5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

PCという暴力装置について

1 :zzz:02/02/17 15:42
なーんて書くとちょっと大袈裟だけど、ネットという匿名社会においてPCは暴力装置としても機能しちゃってると思うんだよね。
ちょうどバイクを手に入れた子供がそれを暴力装置として使うことがあるようにね。
ネット社会においてプライバシーは絶対に必要だ。自分の身を守るために。しかしその匿名性ゆえに暴力を可能にしているというジレンマ。悪循環。

こんな風に新しいスレ立てると必ずと言っていい程、「糞スレ立てんじゃねえ!ゴルァ!」とか書く奴がいる。
そういうのも含めて研究しようぜ、社会学的にさ。

2 :しがない社会学者:02/02/17 16:37
何か中傷されて酷く傷ついた経験でも?よければどういう風にか・・・

3 :まなえいれてちょ:02/02/17 17:17
何が暴力なのか良く分からない。
PCの計算能力を使うパスワード解析とかが?

4 :しがない社会学者:02/02/17 17:28
こういう発言のことでしょ。

5 :zzz:02/02/17 17:53
>>2
>>3
いや別にそんなことないけどさ、オレ自身は。ただオレまだネット覗いて半年もたってないんだけど、こんな現象ネット以前にはなかったでしょ。荒らしとかクラッキングとか。
そこまでいかなくても煽りとか茶化しとかさ。みっともないったらないじゃん。これってネットの匿名性ゆえでしょ?バイクに例えたようにPCでネットに繋ぐってのはある種の力を手に入れることでしょ?ちょっと大袈裟に書いたのはまずかったとは思うけどさ。
また、ネットの匿名性ゆえとは言うものの、例えば50年前にネットがあったとしたら、こうはならなかったんじゃないかとも思うわけよ。ほんの20年前だって今みたいにイタ電とかストーキングとか多くなかったと思うし。大昔からある陰口や噂話とは種類が違うとは思わない?
これってどういう事なのかな?てね思ってるんだよ。なんか漠然としてて悪いんだけどさ。

6 :ななし:02/02/17 18:07
>>5
陰口や噂話のコミュニケーションが変化した、というのはその通りでしょ。
ただ、陰口が実際的に効果を持ちうるのは、陰口を叩く人間に対してある程度人格的な信頼があるから
じゃないだろうか。童話の「ウソつき少年」のように嘘ばかり言う人間は、陰口を叩いても最初から相手
にされないが、それなりに日ごろ信頼されている人間が、ふとしたきっかけで陰口を言うと妙に現実味
を帯びたりする。

その意味ではネットの匿名性というのは陰口にとっては両刃の剣であって、確かに何でも言いたいこと
が言えるけど、匿名で発言している限り、その陰口を、陰口が標的とする人物の評価を決定するのに十分
根拠ある情報だと信頼することはできない。結局、匿名性に基づいた「陰口」はデマゴギーとしても機能し
えないように思うけれどね。だから、たとえば2chの煽りや差別的な発言を真正面から取り上げる、という
こと自体が無駄な労力を費やす行為であるかのように思えてくる。

7 :そほ:02/02/17 18:21
>>6
匿名性でも近頃信じる人が増えきちゃったから、どうしようもないよ。

8 :まなえいれてちょ:02/02/17 19:27
なるほど、たとえば4のように書き込むことが暴力か。
でもそれって別に暴力と感じない人がほとんどじゃないか?

9 :なまえいれてちょ:02/02/17 19:38
>>6
>たとえば2chの煽りや差別的な発言を真正面から取り上げる、
>ということ自体が無駄な労力を費やす行為であるかのように思えてくる

無駄かも知れないが、このようなネット上のやり取りなんかを
社会的に考えることは面白そう、
というのが1の意見かな?

