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〜〜〜しゃべり場について考える。〜〜〜

1 :サンタタンサ:01/12/25 18:41
内容:
僕はあまりよく思っていません。
みなさん、どうですか?

@出演者の我が強すぎ、場が有意義ではない。

A場内で力関係が生まれていて、有意義ではない。

2 :名無しさん:01/12/25 18:45
本人は頭良いと思ってそうなとこが嫌

3 :おにいさん:01/12/25 19:02
浅田彰にゲスト出演してほしい。

4 :名無しさん:01/12/25 19:17
>>3
浅田はことわるだろう絶対

5 :おにいさん:01/12/25 19:30
かわいい男子学生をそろえたら出るんちゃう?

6 :サンタタンサ:01/12/25 19:36
>>3
浅田彰がどなたか分からないのでなんとも言えませんが、
本人が頭いいと思っているのは事実でしょうね、
あと、リーダーがどうのこうのってのがありましたよね。
あの子も自信過剰なのではないかと思います。

7 :名無しさん:01/12/25 20:03
>>5
面白いよ

8 :ミニ東:01/12/25 22:42
目指せ、浅田のお稚児さん!!

9 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:01/12/26 00:39
>>6
浅田は批評家だよ。

10 :1:01/12/26 22:02
>>9
そうなんですか。
不勉強でした。

11 :☆さん:01/12/26 23:38
宮台真司に出てもらいたい。

12 :俺としては:01/12/27 01:32
とりあえず自分のことは棚に上げますけどね
出演者が極端に頭悪すぎなのに
キャラ分けをする為に勉強しまくってたり読書しまくってるキャラを入れとるが
そいつも頭悪すぎで、結果的に勉強読書ばっかりしとる奴は駄目だ
そーゆー奴より不良とか遊んでる奴の方が人としては良い奴だ的な
雰囲気がムカツク
・・・って言いながら結構観てしまいます。ちょうど家に居る時にやってるんだもの

13 :☆さん:01/12/27 09:42
そういえばさ、前に第一期と第二期メンバー
が結構前にロフトでトークショー(笑)してたよね。
「しゃべりきれなかった事をここで・・。」みたいな。
誰か聞きに行った人いる?

14 :かかかか:01/12/27 10:54
>>12
なかなか的を射てるね

15 :1:01/12/27 17:12
>>12
的を得ていますねー、すごく。
読書して仕入れた知識(入れ知恵)でしか喋れない彼ら彼女ら、経験からしか述べることができない彼ら、
彼女らは、足して2で割るくらいの知識、経験がほしい。

あと、妙に悪ぶっているやつが喋ると、周りが反論しなくなるのはおかしい。

16 :名無しさん:01/12/27 17:56
>>15
的を「得て」ってなんだよ(藁

17 :1:01/12/27 20:03
素で間違えました。
すいません。

18 :んで、:01/12/27 20:12
んで、どーなのよ!!

19 :しゃれこうべ:01/12/27 20:46
あの子達もこれ見てんのかなぁ。

20 :ttp:01/12/27 20:47
見てないんちゃう?

21 :俺としては:01/12/27 21:33
>そういえばさ、前に第一期と第二期メンバー
>が結構前にロフトでトークショー(笑)してたよね。
>「しゃべりきれなかった事をここで・・。」みたいな。
>誰か聞きに行った人いる?

それマジっすか?かなりイタいな・・・
結局あの番組出てる奴らって
何かを喋りたいんじゃなくて「何かを喋っている自分」が好きなんですね
そういえばやたらと「自己実現」「アイデンティティー」「自分らしさ」
とか言ってたもんな、自分を表現したいんですね、泣いてた奴もいたし
326とか好きな人たちなんでしょう、詩を書いてるって奴もかなりいたし、それ系の

・・・って結構見てますね、俺・・・実は4期?の14歳の女の子が結構好きだったのです、顔が・・・

22 :僕としては、:01/12/27 21:40
1期の広島かどっかの子がかわいいなと思ってた。

>>21
「自分」を表現する場が無いからなのかも。

23 :僕としては、:01/12/28 21:17
人こないね・・・

24 : :01/12/28 21:31
 

25 ::01/12/28 21:52
第一期の前島とか寺澤とかどうしてんだろうね。

26 :私としては:01/12/29 00:55
あんま観たこと無いから知らんけど、あのへんの奴らって何であんなに
ヘボ系の詩が好きなの?326とか相田みつおとかみたいなの。
一応詩にも2000年以上の歴史があるのに
せめてボードレールくらいは読んだ方が、そうすればあんなヘボ系の詩を書かなくてすむのに
って文学板じゃないね、ココ、スマソ

27 : :02/04/13 06:43

今夜の実況は こちらで

真剣10代しゃべり場 ◆ 日本人の個性
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1018642008/


28 :名無しさん:02/04/13 06:55
>@出演者の我が強すぎ、場が有意義ではない。
>A場内で力関係が生まれていて、有意義ではない。
某所を思い出した。

29 :那名死酸:02/04/15 15:44
ヤツラが何言おうと中高生の時点でとにかくムカツクことに気がつきました

30 :萌え:02/04/21 14:32
たかぎさん(・∀・)イイ!!

31 :_:02/04/22 15:04
なんでこの板にこのスレ?

32 : :02/05/11 20:04

今夜の実況は こちらで

真剣10代しゃべり場 ◆ 最近の10代の道徳心
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1021062150/


33 : :02/05/18 20:41
今夜の実況は こちらで

真剣10代しゃべり場 ◆ 非力な男はモテない
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1021666582/
ゲスト 神田うの

34 :すきやきっち@似非学者 ◆T922RdeA :02/05/18 22:31
細かいことはさておき、、、
若者が議論の面白さを理解して
議論することに興味を持てば、
結果的に、この板の人口増加に
貢献する訳でウマー。

35 ::02/05/19 05:13
10代の彼らはよくものを考えているなと感心もするのですが、
あのような番組に出て発言できるというような人間はそもそも
恵まれた少数派であるわけで、彼らの考えといったものが若者
のものの考え方を代表しているわけではないとも思う。
しかし、見ていておもしろいのは、ゲストによってうまく議論を方向づけ
られる人とかえって奇妙な考えを持ち出したりしてかえって混乱させたり
する人がいることだ。


36 :すきやきっち@似非学者 ◆T922RdeA :02/05/19 11:33
>>35
直感的に、制作側がどのゲストを呼ぶかとか、
ゲストを口車に乗せて重い通りの発言をさせることによって、
話の流れを操作をしているのに気付きつつも、
それを打破する能力が無く、あがいていると思われ。

37 :記名が要るのか面倒だね:02/05/19 19:03
>>35
たいていのゲストはアホだと思う。噛みあってないヘンな事言うやつが多い。
自分は大人なんだいっぱしの人間なんだすごいんだぞみたいな事を示したがったり。
>>36
あんまりゲストの発言には影響力がない気が。

落語のなんとかいうやつがわがまま爆発して場をめちゃくちゃにしたのが
最高に最悪だった。ばかじゃねーかと思った。

あの番組に出ると底が知れるのでゲストで参加するには覚悟がいると思う。

38 :名無し:02/05/19 19:16
浅田彰がゲスト出演して、出演者のやつらがぐうの音も出ないぐらい
問題を全部きれいに整理したら番組的に面白いとおもう。

39 :  :02/05/19 23:13
とりあえず、いい司会者が必要では…
>>38
別に朝田彰でなくても…

40 ::02/05/20 23:15
最初5分ぐらいで浅田が全部整理するの。
そんで40分ぐらい時間が残って厨房がみんな泣き出すの。

41 :浅田@厨房:02/05/20 23:48
>>40
浅田じゃなくても、大学院生でもできるかもな。
応募したら?院生さん。

42 :  :02/05/21 00:01
>>42
応募するのは10代じゃなきゃだめだって。


43 : :02/05/21 06:33
>>42
10代を越した「一般人」も、
一人だけ殴りこみができるよ。
ホームページ見て。
社会学板の人が参加したら面白いよ。

44 :考える名無しさん:02/05/21 07:05
>>43
おもしろいぞぉぉぉ!
特攻しよぉぉぅぅぅ!










で誰行く?

45 : :02/05/21 08:17
もっとメンバー交代した方がいいね。
定期的に。
レギュラーとかいらん。


46 : :02/06/08 20:52
今夜の実況は こちらで

真剣10代しゃべり場 ◆ 家族を愛してますか?
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1023481273/


47 :gekiyasu:02/06/08 21:13

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7100 円に設定して
おります。

ヤフー ID の無い方は、当社オンライン
ショップで、御購入下さい↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/

48 ::02/06/13 14:07
アフガンのテロリストとかにこの番組出てもらえ
みんな一発で「しゃべる」ことができなくなるぞ

49 : :02/06/15 20:34

今夜の実況は こちらで

真剣10代しゃべり場 ◆ 男が結婚に憧れる
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1024085658/

50 : :02/06/29 20:56
今夜の実況は こちらで

真剣10代しゃべり場 ◆ ムカツクって言葉
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1025295787/

51 : :02/09/01 10:31
あなたのお話
聞かせて
http://www.cafesta.com/gx/index.cgi

52 ::02/10/29 07:57
http://www9.plala.or.jp/xyzxyz/

このホームページについて200文字以内で
なんでもいいから小論文を書け


















なんてテーマだったらどうする?

53 :岡林信康:02/10/29 20:31
オナニーがすきなのはダメなの?

ゲスト 赤川学

54 :名無しちゃん…電波届いた?:02/10/29 22:06
>>53
おまえ赤川さん知ってるの?

55 ::02/10/30 02:43
あの番組以外もそうだけど、「これって議論なのかな?」と疑問に思うことがよくある。

本当の議論とか、内容がかみ合っている様子を、小さいときからみてこなかったので
「もっとこうしろ」的なことは思いつかないのだけど、とにかくなんか違うような気がする。

そもそも、議論なんかしたくないし目指してない、のなかもしれないけどさ・・。



56 : :02/11/02 20:02
というか問題設定じたいが???というものがおおいような気がする。

57 :  :02/11/03 04:47
なんつーか、議論のテーマも、議論の内容も
延々とループしてるだけで、何の発展も成長も見られないというか。
要はガキの雑談なんだよね。

58 : :02/11/03 05:30
丸激と似てる。

59 :山崎渉:03/01/17 16:33
(^^)

60 :   :03/02/18 19:01
日本にはきちんとした議論の番組はない。
皆、なんでもいいから言い合っているという感じだ。

61 : :03/03/04 09:16
日本人は議論が下手だというし。

62 :harakiri:03/03/05 11:39
ahoiyann

63 : :03/03/05 13:52
朝まで生テレビと同じだね>57

64 : :03/03/05 14:16
朝生はどうしようもないよなー。
半分、田原の勉強の場になってるしな。

65 :世直し一揆:03/03/05 14:35
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない(切腹あるのみ!)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

66 ::03/03/05 14:54
しゃべりば は互いの価値観を出しあう場所でデイペートを主としてない。朝まで生は 言い包めたもの勝ちのディペートを主としたもの。の違い

67 ::03/03/05 14:56
「しゃべり場」と「朝生」はキックボクシングとグローブ空手くらい違う。似てるようで全く異なる。

68 : :03/03/05 14:59
朝生は声の大きさを競う場だよね

69 :山崎渉:03/03/13 12:54
(^^)

70 :  :03/04/06 04:41
結局、経験の裏づけのない議論は空虚だってことね。

71 : :03/04/06 19:39
そのとおり。

72 : :03/04/06 19:57
>>70
でも、経験を過剰に信頼するのもどうかと思うのですが。。。

73 : :03/04/15 00:41
空理空論はだめよ

74 :山崎渉:03/04/17 09:15
(^^)

75 :山崎渉:03/04/20 04:48
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

76 :山崎渉:03/05/28 15:34
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

77 : :03/05/31 08:56
ん?

