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映画ファイトクラブにおける社会学的見解

1 :名無しさん@ファイトクラブ:01/12/04 15:33
皆さんファイトクラブ見たことありますか?
いろんな物議をかもし出した映画ですが社会学的見地から見てもおもしろいとおもってスレを立ててみました。
いろんな切り口から捉えられると思うんですが皆さんはどう解釈しますか?
俺はブラピが理想の男性像として描かれてて、それはマッチョで暴力的ないわゆるステレオタイプ的なまでの”おとこ”だと思われ、したがってジェンダーとかの観点で見ると面白いと思います。
皆さんはどういう風に捉えられますか?

2 :ネタばれです:01/12/04 15:39
 あと、あのブラピが演じてたキャラは主人公の分身だったし、
「家庭用洗剤から、あらゆる毒物がつくれる」と主張したり、
外食産業でイタズラしたりですから、ドッペルゲンガーものを含めた
都市伝説という観点からも観れる。
 ただ、ちょっと古くないか?いま論じるには、この映画。

3 :名無しさん@ファイトクラブ:01/12/04 15:56
そうですね。ちょっと古いですね・・・
実は俺はちょうどさっき見たとこなんです・・・
まあ古いってことでネタバレありで。

4 :_:01/12/05 02:28
この映画の原作者は車の整備工だったそうだ。

5 :名無しさん@ファイトクラブ:01/12/05 12:53
ふむ

6 :ななさ:01/12/05 13:49
例のテロ事件を思い出すよ。

7 :_:01/12/05 23:29
安い給料で働くブルーワーカーの作者は、主人公でもなく
タイラーダーデンでもなく、実は劇中に登場するその他の
ファイター達に自分を投影していたんだと思う。

8 :_:01/12/06 01:26
この時期に上映された映画「アメリカンビューティー」は
極端な言い方をすればアメリカの価値観の行き詰まりを描いているように見える

「ファイトクラブ」もまた、個人の自由、価値観の多様性など一見、
素晴らしい時代のように見えるが、対照的に価値観の画一化、つまりは金や地位などの
特定の価値観が絶対視されていく社会に対するフラストレーションを描いている。

9 :名無しさん@ファイトクラブ:01/12/06 01:45
アメリカンビューティーはアメリカのいわゆるミドルエイジクライシスのことを描いてるわけですね。おもしろいのがミドルエイジクライシスは文化によって起こる年代が違うんです。ヨーロッパでは40代でくるみたい。
ファイトクラブは見てないからわからないなぁ。

10 : :01/12/07 01:27
>8
なるほど。そういう見方もあるんですね。<価値観の多様性、個人の自由
私は社会学と心理学(臨床)の間くらいに興味があるんで、
児童虐待とか、アダルトチルドレン(藁 とか、まあ多重もそうですけど、
そういうアメリカンな精神の方ばっかりに目が逝っちゃってました(藁

11 :僕も:01/12/07 03:34
ちょうど8の人と同じように
「アメリカンビューティー」と「ファイトクラブ」を並べて考えていました。

8の人と似ているような感じですが、
どちらも、何者かであることの憂鬱が主題であり、
一方は何者かであることを拒否したら殺されてしまい、
もう一方は何者かであることを拒否するために社会を殺す(否定・破壊)と。

僕は価値観の行き詰まりというよりは
>特定の価値観が絶対視されていく社会に対するフラストレーション
という感じに近いですね、僕も。
別段アメリカ特有の問題ではなく、モダーンな世界のお話ってことで。

12 :ネタバレです:01/12/07 05:34
 「アメリカンビューティー」観てないなあ。ビデオ化されてます?ビデオがあった
らチョト観たい。
 社会学からはずれるけれど「ファイトクラブ」をみていて思ったのは、「あ〜、
ドストエフスキーっぽいなあ」ということ。『悪霊』プラス(駄作の誉れ高き)
『分身』(『二重人格』とも訳す)だなあ、と。
 「お前は何者か」と常に問うてくる社会に対して、「何者でもありたくない
自分」(何者かを自分で規定してしまったら、自分の価値が下がると勘違いしてる
野郎、って俺のこと?もしかして)が反逆する話や。なんか「エヴァンゲリオン」
(これも古いけど)なんかともつながる世界だな。

13 :ネタバレです:01/12/08 01:14
でビデオ屋行ったら『アメリカン・ビューティー』イパイあったよ。欝。
お詫びに、「TOKYO FIGHT CLUB]のサイトを紹介する。
http://home.interlink.or.jp/~i-burt/WARDEN/FIGHTCLUB/tokyofightclub.html
毎日が退屈? 昨日と同じ明日がまたやってくる? 仕事や学校なんかつまんない?
そう、この時代、俺たちにはなーんにも面白いことなんか残されていないのさ!
デカい戦争もなけりゃ、偉大なヒーローもいない。代わりにクソッタレの大企業がのさばってる。
自分探し? 癒し? クソでも食らいやがれこのオナニー野郎!
もうこうなったらヤるしかない! 全部ブチ壊して一からやり直しだ! まず自分を壊せ!
俺たちは人工衛星に載せられた実験用のサル。地球を周回して孤独に死ぬ運命だ!
というワケで「TOKYO FIGHT CLUB」をここに設立する!
ざまあみやがれ! 渡る世間にダイナマイト・パ〜〜〜〜ンチ!!!

14 :ななしいさん(元祖):01/12/08 12:46
実際何もしないんでしょ。あー退屈。

15 :ドズル:01/12/09 13:04
最後にビルがダーとくずれちゃう所はラディンのテロより凄かった。
資本主義のシンボルって高層ビルなのかな。共産圏にもでかいビル
はあったと思うが。

16 :i:01/12/10 00:59
BT誌2001.4月号でマッチョ-フェミニン、ポップ-エッジの二軸で
映画を分類していて、もっとも議論のバランスの良い映画ということで
中心にFIGHT CLUBが置かれていました。

17 :ネタバレです:01/12/10 05:28
「ビルの倒壊」には、資本主義・共産主義の区別を超える、なんかもっと根源的
なイメージがある。旧約聖書の「バベルの塔」説話がいい例。
共産主義国家の「高いビル」は露骨にバベルの塔をめざしていて、ついに崩壊。
資本主義のビルはというと、(ちょっと脳の許容量を超える話だな、こりゃ)。

18 :テロル:01/12/10 09:09
>>17
「資本主義国家のビル崩壊」が象徴するものは
冷戦崩壊後のテロリズム

19 :_:01/12/10 13:30
爆破したかったのはビルではなくてクレジット会社
クレジット会社の入ってるビルを爆破したまで

20 : :01/12/11 01:53
>>19
さらに通貨信用でしょ、コワしたかったのは。

21 :ななしいさん(元祖):01/12/14 18:59
金が憎かったんだね。

22 :_:01/12/15 00:32
ちがう、壊したかったのは
物を買い、その支払いのために働き、そしてまたステータスに見合う
それ相応の物を買い続ける。そういった、くだらならい価値観をぶっ壊したかったんだよ

