5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

大阪 ハートフルセラピー協会ってどうよ?

1 :没個性化されたレス↓:05/02/02 13:25:41
金を支払ってしまった後にライフスペース出身者が経営してるって知りました。
この協会ってよくあるマインドコントロールするって言う自己啓発セミナーじゃないかって
思ってるんだけどどうなんでしょう。どんどん金額が高くなってきて不安になりました。
みんなで説得されやめさせてもらえません。みなさんもよく考えてお金を払う前に気づいてください。

2 :没個性化されたレス↓:05/02/02 14:46:40
知らんがな。出て行けよチンカス!

3 :ミイラー:05/02/14 15:15:50
典型的な自己開発セミナーかと。もしくは新手の宗教か?
泊り込みの講座やらで仲間意識をたかめ「あーー、ここにいれば私を理解してくれる仲間がいるのネ!」
という暗示にかける、アレでしょ。アレ。
本気で心理学を勉強したいなら、大学行ったほうが安上がり。ほら、エクステンション講座で「心理学」やってる大学もあるでしょ。
そういうのを利用するとか。
いずれにせよ、ミイラにされぬよう、きっちり自己防衛しましょう。


4 :没個性化されたレス↓:05/03/02 14:37:01
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/5851/new15.htm


5 :没個性化されたレス↓:05/03/02 14:45:42
養成コースの内の上級っていう合宿形式のワークショップを終えたら次の段階アイドゥーにエンロール(勧誘)されました。
断ったら行きにくい状態になって養成コースの残りの授業(交流分析TA他)も行ってません。
いずれにせよ、ミイラにされぬよう、きっちり自己防衛しましょうってのは本当だと思います。
それから4のサイトは最初から読んだらイイと思います。
ハートフルでやってる内容と重複してたりして面白いです。


6 :没個性化されたレス↓:05/03/02 14:49:21
ハートフルで良いのは女性が結構可愛い人が多い。
まぁ、これは宗教団体でも同じなのでしょうが。

7 :鈴木鼓次郎:05/03/02 14:58:11
ライフスペース出身者って誰ですか。

8 :没個性化されたレス↓:05/03/06 23:52:10
ココって来る人いるんか?エンロールされた人だけ?ホムペみて来る人いるんか?そんなにイイんか?

9 :没個性化されたレス↓:05/03/08 23:20:05
自己啓発セミナーのマインドコントロールとは?

http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/04keihatu.html

10 :なな:05/03/10 21:48:39
入ったら最後、お金を絞れるまで搾り取られます!
カウンセラーになれるとか言いながら、ただ単に無償で金儲けをさせられるだけ。
それでもマインドコントロールされてるから体調崩してもどんなにボロカスに言われても依存してしまう人がいっぱいいます。
守秘義務があるから絶対に口外しないと言いながら、人の秘密とかカウンセリングに来た人の悩みとかを思いっきり事務所で笑い者にしてます。
絶対にだまされないように!

11 :没個性化されたレス↓:05/03/14 22:29:48
ほんとにかわいい子はけっこういる。
“修行”の中には上半身裸になるというような男にとっては非常に嬉しいものがある。
なのに、協会内での“特別な関係”は禁止されてて、破ったら除名になる規則があるのが理不尽。(除名された方が幸せかも!?)
さんざんこっちをその気にさせといてそんなルールがあるかい!
けどできちゃってるヤツらは結構いて、それがバレると実は除名にはならずに、うまく誘導して「ルールを破ってしまったので、いついつまでにいくら稼ぎます!」というような宣言をするまで軟禁状態にされるそうな・・・。
こえーーーー。(絶対に除名になった方が幸せ・・・)

12 :没個性化されたレス↓:05/03/16 12:05:25
上半身も何も裸になる修行は聞いたことがありません
IDOに進んだら行われる内容ですか
聞いたのは初級から上級でシェアとかダイヤードとか赤黒ゲームです
上級の最後の方で人生脚本の再決断療法とかいうのをして踊ったり叩いたりするそうです
この内容は一年ほど前の情報ですし人から聞いただけなので確証はないです
裸が見れるなら羨ましいのですがこっそり付き合ってばれなければいいのではないですか