78 : :03/06/03 03:28
やっぱり経験に裏打ちされてない言葉って空虚だね

79 :よなおそ:03/07/15 11:07
あまり好きではないですね。自然発生的な議論にみせかけて、」その実コントロール
効いているし。自然よりも自然っぽいが実は緻密な計算とこまめな手入れをしている
日本庭園みたいな・・・。

80 :山崎 渉:03/07/15 12:26

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

81 :TVイヤー!!:03/08/11 00:37
 参加者の十代がテーマ選定から撮影・編集まで時間無制限でできるのではない。
 だから、結局NHKの思惑の中にあるほかない。
 十代の子どもを尊重しているという見かけによらず、
いつも予定調和的で退屈。ウソっぽい。面白くない。
 エセ子ども中心主義の偽善番組。欺瞞プログラム。
 正直言って大嫌い。

82 :山崎 渉:03/08/15 18:13
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

83 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

84 : :03/12/13 22:00
>>1よ。昨日俺はしゃべり場を鑑賞したんだ。
と言っても、途中からだけど。

今回のお題は、「ぜいたくをやめて開発途上国に援助しよう!」との事。
この発言者の言うことには、
「みんな身近に困っている人がいたら助けるだろ?何で遠くの人だと助けないんだよ?」
だそうな(彼はボランティアやっているんだとか)。
凄かったな、何だか。
自分の意見に賛同できないものは、まるで人非人であるかの様な言い草だし。
素晴らしい。

ってか、本当にいるんだよな、こういう人って。
己の正義を他人にも強要するのするの。
ボランティアだの募金だのに協力した人には感謝してしかるべきだろうに、
しない人を非難するのはいかがなものかと。

以前あった新聞の投書で、「街頭で募金活動をしていたんだけど、
あまりに人が協力しないので悲しくなった」みたいなのがあった。
何だかなぁ。
目的がどんなに良い事であれ、人の金を当てにしているんだから
「協力してもらえなくて当然。してもらったら感謝」
ぐらいの気持ちじゃなきゃいかんと違うのだろうか。

いやまあ、どうでもいいんだけどさ。

85 :11:03/12/27 01:39
宮台とか宮崎なんかに出てもらいたいねぜひ

86 :??:03/12/27 03:44
この番組見ながらちんぽを握ってしまうことがあるのは俺だけか?

87 :FIT:03/12/27 06:33
>>84
番組はみてないんですけど、
全くそういう風に思いました。

みんな、自分の価値観に普遍正当性を持たせすぎてますよね・・・。
NHKの番組担当者はどう感じてそれを放送してるのかな・・?

88 :  :03/12/27 10:04
>>84
下らんやつだな.自分が善人だと威張り散らしたいんだろう.
どうやって,ほかの人に手伝ってもらおうとしてるんだろうか.

宗教やってセンズリしてればいいだろ.

89 :88  :03/12/27 10:06
といったけど,若いころにはそういう傾向あるよな.
年取ってくると,そうい言うのがあんまりよろしくないって気が付いていくんだけどね.

まぁ,年取って気づいた後に,若気の至りを否定したくて,ガキ叩くのも,
同じくらい恥ずかしいよな.

90 :88  :03/12/27 10:07
ガキ叩くんじゃなくて,自分叩けよ,てこと.

91 :88:03/12/27 10:09
>>87

多分,自分の価値観に普遍性を持たせすぎているのはおまえだと思われ.

92 :88:03/12/27 10:11
>>86
一期生のバレリーナの子を,1〜4期生まで集めて議論する回に再度見たけど,
結構な美人さんに成長してたな.あれは美人さんだった.
(漏れの好みかもしれんが)

93 :つーか、:03/12/27 10:49
91 名前:88 :03/12/27 10:09
>>87

多分,自分の価値観に普遍性を持たせすぎているのはおまえだと思われ.

94 :問題児の崎山さん :03/12/27 11:11
>>93

漏れか?いいかげん自分のみすぼらしさを気づ.

95 :つーか、:03/12/27 11:16
>>94
いや、>>92にむけて93は書いたんだけど。
88=94なの?

96 :88=問題児の崎山さん:03/12/27 11:18
すまそ,

んでは,93氏,自分の価値観に普遍性を持たせすぎているのはおまえだと思われ.

97 :93:03/12/27 11:29
なんでそうおもうの?

98 :88=問題児の崎山さん:03/12/27 11:34
>FIT

と,同一人物だから.

99 :88=問題児の崎山さん:03/12/27 11:35

こちらにあんたの言う「正しい」という概念はないので押し付けるのをやめてくれ.

100 :93:03/12/27 11:38
うん、FITとおなじだけど、
押し付けたつもりは無いよ。
どこをどう読んでそう思ったかを教えてよ。

101 :88=問題児の崎山さん:03/12/27 11:38
その慇懃無礼な態度で免罪されようとする卑怯さから,そう感じました.

102 :88=問題児の崎山さん:03/12/27 11:39
やぱーり自作自演厨.

103 :93:03/12/27 11:41
べつに自作自演じゃないけど?
名前違っただけじゃない?もしそれだけで
自作自演になるなら、あなたもそうでしょう?

それに、僕は別に聞きたいから聞いただけなのに、
聞いただけで>>101のような事を言われないといけないの?

で、僕のどこが正しさを押し付けようとしてるの?
もしそれが迷惑だったら今後使わないようにするし、
教えてよ。

104 :88=問題児の崎山さん:03/12/27 11:44
84氏と,同一人物だったと思ったんでね.勘違いか.すいません.
自作自演と名前付け間違いは違う.漏れは自作自演をしない.

慇懃無礼が直ったらな.

105 :88=問題児の崎山さん:03/12/27 11:45
>>99

これはあんたを含め,遠くあさってにいる崎山信夫に言っている.

106 :93:03/12/27 12:00
いや、慇懃無礼じゃないよ。ってかそのつもりなんだけど。

もし僕が慇懃無礼だとしても、あなたも慇懃無礼だというのには
違わないんじゃないの?

107 :93:03/12/27 12:00
崎山、ってだれ?

108 :88=問題児の崎山さん:03/12/27 12:19

慇懃無礼だけどあんた.言い返したくて,私を慇懃無礼といってきているし.
かっこ悪すぎ.

109 ::03/12/27 12:23
これに出演していた子は、
十年後、
過去の自分をどう振り返るのだろう・・・

痛すぎて立ち直れないかもしれない。
過去は消せないよ。

110 :88=問題児の崎山さん:03/12/27 12:24
63 名前:没個性化されたレス↓ :03/12/14 00:44    _____
  /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ ||| / ,, \ ヽ〜
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜    /た、叩かないでくれ・・
  |ノ  (∵∴.U(o o)U∵)〜  <これ以上叩かないでくれよゥ・・
  | ∪< ∵∵   3 ∵> シクシク\
  \        ⌒ ノ_____   
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
       カタカタカタカタ
64 名前:没個性化されたレス↓ :03/12/20 00:12
学生時代はネクラでオタク 童貞
性的欲求の塊。大人になって強姦(チンコ押し入れセックス)しちゃった、と

111 :88=問題児の崎山さん:03/12/27 12:26
>痛すぎて立ち直れないかもしれない。
>過去は消せないよ。

自作自演じゃないといいなぁ.
あんた,自分のことを言うな.

112 :93:03/12/27 12:30
>>103
いや別に言い返したくないけど?
あなた、かなりうがってるね。
僕がかっこいいかかっこ悪いかは別として(笑)

ちゃんと文句なり反論なりを言えば
慇懃無礼じゃなくなるのかな?
あなた面白い人だね。昔いた、現実氏みたいだわ(笑)

113 :93:03/12/27 12:31
ちなみに、>>109は僕じゃないよ。

114 ::03/12/27 12:36
>>111
ちょっと通りがかったものです。
自分の事かー。
私がしゃべり場キライで見ないのは、
もしかしたら、近親憎悪かもしんないです。
すぐ傍にある落とし穴。

115 :88=問題児の崎山さん:03/12/27 12:41
>>112
>いや別に言い返したくないけど?

>あなた面白い人だね。昔いた、現実氏みたいだわ(笑)

慇懃無礼.

116 ::03/12/27 12:42
詩のボクシングつうのは、
イタいんだけど、ついみてしまうんだな。
(詩 ポエム板に主に生息してます別名で)
若いなーと思いながら。
しゃべり場は、たまたまTVつけたときにやってたら、
即チャンネルかえる。

詩ボクだったら、ふりかえってもアーあの頃は若くてさあ
って、イタくハズカシイながらも、自虐ネタにして生きていける。
でも・・・しゃべり場はなあ・・・本気でつらいよ。
抹消したくなるだろうな。
20代で、こんなとこにカキコしている私もイタいかもしれんが
お茶の間に顔が垂れ流しになってるわけじゃないしね。

117 :93:03/12/27 12:42
>>115
おもしろいね、あなた。
これ以上何か言っても建設的じゃないし、
もういいわ。

118 :88=問題児の崎山さん:03/12/27 12:44
>おもしろいね、あなた。

駄目押し.慇懃無礼.

119 :??:03/12/27 14:26
しゃべり場のことでケンカしないよーに。

120 : :03/12/27 14:51
醜い煽り合い

121 :88=問題児の崎山さん:03/12/27 15:28
>>120

93といっしょにするな,猿.

122 :93:03/12/27 16:35
はいはい88=問題児の崎山さん が一番。

123 : :03/12/27 16:41
ホントに醜いね

124 : :03/12/27 16:46
>121
心理学板の人?

>122
自分も醜いということを認めているレス

125 :88=問題児の崎山さん:03/12/28 08:41
>>122
私が一番といった覚えはないが.その読解はどっからっくるんだ?
一番だと思っていた自分が叩かれたからか?

>>124
そう,心理学板のあらし.

126 : :03/12/30 12:46
>125
ヤハーリ

ところで93は逃げたのかな(ワラ


127 : :03/12/30 13:49
Wörterbuch

128 : :03/12/30 14:00
ここは「しゃべり場」がテーマのしゃべり場でつね。
ま、ちょっと高等な言葉をつかうとメタ議論をしているのでしょうか?

ただ、お前らもETVで喋ってるやつらとにたようなもの。
そこを自覚した上で発言しろよな。

129 :秋葉系お宅の心理学者エリート教育は? ◆K8EfEbyWG6 :03/12/30 18:36
>>128
そう、俺もこの板の連中もさほど差が無い猿ってこと、これは心理学版の優良コテハンPPP氏の言葉だ.
先に生まれて、ちょっと先に知れたからって、まだそれを知らない奴を叩く猿は、みっともいくねぇだろうが.

だから、自分が普遍的な地点でかたってると思ってんだろっていってんだよ、猿.

130 :秋葉系お宅の心理学者エリート教育は? ◆K8EfEbyWG6 :03/12/30 18:38
>ところで93は逃げたのかな(ワラ

こういうのもみっともいくねぇが.と、書いている漏れが一番板を荒らしているという罠.

すまそ.

131 : :03/12/30 22:36
>130
俺なりの煽り方だ。キニシナーイ。
それにしてもPPPとマエダはキャラがかぶる。

132 :??:03/12/31 01:01
たまに可愛い子もいて楽しい番組ですよ。

133 :秋葉系お宅の心理学者,エリート教育は? ◆K8EfEbyWG6 :03/12/31 08:47
>>132
なんばりょうすけだろ・・・・・・・・ペドフィリア・・・・・・・・

134 :秋葉系お宅の心理学者,エリート教育は? ◆K8EfEbyWG6 :03/12/31 08:48
>>131

PPPがぁ,漏れのストーカーだぁらさぁ.つかまるぞぉ.