23 :ななしいさん(元祖):01/12/17 00:39
ブレット・イーストン・エリスと似たような感覚だな。

24 :ネタバレです:01/12/17 03:19
で、成功したら缶ビールで乾杯!でも、缶ビールって、工業製品なんだよな。
この辺の「勘違い」ぶりが、実は好きでねえ。ぶっ壊した後の世界に対して
トコトン無責任なんだよ、「同志」連中は。なんかイイ!!ってなんでやねん。
ぶっ壊した後、どういう価値観に基づいて、世界を再建したかったのかな?
そんなこと、考えてないか。

25 : :01/12/18 03:07
>>24
医者に連れてけ、とか。

26 :考える名無しさん:01/12/19 20:56
タイラー
「俺たちは、時代の真中の子供。目的も居場所もない。
 大戦争も恐慌もない。テレビに育てられ、果ては大金持ちか
 ロックスターになれると信じていた。(そうじゃない現実を知って)
 俺たちは今、ほんとにムカついている!」

27 :_:01/12/20 00:24
俺はこの映画が上映されていた頃
丁度仕事で悩んでいたが、なんだか俺の気持ちを代弁してくれているような気になったよ。

28 :ネタバレです:01/12/20 23:45
>27
北欧製の家具買いまくったりしてたんですか?(うらやましい・・・)

29 :考える名無しさん:01/12/21 00:42
このスレは感動ものだ!
僕以外にもこの映画に深い刺激を得た人たちがいるなんて!

30 :_:01/12/21 00:43
>28
いや、そんな高給取ではなかったが歳の割りにそこそこ良い金額もらてたと想う。

31 : :01/12/21 01:38
>23
アメリカンサイコ観てないんだけど、似た感じなのかな。
あらすじとか紹介読んだ限りでは似てそうだけど。

32 :ななしいさん(元祖):01/12/21 19:44
>31
少し違うけどね。原作本読んでみるといいよ。

33 :ななしいさん(元祖):01/12/29 01:53
2002もビル倒壊に期待。

34 :ネタバレです:01/12/30 03:15
 日本で?それだけは勘弁して。

35 :_:02/01/01 05:39
今日吹き替え版も見てみた。これはこれでおもろい。
特に台詞の内容が字幕とちょっとづつ違っていて
それに伴い、映画自体の内容もちょっとづつずれてるのが良い。

36 : :02/01/02 03:14
>>35
戸田オバちゃんの意訳はあまり信用しないほうがいい。

37 :名無し:02/01/16 07:55
俺も吹き替え版でもう1回観てみようかな。

38 : :02/01/16 15:10
すみません。スレ違いなんですが、「リリィシュシュのすべて」のスレって
この板に立ったことあるんでしょうか。どなたかご存知ですか?
社会学の見地に立ったこの映画の議論を見てみたいんですが。
(一応、一通り検索したんですが、見つけられなかったので訊いてしまいました)

39 :タイラー・ダーデン:02/01/16 16:46
教えてやっても良いが
その前に一発殴ってくれ。

40 :教えろや:02/01/18 21:50

                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )←>タイラー・ダーデン
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/

41 :俺も殴っていい?:02/01/18 22:17
          ∧_∧     _ _     .'  , .. ∧_∧
何トカ言エヤ ( ゜∀ ゜)_ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '    (    )
          -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /   <<タイラー・ダーデン
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
 __  /  , イ |             __  , ー'  /´ヾ_ノ
 \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \        \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \.        ||\.         \
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42 ::02/01/20 03:34
フィジカルとメンタルとか、そういう「唯脳論」的な考え方もあると思います。
「殴られたら痛いと感じた」ことと「殴られたら痛いということを知識として知っている」
ことの違いや、目の前に一億円の札束があることと、目の前に一億円の通帳があることの
違いなどにといったようなコトですが。

世の中の多くの事柄がフィジカルな面を失って、それぞれにまつわる
情報や論理のみが独り歩きしていて、我々がそういった部分のみを追及している
ことに対しての批判映画と受け止めることもできるかと思います。

43 :re:02/01/20 06:22
test

44 :固いケツの筋肉:02/01/24 15:48
限定版DVD買ったよ。
フィンチャーの解説付きだって。

おれは物質文明に支配されてる?

45 : ◆Tylerhx2 :02/01/24 16:45
>>42
資本主義社会においては全てがお金に換算されるからね。
それを究極的に否定すると自殺っていうあのラストシーンになると。

46 : :02/02/11 10:21
ファイトクラブってCRS社のゲームでしょ。

47 : :02/02/12 22:08
珍を狩るのなら、こちらへどうぞ。
各板に散らばる対珍スレを統一するホームページをつくる計画が挙がっています。


## 珍走族に対するゲリラ組織を結成しよう ##
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1013215244/

   

48 :はと麦茶:02/02/13 15:36
1からずっと読んでるけど、このスレ
って2chでも久々に見た名スレだと思う。

49 :タイラー・ダーデン:02/03/03 03:42
鋭いね

50 : :02/03/19 06:59
上々

51 :名無しさん:02/03/19 23:28
ケビン・スペイシーは好きです 私が愛したギャングスターは笑えた。 
役立つリンク
ttp://www.tsutaya.co.jp/index.zhtml


52 :名無し:02/05/03 23:58
このスレのファンなのでなにげに保守。

53 : :02/05/25 03:02
bb

54 : :02/05/26 12:01
宮台のテレクラ通いみたいなもん。

55 :y2kbest@k9.dion.ne.jp:02/05/26 12:15

「高性能ビデオスタビライザー」です↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7700 円に設定して
おります。

購入希望の方は、名前の所にも書いて
ある、y2kbest@k9.dion.ne.jp 迄、
メールを下さい。

不安な方は、落札をして頂いても
構いません。

56 :(*^_^*):02/05/26 16:53
どこが名スレなんだ。猫虐待しちゃうぞ。

57 :メイク魂ななしさん:02/06/19 19:11
           ____
           | ┐‐ | |
           | -   | |...キムチ嫌い...
            ̄| ̄U ̄
             |  |〜
             U"U





58 :ぼくちゃん:02/06/19 23:35
創造で作り出した友達を撃ってやる。

59 : :02/06/21 02:17
The first rule of Fight Club is you do not talk about Fight Club.
The second rule of Fight Club is you do not talk about Fight Club.
The third rule of Fight Club is someone yells stop, goes limp, taps out, the fight is over.
The fourth rule of Fight Club is only two guys to a fight.
The fifth rule of Fight Club is one fight at a time, fells.
The sixth rule of Fight Club is no shirts, no shoes.
The seventh rule of Fight Club is fights will go on as long as they have to.
The eighth rule of Fight Club is, if this is your first night at Fight Club, you have to fight.