13 :没個性化されたレス↓:05/03/16 12:09:32
今こちらはNPO法人心理支援センターを名乗ってますがハートフルセラピー協会が運営してるんですか


14 :没個性化されたレス↓:05/03/18 00:46:56
聞いた話では恋愛心理学講座、優しい心理学講座とホットペッパーやホームページはうたっているが、実際はどれも内容は同じ。
目的は養成コース→IDOに勧誘(かなり強引)するための人集めである。基本的にIDOまで申し込ませることで
協会の経営を維持しているので面談ではかなり次のステップを強要されます。(お金がないといっても受け入れられません)
金額はびっくりするほど跳ね上がります。(最初に言えって感じ!)かといって内容は全く経費がかかっていないのにどういう金額設定??
明らかに協会の利益となっているだけ。実際アシスタントと呼ばれる人たちがボランティアとして働き
協会を支えています。これもまさにマインドコントロールですね。早く気づけよーー!金がなくなるだけでなんも残らない。
とにかく言えることは、自分の意志をしっかり持って断固として断り騙されないことです。
協会は守秘義務で「安全な場」と言っていますが、完全に事務所内筒抜けです。
そもそもやってる目的が金儲けだからそりゃそうか。
骨の髄まで搾り取られてミイラにならないように気を付けましょう。
あと裸にされるというのは本当のようです。怖え〜〜〜!意味不明!
やってることは一時摘発されて問題になった自己啓発セミナーで宗教そのもの。
明らかにさっぶいことやきっついことをやらされ泣いたり叫んだり祝福して感動を誘ったり踊ったりと
人の心を揺さぶることでマインドコントロールしていきます。
どんどん怖い世界にはまっていかないように絶対に無駄なお金を使わないようにしましょう!

15 :没個性化されたレス↓:05/03/18 02:06:03
心理学に興味があって私も行こうかと思ってたところなんですが
みなさんの詳しいレスを見てやめようと思いました。
友達も行きたいと言ってたので、みんなにこのページのことを
紹介して阻止しようと思います。
内部情報をいただき、ありがとうございました。
実際お金を払ってやっている方が気の毒ですね。
もっと詳しい事情が知りたいのでどなたか知ってる方がいたら
情報提供をお願いします。


16 :没個性化されたレス↓:05/03/18 02:07:41
<ラウンジ板 三馬鹿トリオ>
かっぱ ◆KONBU/2VnM
http://www.imgup.org/file/iup13955.jpg

ゴリラ (・_○メ)ノ ◆SAGAT35how
http://www.imgup.org/file/iup13946.jpg

▼・ェ・てれきゃすたん。 ◆Fender//i.
http://www.imgup.org/file/iup13963.jpg
音痴の↑が歌う寒い歌↓
(この女(歌声)がラウンジを滅ぼした元凶らしい
http://www.juno.dti.ne.jp/~enoki/1.htm




17 :没個性化されたレス↓:05/03/18 02:33:31
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/5851/seminar05.htm
 ↑
養成コースの内容はだいたいこんなとこです。
実際カウンセラーを養成するといったコースは表向きで
以前からある自己啓発セミナーでありマインドコントロールがメインで
今後協会を支えていく金ずるを育て上げるためのものです。
実際トレーナーと呼ばれる人たちは大した人たちではありません。
恐らく学歴もないでしょう。ただ、マインドコントロールすることで
神様のようにさもすばらしい人かのように錯覚させられます。
マインドコントロールの落とし穴はいくつもあります。
なぜ自己啓発セミナーが以前ブームになり流行ったのでしょう。
それは、儲かるからです。以前は何十人、何百人と一斉になっていたそうです。
お金を絞られるだけ絞られ、勧誘をさせられ、心身共に疲れ果てて
被害者が続出し、警察に摘発されたのです。代表的な団体がライフスペースです。
全ての基本がこのマインドコントロールであり、宗教的内容であると言うことです。
以前ほど表には出てこないが実際には自己啓発セミナーの内容を織り込み
金儲けしている団体は今でもあるようです。しかし「自己啓発セミナー」という
ような名称は使いません。ワークショップなどと言ったりもします。
15の方、やる前に気付いてよかったですね。
私も以前、やった人から養成コースの内容を聞いてすぐこの自己啓発セミナーだと
気付きました。本当にやらなくてよかった。どうやら上のレスをみると次のコースへの勧誘がひどい
ようですね。絶対にやらないことをお勧めします。

18 :没個性化されたレス↓:05/03/18 23:08:52
>裸にされる
これは上級二日目の夜の再決断をとる実習の時。
深夜とか朝まで行われてまさに洗脳実習。
再決断をとることに抵抗する度合いによっては
顔に油性マジックで落書きしてキレさせるか
抵抗がひどい場合には裸になるように誘導する。
まあ何があったかここ数ヶ月ぐらいはやってないみたいだね。