135 : :04/01/01 12:39
自分も10代の頃はこんなんだったのだろうか、と思い出して見る。

136 :秋葉系お宅の心理学者,エリート教育は? ◆K8EfEbyWG6 :04/01/01 13:30
>>135
漏れはもうちょっと馬鹿だったと記憶している.

137 :秋葉系お宅の心理学者,エリート教育は? ◆K8EfEbyWG6 :04/01/01 13:51
8 名前:  :03/12/30 22:41
マフィアって何?

9 名前:  :03/12/30 23:40
暴力団のマフィア化とは何か、それはすなわち、(1)秘密組織化、(2)テロ化、(3)政治、経済の支配の3つを指しています。
まず、マフィアは完全な秘密組織となっており、組織の秘密を守るために、「オメルタ」と呼ばれる「沈黙の掟」がありま
す。この掟を破った者は、本人は勿論、家族まで抹殺されてしまいます。
マフィアのメンバーであっても、他のセクション のことは判らないように
もなっています。また、マフィアは、利権のためには手段を選ばない
凶暴性があり、邪魔者を暗殺 することをためらいません。政治家、裁判官、検事、警察官、実業家など社会の支配階層や取締機関などに対しても次々と
テロ行為を行ってきています。さらに、マフィアは、先に述べたように、
政治家、政府高官、実業家などと癒着し、政治、 経済社会に深く入り込み、
これを支配するようになってきています

138 : :04/01/04 01:28
>>132
初々しい、という感じのする人もいるね。


139 :秋葉系お宅の心理学者,エリート教育は? ◆K8EfEbyWG6 :04/01/04 02:45
>>138
おぉ,大人の視点が.すれちまったぜ,とか大人ぶって悦に浸ってみるか(笑).
1期生のバレリーナのことは付き合いたい.正直美人だった(笑).

140 :一尺八寸 尽:04/01/05 03:09
「しゃべり場」と言うか「だべり場」

141 : :04/01/05 05:41
>>140
そうかもね

142 :秋葉系お宅の心理学者,エリート教育は? ◆K8EfEbyWG6 :04/01/07 02:05
高校中退だか,留年だかの猿はだれだ.頭がおかしくなるので映像送るのやめろ.
高校中退だか,留年だかの猿はだれだ.頭がおかしくなるので映像送るのやめろ.
高校中退だか,留年だかの猿はだれだ.頭がおかしくなるので映像送るのやめろ.
高校中退だか,留年だかの猿はだれだ.頭がおかしくなるので映像送るのやめろ.
高校中退だか,留年だかの猿はだれだ.頭がおかしくなるので映像送るのやめろ.
高校中退だか,留年だかの猿はだれだ.頭がおかしくなるので映像送るのやめろ.
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高校中退だか,留年だかの猿はだれだ.頭がおかしくなるので映像送るのやめろ.

143 : :04/01/07 16:45
>>142
OK、おちつけ

144 : :04/01/09 14:14
10代は夢見がちなんだな。

145 ::04/01/09 15:10

小泉政権の「改革」の成果が徐々に明らかになり始めている。

道路、郵政、特殊法人・公益法人、税制、財政、年金、不良債権、天下り、地方分権、
規制撤廃などのテーマについての検討の結果が示され始めている。

その状況は、ほぼすべての分野において、ほとんど進展が見られない、というものである。

(中略)

小泉政権はこうした本当の改革の検討をまるで行なっていない。
小泉政権の下では「改革」は進みようもないことを、国民はそろそろ気づく必要がある。

                   早稲田大学教授 植草一秀     (週間 東洋経済)


146 : :04/01/10 03:09
「理想」を語る少年少女。

147 :秋葉系お宅の心理学者,エリート教育は? ◆K8EfEbyWG6 :04/01/10 19:18
そしてみんな大人になっていく・・・・・・・・(ナツ)以外(藁).

148 : :04/01/10 21:44
まあ、十代のうちは多少の純粋さがあっていいんだけどね。

149 ::04/01/11 09:54
大人になると「理想論」を語れなくなるかもしれない。

150 :秋葉系お宅の心理学者,エリート教育は? ◆K8EfEbyWG6 :04/01/14 10:06
>>149

語る必用が無いことを気づくんだよ.

151 : :04/01/15 00:17
大人になると「空想」さえも語れなくなるかもしれない。

152 :秋葉系お宅の心理学者,エリート教育は? ◆K8EfEbyWG6 :04/01/15 12:49
>>151

私は羊男と将棋を打つけど?

153 ::04/01/15 16:56
司会者いた方が、いいよ。

154 :秋葉系お宅の心理学者,エリート教育は? ◆K8EfEbyWG6 :04/01/16 03:41
>>153
いなくていいと思う.整理屋ならいてもいい感じ.

155 : :04/01/16 06:35
編集が司会者ってことで。

156 :maeda ◆K8EfEbyWG6 :04/01/16 07:48
司会者が要らない,ホストは影で食べ物出ているか,みんなが楽しんでいるかをチェックする人.
その意味以外では必要ない.だから整理屋でいいと思う.

司会者という言葉で自分の甘えを正当化するならまったく要らない.
「メタ」といって威張っているカスはいらないって事.

157 :maeda ◆K8EfEbyWG6 :04/01/16 07:51
×司会者が要らない,
○司会者は要らない.

つうか,しゃべり場の司会者が要るって事か・・・・・・・

158 :  :04/01/19 21:40
司会者がいたら「しゃべり場」でなくなってしまうよ。

159 :maeda ◆K8EfEbyWG6 :04/01/20 11:16
>>158
ダベリに近いからぽろぽろ本音みたいなのが出てくるんだろうね.
TVだから全部だしているわけではないだろうけど.

160 :maeda ◆K8EfEbyWG6 :04/01/20 11:17
司会者はあまりいらないと思うに同意という意味で上記.

161 :  :04/01/26 23:04
大人だと、その人も社会の(少なくとも、ある共同体の)一部であり、
発言によっては自分を縛りうる状況にもなるわけだけど。
子供だと、社会に対する要求も言いたい放題になるね。

162 : :04/01/27 02:27
http://d.hatena.ne.jp/shaberiba-nhk/

163 : :04/01/27 18:30
>>1
10代の彼らは、「本音で語る議論こそが本物だ」のように思っているのだろう。

164 :??:04/01/27 18:32
子供の割にはしっかりしてる子もいるよ。
論理とか表現とか、どーでもいい。
まともな神経を持ってる香具師であれば好感が持てる。




165 : :04/01/28 19:11
ただ不満だけを述べているのもいるけどね。

166 : :04/01/29 06:49
◆K8EfEbyWG6
おい、おまえうざいよ。

167 : :04/01/30 00:43
>>164
言葉遣いが悪いのがいるのはどうかと。

168 : :04/01/30 01:18
>>167
それが「自由」だと思ってるのかも。

169 : :04/02/02 00:54
言葉が悪いと、議論ではなくて言い合いという感じにはなるね。

170 :ウンコ:04/02/02 01:30
自分の意見を押し通すことしか考えない連中が出てる時点で終わってる

171 : :04/02/02 18:36
朝生とか見て真似しているんじゃないだろうな。

172 :まさ:04/02/04 19:49
http://www.medianetjapan.com/2/18/music_audio/zonata/comedy/top.html
ここのコラムはしゃべり場よりもっと良い事書いてるぞ。
賛否論が問われてるが、俺は好きだ。
自分に正直に生きてやがる(笑)

173 : :04/02/08 19:28
>>170
まあ、特に「何か言ってみたい」子たちが出ているわけだから。

174 :  :04/02/10 00:57
彼らにとって、談義というより演説であるわけだ。

175 :心身症休職中:04/02/11 16:23
少し前のしゃべり場は「青年期の葛藤」みたいなのをみんなで話あう感じで
とても好きだった。青臭いところもあったが、それがもち味だった。
でも最近は、なんか大人のコントロールを受けている感じがして嫌だ。
昔のみずみずしいしゃべり場に戻ってほしいよ。

176 : :04/02/20 00:07
>>175
>少し前のしゃべり場は「青年期の葛藤」みたいなのをみんなで話あう感じで
>とても好きだった。青臭いところもあったが、それがもち味だった。
>でも最近は、なんか大人のコントロールを受けている感じがして嫌だ。

大人のコントロールを受けているというよりは、
子供たちが、「討論」を意識して気どるようになった、という感じ。
番組が繰り返されるにつれて、「熟した」んだね。

177 : :04/02/20 00:53
大人社会の価値判断の受け売り的な発言がみょーに目立つ。
もうちょっと自分の頭で創造した意見が出ると面白いのだがね。
大人の言うことをオウム返しのように繰り返すというのも、
ある意味彼らの「青さ」の現われでもあるんだろうが・・・

178 :ぷらら男:04/02/20 09:49
てかさ、nhkが判断していいと思った奴だけ採用してtvに出してるわけじゃん。
だから、なんかそれっぽい奴しかでてこないんだよね。
もっと主張とかもってないすごい変な奴とかもいっぱいでてくるべきなのに。
番組始まる前からもうすでに独善的なテイストにしあがっちゃってるんだよね。
「若者の考え方」を番組の売りにしたいならもっと色々な人間だすべきじゃないか?

179 :名無し:04/02/21 17:48
もうこんだけ長く続いてるとほとんど同じ議論、話題の繰り返し。
そろそろ根本的に番組を変えて欲しい。



180 :qwee:04/02/21 18:52
このようなNHKの教育番組は「しゃべり場」が最初ではなかった。
「しゃべり場」の前身になるような番組は10年以上前から存在した。
いわゆる高校生や若者たちによる「ディベート(討論)」番組がそれ。
90年に放送が開始された「青春トーク&トーク」(NHK教育テレビ)
が終了してからも、NHKは度々若者たちによるディベート番組を
「ニューエイジディベート」などのタイトルでが製作放送していた。

しかし、ディベート番組はその名のとおり討論番組であり、形式色
が強く、その形式的な堅さのせいか、扱うテーマも社会問題色の強い
ものであり、若者の内面的な本音が表現されるような場というよりは、
どちらかといえば「朝生」の若者版に近かった。


181 :qwee:04/02/21 18:59
社会問題色の強い→(訂正)→社会問題色の濃い >>180

182 : :04/02/23 06:43
>>178
まあ、放送の都合上あまりアナーキーな人物は出せないというのもあるだろうけどねぇ。

183 : :04/02/23 18:04
コテコテの右翼は出ていたけどね。

184 : :04/02/24 02:02
論がまとまっていて、はみ出すことがないというのはあるかもな。
むしろ朝生のほうが「論がぶっとぶ」ことが多いかもしれず。

185 :辛さ×40:04/02/26 22:38
みんな、あの年代の時は、意外と同じレベルの考えじゃないの?
若かれしころを思い出しながら時々見てます。

186 : :04/02/26 22:49
社会学・心理学・政治学等の不毛さ

・主要な法則などは出尽くして、すでに枯れている。既に起こったことに適当な理屈を
つけて蓄積するだけ。「なぜxxは勝ち組なのか」「なぜxx事件は起こったのか」
「xx大ヒットの秘密」などという後出し本を書くのが仕事。

・ケースバイケースの結果論である。起こった事に推論は付けるが、それを未来予測に
活用できない。(例)10年前の「地域に開かれた学校」という評価が、児童殺傷事件が
起こった後は「管理体制の甘さ」と批判に一転。

・最終クラスチェンジが朝生の出演者。論文書かせるのは即興で思いつきの意見を
言えるようにするためである。


もともと有意義なんて存在しねーよ。みんな」しゃべり場と一緒。答えは出ないし暇つぶし
に思い付きをしゃべってるだけだから出す必要もない

187 : :04/03/04 20:47
>>185
んー、実際にはもっといろいろな少年がいるはずだと思うけどね。
ただ、「討論番組に出てみたい」という特定の層が出ているわけだから、
ある程度収束した考えの人が出演しているということはあるかもしれず。

188 : :04/03/05 02:14
しゃべり場メンバーの降板騒動が今後番組にどのような影響を及ぼすのでしょうか?