60 :  :02/07/18 23:56
age

61 :movie ◆cE1UBsKI :02/07/25 07:13
みんなタイラーになりたいがなれない

62 :   :02/07/27 03:00
ブラピかっこいいあげ。

「アメリカン・ビューティー」の話が出てるが、雑誌なんかでよく並べられる
映画として「アイス・ストーム」がある(「アメリカの神話」の崩壊を描いた
2作品ってことで)。
すごくいい映画なのでオススメ。

63 :movie ◆cE1UBsKI :02/07/27 14:26
他スレでも書いたが、
『タイラーは宗教である』

これをテーマに社会学シル

64 :クワガタ:02/07/27 19:31
ヤ ラ セ


以上

65 :movie ◆cE1UBsKI :02/07/30 05:28
人集めようぜ

66 :v:02/07/30 05:55
http://js-web.cside.com/

67 :    :02/09/22 10:35
http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=%8E%D0%89%EF%8Aw%94%C2%82%CD%81A%94R%82%A6%82%C4%82%A2%82%E9%82%A9%81H


68 :一学生:02/09/22 15:38
ただ単に潜在的願望が生み出したもう一人の自分に頼ってたっていう
サイコの人のお話でしょ?わざわざ社会学持ち出して分析する必要あるか?
とにかく学生にはそうとしかとらえられなかったよ

69 :一学生:02/09/22 15:39
アメリカンビューティーはアカデミショー撮ったよね。
傑作だ。

70 :unko:02/09/22 18:46
映画つくります。【男性は、つらいよ。 〜オトコ差別反対同盟〜】(9)
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=273&KEY=1025781618

メンズリブ的視点で、映画について語ろう♪(4)
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=273&KEY=1023864041

掲示板「2ちゃんねる」から、「オトコ差別、男性解放、
男の言い分」などをテーマに、スレッドを集めました。
2ちゃんねるの、いろんな板の男解系スレをチェックできます!
「網版★男性中心」 http://members.tripod.co.jp/tumiki_siva/
「メンズリブ板」 http://jbbs.shitaraba.com/news/273/

71 :movie ◆fYcE1UBsKI :02/12/10 22:34
http://www9.plala.or.jp/xyzxyz/fightclub.htm

ちょっと書いてみたけどどう?




72 : :02/12/11 04:19
「トウェルブ・モンキーズ」は、イカレてて、やがて悲しきお猿かな。


73 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

74 :山崎渉:03/01/17 16:23
(^^)

75 : :03/02/17 05:45
>>73
誰?

76 :ネタバレです:03/03/03 07:48
わお!このスレまだ残っていたか!初めてここに書き込んだのが2001年だぜ!
過疎板だな〜。ここ。

77 :bloom:03/03/03 08:33
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

78 :11:03/03/03 17:48

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79 :はと麦茶:03/03/07 06:03
タイラーはバイセクシュアルだよ。DVDの解説でブラピが言ってた。
この作品にはほんとに影響受けた。
おしゃれでルックスがよくて喧嘩強くてセックスも強い。そんな強者タイラーが「強者の論理=資本主義」を否定する。こりゃやられるわな。このキャラに説得力を持たせるブラピもすごい。
へたれなやつが消費文明がだめだと言っても誰も耳を貸さない。強者が語る時のみ人は耳を傾けるわけだな。


80 :(´-ω-`):03/03/07 07:27
エッチなアップローダーですよ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

81 : :03/03/07 11:16
http://www4.kinghost.com/asian/mangatoons/kumirabu1/kumirabu074.jpg

82 :有罪被告=広島県呉市焼山西三丁目:03/03/09 14:40
松原 潤くん   昭和50年生まれ

最終学歴 九州大学工学部卒

犯行当時の住所

福岡市東区松島2−11−57 博石コーポ408号

逮捕後引っ越す

83 :松原 潤くんとは????:03/03/09 14:43
松原 潤クンは
お父様は 呉市内で小学校に教頭をしております


平成十四年五月六日
福岡ネコ虐殺の犯人でシュ

*ネコ虐殺男 潤クンに心当たりがあるかたは
お気をつけ遊ばせ!!そして情報公開OKです。

84 :はと麦茶:03/03/11 05:10
あと、最近の映画だと「凶気の桜」も熱いよね―。

俺もあんな風に熱くなりてぇ―。
ボクシングでもやるかな…。ってせいぜいそんなもんかよ
と自分につっこみを入れる今日この頃です。


85 :匿名希望 ◆.X0xVfkBUs :03/03/11 16:10
ファイトクラブ 狂気の桜 両方見ました
ファイトクラブには人生を変えられました
常識を打ち破ることを恐れなくなったと

86 :新・世直し一揆:03/03/11 17:21
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●権力、強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(一見明るく見えても根は暗くて陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できない)
●少数派の異質・異文化に理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのリーダーであり、狡猾(陰湿かつ陰険)
●悪口、陰口を好む(「人の不幸は蜜の味」と言い出したのはおそらくA型)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(だからポーズをとるだけで中身を伴っていないことが多い、世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(だから同じことをレコード盤の再生のように何度も言って変)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達がいない(心の感度が低い、包容力がない、冷酷)
●頭が硬く融通が利かない性格のためストレスを溜め込みやすく、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

87 :匿名希望 ◆.X0xVfkBUs :03/03/11 19:23
>>86
O型は無いのかね?

88 : :03/03/11 19:29
>>86
削除依頼しようか

89 :山崎渉:03/03/13 12:48
(^^)

90 :hato:03/03/15 14:13
凶気の桜のスレも立てようか?

まあ社会学的観点から見れば幼稚と言うか論理的に未熟なんだけど、
主人公の山口を見て「そこまで熱くなれるものがあるのか」って
驚く気持ちとそれに対する憧れがこの映画には強くあると思うんだよね

91 :ネットdeDVD:03/03/15 14:22
アダルトDVDが1枚600円!
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92 :法律マニア ◆vTWwNPzqfw :03/03/31 13:14
プレミアムエディション買っちゃった♪

ブラピの筋肉美♪

93 : :03/04/01 01:44
ええっ!?

94 :山崎渉:03/04/17 09:43
(^^)

95 :山崎渉:03/04/20 04:36
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

96 :山崎渉:03/05/21 22:28
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

97 :山崎渉:03/05/28 15:13
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

98 :みんな観るかー?:03/06/14 20:41
 山崎渉

   ↑
オマエはとっとと氏ね!!!



今日地上波初放映記念あげ

「ファイトクラブ」♪



99 : :03/06/14 22:00
キャンペーン中なんで、誰でも1000円もらえるとさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/


100 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/06/14 22:05
テレビ、ヘンな編集の仕方と声に違和感が。。
まえテレビ東京でやっていたときの方がよかったなぁ。。

101 :   :03/06/15 00:54
タイラーがけっこうイイ服着てるの何でだろ??

visaカードでリボ払いなのかな(w

102 :おすすめ:03/06/15 01:00
☆セクシー画像を生クリック!☆(閲覧無料)
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

103 :ボクはジャックの癌細胞です:03/06/15 02:29
人は愛する相手を傷つけ
傷つける相手を愛する

すべてマーラ・シンガーが原因だ

↓本当の苦しみだ
「REMAINING MEN TOGETHER」
睾丸がん患者のサポート・グループ
ボブは女の乳房を持っていた

競走馬に使う強い薬
俺たちはまだ男だ

ボブは僕も睾丸がないと思い込んでいた

彼の胸の谷間に顔を埋めて心ゆくまで泣く
至福の時間だった

彼女が―
それをブチ壊した




104 ::03/06/15 05:55
俺ボクサーだから殴りあってる時に生きてる実感湧くのはすごくわかる
最悪死ねかもしんないけど退屈な会社員よりずっとよかった
怖いけどね