19 :没個性化されたレス↓:05/03/19 02:50:07
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/5851/seminar04.htm
「赤黒ゲーム」や「選択の実習」などの詳細が載っています。
養成コースでやる内容の一部です。参考までに。
“裸にされる”というのは本当で、もし実際そのようなことをされた場合は
訴えた方がいいでしょう。ありえないですからね。
抵抗している人はマインドコントロールされていないので
徹底的にたたきつぶします。
それから上級コースでは夕ご飯も食べさせないで朝5時くらいまでぶっ通しで
決断を取らされ、数時間しか寝る時間を与えられず次の日の実習が
始まります。この信じられないスケジュールもマインドコントロールするための
完全プログラムです。空腹、睡眠不足、体力消耗、思考能力も判断力も
衰えます。そんな精神状態で最後にはとにかくやりとげるための課題を与え
やりとげた後に祝福をします。もうそのころはわけがわからなくなっています。
感動を誘い「価値を得た」と錯覚させられます。その錯覚が次のIDOへの
ステップとなるのです。IDOへ進まないと「価値を得られない」というわけです。
金額は驚きますが、それを払う価値があると錯覚させられます。
それは強引な勧誘でも洗脳されていきます。
「なりたい自分」を手に入れるために必要であると説得させられます。
恐いですね〜本当にしっかり自分を持っている人はこんなのには
ひっかからないと思っていると思いますが、養成コースを受けた人は
ほとんど洗脳されてしまいます。まず受けないことです。
もっと他にやり方はいくらでもあります。
あなたの大切なお金は、もっと有意義なものに使いましょう。


20 :没個性化されたレス↓:05/03/19 03:17:44
今でもあるんすね〜そういうの!
ライフスペース出身者って誰なんでしょうね。
もしそうだとしても協会側は絶対認めないでしょう。
でも協会が設立されてからまだ数年。。。トレーナーの人たちっていったい何者なんでしょう。どこで自己啓発セミナーを受けたんでしょうね。
学歴がないからこそこのノウハウで独立して成功したいって気持ちはわかりますけどね〜。
人の心をコントロールし、無償で勧誘させたり、ボランティアでアシスタントをさせたりと本当にそんなことが出来たら当然儲かるでしょうね。人件費なし!会場費くらいでしょう。またこのノウハウを手に入れ同じような商売をする人が出てくるんでしょうね。
そしてこう言います。「アメリカのエサレン研究所で学んできた」と。実際は現地に行って修行をしたなどというのは嘘で決まり文句ですね。
昔、僕の知り合いが受けたのもそう言っていたそうです。アメリカから入ってきて日本でマルチ悪徳商法として確立していったのです。人間の心をコントロール出来ると言うことに目を
つけたのでしょうね。エサレン研究所の内容は宗教的要素と精神病理要素が融合したものです。
その要素を取り入れ金儲けを主体として現在でも残ってるので気をつけないといけないですね。


21 :没個性化されたレス↓:05/03/21 02:23:57
旧HCIの保育園の代表者と現在のハートフルセラピー協会カウンセラー養成コース担当者名が同姓同名である

22 :没個性化されたレス↓:05/03/21 02:30:44
養成コースを終了してもプロカウンセラーになれずボランティアのようにアシスタントをやらされるだけだプロになるならI Do というコースを別料金で50万以上かけてやるが、プロになっても客集めは自腹で行い友人や知人をエンロールする必要がある

23 :没個性化されたレス↓:05/03/21 02:32:56
イイと言えるのは洗脳体験を体験できること。人生でなかなか体験できないことである

24 :没個性化されたレス↓:2005/03/21(月) 22:13:10
ライフスペース出身者って、ム。○。のことじゃないの?
確か前に本人が言ってたよ。

25 :没個性化されたレス↓:2005/03/21(月) 22:17:10
友達が宗教みたいにハートフルセラピー協会にはまってて、今まで色んな勧誘をされて仕方なしに恋愛心理学講座というのを受けたけど、講師が彼氏なしの上にバツイチらしいからイマイチ説得力なかった。
しかも講義の後に無料カウンセリングに受けないかってひつこく勧誘されたし。
受けなくてよかった。