10 :あれをいれてちょ:02/02/17 19:46
>>8


11 :それもいれてちょ:02/02/17 20:06
2chを社会学するスレはもうイラネーヨ

12 :zzz:02/02/17 20:30
>>6
>匿名性に基づいた「陰口」はデマゴギーとしても機能しえない

ことはないんじゃない?今のネットの規模では機能しないかもしれないけど、あと10年もすれば2ちゃん(のようなもの)は参加型ワイドショーになるだろう。
そうしたら影響力は甚大だと思うが?それともその頃には免疫が出来て誰もネットなんか気にしなくなる?そうなりゃいいけど、ちょっと疑問だなあ。
それから、物理的な暴力も可能だし。クラッキングしないまでも極端な連カキとかさ。ネットセキュリティのページ行った事ある?もちろん2ch以外の。
HP荒らされましたとかウイルス送られましたとかトロイ仕掛けられましたとかばっかりだよ。これ社会問題だと思うんだが。

>>9
個々のネット上のやりとりをではなくて、こんな風になっちまった背景やら今後の社会的対処やらを考えたほうがいいんじゃないか、と思うのよ。

13 :たかし:02/02/17 21:36
設定枠が変わっただけでない?暴力かなぁ?


14 :名無し:02/02/17 22:01
インターネットは本の通販・団体情報の閲覧(従来の行動が
24時間受け入れとなったもの)か、「2ちゃんねる」のような
娯楽・駄話くらいしか、私には受け入れられない。

PC=ネット=虚構で「出会い系サイト」にアクセスしてリアル
な関係に通じようとしたり(トラブルに遭う)、ネット=虚構
で連帯=運動しようとする人たちがいる事自体が信じられない。
どこぞの思想家・運動家にいいように使われても嫌だ。

こんな、目の痛くなる文字の列に暴力効果があるなんて、
本当かね。私はネットの人間関係をリアルな関係ほどは
信じられないよ。



15 :zzz:02/02/18 00:01
>>13
>>14
確かに『暴力』と表現するにはあまりにも些細なことかもしれない。でも今後の2ch(のようなもの)の規模の拡大を考えるとそうも言ってられないと思うんだが。
日本人が暴力性というものに鈍感になってるような気がする。例えばネカフェで「るみでーす!今日エッチしてくれる人電話してねーxx−xxxx−xxxx」なんて書いてみ?
書かれた奴あたまんねえよ。え?もうやってる?そういう日本人の心性の変化がヤバイんじゃないの?と言いたいわけ。暴力がお手軽になってきてる。匿名性が暴力を振るうという事のリスクをなくしてる。
その一つ一つのお手軽がネットで拡大された時が怖いと思うんだが。

16 :昨日主義者:02/02/18 02:03
>>5
>>これってネットの匿名性ゆえでしょ?
そこから検討する必要はないかな?「ゆえ」っていうことは
「(日本の)人はネット(のような)匿名メディアを手に入れると煽りに走る」
とかって言い出した挙げ句に、それさえなければ起こらなかったはずの可能性とか
あるいは匿名性が問題なのだからそこをなんとかしましょうとかいう話にならない?
そういう因果性の問題というよりも、問わなければいけない問題は
「なんで匿名のメディアだと煽りや暴力的な発言やプライバシーの侵害を平気でできるのか?」
ってことなんじゃないの?
だから>>13の規定枠(フレーム)が変わったっていうのには賛成。ただし>>15でいうように
その効果がこれまでありえなかった規模や方向で拡大することも事実なんだけど。

>>14
あなたが信じられないということはここではあなたの「感想」以上の意味を持たないのね。
その感想は>>15に書いてあるとおり、あなたがここで電話番号晒されたりしたら変わるかもしれないっしょ?
もうちょっと言えば、「ネットの人間関係」が「リアルな人間関係」と対立するあるいは排他的な関係にある
っていう考え方自体に、社会学的には検討の余地があるのだと思うんだけどどうかな?

17 :なまえいれてちょ:02/02/18 04:07
>>15
たとえば、掲示板に"こいつをなぐったら1万円!"とかいって個人情報をのせれば、
やっぱり暴力ととらえてもいいだろう。その人は傷害を受ける可能性があるわけだから。
ひとつはそういうことを言ってるんだろ?