105 :.:03/06/15 13:04
昨日見た。プロレタリア再興って感じのテロルのすすめなのかな、この映画。

106 :もひあす:03/06/15 13:51
昨日「マトリックス・リローデッド」観た後これのテレビ版観たけど
妙にイメージかぶった。
ブルース・リーになりたい男(退屈な会社員)の願望って話かなと。
タイラー=ネオ、ノートン=アンダーソン君ってことね。
あとは>>42っぽい世界観とか。


107 : :03/06/15 22:55
 「アメリカンビューティー」

来週あたりテレビでやるってよ

108 : :03/06/16 03:07
■■■『ファイトクラブ』■■■Part.6
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055663731/l50


109 : :03/06/16 06:36
タイラーと、近代の象徴テイラーシステムのテイラーって似てるよね。
響きが。わざとかな

110 :山崎 渉:03/07/15 12:38

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

111 :///:03/12/12 04:49
資本主義版バベルの塔崩壊age

112 :潰れろグローバリズム!:04/01/08 13:11
9.11はイスラム過激派がいなくても起きたと思う。

113 :らばるす:04/01/08 16:43
動機が違うんでは,「クウェート問題」で起こったわけで.
「オウム心理教」的なテロ行為だったら,話が違う.

同列に並べる心性が糞虫だな.

114 :没個性化されたコネコ↓:04/01/08 19:13
あ、このコンビ、そういや「カリフォルニア」と同じだな。

115 :没個性化されたコネコ↓:04/01/08 20:34
「カリフォルニア」、ちょうど9.11の前頃にテレビでやって
たんだが、終わり方がチト、奇麗事ぽくて良くなかったな。

116 : :04/01/09 11:40
へえ。

117 :没個性化されたコネコ↓:04/01/09 14:19
個人ネタ続きだが、俺がガキの頃に可愛がって貰った、年の近い叔父兄弟がい
てね、それがあのコンビにそっくりだった。強い者イジメの好きだった弟の方
が、某宗教の竜退治の聖者と同じ名前で、「カリフォルニア」では、単なるな
らず者扱いしかされてなかった。


118 :ジャイアン:04/07/12 05:17
つーかノートンの役に名前はねーつーの!
ジャックじゃねぇーっつーの!

119 :名無しさん@社会人:04/10/09 16:24:26
>>109
猿の惑星のテイラーかと思ったけど。

http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200410050017.html
真っ先にファイトクラブ思い出した。

120 :再生委員会:05/02/22 16:32:47
age

121 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 19:46:53
コーネエリアス、ルーパート、トラヴィスではない人物

122 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 20:20:26
?

123 :名無しさん@社会人:2005/04/06(水) 07:31:06
エンジェルフェイスがぼこぼこにされたのはジャックの嫉妬心から?

124 :名無しさん@社会人:2005/04/06(水) 15:00:59
字幕よりも台詞の方が言っていることは過激。
字幕:ガーデニング⇒台詞:マーサ・スチュワート。他に幾つも。
ちなみに劇中では、「ガーデニングなんてタイタニックと一緒に沈め!」

125 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 08:27:32
客室乗務員の隠語マットレスについて。

126 :名無しさん@社会人:2005/04/14(木) 16:20:47
マーら。主要のようなおんあ

127 :名無しさん@社会人:2005/04/14(木) 21:34:00
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005H3IA/249-6642963-8827535

128 :名無しさん@社会人:2005/04/18(月) 13:24:29
ブラウン管世代ってだれ?

129 :名無しさん@社会人:2005/04/26(火) 18:43:10
社会学的にほんとに面白いthemeだとおもう

130 :名無しさん@社会人:2005/05/10(火) 19:40:37
ルールその1

フ ァ イ ト ク ラ ブ の こ と は 口 に す る な

131 :名無しさん@社会人:2005/05/11(水) 22:56:16
>130
do you no Tiger?

132 :名無しさん@社会人:2005/05/31(火) 11:00:47
kim jongil donj u-ron ron

133 :名無しさん@社会人:2005/06/15(水) 21:20:13
社会学板まんせ

134 :名無しさん@社会人:2005/06/19(日) 22:46:22
ファイトクラブのブラピに激似です。
ガレージキットだけあって、本当にそっくりですよ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d55206759

135 :名無しさん@社会人:2005/06/19(日) 22:48:49
かっこよくないね・・・

136 :名無しさん@社会人:2005/06/19(日) 22:59:22
『マトリックスの哲学』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893678728/250-7157747-4979408

ポストモダンちっくな映画批評というのは、もうホントにワンパターンな
ことしかできないのを如実に示しているトホホな本。映画「マトリックス」
をネタに空論学者が議論をしているのだけれど、それがもう泣きたいくらい
ありきたり。

 フェミニズム学者は、後頭部にプラグを差し込む行為に性的な深読みを
してみせるし、文化相対主義者は、すべてはシミュレーションかもしれない、
というのを嬉しそうに言うだけ。その他、予想がつく議論がまるっきり予想
のつく形で展開されるだけの無力な本。映画そのもののおもしろさや可能性
を踏み越える論文(というよりただのエッセイ)は一本もない。




137 :名無しさん@社会人:2005/07/07(木) 15:56:07
平和な時代、行き場を失った暴力は何処へ行くのか
それはDVや児童虐待や猟奇殺人として出てくるといえるだろう
どうすればいいか
徴兵制しかないだろう
今日本は沖縄に多くの米軍基地をおき、それと引き換えにアメリカの核の傘に入り
守ってもらうという片務的で偽善的な国防体制をとっている
このような歪んだ構造がDVや児童虐待や猟奇殺人となって現れてくるのである
国家が徴兵制を取り、国防軍を設け、しっかりと正当な暴力の使い方を教えていれば
病んだ暴力は無くなるだろう

138 :名無しさん@社会人:2005/07/30(土) 03:48:20
一週間に一回はDVD見てるよ 
マジ最高の映画だ

139 :名無しさん@社会人:2005/08/27(土) 00:29:04
かっこ良すぎだこの映画…
ノートンの演技が最高。

140 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 12:26:42
 自分の日々の悩みを打ち明け合う
セルフヘルプ・グループ(自助グループ)が
出てくるやつだよね。 自分も純アメリカ製の
自助グループにはまってる。 やっぱね、日本も
アメリカ並みに砂漠ですよ、人間関係がね。

グループは匿名的で、非詮索的で、批判禁止の原則が
あって、そして同じ前提を共有しているから強迫的な
会話や虚礼が不要で極めて快適。あーもうハマってるよ。
抜け出せないね。あ、でも完全にキリスト教(しばしばカトリック教会)
なんで創価学会員の人は辛そうだった。

141 :名無しさん@社会人:2005/10/30(日) 22:29:40
かなり古い(1999)映画だけど、最近理解できた。
マジレスさせてもらいます。ネタばれ、既出ならスマソ

 過去にアメリカの映画批評家が、この映画を評してファシズムだ。と言っていた
その通りなんだけど、しかし、実はもっと奥が深い。

 まず、タイラー・ダーテンが人間の脂肪から石鹸を作る仕事をしています。
これは第二次世界大戦時にナチスがアウシュビッツなどの強制収容所で、囚人の死体
から石鹸を作っていたという話を暗喩しています。
 次に、ファイトクラブ自体がはじめは成年男性のストレス発散の場所であったのに、
次第に組織化され、軍隊のようになり、ファシズム化していきテロを起こしだします。
 最後に、そのファシズム化したファイトクラブの人間がアメリカの各主要都市の
クレジットカード会社を爆破する計画をたてて、エンディングでそれらのビルがことごとく
崩壊します。

 ここで、ノートン自体もびっくりしているのですが、ファイトクラブの本質が大きく
変化した事がポイントです。ストレス発散の場から、複数の小さなテロの後、最後に
なぜクレジットカード会社群を崩壊させたのか?