26 :没個性化されたレス↓:2005/03/22(火) 01:13:11
やっぱりある人物がライフスペース出身者だったんですね〜。ミイラ事件のやつですよね〜。
怖すぎる!!あそこまで異常だと摘発されて警察につかまるから当然今ではそんな集団はないとは思うけど
導入部分は同じですからね〜。要するに洗脳して金儲けしようって魂胆は一緒ってことか。
いずれにせよトレーナーやIDOに行ってしまってすでに洗脳されている人たちはもう何を言っても無駄なので
これから入る人やIDOに行くか悩んでる人には絶対やめておくべきでしょうね。入ってしまえば異常さには気付かない。
端から見れば変な宗教にはまってると思われるだけ。外部からの忠告も耳を貸さなくなるでしょう。
オウム真理教や統一協会など、一度入ってしまえばそれが全てになりいくらおかしくても正しいと思いこむのと同じで(莫大な金もかかる)
宗教とはマインドコントロールされた世界であり、自己啓発セミナーはまさにそういう世界を作り上げるためのものである。


27 :没個性化されたレス↓:2005/03/22(火) 01:33:08
洗脳体験か〜。確かにそんな体験なかなかできないかも。
でも間違いなくあの実習で数十万払う価値は全くない。
あと代表者は超あやしい。学歴はないけどずる賢いって感じ。ホームページに学歴出せって感じ。
違う場所で出会ったら絶対信用できないようなタイプ。よくカウンセラーやトレーナーをやってるなって思った。
あと旧HCIの保育園の代表者だったトレーナー、薬でもやってるかのような目つきの悪さ。過去かなりの悪行をやってきたかのような顔つき。
絶対関わりたくない。勧誘もしつこい。怖い。過去がかなり気になる。
心理学を学びたいって純粋に思ってきている人たちを騙さないでほしい。
トレーナー全員学歴と職歴、経歴を全て公表してほしい。多分誰も寄りつかないだろう。

28 :没個性化されたレス↓:2005/03/22(火) 08:16:52
>心理学を学びたいって純粋に思ってきている人たちを騙さないでほしい。

何度も言うが
こんなところで学べるのはたかだか「家庭の心理学」でしかない。

29 :没個性化されたレス↓:2005/03/22(火) 08:19:09
「家庭の心理学」が学べるならまだ良心的。
ここで教えてるのは「トンデモ心理学」だろ。

30 :没個性化されたレス↓:2005/03/22(火) 20:20:17
25さん、それを言うならライフプランナー&コーチング講座をやってる講師は去年、経営してた会社を倒産させてしまってる。
冗談としか言いようがない。

31 :没個性化されたレス↓:2005/03/22(火) 20:23:35
恋愛心理学講座とライフプランナー&コーチング講座の影響なんか、協会に入ったら恋人と別れさせられる人とか職を無くす人が続出している。
こうなると笑えない冗談。

32 :没個性化されたレス↓:2005/03/22(火) 20:33:11
ケイ○とマナ○とか、他の結構有名な広告とかで「カウンセラーになれる」って大々的に宣伝してるから、みんなが騙されるのもしょうがないと思うよ。
まさかこんな所だとは想像もできないと思う。

>心理学を学びたいって純粋に思ってきている人たちを騙さないでほしい。

っていうのはホントだと思う。

33 :没個性化されたレス↓:2005/03/23(水) 17:54:46
聞いたことがあるが、恋人や兄弟、妻や夫などを勧誘させるのが基本らしい。
恋人なら考え方の相違が出てきて別れる結果となる。兄弟なら無縁となる。そんな結果にしたくはないなら
実習を受けさせるべきだと主張する。全くおかしな話だ。完全に金儲けの宗教でしかない。
はまるやつはそいつがバカなんだと言いたいが、マインドコントロールによる洗脳は恐ろしい。
どんなに気を付けていても自然にゆっくりと心に忍び込んでくるもの。養成コースなど受けないことだね。

34 :没個性化されたレス↓:2005/03/23(水) 18:01:14
友達がアシスタントをやっていたりゼミを開いたりしているが完全にはまっている。
ゼミの参加者も一般公募ではなく自分で勧誘するらしい。ばかばかしいにもほどがある。
はやく気付いてやめてほしい。何を言っても無駄そうだが・・・。いつか気付くときがくるといいが。
得るものより失うものの方が大きいと思う。残るのは協会での人間関係だけだろう。仕事にもかなり影響が出ているから
職もなくすかも。そんな人がほとんどなのかな。見ていて哀れで仕方ない。

35 :没個性化されたレス↓:2005/03/23(水) 18:01:52
友達がアシスタントをやっていたりゼミを開いたりしているが完全にはまっている。
ゼミの参加者も一般公募ではなく自分で勧誘するらしい。ばかばかしいにもほどがある。
はやく気付いてやめてほしい。何を言っても無駄そうだが・・・。いつか気付くときがくるといいが。
得るものより失うものの方が大きいと思う。残るのは協会での人間関係だけだろう。仕事にもかなり影響が出ているから
職もなくすかも。そんな人がほとんどなのかな。見ていて哀れで仕方ない。