もうひとつは、そのように生活世界と結び付かないまでも、掲示板の発言者や
他人のHPなどを中傷することが暴力だと言っているわけだよね?

俺が良く分からないと言ったのはPCと言う言葉が使われていたからなんだ。
上記のようなことはインターネットというメディアの性質によるもので、
PCが存在するからではないよね。単に現状ではアクセスする道具として
PCが一般的というだけの話だろ。

まあ、主張として間違っているわけじゃないと思うけどね。


18 :考える名無しさん:02/02/18 08:36
PCとかいてあったので、ポリティカルコレクトネスと暴力とは
新しい視点だなと誤解しました。うつ。


19 :たかし:02/02/18 08:58
>>18
略語を見て何と解釈するかで自分の帰属意識がわかるのでは?
ホストという略語でホストクラブを連想したレズビアンの活動家
には失笑した。この時のホストは正確にはホストプログラムという
パソコン通信の略語だったのです。


20 :zzz:02/02/18 19:04
>>16
>>なんで匿名のメディアだと煽りや暴力的な発言やプライバシーの侵害を平気でできるのか?
ネット上では暴力(暴言や誹謗中傷とかも含めた広い意味で)を振るうという事に伴う社会的リスクがないからだと思う。
上でちょっとネットセキュリティに関する相談の事を書いたけど、「やられました」って相談に付随して「どうすればやっつけられるでしょうか?」とか「ハッカーのみなさん、やっつけて下さい」てのがかなりの割合でいるのよ。
「やられたらやりかえす」とか「気に入らないから攻撃する」って感覚があたりまえみたいなんだ。それってヤバくない?
あ、それと設定枠とか規定枠とかって専門用語なの?オレ社会学知らないんよ。できればフツウの言葉で語ってくれると有難いんだが・・・汗

>>17
そういう事。ネットの浸透と子供の凶暴化に関係があるのかないのか、とかね。
単に「モラルが低下した」では片付けられないと思う。

>>18
パソコンです。一応「ポリティカルコレクトネス」検索して調べてみたけど、そっちでも一応意味通りそうだね。ネット内は色んな人がいるって事で。
ネット社会が未成熟だから棲み分けが出来てないって事はありそうだね。でもそうするとネット社会内PCは暴力じゃないか・・・。
ま、とにかくオレが言ったのはパソコン。すんまそん、無知で。滝汗


うーんちょっと板違いだったかなあ・・・社会・世評板でやれば良かったのかなあ・・・でもあっちは「ネット版噂の真相」て感じだしなあ・・・汗汗滝汗
つーわけでサゲとこっと。

21 : :02/07/03 09:09
>>1
改行の仕方を学びなさい

22 :もんじゅん:02/07/03 10:02
カルスタ馬鹿は逝ってよし!

23 : :02/07/03 10:20
>>22
君のことだよ。

24 :1:02/08/26 10:52
これでも?
ttp://www.buzman.org/version3/mov/load.mpeg


25 : :02/08/28 19:10
2チャンネル撲滅委員会だってさ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/9449/index.html
2チャンネル撲滅ッ掲示板だってさ
http://tools.geocities.co.jp/Playtown-Domino/9449/@geoboard/

26 :    :02/09/22 11:12
大槻ケンヂは前のバンド「筋肉少女帯」のメンバーを大きくチェンジし初期の
勢いを取り戻そうと思うも公式サイトの掲示板でファンに叩かれまくり。
ネットでの対処を知らなかったオーケンは叩きに反論して火に油だったりで
掲示板の怖さを思い知ると同時に「まさかファンに叩かれるなんて」という
ショックで筋肉少女帯から脱退し、現在のバンド、特撮を結成するのであり
ました。