142 :名無しさん@社会人:2005/10/30(日) 22:42:48
この映画は現代のアメリカ社会の様々な問題点をたくさん盛り込んでます。
その一つがユダヤ人を主とする国際金融資本による、アメリカの支配体制が挙げられます。

 小さなテロの対象となった会社はユダヤ系の会社だったと思います。
そして、最後のクレジットカード会社群についてですが。
 国際金融資本は現代社会を、現金による売買の経済体制から、クレジットカードなどの
非現金による経済体制へ移行させようとしているのだそうです。
物を売り買いする時に、現金ではなく全てクレジットカードによって売買する社会体制へと
それが国際金融資本の目指す新しい支配体制だとか。
それゆえにファイトクラブはクレジットカード会社を標的にしたのです。

映画の中の台詞で、最後のビルの中でタイラー・ダーテンが「これにより、世の中が
経済的に平等になる」ノートンがマーラに「信じろ、これで全てが良くなる」と。
現在進みつつある、その支配体制に対する警告、暗示、そしてアメリカの大衆が
手段はなんであれ(ファシズムであれなんであれ)この支配体制を壊す事を希望している
のかもしれません。

143 :名無しさん@社会人:2005/10/31(月) 22:23:58


144 :名無しさん@社会人:2005/11/01(火) 18:58:01
大丈夫?言いたいことはわかるけど・・・。
原作は読みましたか?

>>人間の脂肪から石鹸を作る仕事をしています。
これが暗喩だって言うなら、むしろタイラーたちはこれまでの世代の
ツケを背負わされてるリサイクル世代ってことじゃん?
それに石鹸作ってる過程でさらにニトロができるしね。

>>そしてアメリカの大衆が この支配体制を壊す事を希望している 
のかもしれません。 
全然してないよ。 アメリカの中流層こそ、クレジットという虚飾経済のおかげで
車も家も買えてるんだから。って言うか、そんなこと考えて生活してる人はほとんどいないの。
それを気づかせるためにも彼らはビルを爆破しなきゃいけなかったんじゃ?

>>「信じろ、これで全てが良くなる」
これは演出効果以上の意味を考えても無駄だよ。



145 :名無しさん@社会人:2005/11/01(火) 20:33:56
原作者の意図を、映画監督がそのまま再現しようと思っているわけでは
ないと思う。

リサイクル世代を暗喩という意味もあるのかもしれないが、
それの表現のためにわざわざ人間の脂肪から石鹸を作るなどと言う
グロテスクな表現を出さないと思う。他にも表現の仕方はあると思う。
これはナチスの暗喩だという確率の方が高いと思われるのだが

大衆ってのは労働階級の事を指したつもりで、中流階級をさしたつもりは
なかったです。主人公は中流階級だが、ファイトクラブのメンバーはほとんどが
労働階級であり、経済的に不満をもっている。
というか一億総中流などと詠う日本と違い、アメリカは下層階級が80%を
占めるという話がある。

「信じろ、これで全てが良くなる」についてだけど、演出効果もあるだろうが
じゃあいったい何が良くなるのか、マーラと主人公の関係?そうではないと思う
台詞の数秒後の爆破の計画の結果が良くなるという事だと思われ、
それは現在の社会構造の変革をさすのでは。
この台詞の意味は、そこまで僕も意味があるとは思わなかったので、
ここをつっつかれるよりは、他の台詞で、ダーテンの「社会が
経済的に平等になる」って台詞とかを突っ込んで欲しかったです。

そもそも主人公は家具にも保険をかけており経済的な危機感はなく
どちらかといえば裕福な位置にいるにも関わらず、世間に経済的な
混乱をもたらそうとする意味がわからない。そこに飛躍があり、
そこに本質があると思われたのだが。

146 :名無しさん@社会人:2005/11/01(火) 20:36:46


147 :名無しさん@社会人:2005/11/01(火) 21:24:57
 精神病の設定より、抽象的SFタッチの方が面白かったような。
最初の頃の設定はぶっとんでで面白かった。がん患者の女性が死の前にセックスがしたいって言ってたのが
一番印象的だった。

148 :名無しさん@社会人:2005/11/01(火) 21:26:27
 ブラピと言えば、トロイがえ〜〜〜。本当にえ〜〜かった。


149 :名無しさん@社会人:2005/11/01(火) 22:57:07
トロイとかw ファイトクラブが最高

150 :名無しさん@社会人:2005/11/06(日) 16:39:50
 

151 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2005/11/06(日) 21:49:45
割と平和な時代だったんだよな、これがw

152 :名無しさん@社会人:2005/11/10(木) 00:35:00
ファイトクラブは映画でしょ?
映画の映画。
その証拠にタイラーがなんか仕込んでる。

153 :名無しさん@社会人:2005/11/10(木) 05:54:29
>>141
こういうのって本気で書いてるの?
それともギャグ?

154 :名無しさん@社会人:2005/11/11(金) 13:21:01
人脂の石鹸がナチの暗喩と言うのは一意見として受け入れられる。
有名な伝説だからな。賛成はしないが。
作者の考えでいくと映画の台詞にも出てきた通り、
古代の生贄の脂から石鹸がってののパロだと思うよ。
この映画にはアンチ・ユダヤっぽい所は出てこないんだよね。
せいぜい上司の顔がユダヤ人っぽいって位か。
だから人脂の石鹸だけで襲われたのはユダヤ系だ
クレジットカード会社はユダヤの象徴だって言われても全く話の繋がりが見えんね。
>>非現金による経済体制へ移行させようとしているのだそうです
いつの時代の話をしてるんだ?もうとっくに移行してるよ。
未開の土地の原住民とかの社会は知らないけどな。

>>どちらかといえば裕福な位置にいるにも関わらず、世間に経済的な
>>混乱をもたらそうとする意味がわからない。そこに飛躍があり、
原作と映画は別物だけど、タイラーがよく口にした底辺に落ちるって言うのは
原作者の作品全てに共通するテーマの一つ。
何かを成すには全てを無くさねば、最低まで堕ちなければ何も成し得ないって
言う台詞やらフレーズが呆れるほど出てくる。
上流階級でないにせよ、それなりに巧くやっている登場人物を、周りが全てを無くす方向に仕向けて事件に持っていくってのも
この作者のパターン。