36 :没個性化されたレス↓:2005/03/24(木) 22:49:58
本当にカウンセラーになりたいなら大学に行くか
この協会を利用して成り上がるかだけど
こんだけ叩かれてるんだったら大学に行った方がいいんでないかい
大学では扱わない交流分析を主にやってるから
交流分析に興味があるならここの方が逆に安上がり
しかし潰れないだろうかと不安

37 :没個性化されたレス↓:2005/03/25(金) 21:11:42
>交流分析に興味があるならここの方が逆に安上がり
イヤしかし、洗脳の危険を負いながら敢えて行く程か?

38 :没個性化されたレス↓:2005/03/29(火) 20:12:44 ID:
交流分析が学べるって言っても、協会で教えることは所々に彼等の意図(金儲け)が隠れてるいるから危険だし、安く勉強したいなら独学の方がいいと思う。
交流分析ならいっぱい本が出てるし、分かり易くていいのもいっぱいある。

協会では、上級終了直前の皆の頭が朦朧としている時に、交流分析の“OK牧場”を説明して、
「“私はOKである”“あなたはOKである”の位置に居て、他の人をそこに巻き込む(エンロールする)ことが、これからのあなた達の役割」というように教え込む。
そうやってIDO入った人は、いかにも「協会に巻き込む(エンロールする)ことこそがカウンセラーへの道だ!」という風に洗脳が完成している。

冷静な判断が出来れば、協会が意図している“人を巻き込む(エンロールする)”という行為こそが「そんな場所に居ないでこっちにおいで」と言っていて、
“あなたはOKではない”“私はOKである”の位置に居るということになる。
(しかも、「もしあなたがこっちに来るなら“あなたはOKである”」という条件まで付いている)

ということは、その位置に人を巻き込んで(エンロール)いくと、どんどん“あなたはOKではない”“私はOK”の人間が増えて、他人を否定する集団になってくる。
まさに協会はそんな所。他人を批判することに関してはすばらしく、人の粗探し(協会用語で“問題”と言う)ばかりしている。

39 :没個性化されたレス↓:2005/03/31(木) 02:21:14
なるほど…。冷静な意見だ。
今度それ協会に行ってる友人に言ってみます。
でも本で学べば?と言ったら実際に体験した方が説得力があると言うし。
確かにそうかもしれないけど、カウンセラーの仕事をしてる人はみんなこんな体験してるのかな。
ほんと、他人だけじゃなく常に自分のあら探しして鬱になってる。
それ見てるだけで正直、行きたくない。

40 :没個性化されたレス↓:皇紀2665/04/01(金) 00:54:42
本当に冷静な意見が多い。
実際協会にどっぷりはまってる人たちがこのレスを読んだらきっと憤慨するに違いない。
なぜなら高いお金を払って協会を信じてIDOをやってるのにそれが否定されたらやってることやお金が無駄であることを痛感する。
でもそれは絶対認めたくない。自分は協会にいて「価値がある」「楽しい」ってことを言い聞かせるしかない。
宗教だの洗脳だのマインドコントロールだの冷静な意見が飛び交ってるが絶対そんなところじゃないと信じようとする。
葛藤があればまだまし。半分洗脳されていて半分どっかで疑っている。怒りが出てくるのは薄々気付いてるから。人間図星指されたら怒りますよね。
でも何も感じない奴は完全に洗脳されてしまっているから何を言っても仕方がない。
見て見ぬふりするしかない。
みんなが気付いて早く協会が潰れればいいのに。旧HCIのように。

41 :没個性化されたレス↓:2005/04/02(土) 11:19:04
交流分析は本当に身近な生活の中で使える心理学だから、例えば「TA TODAY」という本(これは協会でも勧めている本→この点だけは協会は役に立ったと思う)は読みながら自分で生活の中で実践/体験できるから、かなり分かり易いし身に入り易い。
しかし、この本は交流分析を勉強し始めたばかりの人には“とっつき難い”と思う。
何より分厚いから読む気も無くなる気がする。(値段も高め)
まずはエゴグラムなんかから勉強すれば、面白いし入り易いし、簡単だからどの本でもハズレはないと思う。
協会で騙される前に、まぁ騙されたと思って本で勉強することを勧める。