189 : :04/03/06 07:14
NHK教育テレビの人気番組にレギュラー出演している男性が、なんと「ホモ裏ビデオ」に出ていたことが発覚。
前代未聞の“事件”にNHK内が大騒ぎになっている。 
番組は毎週金曜日23時半から放送されている「真剣10代しゃべり場」。
全国から集めた10代の男女10人が、テーマに沿って討論していく内容。
この番組の主要メンバーであるA君(19)が「MASEGAKI」というタイトルの裏ビデオに、要(18)という名前で主演していたのだ。
「コトの発端は、有名なゲイサイトに書き込みがあったことです。それを見た複数の週刊誌が取材に動き一斉に広まった形です」(事情通)
ビデオはNHK教育テレビの関係者が見たら、仰天する内容だ。制服のブレザー姿の要とサラリーマン風の男がホテルに。
2人はシックスナイン、騎乗位、バックと体位を変え、正常位で男が放出。
最後に要が「サービス料と道案内料もらっとくね」と言って財布から2万円を抜き取って部屋を出て行くというもの。
NHKはさすがにマズイと思ったのか、2月27日放映の番組からA君を急きょ降板させ、ホームページからもA君の紹介を削除している。
NHK広報は本紙の取材に「本人の人権、プライバシーにかかわるのでコメントはしない」と答えている。
何の説明もなく降板させるなんて、何も知らされない視聴者は疑問に思っているのじゃないか。

http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040302_4&no=1


190 : ◆atZ.pcoeH. :04/03/06 07:21
こんなことまで取り上げられるんだな.

191 : :04/03/08 04:40
しゃべり過ぎ!口先!無知!のオンパレード。
道理わきまえない人間同士あつまって何やってんだ?って感じ。
ま、”類は友を呼ぶ”っていうし、ほっといてあげてくださいナ。


192 :喜多康昭を擁護する会:04/03/10 06:27
だってガキが集まる番組だからね。学問に対して無知なのはしょうがないんじゃない?

193 : :04/03/11 20:59
学問というより、実社会に無知だろう。

194 :さい:04/04/24 03:52
まあ、10代だから無知なのは分かるけど。出演者に謙虚さっていうものが最も欠けている悪い点だと思う。


195 : :04/05/20 00:59
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1028941460/l50

96 :浅間まゆら :03/08/18 02:44 ID:8otVmnXb
ちゅーか提案者の女の子は「今の義務教育は自分に合わない」を
「今の義務教育はいらない」にまで短絡しているだけでしょ。
義務教育廃止論がどれだけ飛躍した暴論かなんて、
もう突っ込まれてるし、繰り返さないけど。
一方もっとも対立して意見をぶつけていた女の子は、
画一的平等義務教育の素晴らしさを語っていたけど、ア・ホ・か。
普遍性を語っているように見せて、「今の義務教育は自分に合う」という
トコトン自己中心的な理由でこだわっていたのがバレバレ。
エゴイズムに普遍的平等を装うあたり、コミュニストのようだな。
どいつもこいつも自分中心で、全く呆れた。
自分にとってより良いあり方を、他人の存在を視野に入れつつ、
考えていくという社会性が全くなくて、単に自分の良かれと思う思い付きを、
全公共的普遍性の衣を被せてとにかくやたら他人に押し付けようとしているだけ。
このスレに限らず2ちゃんねる全般でそんな主張ばっかり。
あ〜〜あ、しゃべり場レベルだなっっとぉ〜〜。

196 : :04/05/20 01:00
97 :大学生 :03/08/18 03:52 ID:KDutaQA4
大体考えてみろよ。15歳だぜ。
学校や塾の勉強しかできないやつが、ん〜な客観的かつ平等かつ人間本来の
道に背かないような自論を持っているとは思えんがな。

98 :浅間まゆら :03/08/18 16:40 ID:8otVmnXb
>>97 確かに若いうちなんてそんなもんだし、大人気ない呆れ方をしてしまったかな。
拙い自己中心的な考えでも、こうやって交し合う事から、
むしろ意見の違いや社会の多様性を考えられるようになっていけばいいんだしな。
(それを全国放送する必要があるかどうかは相変わらず疑問とはいえ)。
そういった意味では、結論に到達する事がなくても稚拙であろうとも、
冷静な議論というのは大切なわけだよ。成長になるわけだよ。

ただ「そういった意味では」と前置きしたように、
日本の「議論」とか「論争」とかって、全然他人の存在を意識する事になってないし、
思考訓練になってないし、蓄積にもなってないわけだよ。
だから>>97の言う事は、まぁその通りだからいいんだけど、
問題は大人たちがしゃべり場的な「ぼく・わたしはこう思う」という
「議論」を繰り返している、という事なんだ。

197 : :04/06/10 13:48
■誠に遺憾に思う

腹が立つこと。最近は、あの十代が真剣に討論する番組について、
友達等からとやかく言われる事だ。
『あの場に言ってから文句を言え』そう言いたくなる。
最近、そんなヤツがいる。
俺の回の批判をしたやつなのだが、別に批判は良い。
人それぞれ考えは異なるからな。
しかし、【番組】の批判ではなく、【泉谷琢磨】に対する批判だ。
視聴者の方は放送上の事しかわからないから、あの放送を通じての批判なら良いだろう。
が、俺へのダイレクトな批判となると異なる。
たいした話した事も無いようなヤツに、とやかく言われる筋合いは無い。
それは俺と直接言葉を交えた、メンバーだけが言ってもいいのだ。
なら、貴様が出ろと言いたい。
そんなに、そいつが優れてるとは思わない。
ただ、俺もそいつと言葉を交えてないので、わからないが、
番組という枠にとらわれていない、字面だけを見て判断すると、そうなる。
本をいっぱい呼んでりゃあいいって物でもないのだよ、 君?(笑)

本当に憤りを感じているので、文が多少変なのは許してくれ。
……さて、アイデンティティでも確立しようか(笑)

by 泉谷琢磨 (北海道・14歳)
http://d.hatena.ne.jp/itsuzai/20040607
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/cast/14/izumiya.jpg

198 :名無しさん@社会人:04/07/28 14:00
なかなか面白い番組だよ〜。 いろんな人間がいるんだな〜と想います。 いい人ばっかり番組に出てるよね〜。
僕なんかがもししゃべり場に出ると、番組終りそうや。

199 :名無しさん@社会人:04/07/29 12:26
32歳の僕が、青春の空気を感じられる数少ない番組です。


200 :名無しさん@社会人:04/08/22 20:04
>>198
>いい人ばっかり番組に出てるよね〜。

そうでもないと思う。

201 :名無しさん@社会人:04/08/23 19:19
みてて、ハラが立つオレは負け組。

202 :名無しさん@社会人:04/08/23 23:31
前島は宮台の若い頃を見ているようでよかった

203 :名無しさん@社会人:04/08/23 23:39
それなりに面白い。

204 :名無しさん@社会人:04/08/24 22:03
論理がない
経験に裏打ちされてない
ゆえに説得力が皆無

205 :名無しさん@社会人:04/08/24 23:04
そこが面白い。

206 :名無しさん@社会人:04/08/25 02:38
オレも出たいと思っているのがこの男、ニッポンのゲーニン、マサトシ ハマタ!

207 :名無しさん@社会人:04/08/25 12:37
いろんなスレがジルに侵されてる!ぷぷ。

208 :名無しさん@社会人:04/08/25 19:48
その話しはもういいかい?

209 :名無しさん@社会人:04/08/26 00:19
自分も10代の頃はあんな感じだったのだろうかと思ってしまう。

210 :名無しさん@社会人:04/08/28 13:05
しゃべり場のメンバーの桜一菜がAVデビューするらしいぞ。

211 :名無しさん@社会人:04/08/29 08:43
相手の男優はワイや、ワイやと言うのがこの男↓

212 :211:04/10/19 05:40:14
うい

213 :名無しさん@社会人:04/12/05 18:28:37
;l

214 :名無しさん@社会人:04/12/06 01:40:14
元々17才の起こす事件が話題になってた頃、子供の考えてる事
が知りたくて始まったような番組だろ、最近は語り尽くされて話の内容も
ループしてるからあんま見なくなった。深夜枠で続いてほしいけど

215 :名無しさん@社会人:04/12/06 02:40:52
シャヴェリヴァってナニ? カニ?

216 :17歳:05/01/04 12:22:59
今回のしゃべり場の出演者募集応募しる。
でも履歴書みたいなやつに「話し合いたい議題」みたいなの
書かなくちゃいけないんだけど、思いつかん。
考えても結局ガイシュツネタになってしまう_| ̄|○  

217 :名無しさん@社会人:05/01/04 15:31:23
働かなくてメシが食えるなら働かなくていいじゃないか
っておれの代わりに書いといて

218 :17歳:05/01/04 16:31:59
書く書く!
でも食えるんすか・・・?


219 :名無しさん@社会人:05/01/04 17:49:16
食える
しかし食えるかどうかきくようじゃ書くのやめとけ

220 :名無しさん@社会人:05/01/05 00:50:57
>>216
科学と疑似科学の話にすれば一発合格するぞ。

221 :17歳:05/01/05 12:09:49
>219
私はたぶん食えなそうだからやめとく_| ̄|○  

>220
とりあえず科学はわからん。

んでね、昨日やっと一個ネタ考えたの。
即効メモった(*´ェ`*)
「少年犯罪も容疑者の実名だすべきだ!」ってのどぉよ。

222 :名無しさん@社会人:05/01/13 11:33:52
>>221
少年法がテーマかよ…、そんなのやったら番組がうちきりになるぞ。

223 :名無しさん@社会人:05/01/13 13:00:13
ITって何の略ですか?
いまさら人に聞くのは恥ずかしいのですが
どうか無知な僕に教えてください

224 :名無しさん@社会人:05/01/13 19:14:51
>>223
そんなの検索すりゃわかるだろうが。

「IT(アイティー)」とは、Information Technology の略です。
「Information」は情報、「Technology」は技術で合わせて
「情報技術」または「情報通信技術」と訳されるようです。
具体的なIT(情報技術)とは、コンピュータや携帯電話などのハードウェア、
ソフトウェアなどを組み合わせたシステムの構築、
このような技術を使うノウハウなどを呼ぶようです。
最近、プロ野球に参入を希望している「ライブドア」「楽天」
「ソフトバンク」などは、このIT企業と呼ばれています。

225 :223:05/01/13 23:33:15
>224
ありがとうございます

226 :名無しさん@社会人:2005/03/29(火) 23:52:24
あげ

227 :名無しさん@社会人:2005/04/20(水) 01:25:10
とにかく、目立ちたがり屋がでてくる番組
出たことにより、学校や日常生活の中でいじめられたりきしょうをきたすことが
ありそうだ。
こいつらはテレビで発言するという重大性を理解していない。
全国ネットでこれだけ公共性を帯びた局で発言するということは
それだけ敵を作っていることになり、言うことに責任を持たなくては
いけない。

228 :名無しさん@社会人:2005/04/21(木) 14:05:56
>(ちなみに、矢幡 洋氏とは異なり、斎藤環氏はフロイトの精神分析的な発想を支持していると
>いいます。ただし、両氏ともPTSDやACなどの用語が乱用されている、という点では共通している。)


229 :名無しさん@社会人:2005/06/27(月) 02:14:39
もしかしてAVの桜一菜 って、メンバー紹介から名前けされてる?