原作者は富める層とそうでない層にはっきり分かれたアメリカ社会にドラマを見出してはいるけれど、
その責任をユダヤ社会に押し付けてはいない。下層に留まっている人達の方に厳しい目を向けている様にも読める。

155 :154:2005/11/11(金) 13:21:35
ところでIKEAの家具って高級家具じゃないよ。
中価格帯でその割には実に洒落てるって感じの家具。
おまけのL字の6角レンチ1本でカタログに載ってるほとんどの家具が組み立てられるのが結構すごいと思うが。
保険ってのは部屋に入居する時に入る火災保険じゃないかな。

クレジットカード会社爆破からタイラーの「経済的に平等」に、ノートンの「これからみんな良くなる」
は映画のオリジナルだから原作からは何も言えんが、アレから社会構造が良くなるはずが無い。
現実には会社を物理的に破壊したからと言って、負債が消えることは有り得ないが(各種バックアップがあるからな)
其処はおいておいて、目的を達したとする。混乱はもちろんだが、消された負債の後に来るのは厳しくなった貸し出し基準。
もともと持たざる人々だった下層の人達はクレジットを利用できなくなり、さらに下層に叩き込まれてしまう。
徳政一揆に成功したような物だからな。
リコール査定に関わっていたようなノートンがこんな事を判らない筈が無い。
これから良くなると言っているのは彼の精神状態と男女の関係の方だよ。

創造物である作品を社会学と言う一面、しかもずいぶん歪んだ一面からだけ見て理解できたとか言うのは
聞いていて恥ずかしいからお止めなさいと言いたい。

ところでこのレス、無駄に長くね?

156 :名無しさん@社会人:2005/11/11(金) 19:14:21
>>そもそも主人公は家具にも保険をかけており経済的な危機感はなく 
どちらかといえば裕福な位置にいるにも関わらず、世間に経済的な 
混乱をもたらそうとする意味がわからない。

こう書いてることが何も理解できてない証拠では?
後出しジャンケンみたいな振ってくる人にわかりやすく
説明してあげるためには、無駄に長くなるのもしょうがないw

157 :名無しさん@社会人:2005/11/12(土) 15:47:08
ついでにナチが人脂石鹸作ってたってのも考えると有り得ないよな。映画には関係ないけど。
囚人に配れるほど大量生産してたのも有り得なければ、
そんな良い物を囚人に使わせると言うのも有り得ん。
人脂抽出なんてスプラッタな作業一体誰にやらせるんだろう。
ユダヤ人か捕虜かドイツ市民?無理だよな。

158 :名無しさん@社会人:2005/11/15(火) 20:58:08
>クレジットカード会社爆破からタイラーの「経済的に平等」に、ノートンの「これからみんな良くなる」
>は映画のオリジナルだから原作からは何も言えんが、アレから社会構造が良くなるはずが無い。
>現実には会社を物理的に破壊したからと言って、負債が消えることは有り得ないが(各種バックアップがあるからな)
>其処はおいておいて、目的を達したとする。混乱はもちろんだが、消された負債の後に来るのは厳しくなった貸し出し基準。
>もともと持たざる人々だった下層の人達はクレジットを利用できなくなり、さらに下層に叩き込まれてしまう。
>徳政一揆に成功したような物だからな。
>リコール査定に関わっていたようなノートンがこんな事を判らない筈が無い。
>これから良くなると言っているのは彼の精神状態と男女の関係の方だよ。

クレジットカード会社を爆発させることで、紙幣の価値(マネーという価値)を無くそうとしたのでは?
マネーという価値がなくなれば、混乱がおきる、その時、いままで下層だった人、金持ちのすべての人がある種平等な立場になって、、、、

みたいな話じゃないの?

そんなセコい、細々した考えの映画じゃないだろw
駄文すまん

159 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2005/11/15(火) 22:09:41
俺は見てないし、原作も読んでいない。ソフト・ファシズム、低強度
紛争の時代って言われてたよな。

いまや、ただのファシズムと戦争の時代。

160 :名無しさん@社会人:2005/11/16(水) 19:49:21
>>158
>>そんなセコい、細々した考えの映画じゃないだろ
そりゃそうだけどね。でも現実的に考えるとせこくなるよ。
クレジットカード会社が爆破されたとして、紙幣の価値が無くなるかね?
911後みたいに米ドルの信用は一時揺らぐだろうけど。
中流階級以上はきちんとしたポートフォリオ作ってるだろうからあんまり意味無いんじゃないか。
みたいな。スレの意図からは外れていたかも知れん。

ところで、この映画、去勢って言うのが一つのキーワードだったよな。
ボブは切られちゃった人だし、それが元で全て無くしてる。
生殖器癌のグループもそうだったし。
警察署長には玉を切り取るぞと脅してるし、ノートンも自首しに行ったら切られかけた。
>>1 の言うとおりジェンダーで観るのは面白いと思う。
男にしか解からない恐怖かな?卵巣を失うみたいに女性も理解できるだろうか。
ベタだがプロジェクト・メイハムを去勢された家畜の反乱って言う観方が出来るかね?

161 :名無しさん@社会人:2005/11/27(日) 13:11:58
主人公の学歴、仕事について
日本で言えばマーチ上位卒くらい?
勤めてるメーカーはアウディ?(主人公が持ってた車がアウディだから。メーカー勤めてたら自社のを買うでしょ)

162 :141.145:2006/01/07(土) 12:19:51
>>144=153=154=155=156=157=160の苛つくアホ
>>153で書き込んだ後に、すぐに>>154書けよ。100%自演確定
この人の少ない板の、人の好くないスレにお前と同じ感情(意見ではない)の人間がすぐに来ると思うのか?
わざわざ時間ずらして、自演がばれないとでも思ったのか?
11/01から11/10の間、何してたの?>>145のレス読んだ後に腹がたって必至に反論する言葉考えて、
その論拠の資料でも集めたのか>>155のような知ったかぶった知識を

163 :141.145:2006/01/07(土) 12:20:22
>>154
>いつの時代の話をしてるんだ?もうとっくに移行してるよ。
>未開の土地の原住民とかの社会は知らないけどな。
お前は毎日、紙幣や貨幣を使わずにカードだけで生活してるのか?
今はまだ併存してる状態だろうが、完全なノンキャッシュな体制の事をいったんだボケ
なに早とちりしてるの?

>原作者の作品全てに共通するテーマの一つ。
>この作者のパターン。
お前>>145のはじめの一文読んだか?なんべん言わすんだ?
原作者の意図を映画の制作者がそのまま反映しなければならないのか?
この世はそういう映画ばかりなのか?

>>155
>アレから社会構造が良くなるはずが無い
タイラーがそういうセリフを言ったというだけで
僕がそれにより社会構造がよくなるとは言ってない。
あのセリフは行動の正当化の建前のようなもので、現実的でなくてもいいセリフ
わざわざ徳政一揆の例を出さないでいい

164 :141.145:2006/01/07(土) 12:20:58
>>155
>聞いていて恥ずかしいからお止めなさいと言いたい
お前何様だ?そんなに偉いのなら、僕の納得のいくお前の学歴か、職業をここに書いてくれよ  なあ?

