19:33:20
今度は朝鮮人工作員は台湾板の住人に中国批判ばっかりさせようと思ってるのか?

普通の板を荒らしにくるなんて朝鮮人はやり方が陰険すぎ。

日本人にどこまで迷惑かけたら気が済むんだ?

479 :美麗島の名無桑:2007/02/11(日) 17:57:40
もう遅い
中華の名前がついた銀行やら建物が
全部台湾なんとかにかわりはじめている

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