230 :名無しさん@社会人:2005/06/27(月) 08:50:20
何年か前に、この番組で途上国の貧しい人達にこずかいやバイト代などを
寄付をしようと意気込んでた香具師がいた。彼は寄付や募金なんかが
彼らを救うと本気で思ってるようで、見ててびっくりした。
ちなみに以前nhkでやってた番組でフィンランドの小学生は途上国の貧困
問題をグローバリズムだとかもっと構造的な問題として認識していた。
日本の高校生はフィンランドの小学生よりレベルが低いというのを
nhkをとうして勉強させていただいた。

231 :名無しさん@社会人:2005/06/27(月) 17:23:59
何で一人の人の意見が「日本の高校生は」という結論になるんだろ?
バカみたい。
17歳の少年が殺人事件を起こしたら「日本の高校生は殺人犯レベルだというのを
勉強させていただいた」とでも言うのかね、この>>230のバカは。

232 :名無しさん@社会人:2005/06/28(火) 14:34:25
↑お前が馬鹿だろ?
しゃべり場「全体」で低レベルな議論だったからそういったんだよ。
お前は日本の高校生はレベルが高いとおもってるのか?欧米に比べて、
明らかに日本の学生は社会性の低い自意識の問題で手いっぱいになってる
馬鹿ばかりだよ。まあそんな馬鹿のサンプルを寄せ集めたのがしゃべり場だな。
わかったか? 

233 :名無しさん@社会人:2005/06/28(火) 17:24:59
しゃべり場が日本の高校生の代表だと思ってるキチガイが粘着してます

234 :名無しさん@社会人:2005/06/28(火) 17:27:05
>米に比べて、明らかに日本の学生は社会性の低い

↑無知。こんな無知な奴がいるんだな。

235 :名無しさん@社会人:2005/06/28(火) 20:07:10
233 名前:名無しさん@社会人 :2005/06/28(火) 17:24:59
しゃべり場が日本の高校生の代表だと思ってるキチガイが粘着してます

はあ?思ってないけど?

>米に比べて、明らかに日本の学生は社会性の低い

お前都合のいいようにねじまげんなよ。「欧」米と言ってるんだがな・・
で、お前はしゃべり場の出演者?関係者?
うぜえから氏ね。

236 :名無しさん@社会人:2005/06/28(火) 20:56:33
バカはアメリカ人と聞くと、みんなインテリだと思っちゃうんじゃないのw

237 :名無しさん@社会人:2005/06/28(火) 21:03:50
しゃべり場を見て「日本の高校生は知的レベルが低い」と結論を出すアホがいるんだな・・・

238 :名無しさん@社会人:2005/06/28(火) 21:22:50

しゃべり場を見て「日本の高校生は知的レベルが低い」と結論を出す

お前読解力ないの?日本の学生はレベルが低いが、その中でも
しゃべり場のガキはさらに低レベルと言ってるんだが?
いちいち粘着すんなよな?
実際に会ってぶっとばしてやりたいところだよw。

239 :名無しさん@社会人:2005/07/02(土) 06:54:57
おまえが番組に出たって、どうせ何もしゃべれんよ

240 :名無しさん@社会人:2005/07/02(土) 15:23:28
>>230
その高校生オマエよりよっぽどいい奴じゃん

241 :名無しさん@社会人:2005/07/02(土) 16:39:57
      ↑
( ´,_ゝ`)プッ また君かねw。
いいかげん粘着質にも限度があるよ?
君のようなしゃべりばの餓鬼レベルの小僧と議論する
だけ無駄なので、いちいちこんな糞スレ上げるなよなw。
社会学板としゃべり場は関係ないのでやるなら別でやりなね。


242 :名無しさん@社会人:2005/07/02(土) 23:00:34
しゃべり場を社会学的に考える

243 :名無しさん@社会人:2005/07/02(土) 23:52:00
>( ´,_ゝ`)プッ また君かねw。いいかげん粘着質にも限度があるよ?

この人、240氏が誰だと思ってるんだろ。なんか間抜け>>241

244 :名無しさん@社会人:2005/07/02(土) 23:55:33
>日本の高校生はフィンランドの小学生よりレベルが低い

しゃべり場を見て世界状況を語るトンデモ馬鹿の>>230

245 :名無しさん@社会人:2005/07/02(土) 23:59:22
>>232
>お前は日本の高校生はレベルが高いとおもってるのか?
>アメリカに比べて、明らかに日本は馬鹿ばかり

↑キチガイの意見w

246 :名無しさん@社会人:2005/07/03(日) 00:08:22
10代「全員」と解釈するのが間違ってる。
フィンランドのガキ云々ほざいたのは、
10代全体の「平均値」とかそういう抽象的なレベルの話だろ。

テレビ番組は対象とする年齢層の平均的なレベルを基準につくられるから、
そのフィンランドのガキがでてきた番組が
どういう年齢層をターゲットにつくられた番組なのかによるが

とりあえず、しゃべり場が日本の10代の平均をターゲットにしていると
なると、10代の平均値というのは、フィンランドのガキ以下なのだろう。


247 :名無しさん@社会人:2005/07/03(日) 00:39:55
とりあえず、ヴァカ丸出しのしゃべり場の子供はほっとけ!


248 :名無しん:2005/07/03(日) 01:18:16
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1009273269/232
あんたは日本人か?

249 :名無しさん@社会人:2005/07/03(日) 03:18:34
自然豊かな小国というイメージであったフィンランドが、ハイテクで
成功を収めているのはなんでだろうと誰しも疑問に思うに違いない。  
最近の報道などによると、その理由の一つが教育改革にあることは
疑いのないところである。  OECDによる世界の15歳児の学力
テスト調査によると、フィンランドは、堂々世界第一位に輝いた。 
最近のNHKテレビの番組は、フィンランドの中でも最も成績の
よかった学校(オーヨーマ中学校)での取材をまじえて、
その理由を分析していた。


250 :名無しさん@社会人:2005/07/03(日) 03:21:21
この学校では、時代を先取りした新しい形態を多く採用している。 
その一つは選択科目制であり、もう一つはプロジェクトの多用である。 
地理の授業では、ラテンアメリカの国を例にとって、その国が豊かか
貧しいか、その原因は何かということをグループ学習によって考えさ
せるものだった。 自分たちで仮説をたて、関係する情報を収集し、
それを編集するという相当難度の高い課題である。 そのあとで
自分たちで調べたことを皆の前で発表する。 決まった答えはない。 
教科書はなく、先生が工夫した独自教材を使っている。 
この授業はこわもての先生が担当であったが、その外見のせいか、
「日ごろ注意していることは何ですか」との質問に対して
「子供たちにプレシャーを与えないこと、リラックスさせて自発的に
気づかせることを重視している」と答えていた。 教科書の暗記は
簡単だが、意味がないという。

251 :名無しさん@社会人:2005/07/03(日) 03:24:02
また、学内には個々のレベルに応じてきめ細かいサポート体制が整備されて
いる。生徒がみずから進んで学習しやすいようにあちこちに自由スペースがある。 
専門のコンサルタントのところにいけば、子供たちの色々な悩みや質問に答えてくれる。
実はフィンランドはたった10年前は、失業率が10%を越えるという未曾有の不況を
経験している。 この時に現れた若きリーダは、国の再建の鍵は基礎教育の充実による
教育システムと、元気のいい中小企業を育てる地域の活性化にあるとして、強力な改革
を推進したのだった。 実は、基礎教育充実と地域活性化の2つは密接に結びついている。 
基礎教育の充実を通じて、全国的な人材の底上げを図り、その人材が核になって創造的な
中小企業が国内各地に生まれるように先導したのである。 このため教育では、知識の
詰め込みでなく、継続して学ぶ能力や学び続ける姿勢を身につけさせることを重視した。 
そして、教育現場や自治体に大幅な裁量権や決定権を与えるとともに、教師の研修プログ
ラムの充実に力をいれた。 一方、国の方は何もしないというわけでなく、予算の面での
面倒をみたのである。 

252 :名無しさん@社会人:2005/07/03(日) 03:25:03
日本からみれば、一つの県に過ぎないような小国だからできたという見方も
あろう。 しかし、僅か10年ほどの間にこれほどまでに見事な改革をなし
とげたという事例は、教育と地方活性化の問題に悩むわが国にとって大いに参考になる。 

253 :名無しさん@社会人:2005/07/03(日) 03:57:19
まあ、↑が長文ですまんが、何が言いたいかというと
フィンランドでは高度なリテラシー教育が小学生から施されていて、
小学絞高学年のくせに相当なレベルの世界や社会の認識に至っていて、
nhkでその様子を見た私はマジでショックを受けたのですよ。
そしてその後同じnhkのしゃべり場を見て、何だこりゃ?
こりゃまずいでしょ・・と頭をかかえてしまったのです。
まあしゃべり場の子らがどうというより日本の教育の質の問題ですな。
だいたい確かにアメリカはともかく、ヨーロッパの多くの国ではリテラシー
教育をやってますな。たぶんこういった教育が日本で施されていれば、
しゃべり場の議論の内容のレベルは多少上がるでしょうし、日本全体の十代の
レベルも相当上がるでしょうね。まあその単にしゃべり場の子たちを馬鹿扱い
したのはよくなかったですね。気を悪くした人がいるのなら謝りますね。
以上です。


254 :名無しさん@社会人:2005/07/03(日) 04:02:21
スレ違いかもしれないんですが、訳がわからないので教えてください。
企業の戦略として企業の買収を考える企業が増えている。買収の具体的な狙いを説明せよ。
ただし、株価上昇とか利益向上といった一般的な狙いは別とする。
この問題どうゆう意味か教えてもらえないでしょうか。


255 :名無しさん@社会人:2005/07/03(日) 04:44:20
くだらんな。
餓鬼なんて記憶力抜群だから、小学校でヨーロッパ型の反グローバリズム思想が
叩き込まれれば、グローバリゼーションへの批判なんて小学生の口からポンポン
飛び出すだろう。私自身かなり出来た小学生だったので身に覚えがあるのだが、
自分で考えて答えているのではなく、新聞の社説や親の本棚にあった本の中で
見かけた文章通りに喋ってるだけなんだわな。

256 :名無しさん@社会人:2005/07/03(日) 17:05:21
くだらんと思うのは全然けっこうです。ちなみに
このフィンランドの教育に近い試みを日本でやっているのが、
元リクルートで現在杉並の公立学校の校長をやっている藤原さんですね。
彼は子供に答えが簡単に出ないような問題を問いかけ、試行錯誤する
事の大切さを教えてますね。
まあ個人的にはこのような教育がおこなわれれば日本の子供のレベルが
底上げされると思います。


257 :名無しさん@社会人:2005/07/04(月) 17:45:10
これが社会学板だ 格が違うな

258 :名無しさん@社会人:2005/07/04(月) 21:06:34
暗記も試行錯誤の訓練も両方必要だよ。
ゆとり教育反対。
できる子はどんどん創造性を伸ばす訓練をしてエリートにして、
できない子は補習を受けさせて最低限のことができるまで面倒みろ。

259 :名無しん:2005/07/05(火) 00:08:01
そこまで教育熱心なら教師になれば?