「ネットで叩いてやる」はその時の経験から生まれた詩とのこと。

  三原順子がドラムを叩く あたしネットであの人叩く
  書き逃げさ やり逃げさ 名前もあるけどテキトーに

  あることと ないことと 書き込んで 貼り付けて

  あることってのは 恋してること
  ないことってのは 愛されてること

  ネットで叩いてやる!君を叩いてやる!
  世界の誰よりあたしさみしい

こんな感じの詩です。で、音は爆音でヘビーという(ワラ
「あることってのは…ないことってのは…」っていうのにやられたです。はい。
大正九年ちゃんの本当の芸風も好きだけど、これもかなり好きっす。うっす。




27 :名無しさん:03/01/04 02:04
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


28 : :03/01/04 12:11
また糞スレが一つたちましたな。
社会学、、、馬鹿ばっかり。

29 :没個性化されたコネコ↓:03/01/04 12:47
>>26
 いい歌詞だね・・・。

30 : :03/01/04 14:49
素人参加番組の出演者なのに、これほど素人バッシングされると
普段の日常生活に影響あるんじゃないか…
http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1033093908/l50

31 : :03/01/04 15:43
>>30
また社会学のダメさ加減を示すレスが一つ・・・

32 :山崎渉:03/01/17 16:16
(^^)

33 : :03/02/17 03:02
意味がわからん。

34 :  :03/03/04 05:00


35 :山崎渉:03/03/13 13:39
(^^)

36 ::03/04/07 05:18
まあ、これだけPCが普及すると、外部世界との接触も多くなる罠
思いもかけない形で犯罪者になることも。
犯罪予告レスなんか見てると、つくづくそう思うよ。

37 : :03/04/07 12:15
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)




38 :名無しPART2:03/04/07 17:51
本音で意見を言い合える場所があるのはイイ事だとは思うけど・・・。


39 :(・ε・):03/04/07 18:07
匿名性、匿名性というが、インターネット以前の非匿名BBS(ニフティ-とかな)の頃から
この手の問題はあったと思うんだが。

40 : :03/04/09 18:32
なんで犯罪予告なんてするんだろうかね。

41 : :03/04/09 23:35
DQNだからだろ。

42 : :03/04/10 12:11
犯罪予告自体は暴力ではないがな。

43 : :03/04/10 23:03
噂を信じちゃいけないよ

44 : :03/04/13 02:13
誰も書いていないが、
「PC」がじゃなくて「ネットワーク」がでしょ。

45 : :03/04/13 20:44
ネットは道具。事を為すのは人だ。

46 : :03/04/13 21:02
     糞
     は
     鼻
     糞
     ほ
     ど
     し
     ょ
     っ
     ぱ
     く
     は
     な
     い
    (笑)

47 : :03/04/15 01:29
>>46
食べたことがあるのか。

48 :山崎渉:03/04/17 09:14
(^^)

49 :山崎渉:03/04/20 04:48
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

50 :山崎渉:03/05/28 15:34
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

51 : :03/05/31 08:57
嫌じゃ

52 :山崎 渉:03/07/15 12:43

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

53 : :04/03/31 06:00
http://61.193.185.135/tma/yokoku/ima.wmv
http://61.193.185.133/tma/yokoku/kurosaki.wmv
http://61.193.185.135/tma/yokoku/nohara.wmv

54 :名無しさん@社会人:04/10/19 23:39:49
      ∧_∧
    ( ´∀`)
    (    )    
    | | |
    (__)_)

55 :名無しさん@社会人:04/11/05 06:59:37
俺のぽこちんも暴力装置なの?まじめにききたい

56 :名無しさん@社会人:04/11/05 15:59:43
★レスの数で募金額が決まる! あなたのレスで新潟を救え! ★
★締め切り時間間近です。奇跡をここから始めようじゃないか!★

               このレスから始まった

1 名前:名無しさん?[] 投稿日:04/11/04(木) 17:48:16 ID:xzWk8AuV
宝くじで10万当たって、今日換金してきた。
今から24時間後のレス数×100円を募金してこようと思う。
残った金が俺の小遣い。