>ところでこのレス、無駄に長くね?
>説明してあげるためには、無駄に長くなるのもしょうがないw
お前、なんで>>156の名前欄に154って入れないの?
なんで6時間も時間遅らせて>>156の5行ばかりの文を書くの?そんなに忙しかったのか?
まさか、お前の話に同意する人間が自分以外にいるように自演できたとでも思ってるのか?
こんな人の少ない板の人の少ないスレにお前と同じ感情(意見ではない)の人間が都合よく
来てくれると思ってるのか?二度も同じ事して

>後出しジャンケンみたいな
別にそんなつもりはなかったけどね
幼稚な表現で分かりやすいよ
後出しジャンケンみたいにされて腹が起ったんだね ゴメンね 後出しジャンケンして勝っちゃって

>>157
そうですね

165 :141.145:2006/01/07(土) 12:21:28
>>160
>ところで、この映画、去勢って言うのが一つのキーワードだったよな。

344 :名無シネマ@上映中 :2005/11/09(水) 03:36:09 ID:MtVzF6jf
>>322
公式ページを鵜呑みにでもしたか?タイラーに騙されちゃうぞ。

>>319
社会学板に投稿したんだとしたら下手な釣くらいにしか扱ってもらえないだろ、その文。
みょうに視野狭いし。非現金による取引なんぞもはや経済の基本だ。
それを壊して狩猟、農耕の時代にまで戻しちまおうとかってんだから、ユダヤなんぞ小さい。

タイラーはナレーターが気付いた場面、マーラにホテルから電話で確認したシーンで
約束を破ったなと言って出てくるけど、あれ、タイラーとナレーターの事を喋るなって
約束破ってないよね。俺の名前なんだと思ってる?って聞いただけだ。
ひどい言いがかりだ。ばれたからって逆切れするタイラー可愛いな。



本当に笑う。
何かいいネタを、第三者に気さくに提供して味方にしようとでもしてるのか? あ?つまらねえ男。
お前の日常が想像できるよ。学校時代や会社とかで、人間関係で味方を増やす方法を
必至で身に付けたんだろうな。 結構ハブられるタイプだろお前、それか必至で群れにしがみついてるタイプ
出世できなさそうだよ

「タイラ━に騙されちゃうぞ。」って 気色悪いんですけど…
俺って人当たりのいい、良い奴だよって感じ?ん?

「タイラ━可愛いな」……みんなファイトクラブ好きだよね、僕もファイトクラブ大好き。
議論になったら僕の味方してね ってやつか? あ?

166 :141.145:2006/01/07(土) 12:22:17
僕は原作を読んでないから映画だけの理解を書いた
その映画の理解を深めるには、原作を読めばより深まるだろうが
映画そのものへの理解は原作からの影響を受けた解釈になるだろうと思う。

僕の解釈との144の解釈が違うのはそれが原因だと思う
僕から言わせれば、144の解釈は原作者の作品を多く読んでいるから
映画制作者の意図よりも原作者寄りになってるって事

どちらが正しいかといわれれば、それは前提が違うのでは?
僕は映画そのもの、映画制作者の意図に対する解釈を
144は原作を基準としたファイトクラブへの解釈
だから食い違うのでは?
それとも僕が完璧に間違っているのか?まあ、これ以上はネットで議論しても
進まないと思うし、もういいよ

ネット上だと、ちょっとした言葉遣いで誤解を生むから、144を苛つかせたんだろうなと思うけど
それに対する仕返し?のやり口が糞みたいにセコくてしょうもないから、ここに書かせてもらったよ
まあ、苛つかされた分、お前がこれを読んで苛ついてくれるといいなと思ってね
このスレさっさとdat落ちにでもなりゃいいのにね

亀レスすまんね144死ね

167 :名無しさん@社会人:2006/01/10(火) 13:31:56
こいつきもちわりぃ

168 :名無しさん@社会人:2006/01/25(水) 00:21:04
ファイトクラブはブラピの最高傑作!ブラピの駄作はザ・メキシカン。


169 :名無しさん@社会人:2006/01/26(木) 12:59:04
久しぶりに暖房を使った
あまり暖かくないがこんなもんかなと思いながら使っていた
ふとフィルターを見てみると、ほこりがびっしり!!!
ほこり取ったら一気に暖かくなった
もっと早く気づくべきだった!!
みんなもチェックしたほうが良いよ!

170 :名無しさん@社会人:2006/01/26(木) 22:32:55
>>169
そんな機械に支配されるな
火をたけ

171 :名無しさん@社会人:2006/02/04(土) 13:09:54
ザ・メキシカン (´・ω・)カワイソス

172 :名無しさん@社会人:2006/03/11(土) 14:43:43
最近見たけどいい映画でした

173 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 20:44:54
原作読んだけど、ビルの爆弾を除去させたのはマーラ?
何でそんなことができたの?

174 :じじい:2006/05/02(火) 22:42:21
ファイトクラブは実際、最高の映画ですね。

175 :じじい:2006/05/02(火) 22:58:14
集団ストーカー被害にあって思考盗聴ほのめかされたりしたけど、
こういう考え方のせいかな?

176 :名無しさん@社会人:2006/05/04(木) 01:00:08
思考盗聴ってなんですか?

177 :名無しさん@社会人:2006/05/06(土) 04:30:36
すっげぇ4年半もスレがあってまだレスが177しかないw
まぁ俺はさっきファイトクラブを初めて見終わったわけだが

178 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 02:53:50
タイラーのチンポって平らだね

179 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 12:42:39
 >141が書いていたけど、俺も「ナチズム」の問題が基調にあると考えている。
 この映画を見ていて、途中までタイラーたちの騒ぎにユーモアを感じて「いいぞ、
やれーっ」なんて思っていたんだが、ナチの暗喩であると気がついて「…うっ」と
思ったな。
 エドワード・ノートンもインタビューで「ニーチェがなぜヒトラーになってしま
うのかという問題を扱っているんだ」と答えているね。

180 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 13:44:15
「ファイトクラブ」はナチズムのシュールなパロディだよ。

181 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 14:21:57
深読みかもしれんが、次にやってくるナチズムは、きっとポップな装いで
登場する、という予告なんだろうなとも思うね。

182 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 14:29:50
今はテロの時代だ。
ナチズムは時代遅れ。

183 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 14:38:46
まさにそれがこの映画
風刺してるんだよ

184 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 16:11:20
ttp://www.ne.jp/asahi/hoth/press/other_films/pics/fightclub/fightclub_perfect.htm
ファイトクラブ完全読解ページ↑

ところでタイラーの発言がハイデガーの自己論と多少かぶって感じるのは俺だけか
 

185 :名無しさん@社会人:2006/06/05(月) 00:12:16
>>1
「映画ファイトクラブにおける社会学的見解」じゃなくて、
「映画ファイトクラブに対する社会学的見解」だろ。
2ちゃんねらーは、日本語文法も満足に使えないのか?