42 :没個性化されたレス↓:2005/04/02(土) 11:30:11
39さん、「実際に体験した方が説得力がある」と言う言葉は、きっとその友達の言葉ではありません。
教会のトレーナー達が言っている言葉です。
協会に通っている人たちは、トレーナー達が言っているセリフをマネして言っている事が多く、実際に自分で体験して出た言葉ではないことが多いです。
その友達には何を言っても無駄かも知れませんが(洗脳されているから)何を実際に体験して、どんな説得力があって、そこからどんな心理学を学んだのか、実際にどれくらいの本を読んで勉強してから言っている言葉なのかを具体的に聞いてみてはどうでしょか?
たぶん筋が通った回答はできないと思います。

43 :没個性化されたレス↓:2005/04/04(月) 00:11:38
>教会のトレーナー達が言っている言葉です。
そうだったのか…。
この協会を卒業?して、本当にカウンセラーになって独立した人っているんでしょうか。
友人の話を聞いているとこのまま協会付きカウンセラーになって、
ずるずるといつまでもここにいそう…。

44 :没個性化されたレス↓:2005/04/04(月) 00:43:56
協会にはまる人や宗教にはまる人って基本的に寂しい人たちですよね。
寂しいからそういう集団に属していたいと思うんです。
仲間が出来て居場所が出来るから。
そのために多額のお金がかかろうとも協会が全てになってしまい、明らかに
おかしいことでも全て麻痺してくるんでしょう。
だから抜けるのも怖いんです。
一人になるのが怖いから。「みんなと一緒」が安心だから。
無理してお金を工面してついていく人、仕事を辞めたり、協会に入らない人たちと
疎遠になってまでしがみつく人、自分は変わったと言い聞かせて周りの身内や兄弟の勧誘に
勤しむ人。本当はみんな寂しいですよね。本当に幸せとは言えないですよね。
でも協会で群れていないと生きていけない人間になってしまっています。
本当に自分の満たされない心を埋めるものが協会にあるのでしょうか。
入っている人たちはきっともう何を言っても無駄かもしれません。
私の友人もそうです。見ていて痛々しい。無理を重ねて苦しんでるけど
頑張ってついていこうとしています。
楽しい楽しいと不自然に言うけど周りはそうは見えません。
本当に楽しんでる人は、周りから見てもわかるから。
どうか早く気付いてください。
自分にとって何が幸せなのか。

45 :没個性化されたレス↓:2005/04/04(月) 22:09:16
>この協会を卒業?して、本当にカウンセラーになって独立した人っているんでしょうか。

いません。
独立したとしても、協会と同じやり方で経営していくしかないでしょう。
協会では、もちろん何の資格も取れません。
なので、協会の外で「カウンセラー」としてやっていくことはできません。
そもそも協会で言う「カウンセリング」とは、“聞く”ことではなく“説き伏せる”ようなものです。
エンロールの能力が優れている程良いカウンセラーと定義されています。
協会で「カウンセラー」として働いているトレーナー達も、もちろん資格も何も持っていません。
自称「カウンセラー」というだけです。


46 :没個性化されたレス↓:2005/04/08(金) 00:22:19
そうなんですね。
なんだかんだ言ってもカウンセラーになれるのならまだ意味があるのかなと思っていたけど
これじゃ噂の自己啓発セミナーと全く変わらないということですね。
協会にはまってる友人は「何を言っても無駄」というほどは洗脳されてないのか
少々の不信感が出てきたようなので、その辺突っ込んでみます。ありがとうございました。

47 :没個性化されたレス↓:2005/04/08(金) 13:56:46
ハートフルセラピー協会は表面上の名前で、実は経営してるのは別の会社名なのが怪しい。

48 :没個性化されたレス↓:2005/04/08(金) 15:03:28
ハートフルセラピー協会の名前が変わりました。
「NPO法人 ハートフルセラピー協会 心理支援センター」です。
または「NPO法人 心理支援センター」とも書くようです。

>実は経営してるのは別の会社名
これは、有限会社 ウィンズです。

49 :没個性化されたレス↓:2005/04/09(土) 11:04:03
ケイコとマナブ、HotPepper、Digital Prettyに載ってる広告の量が増えてきた気がする。
被害者が更に増えるのでは・・・・

50 :没個性化されたレス↓:2005/04/09(土) 16:24:18
そりゃ増えるやろ。
あんなに金を払わせて、しかも弟子達にはタダかタダ同然で働かせてるんやもん。
広告料くらいどんどん出せるやろ。そして行く人も増える。

51 :没個性化されたレス↓:2005/04/10(日) 01:14:11
>なんだかんだ言ってもカウンセラーになれるのならまだ意味があるのかなと思っていたけど
>これじゃ噂の自己啓発セミナーと全く変わらないということですね。

だから、どうやら養成コースなくなったらしいよ。冥利につきるね。
被害にあった人たちも喜んでるんじゃないかな?