260 :名無しさん@社会人:2005/07/05(火) 04:36:48
>>256
朝日で連載していた杉並の公立学校の藤原さんでしょ。藤原さんの校長先生体験話は
TBSラジオで毎週聞いてたよ。
彼の考えは、小学生が抽象的な社会の政治・経済現象を学ぶときに、身近な体験や近所で
働いている人達との関わりから具体的に学んでいこうという考えだよ。公立小学校の
生徒が、ニュー・エコノミー批判から発展途上国を抽象的に分析した抽象表現を
オウムやインコのように喋る事などを目標にしているわけじゃないよ。
あなた、ちょっと勘違いしてるんじゃないの。

261 :名無しさん@社会人:2005/07/05(火) 10:48:05
「司会者なし、台本なし、結論なし」すばらしい番組だとは思わんかね。
ま、恥ずかしさに対して抗体の少ない俺は、2分以上見ることが出来ないのだが。。。。。

262 :名無しさん@社会人:2005/07/06(水) 13:45:19
基本的にヤラセではないと信じているのだが
少し調べりゃ分かることを、
まったく調べようともせずテレビ出演してくるメンバーをみると
やはりヤラセなんじゃないかと思えてくる

263 :名無しさん@社会人:2005/07/06(水) 22:18:23
何が言いたい

264 :名無しさん@社会人:2005/07/06(水) 23:17:35

もうこのスレいいよ・・

265 :名無しさん@社会人:2005/07/07(木) 11:50:20
一つ言えるのはこの番組で何を語られようがそれは所詮学生(若者)が体験したことを元に推測して発言しているに過ぎないから学問的に考察をし、根本的解決のはかられるものでは無い。
無駄とは言わないが所詮そんなもの。

266 :名無しさん@社会人:2005/07/08(金) 00:44:45
「しゃべり場は、哲学ではなく文学をやっているのだ」っていう皮肉を
どこかサイトで読んだ記憶が。

267 :名無しさん@社会人:2005/07/09(土) 00:56:02
この番組もうだめぽ

268 :名無しさん@社会人:2005/07/09(土) 16:52:12
もう増村さやちゃんを見れないのかと思うと残念です
とりあえず昨日録画したやつで抜きます

269 :名無しさん@社会人:2005/07/09(土) 17:07:16
もう終了で

270 :名無しさん@社会人:2005/07/09(土) 18:08:27
男4;女6の割合ってどういうことよ
ロリコン番組化?

271 :名無しさん@社会人:2005/07/11(月) 00:50:50
名前忘れたけど、工場で事務のバイトしてるというコスプレ好きの女と、映画監督の父をもつアメリカ育ちの女の2人は好き。彼女たちで毎週ヌいてるヽ(゜▽、゜)ノ

特に、コスプレの彼女は、しょっちゅうミニスカで出演しては、ハンカチでパンチラを隠してるから、わざと狙って履いてきてるんかな?とか思ってしまう。

272 ::2005/07/12(火) 17:55:15
増村さやちゃんも抜けるし ただこの子が普通の顔より笑顔が不細工っていうめずらしい子だけど

273 :名無しさん@社会人:2005/07/13(水) 18:38:06
自分は客観的に物事を考えられると
思い込んでいる奴ほど独善的な考えに走る。

「自分は十分客観的である」と思っているから、
たとえ周りから見るとただの独り善がりである
ようにしか見えないものでも、
自分さえ納得していれば「これは客観的な考えだ」
といってはばからない。

最初は「できるだけ客観的に考えられる人間でありたい」と思っていたのが
いつのまにか「自分は客観的に物事を考えられる」というのにすりかわっている。

274 :名無しさん@社会人:2005/07/14(木) 06:06:04
>>273
おまいとかな

275 :糞すぎ:2005/07/15(金) 16:23:47
勉強できないヤツを甘やかすな! (2005年9月9日放送)
みんなには「ブラザー」みたいなやつがいる? (2005年9月2日放送)
将来に迷ってちゃ勝ち組になれない! (2005年8月26日放送)
10代はボランティアに参加すべきだ! (2005年8月5日放送)
社会に認められなくていい! (2005年7月29日放送)
恋愛はもっと手軽でいい (2005年7月22日放送)

276 :名無しさん@社会人:2005/07/15(金) 17:04:05
生活スタイルとか審美眼、人生観にかかわる
どう見ても個人次第としかいいようがない話題について
「おまえがおかしい」と言い合う番組。
議論なんて高尚なものはやってない。

でも、可愛らしいからいいよw

277 :名無しさん@社会人:2005/07/16(土) 10:12:09
>>275の勉強できない奴を甘やかすなは大賛成だけどね

278 :名無しさん@社会人:2005/07/16(土) 10:15:32
あと>>230ってまだこのスレに居るのかな
↑のほう読んでて一番頭おかしいと思ったんだけど
日本の高校生より>>230のほうがレベル低いだろ
>>230は高校時代いじめにでもあって高校生を恨んでるとかそういうのじゃなかったら本当に馬鹿

279 :名無しさん@社会人:2005/07/16(土) 13:13:23
>>278
お前が[馬鹿]ね。

280 :278:2005/07/16(土) 13:21:50
>>279
ゴメンちょっとムキになりすぎた
でも>>230は本当におかしいこと言ってると思うんだけど・・

281 :名無しさん@社会人:2005/07/16(土) 13:51:28
頭おかしいとか馬鹿とかしか言ってないんじゃ、なんの意見にもなってない。
としゃべり場みたいなことを言っておくw

しゃべり場出演者は自意識過剰で性格が変わってる子が集まってると思うが
とりわけ学力が低い子が集まってるわけでもないだろう。
「日本の平均的かそれ以上の学力をもった子で、目立ちたがり屋」ぐらいの認識で
折れは見てる。

それよりレベル云々というが、みんなが何のレベルについて語ってるのかわから
ないんだが。ボキャブラリーとか表現力?
論理的な話し方ができてるか?社会性とか興味の対象がどこにあるかとか?



282 :名無しさん@社会人:2005/07/16(土) 14:23:24
>>230は、しゃべり場に出てた子が途上国の貧困問題について
語ってた内容があまりにおそまつすぎると言いたかっただけな
んじゃないの?

283 :名無しさん@社会人:2005/07/16(土) 17:10:36
>>281
求められる能力

(1) テーマの設定
(2) 分析力
(3) 構成力
(4) 議論の展開(伝達力)


284 :名無しさん@社会人:2005/07/16(土) 17:35:49
.r-、 _00           /::::'┴'r'
.|::::'´::::r┘  !「`L00、|.l└ク_;厂  /
.|::::「|:::|    l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
. ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ /  /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/  / /
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/  、 !     '/
       /\___/\
     / ⌒   ⌒  ::\
     |  ?  , 、 ? 、 :| 
     |  ,,ノ(、_, )ヽ、,   ::|
     |   ト‐=‐ァ'    .:|.
     |   |,r- r- |   ..:::|.
     \  `ニニ´  .:./
     /`ー‐--‐‐一''´\

285 :名無しさん@社会人:2005/07/16(土) 18:13:44
しゃべり場

テーマの設定:糞
分析:そもそもしてない
構成:10秒で決めた
伝達:普段のまんま


プゲラw

286 :名無しさん@社会人:2005/07/16(土) 18:27:16
しゃべり場の出演者で、ものすごく本をよく読んでて
よく勉強してる子だなぁと感心するような子って、
今まで出てた事ある?

287 :名無しさん@社会人:2005/07/16(土) 19:05:54
>>286
第一期 前島 賢(文学)
第三期 遠藤維大(右翼関係書籍)
第八期 石崎森人(社会学・心理学)

ただ、こいつらは読んでいるというだけで
それを議論のなかで活用できた試しがない。
あったとしても微々たるもので、一説によれば
編集でその部分はカットされているということも聞いたことがある。

本を読んでいることを自称してはいないが
提案について下調べしてきてるっぽいやつだったのは
第16期の田中耕太郎や伊藤建の回が上げられる。

288 :286:2005/07/16(土) 21:02:51
>>287 どうもです。
   そういう人もいるんですね。知らんかった。
    
   なんか個人的には、↑みたいな出演者ばかりを集めて
   多少小難しい議論なんかやったほうがおもしろいと思うんですけどね。

289 :名無しさん@社会人:2005/07/16(土) 21:04:38
一応、庶民が見る番組なんで。

290 :名無しさん@社会人:2005/07/19(火) 03:14:09
今やってるしゃべり場でてる椰子みんな超ブスだよwwww
再放送だけど酷すぎます。
普通にいるやつらよりブサイクじゃね?

291 :名無しさん@社会人:2005/07/19(火) 03:39:31
見ていてイライラしたり文句を言いたくなると思うが、
自分の考えを言葉にしようともがいている子をあたたかく
見守る心の余裕くらい持とうよ。
ベテラン営業マンみたいに流暢に説明できる子を求めて、大人が
子供を焦らせることはないと思いますよ。

292 :名無しさん@社会人:2005/07/19(火) 21:37:31
>>291
その方法で彼らが報われた試しがないから
傍観者はべつの方法をとるべきだと訴えてるわけ。

293 :名無しさん@社会人:2005/07/19(火) 22:43:28
訴えてる傍観者か。
低脳は寝言を言ってないで自分の将来の事を真剣に考えろよ。
あいつらよりお前がヤバいw

294 :名無しん:2005/07/19(火) 23:33:33
しゃべり場について言っているけど設定とかはどんなのがいいの?文句ばっか言っているけどさぁ〜

295 :名無しさん@社会人:2005/07/20(水) 00:00:17
>>294
方法論についての議論。これ当たり前。
何かの問題を解きたいなら、そのための適切な思考法を考えださなきゃいけない。
それを整備せずに闇雲な提案ばっかしてるから無駄におわる。

296 :名無しさん@社会人:2005/07/20(水) 00:03:03
方法論なんて議論できるレベルじゃないと思うよ。明日になればコロッと
意見変わってるよ。まぁ変わってなかったら頑固なおっさんか?