11 名前:募金するぞっ ◆QHi7qMJNbk [] 投稿日:04/11/04(木) 17:55:16 ID:xzWk8AuV
>>10
もちろん加算しまつ。
10万越えたらポケットマネー出しまつ。
上限は30万にしてくだちぃ。貯金20万しかないから。

1レスに付き100円を新潟県中越地震募金に入れる。A
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1099573108/

画質悪いけど前スレ分の振り込み証明
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload11538.jpg

■レスの〆切は、04/11/05(金) 17:48:16■
■どんどんコピペしちゃってください。  ■
■       記念カキコ推奨       .■

57 : :2005/08/22(月) 23:19:54
 PC(Political Correctness)という暴力装置を批判するスレかと思って
期待したのだが…。

58 :名無しさん@社会人:2005/10/27(木) 19:53:31
age

59 :名無しさん@社会人:2006/02/20(月) 00:46:27
         /ィ'    //          \ `丶
       / ´\   / 〃  ̄ ̄ 丶、r〜'_ー、,>ー-\
       ` ー─`-' {   ̄ `丶 f´ 〃Y≠ミヽ  じ,
.            '  /\       } {{ {{f泌}}ソ〉 ハ
            |i l   \  \ゝ_ ゞ ゝ=ーイ/ r┘ i
            !l |  __  \ __\弋_`  ̄´_,.仆  l|
              、い `ヾ   '´-‐ ̄`ヽ`Y´  l 
             ゝ',圷、、    , r 〒 ア Y ⌒Yl //
      ペ     〃´i `┘    ー┴'′ /ム^} /イ
       ッ       亅   ノ           / r‐ン 厶ヘ
              / \ `           , 「i/ /  \
             _く   ヽ.\ゝ,      /  |' /   ∠-┐
            ハト\ / Xヽ、 _,.  ´    |「    //  |
         /,. -‐≠、  /__r┴‐_- 、   j}^Y.//  _⊥、
          /   /   丁\: : ̄: : \:\_ノ:_人¨´__イノ  }
       ! /     l  Y´ ̄ ̄`Y⌒Y´ ̄`ヽ  ヽ  厶イ
        !/       '  l     ー廴 厂   }   ∨__ノ
.        イ            !  ゝ、_,ィ¬´7不`ー、___ハ    V´
     //          |  ヽ/  / /| ', ∨:.! `、  ゙、
.   / /              |   /  / /:.|  i ∨  `、   、
。ィ   〈           !   \   /`'|   /     ゙、   ヽ
じ    ヽ          イ       ヽ/ !イ        }    }
      `ァ= ‥    ィ、                     / _,/
        /       ハ ∨ _   -‐         ‐- /  h 

60 :名無しさん@社会人:2006/02/20(月) 00:51:13
パソコンで撲殺するってこと〜?

61 :名無しさん@社会人:2006/07/07(金) 14:17:02
私もそうおもいます

62 :名無しさん@社会人:2006/10/18(水) 09:07:53
ここに書いている奴が暴力だ

63 :名無しさん@社会人:2006/10/18(水) 09:10:32
>>57
同感w

64 :名無しさん@社会人:2006/10/28(土) 15:17:56
2ちゃんねる的現象は2ちゃん以前にもあったけど。

例えば落書き、公共記念建造物荒し、放火、KKK、郵便ポストに動物に死体を放り込む、無言電話等

噂話における短略的な集団と個体との同一視、尾びれ、誇張、たとえ話でいった話を
その人の真意と受け取る単純化等など

クラッキング、これもPC以降の現象ではない
例えば改造テレカ、携帯電話の盗聴、のようにハイテクなものから
自転車泥棒、公共物の私物化、公金横領、会社の経費で飲み会まで


もしかしてP2Pまでネットのせいにする?、アングラソフトの通販
違法海賊コピーの市場、単にビデオ録画の貸し借りまでP2Pが始まる以前からあったぜ。

21 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)