186 :名無しさん@社会人:2006/06/19(月) 20:19:48
>>185
こまけーんだよボケ

187 :名無しさん@社会人:2006/06/19(月) 21:19:12
>>185
スレタイに合わせろボケ

188 :名無しさん@社会人:2006/06/23(金) 23:31:25
>>155
>ところでIKEAの家具って高級家具じゃないよ。

字幕で「北欧家具」となってましたが、あれってIKEAのことなんですか?
だとしたらこれと関係があるかなあ?
http://cruel.org/economist/ikea.html
「組み立て式会計:イケア (IKEA) の不思議な企業構造
(The Economist Vol 379, No. 8477 (2006/5/13), "Flat-Pack Accounting," pp. 59-60)」
「そこから見えてくるのは、各国の法制度のちょっとした歪みを抜け目なく利用して
慈善団体を作る手口だ。この団体はかなりどうでもいい目的を掲げており、財団としては
世界で最も豊かなのに、今のところ最もケチな慈善団体の一つでもある。イケア全体の
仕組みは税金と情報公開を最小限におさえ、創立者であるカンプラード一家にたっぷりと
報酬をもたらし、乗っ取りに絶対あわないようにするものとなっている。
そしてこれがあまりにうますぎる話に聞こえるなら、その通り。
この仕組みを崩すのはきわめて難しい。」


189 :名無しさん@社会人:2006/07/07(金) 12:38:21
ファイトクラブ見たがなかなか面白かった

190 :名無しさん@社会人:2006/07/07(金) 21:11:01
>>189
もう少し深い洞察はないの?

191 :名無しさん@社会人:2006/07/08(土) 11:37:54
結局、ファイトクラブって、日本の男にはウケなかったのかな…うーん…

192 :名無しさん@社会人:2006/07/08(土) 11:58:31
日本の男ってなんだよ?
すいぶんおおざっぱだな

193 :名無しさん@社会人:2006/07/08(土) 12:24:27
世界の男の反応までは俺も知らんもんでなw

194 :名無しさん@社会人:2006/07/10(月) 16:58:42
ファイトクラブってウォール街が最後爆破されるけど、
あれって、貧乏人のねたみにもみえた。

195 :名無しさん@社会人:2006/07/10(月) 19:32:31
>>194
それはあるね
メインは「解放」だろうけど

196 :名無しさん@社会人:2006/07/27(木) 20:53:23
ウォール街だったの?原作の話?
いずれそうなるのかな〜なんて。

197 :1:2006/07/28(金) 04:14:15
後半グタグタになってたね。

198 :名無しさん@社会人:2006/07/31(月) 18:28:47
>>194
主人公は阻止しようとしたじゃん。
階段から落っこちて意識が遠のいてるうちに
ブラピの方の人格が爆弾を再セットして結局は爆発しちゃったけどさ。

199 :名無しさん@社会人:2006/08/01(火) 01:14:48
225 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2006/07/30(日) 23:14:14 ID:NO4krQ7G
>>219
親に「大学に行け」「次は働け」「次は結婚しろ」と言われ、それを否定して
映写技師のパートと盗んだ脂肪で石鹸を作って金儲けしたり殴り合いをする秘密クラブのリーダーになったとしても
大学生に「お前は小さいときに何になりたかった?」「獣医師か?」「だったら勉強しろ」「勉強してないとぶっ殺すぞ!」という。
ブラピのタイラーみたいにクールでマッチョでワイルドな生き方は確かに理想的に見えるけど、実際にはそうじゃなくて。
でも、そうじゃなくたって良いんだよ。だってみんなそうなんだもん。どうだい?生きやすくなっただろう?

って映画なんじゃないの?

200 :名無しさん@社会人:2006/08/10(木) 12:17:53
「ぜひ理解すべきことは、父親は神のモデルだということだ」
「男に生まれ、キリスト教徒で、アメリカ在住なら、神のモデルは父親だ。だとすると、父親をまったく
 知らなかったら、たとえば父親が蒸発したり死んだり家にいつかなかったりしたら、神をどうとらえることになる?」
「その場合」「父親探しと神探しに一生を費やすことになる」「ここで考慮しなくてはならないのは」「神に好かれていない可能性だ。
 神は人類を憎んでいるかもしれない。だがそれは、起こりうる最悪の事態というわけではない」

 まったく関心を持たれないよりも、罪人として神の関心を引くほうがましだというのがタイラーの信念だった。
 神の関心を得られないなら、永遠の断罪も贖罪も与えられる見こみはない。どちらが忌まわしいか。
 地獄か、無か。

「ルーブルを燃やせ」「モナリザでけつを拭け。そうすれば少なくとも神は我々の名を知るだろう」
「放蕩息子が家を出ていなければ、肥えた子牛はまだ生きていただろう。」

201 :名無しさん@社会人:2006/08/13(日) 00:54:00
迷惑行為を「法に触れていない」と言って正当化し、反論する相手こそが「おかしい」と主張するこいつを、
どなた様か論破してくださいませm(__)m
↓↓↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154334009/779

202 :名無しさん@社会人:2006/09/05(火) 03:25:54
俺大学生なんだが、
これ見てレイモンドがうらやましいと思ったよ。
コンビニの裏で殺されそうになるヤツなんだけど。
結局今の時代、あれくらい追い詰められないと(タイラーが言うどん底)、
モチベーションをキープするのって難しいと思うんだな。
俺なんかはまだやりたいことやってるけど、
他の大学生で夢もなくだらーっと生きてるやつってけっこう多いと思う。

203 :名無しさん@社会人:2006/10/22(日) 17:55:59
あげ

204 :名無しさん@社会人:2006/10/22(日) 19:50:16
言葉にならない、思い、コブクロ

205 :名無しさん@社会人:2006/10/23(月) 10:24:01
モーホーチックな映画だなと思って(;´Д`)ハァハァしながら見たよww

206 :名無しさん@社会人:2006/10/29(日) 17:15:25
このスレ専ブラだと表示されないんですが、もしかしてdat落ち?

207 :名無しさん@社会人:2006/11/03(金) 14:10:03
 「効率化が最優先です 無駄=犯罪ですからね きみもそう思うだろ?」っていわれてノートンが血だらけの歯を見せたところでかかる音楽って誰の曲だか知ってる人いますか サントラには入ってませんでした

208 :名無しさん@社会人:2006/12/09(土) 01:07:15
[おまえは物に支配されている]ってセリフになんか感動した

209 :名無しさん@社会人:2006/12/09(土) 21:58:02
http://blog.goo.ne.jp/syuucode11/

共感した

210 :名無しさん@社会人:2006/12/09(土) 23:34:24
>>209
>ブランド物のバッグがほしい、あれがほしいこれがほしい。金持ちになりたい。そういう物神崇拝をもう一度見直>すべきだと言っているのだと思います。
>その物神崇拝から生じる物への執着、日々の価値についての欠如。そして平和。日本人はよく平和ボケしていると>言われますが、確かに。日本は平和で腐っています。

>みなさんは、HERZって聞いたことありますか?
>革製品を一つ一つハンドメイドでつくってくれる、味わい深い商品を創っているメーカーさんなんですよ。
>「本物」のクオリティの高さが確かに感じられるはずです

プゲラwwww
ファシストが自己欺瞞なのがよく分かるな

211 :名無しさん@社会人:2007/01/22(月) 00:33:14
>>210
ワロタ

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