297 :名無しさん@社会人:2005/07/20(水) 00:11:16
第六期の小野崎は、方法論について提案してたがな。

298 :名無しさん@社会人:2005/07/20(水) 01:11:10
レベルの高い議論を求めたら
色んなタイプの子が揃わないからテレビ的におかしくなる。

この番組は、子供たちが自らの「経験」に基づいて感想を述べ合う番組。
その「経験」が一風かわっていたり、過酷だったりしたほうが絵になるので
高校中退者とか、アメフトの選手とか、いじめに遭った人とか
会社を経営してるとか、どちらかというと少数派に属する人が多く登場する。

あの子たちに「ちゃんと議論しろ」なんて言ってもしょうがないよ。
むしろ、彼らの「経験語り」を聞いて分析して整理するのが、僕ら(というかこの板)
の役目。

299 :名無しさん@社会人:2005/07/20(水) 07:55:58
どんなバカでもちょっと調べればわかること。

300 :名無しさん@社会人:2005/07/20(水) 09:00:12
(1) 所詮、10代の経験なんてたかが知れていること。

(2) 特殊な10代といっても、インターネットが普及し
  所詮どいつもこいつも大した個性のない連中であることが
  わかった時代において、彼らの発言なんて凡庸なものでしかない。

(3) 一時的に、われわれが分析を加えて終わるよりも
  彼ら自身が分析力をつけて現実に帰ってもらった方が
  いざ彼らが人生において問題にぶちあったとき
  自分で解決できるようになる。その方が社会的に有益。

(4) 彼らの発言を分析するといっても、
  彼らの発言自体にバイアスがかかっていることが多いので
  彼らの発言を鵜呑みにするわけにもいかず
  結局のところ、せいぜい彼らの思考パターンが
  どんなものかわかるくらいでしかない。

(5) ちゃんと議論する能力がないわけではない。
   ほとんどの出演者は、自分の問題が
   少し調べればわかる程度であったことを認めている。

(6) 最初から最後まで自己語りして終わる無能10代を選ぶ必要性などなく
  一人くらい視聴者の知識を拡張してくれる論客をまじえてもいいのに
  ときには一人もそんな人物が現れず一期終了することがしばしばある。

301 :名無しさん@社会人:2005/07/26(火) 22:44:24
tesuto

302 :名無しさん@社会人:2005/07/27(水) 09:31:18
しゃべり場なんかを見てるバカが、義憤を感じて2ちゃんに無駄な思いつきを
書いて熱くなってる間抜けな図w 自己満足してる様子が滑稽w >>300

303 : ↑:2005/07/27(水) 13:37:41
 ってな事をしゃべり場のスレに書き込んでるバカ発見w

304 : ↑ :2005/07/27(水) 17:15:44
 ↑ :2005/07/27(水) 13:37:41
 ってな事をしゃべり場のスレに書き込んでるバカ発見w

305 : ↑:2005/07/27(水) 18:50:43
 ってな事をしゃべり場のスレに書き込んでるバカ発見w


306 :名無しさん@社会人:2005/07/27(水) 22:47:02
正に便所の落書き

307 :名無しさん@社会人:2005/07/28(木) 00:05:14
しゃべり場に出てきたらおもしろそうな奴。
和田あきこ・・突如切れそう。中尾あきら・・おもしろそう。
田原総一郎・・言いかぁ!と自分が仕切りそう。宮台真司・・論破してきそう。
など・・・。

308 :名無しさん@社会人:2005/07/28(木) 00:32:24
ミッキーしゃべり場に参戦!!!
          __               ,....-─-、
       /::::::::::::::::::::ヽ、            /:::::::::::::::::::::::ヽ
       /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ         /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l           l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
    l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l        l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
     l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/_,.......-;,==-...ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
    l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::/     `ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
      ヽ::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::/   / ̄  ヽ/⌒ヽ:::::::::::::::::/
      ヽ、:::::::::::::_/::::::::::::/   /        ⌒ ヽ¬−'´
          ̄ /:::::::::::::::::l                l:|
           l::::::::::::::::::l                 l:l
           l::::::::::::::::::l    (●),         l:l
           l::;, -ー 、::l            、(●)、 .l:l
           /     ヽ                l::l
          l       _        ,,ノ(、_, )ヽ、,,   ∠く
            l    ̄|                 _   l
            ヽ    ヽ              ,/) ./
             \    \、  `-=ニ=- '   /  /
              >. .、_、 ヽ.  `ニニ´  /  /


309 :名無しさん@社会人:2005/07/28(木) 00:34:35
「量的緩和政策」について

 今回のテーマは「量的緩和政策」。そもそも「量的緩和政策」とは何のことだろう
と疑問に思う方もいると思います。

 よくある討論番組に出てくる「経済評論家」や「政治家」の皆さんは、やたら専門用
語を並べたがり国民にわかりづらく説明する傾向があるよう見えます。たとえばこう
です、『量的金融緩和とは、市中銀行が日銀の当座預金に預け入れる資金いわゆる
「ベースマネー」(ハイパワードマネー)の設定を引き上げ、市中銀行のマネーサプ
ライを増加させ、一般企業等への資金供給量をふやす効果のある政策』といったよう
な説明をするでしょう。

 しかしこれでは、専門用語が良くわからない人にとってはよく意味がわからない
し、政治や経済に関心をもつ人たちが少なくなるのはあたりまえのことですよね。だ
からこそ、ひとりひとり理解してもらうためには、よりわかりやすく、一般的な言葉
で説明しなければならないのです。とても簡単にいえば、国全体で流通しているお金
を増やして量をたくさんふやして、お金の廻りを良くしようという政策です。


310 :名無しさん@社会人:2005/07/28(木) 00:35:53
普通の民間銀行は、みんなから集めた預金を運用してもうけようとします。そのひと
つとして、国が発行している「国債」等での運用があります。 

国は民間銀行で持っている「国債」等を買い取ると、その代金は民間銀行が持っている
日本銀行の当座預金へ入るので、「ベースマネ−」が増加します。 

日本銀行への当座預金残高が増えることはどういうことかと言うと、「当座預金」とは
そのまま置いても利子がつかない預金で、銀行にとってはまったくもうからない資金
になります。(私たちが持ってる普通預金でも年に2回くらい利子が入りますよね)
 

そうなると、銀行は自分たちのもうけを増やそうと、会社や個人へ積極的にお金を貸
して利息をもうけたり、「株式」などの投資をして配当金をもうけようとします。 

融資や投資によって、会社にはお金が回り、そこに働く人には給料に反映して、景気
が浮上します。景気が浮上するということは、「悪いデフレ」を阻止し、「デフレスパ
イラル」懸念から脱出することができるようになります。

(ゼロ金利の誘導については言及を避けておく)


311 :名無しさん@社会人:2005/07/28(木) 00:37:27
しかし現実は、銀行はお金の貸し出しには消極的で、お金が回らないという事態が
発生しています。原因ははっきりしています。つまり、不良債権(貸したお金が戻っ
てこない恐れの強い融資)です。多額の不良債権を抱える銀行では、貸し出しどころ
ではない話になっています(どちらかというと貸したくないのほうが正しいかも)。
国もこの問題の解消は深刻だと思っていて、「5年以内に不良債権をなくす!」と
いったことを掲げています。

 しかし、これで解決するかというと一概には言えないですよね。つまり、処理とい
うのは今にもやばそうな企業はどんどんつぶして、強いところだけ残そうといったこ
とになるのです。そうすれば、もちろん失業者も増加するし、そのための国の対策費
も増えるし、その一方で働く人は減るので税金収入は減少する、といったことになり
ます。

 以上のように、国だけの政策では、景気を浮上させるのには、なかなか成果が上が
らない現実がここにありますし、国民一人一人がもっと意識を高め、経済等にもっと
関心を持つことが大切になります。

 それには、もっと経済評論家の皆さんが伝道者になり、もっとわかりやすく説明す
ることも大切かもしれませんね。


312 :名無しさん@社会人:2005/07/28(木) 13:12:33
>>302-303

313 :名無しさん@社会人:2005/07/29(金) 19:52:22
おまいら、今日は「社会に認められなくていい!」ですよ。

社会って何ですか?

314 :名無しさん@社会人:2005/07/30(土) 00:20:44
今でてるアゴヒゲゴリラが生理的に受け付けない。
あの声と顔と話し方と性格をどうにかしてくれ。体格もデブなんだよ。
痩せろ!筋肉落とせよ!

315 :名無しさん@社会人:2005/07/30(土) 16:52:18
>>300はこのスレでマスターベーションしてるのか??

>>314
俺も「家庭内暴力した」とか笑って言うのはどうかと思ったよ
なんかつらい過去のある奴って笑いながら言うけどなんでだろ

引き篭もりってほんとクズ もっとつらい思いしてても学校いってる奴だってたくさんいるよ

316 :名無しさん@社会人:2005/07/30(土) 18:57:24
>>315スレタイ読め。

317 :名無しさん@社会人:2005/07/30(土) 20:05:46
引き篭もり>>>>>>>>>>>>>>>>>>>315


318 :名無しさん@社会人:2005/07/31(日) 03:17:58
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319 :名無しさん@社会人:2005/07/31(日) 03:18:28
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320 :名無しさん@社会人:2005/08/04(木) 22:06:40
日本の現状の刑事裁判は有罪率99.99%と、無罪推定の原則に反する異常な
状態にある。この原因は自白偏重の捜査、裁判に偏っていることであり、そのた
め捜査段階では被疑者は長期の身柄拘束をうけ、弁護士の十分な援助もなく、
自白が採取され、公判段階でも自白調書偏重の調書裁判が横行している。

日本の容疑者は、逮捕されると何時間でも何十時間でも何日でも何十日でも取調べを
受けなければならないことになっています。逮捕された人は刑事の取調べを止めさせ
ることができないのです。取調べに自分の弁護士を立ち合わせることも許されていな
いのです。その結果、実際はやっていない犯罪を自白させられ、その自白に基づいて
死刑判決を下された人すらこの国には存在しています。国連の人権委員会は、日本に
対して、取り調べの際に、弁護士の立会いを認めるように勧告しています。

日本の取調べにはもう一つ野蛮な点があります。取調べを録音したりビデオに記録し
たりすることができなく、取調べの結果は刑事が要約した供述調書にしかならないと
いうことです。供述調書は容疑者の生の言葉を記録するのではなく、刑事が作文して
容疑者に署名させるだけなのです。長時間にわたる取調べに疲れはてた容疑者が刑事
のことばに頷いただけなのに、あたかも容疑者自身が物語ったような文章が作られ、
容疑者に署名させるなどということは幾らでも行なわれています。それでも、裁判に
なると、刑事は「被疑者の言うとおりを書いた」と証言します。被疑者にはそれに反
駁する材料がまったく与えられていないのです。これは取調べの様子をありのままに
記録したものがないからおこり得ることです。欧米諸国や台湾では、取調べの録音・
録画が法的に義務付けられています。国連の人権委員会は、日本政府に対して、取調
べを電気的に記録するように勧告いたしました。しかし、この点についても、
日本政府及び法務省は一向に改めようとはしていません。


321 :名無しさん@社会人:2005/08/06(土) 12:27:58
1st DVD「ザーメン屋」
2nd DVD「チェーン店縛り」

322 :名無しさん@社会人:2005/08/08(月) 00:43:20
AVの予感

323 :名無しさん@社会人:2005/08/08(月) 01:23:34
>国連の人権委員会は、日本に
 対して、取り調べの際に、弁護士の立会いを認めるように勧告しています。

>国連の人権委員会は、日本政府に対して、取調
 べを電気的に記録するように勧告いたしました。しかし、この点についても、
 日本政府及び法務省は一向に改めようとはしていません。

 なんか日本て北朝鮮や中国みたいな国ですね


324 :名無しさん@社会人:2005/08/11(木) 01:58:22
>>320つまり犯罪を犯さなきゃいんだろ?

325 :名無しさん@社会人:2005/08/11(木) 14:43:31
弁護士が立会いしてたら取調べにならないと思いますよ!!

326 : ↑:2005/08/12(金) 11:13:07
>>324 >>325

久しぶりに超ドキュソな馬鹿発見w
君らは夏休みの厨房かなw

327 :名無しさん@社会人:2005/08/12(金) 12:50:20
人権を掲げた団体でマトモな奴等って聞いた事ない。

328 ::2005/08/12(金) 13:39:42
( ´,_ゝ`)プッ 

329 :名無しさん@社会人:2005/08/12(金) 16:40:15
残念厨房ではない!!君は批判しか出来ないお馬鹿さん!!

330 :名無しさん@社会人:2005/08/12(金) 18:28:44
>つまり犯罪を犯さなきゃいんだろ?
( ´,_ゝ`)プッ 
>弁護士が立会いしてたら取調べにならないと思いますよ!!
( ´,_ゝ`)プッ 
>残念厨房ではない!!
( ´,_ゝ`)プッ  厨房じゃない方が余計痛いのにw

331 :名無しさん@社会人:2005/08/12(金) 21:26:14
笑って人をコケにしか出来ず自分は何も言わない!!愚かな自分をさらけだしてるね〜〜
このことも笑うのかな〜〜??君はこの問題をどう思うのかな??