52 :没個性化されたレス↓:2005/04/10(日) 02:00:32
詐欺めいたことで、善良な市民から大金を取るというやり方は
間違ったやり方だと思います。洗脳やマインドコントロールを
して、人をだますやり口は、よくあるやり方で、だまされる方
にも原因があるのではないでしょうか?
現に、養成コースがなくなったらしいと書いてありますが、顔
を出さずに、こそこそとこういった所で中小誹謗するやり方自
体下劣ですね。

53 :没個性化されたレス↓:2005/04/10(日) 12:23:21
>間違ったやり方だと思います。
だから?何が言いたいの?ただの宣言?

>だまされる方にも原因があるのではないでしょうか?
前の文章と矛盾してない?
原因があったらどうだって言うの?一人で勝手に自己嫌悪に陥ればいいってこと?
次は失敗しないようにとか、新たな被害者が出て欲しくないからココに書き込んでるんじゃないの?

>こそこそとこういった所で中小誹謗するやり方自体下劣ですね。
こそこそじゃなくて、堂々と言ったからってどうだって言うの?
下劣でも結構って思って書いてる人多いと思うよ。
っていうか、自分も書き込みしてたら一緒でしょ。
やり方が嫌なら掲示板なんて見るなよ。

54 :没個性化されたレス↓:2005/04/10(日) 23:33:18
>こそこそとこういった所で中小誹謗するやり方自体下劣
誹謗中傷というならこのスレの書き込みは「根拠のないこと」なのでしょうか?
ならば「この書き込みは嘘だ」というのを指摘して欲しい…。
イエ、煽りじゃなく、マジで。

55 :没個性化されたレス↓:2005/04/11(月) 21:21:36
>こそこそとこういった所で中小誹謗するやり方自体下劣

そう言うくらいなら、自分が名乗って欲しいものです。

56 :没個性化されたレス↓:2005/04/11(月) 21:24:18
養成コースなくなってないと思う。
金額は同じでワークショップの時間がかなり短縮されただけって聞いたよ。
更にぼったくり???
なにやらトレーナー達が色んな講座なんかに出るのが忙しいからとか。

57 :没個性化されたレス↓:2005/04/11(月) 22:19:12
養成コースが無くなっても無くなってなくても、ライフスペース出身者で旧HCI経営者が居る場所には変わりがない。
相変わらず、洗脳されきってお金をどんどん貢ぎ込む人達が居ることも変わりが無い。

ケイコとマナブに大々的に広告が載っていて、他の広告にも載ってる協会を何の根拠も無く「怪しい・・・」と見る人間は10人のうち半分にも満たないだろう(予想)
しかも、この掲示板に協会のことが書き込まれたのは今年の2月2日以降。この掲示板の他にも「協会は怪しい」と判断する材料になる投稿は昨年10月になってから出始めた。
それまでに協会に入った人達は、彼らにも原因があったと言うよりも運が悪かったのだろう。
今でも、ネットを使うことのない環境に居る人達は「協会は怪しい」と判断する材料が極めて少ないまま、多額な資金を払って洗脳されていく。

多額の資金を払うことは、洗脳し易くなるという協会にとっては一石二鳥の利点がある。
誰も、大金を叩いたのに自分は騙されていたかも知れないという事には気づきたくない。
自分が信じて進み始めた道がとんでもない所だったという、一時の絶望を感じたくないためだろう。
トレーナー達が「高いお金を払って何も得ないまま帰るんですか?結局お前はそれだけの人間だ」と促すことも、より効果的になっている。
多くの人は「諦めた」や「脱落者」や「負け犬」の刻印を押されるのを嫌うからだ。
とにかく払ったお金の元を取るために「最後までやってやる」という気持ちになる。
そして、ワークショップ終了後には、誰もが「何かを得た」と思い込みたくなる。
多額の資金を払ったのに「何も得ていない」ことに気づきたくないからだ。
修業証書の紙切れ一枚が「何かを得た」という立派な証拠だと辻褄を合わせる。
もしくは「大切な仲間が出来たから、それだけの価値はあった」と辻褄を合わせる。
こうやって洗脳が完成していく。全ては巧みな心理ゲームになっている。