332 :名無しさん@社会人:2005/08/12(金) 23:56:26
ネトウヨの煽動にまんまと騙されたオタク達w
http://up.nm78.com/data/up125573.jpg
http://www.imgup.org/file/iup68746.jpg



    m9(^Д^)プギャーーーッ
      .┬O )      
キコキコ ◎┴し'-◎ 〜

333 :名無しさん@社会人:2005/08/13(土) 21:05:36
しゃべり場よりレベル低くなってるぞ!

334 :名無しさん@社会人:2005/08/17(水) 14:39:17
今月のしゃべり場スペシャルのテーマはセックスです

335 :名無しさん@社会人:2005/08/20(土) 14:55:44
しゃべり場に猪瀬が出てたことってあんの?

336 :名無しさん@社会人:2005/08/20(土) 21:45:20
ここに出てる10代を見てると昔を思い出す。

「自分にも生意気言ってた時があったなあ」

しかしああやってTVでのびのびと自己表現してる彼等だが
5年後10年後には個を喪失して馬車馬のように働いているんだなあ
と考えると不憫でならない。

337 :名無しさん@社会人:2005/08/21(日) 05:11:31
まぁいつの時代もそんなもんだ

338 :名無しさん@社会人:2005/08/27(土) 00:54:33
>しかしああやってTVでのびのびと自己表現してる彼等だが
>5年後10年後には個を喪失して馬車馬のように働いているんだなあ
>と考えると不憫でならない。

当たり前だが彼らってそれを解った上で番組に出てるんだよね…?

339 :9/9放送予定:2005/09/08(木) 18:00:04

走出慶太「勉強できないヤツを甘やかすな!」(大阪・17歳)

 道場破りの走出慶太は、幼い頃から勉強を優先しないと叱られる
厳格な家庭で育った。進学校に通い志望校は難関の国立大学。走出
は部活にも入らず、勉強漬けの毎日を送っている。

 そんな走出が、中学の頃から疑問を感じてきたことがある。それ
は“勉強ばかりして成績が上位にいる人”に対して周囲の反応が冷
ややかなことだ。友人からも「勉強ばかりして何になるの?」とた
びたび言われた。他校の生徒から「勉強ができる学校=キモイ」と
いうレッテルを貼られたこともあった。なぜ勉強ができることを素
直に評価して認めてもらえないのかが不満だ。

 そんな走出が許せないのは、「今の社会が勉強できないヤツに甘
い」ことだという。勉強ができなくてもフリーターになるだけで今
の世の中は生きていける。フリーターに対しては国や自治体が就職
の機会を与えようと力を入れはじめている。そういう風潮に走出は
「勉強を怠けている人を甘やかしている限りフリーターが増える一
方だ。バイトの時給は減らして正社員の給料を増やし、勉強ができ
ない人にもっと危機感をもたせることが重要だ」と思っている。
「今は怠けている人たちに対して優しくしすぎだ。これでは一生懸
命頑張った人が損してしまう」。走出が訴える。勉強できる奴はエ
ライはずだからもっと良い待遇を与えるべきだ! 勉強できない奴
に甘くするのはムダだ!

[ゲスト] 森永卓郎 (経済アナリスト)

340 :名無しさん@社会人:2005/09/08(木) 19:09:58
この番組に出てた女の子でAV女優になった人がいたな

341 :名無しさん@社会人:2005/09/09(金) 13:50:50
最近悩んでる事がある

しゃべり場見てて、どっちが正しいのかと…

A 彼らは真面目に悩んでいる。
B 彼らは不真面目に悩んでいる。

342 :名無しさん@社会人:2005/09/09(金) 19:20:39
ただの暇つぶしだよ

343 :名無しさん@社会人:2005/09/09(金) 19:32:18
>>339
ドラえもんも出るし見ちゃいそうな予感。
それに俺も高校生の頃、走出君と同じようなこと
考えてたよ。

344 :名無しさん@社会人:2005/09/10(土) 00:48:53
しゃべり場に猪瀬が出てたことってあんの?


345 :名無しさん@社会人:2005/09/10(土) 16:43:58
ある

346 :名無しさん@社会人:2005/09/13(火) 02:48:01
今の遠藤時世のスレどこにあるか教えて下さい。

347 :名無しさん@社会人:2005/09/13(火) 14:03:01
>>346
http://www.uyotama.jp/

348 :各無しさん@社会人:2005/09/13(火) 14:13:44
この番組の出演者、
自分の主張は押し通そうとするくせに
他人の主張には一切耳を傾けない奴が多すぎ。

349 :名無しさん@社会人:2005/09/13(火) 18:15:15
50代の真剣しゃべり場である「朝まで生テレビ」について語ろう

350 :名無しさん@社会人:2005/09/30(金) 18:17:17
あげとくか

351 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 00:42:18
10代しゃぶり場

352 :名無しさん@社会人:2005/10/07(金) 12:40:41
娯楽番組 → 嘲  笑 → 虚無主義
              ↑
              論理実証主義 → 分析哲学 → 科学哲学 → 科 学
              ↑ ↓      |
              議 論      |   
             /  |        |
教養番組 → しゃべり場  <対立>     <対立>
             ¥  |        |
              討 論      |
              ↑ ↓      |
              人生論   →  大陸哲学
              ↑ ↓      ↓
              懐古主義  →  文 学
              ↑ ↓      ↑ ↓
性的番組 → ロリコン → 心理主義  →  俗流心理学

353 :名無しさん@社会人:2005/10/24(月) 05:05:03
>>341
Bだな。

真剣10代しゃべり場というタイトルなのに、奴等が一番真剣でない。
奴等を現実生活の存在者に例えれば、自分の保身のために
「鬱だ」とかいって時間稼ぎをしている連中と同じ。
彼らはこうした不真面目な動機から悩んでいるふりをし続けている。

354 :名無しさん@社会人:2005/10/24(月) 10:23:11
>>341
Aだな。

不真面目だと分かりきった真剣10代しゃべり場について考えるスレなのに、
糞真面目に考えてる連中を見てると虫唾が走る。自分の保身のために
「こいつらマジうざ」といって見下すことで2ちゃんで時間稼ぎしてる。
彼らはこうした糞真面目な動機から糞真面目に生きてるふりをしている連中をあざ笑っている。

355 :名無しさん@社会人:2005/10/24(月) 23:35:12
>>354
>不真面目だと分かりきった真剣10代しゃべり場
と書いてるのに「A」と答えるオマイは矛盾してる。
むしろ、>>341の設問すら理解できん低能かw

356 :名無しさん@社会人:2005/10/25(火) 23:48:18
出てる奴も視てる奴も両方負け組み

357 :名無しさん@社会人:2005/10/26(水) 00:13:50
>>354だっせーw 論破されてるw

358 :名無しさん@社会人:2005/10/26(水) 17:20:19
シモウタ(*;∴;゜;ё;゜;;*)←いまの354の状態

359 :名無しさん@社会人:2005/10/27(木) 03:24:11
しゃべり場をたまに見るけど
提案者がひととおり自分のおかれている立場や生き方を語って、
「おまえら、おれの生き方を認めろ」もしくは「おれの生き方にみんな従え」
みたいな話ばっかりやな。
で、周りが突っ込みまくるんだけど、これも自分の今置かれている立場や
生き方と比較しながら
「それ引いちゃう」とか「変に見える」みたいなことを言うだけ。

もっと社会に必要なコンセンサスとか普遍的なものについて追求していけばいいのに。

360 :名無しさん@社会人:2005/10/27(木) 03:26:45
そうやって毎週、同じような話ばかり続くわけなんだけど、
しゃべり場を見る楽しみは10代の女の子が真面目な顔して
なきそうになるところを見ることやね。

最近のしゃべり場でよかったのは大阪の子。かっわいかった〜☆

361 :名無しさん@社会人:2005/10/28(金) 01:13:21
今週のしゃべり場何するの??

362 :名無しさん@社会人:2005/10/28(金) 18:03:11
一ヶ月間放送休み。再放送でつなぐだけ。

363 :名無しさん@社会人:2005/11/24(木) 00:47:07
20期あげ

364 :名無しさん@社会人:2005/12/04(日) 05:44:24
age

365 :吉田ゲイサク:2005/12/06(火) 14:16:02
『真剣10代 しゃべり場』…
今のままでは芸人志望の中辻君やラッパー志望の吉田君の宣伝の場になっているよネ*
本当に純粋に自分の意見を言いたいという人たちは この番組ではまったくしゃべれないよネ*
つまり 番組自体が吉田君や中辻君の踏み台にされているんだヨ*
だから 当番組の他のスレでも 「誰々タンがかわいい」という意見しか出なくて
真剣に議論する場ではなくなってきているんだヨ*
だから 司会者がいて みんなが公平にしゃべれるようなシステムに変えたほうがいいかもしれないネ*
そうしなければ芸人やラッパーになりたいという人たち…
つまり中辻君や吉田君だけが 一方的にしゃべっていて
自分をアピールするだけで つまらないヨ*
キレイな子たちはただの飾り物ではないはずだヨ*

366 :名無しさん@社会人:2005/12/07(水) 21:32:06
bakashikainaidaro


367 :名無しさん@社会人:2005/12/11(日) 20:55:24
第1期の再放送情報キボンぬ
寺澤をもう一度みたい

368 :名無しさん@社会人:2005/12/14(水) 03:24:05
ブサイクみたくない

369 :名無しさん@社会人:2005/12/14(水) 15:24:16
誰もが自己顕示欲って持っているもんなんだよな。
そのへんのチンピラとか、ニートとかでも。

370 :名無しさん@社会人:2005/12/21(水) 20:36:06
テレビにでたいだけの田舎者集団だろ

371 :名無しさん@社会人:2006/02/09(木) 23:16:08
宮台はもちろんこの番組意識してるだろw
でもでないw
いやでれない事情があるw

372 :名無しさん@社会人:2006/02/24(金) 06:05:37
理想を言えば
子供なりの「?」を子供があ〜だこ〜だダメなりにリアルっぽく
議論し、その論点がまとまった所で大人が、子供にも分かるよう
に論理的に説明するのがいいのだが、
@まず議論にならず(編集されてるからか?)告白の応酬、
 トラウマ発表会になる
Aゲストの能力によって「答え」のクオリティの差が激しい
@は致命的何年も見てないから改善されたのかな?

373 :名無しさん@社会人:2006/02/25(土) 21:46:34
石田イラって作家が出ていた回が面白かった。
子供の主張全論破→子供うずくまる→追い討ちをかけるように石田「顔を上げなさい」

この要領でやれば真剣な10代以上の知識、経験をもったオトナが観てもほくそ笑みまくりだろう。
つまり、真剣10代面接。
数々の主張を持った子供が自分の思想その他をその道のプロにぶち込む。
自分対多数の孤独な戦い、果たして自分の信念は!
ってマネーの虎みたいじゃねえかw

374 :名無しさん@社会人:2006/02/26(日) 01:41:02
>>373
それはそれでおもしろそう

375 :名無しさん@社会人:2006/07/07(金) 14:04:49
おもしろいかな・

376 :名無しさん@社会人:2006/07/17(月) 09:34:14
白坂愛スレ(しゃべり場出演)
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1152628096/

377 :名無しさん@社会人:2006/07/23(日) 16:31:53

『NHKスペシャル』

 ワーキングプア 〜働いても働いても豊かになれない〜
 7月23日(日) 午後9時〜10時14分

働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の1
400万世帯とも、それ以上とも言われている

http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html



378 :名無しさん@社会人:2006/10/20(金) 23:17:05
しゃぶり場


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