リクルート社が早く、協会はボッタクリでインチキな事に気づいて広告を止めたら、協会は潰れる方向になるだろう。
あるいは「カウンセラー」や「心理学」や「カウンセリング」などの言葉を使った“魅力的な”広告ではなく、率直に「金儲けのための自己啓発セミナー」として掲載すればいい。
そうすれば、本当に行きたい人間だけが行くだろう。

58 :没個性化されたレス↓:2005/04/14(木) 11:13:11
一度大金を払ってしまったら元を取らないとって思うもんね〜。
確実にぼったくられてるのに本人はまるで気づいていない。
気づいたとしても認めたくないし。だってそんな大金払ったのが無意味と
思うと耐えられない。だから価値があったと言い聞かせるしかないよね。
トレーナー達ってどういう集団なんだろう。ライフスペース出身で他にも
何か悪徳商売してそう。
過去、この自己啓発セミナーでかなりの利益を上げ、甘い汁を一度吸ってしまったら
まともに稼ぐなんてできないんだろうね。洗脳することによって人って簡単に騙されてお金を出すってことを
知ってしまってるから今後も絶対やめないと思う。
ほんっと怪しいよねー。頭悪そうだし。育ちの悪さとかがにじみ出てるって感じ。
有限会社かなんだか知らないけどかなり怪しすぎる!!
今後騙される人が増えないことを祈るしかないな。
私の知り合いがリクルートだから広告止めるように言おうかな。
ハートフルセラピー協会が早くつぶれますように!


59 :没個性化されたレス↓:2005/04/14(木) 13:40:52
社会と言う集団に帰属しようとすると、自己を見せようとする事と
集団に帰属しようという二律背反で誰でも苦しみを覚えます。
しかし、この感情を利用して詐欺をやっている団体はいくらでもあります。
幸せと言うモノは自分でしか開けません。

他人の手で幸せと言うモノがもたらされることはありません。
よく幸せと言うものを考えましょう。

って言う事を詐欺団体の事務所の前で叫びたい。

60 :没個性化されたレス↓:2005/04/21(木) 20:36:42
私はどっぷりはまってて友達を無理矢理誘ってた。
協会側にお前が援助しろと言われて・・・。しかもずっとIDOやるのを
拒んでたらみんなから責められ、協会側からは怒鳴られた。
やっぱやるしかなかった。。。やってしまったら金額も金額だし無意味だと
思いたくない。それが全てになり自分にとって価値があるんだって思いこんでた。
最近ここの話題をよくするのでのぞいてみたらまさに私の心にひっかかってたことが
全て書いてあった。やっぱり自分の意志を貫いて拒否すればよかったと後悔している。
今まで無理矢理誘ってた人たちごめんなさい。
私は時が来たら協会を去ろうと思います。


61 :没個性化されたレス↓:2005/04/24(日) 18:42:12
被害にあった人達は、次に被害にあう人がいなくなるように、協会のことが宣伝されている雑誌やNPO事務局に協会がどんな場所かを訴えるというのはどうでしょう。。。

62 :没個性化されたレス↓:2005/04/27(水) 10:41:06
告発しよう!

63 :没個性化されたレス↓:2005/04/27(水) 10:50:37
NPO認証した大阪府に告発するよりも
ことが起こるまではあまり相手にされないと思います

マスコミに告発したほうが効果的です
参考までに
告発の仕方
104の番号案内でテレビ局の代表番号を調べる
「情報提供」と言って概要を伝える
そうすれば報道担当に回してくれます
読売テレビあたりがいいと思います
以前別件で別団体を告発した際に
読売テレビが一番親切でした
プライバシーもきちんと守ってくれます
テレビ局によっては
直接報道担当に回してくれないところもあります

あとはメールによる方法も考えられます
読売テレビ「ニューススクランブル」
事件情報提供
ns@ytv.co.jp
にメールしてください

警察に刑事告発する際も
マスコミに相談してからの方がいいかもしれません
マスコミをバックにつけたとたん
警察の対応がかわります

あのライフスペース関係なので
それとNPO認証を受けているので
マスコミも真剣に取り合ってくれます



64 :没個性化されたレス↓:2005/04/27(水) 10:53:19
マスコミを通じて報道されれば
当局も動き出して

もしかしたら
払ったお金が返ってくるかもしれません

被害にあった方はすぐに告発してください

匿名でもいいですが
告発の際は名乗った方がいいと思います
プライバシーは守ってくれますから


65 :没個性化されたレス↓:2005/04/27(水) 10:57:32

刑事告発をためらっている人の中には
告発した時の協会から仕返しが怖い人もいると思いますが

告発は協会に対しては匿名で行うことが出来ます

協会に「誰が告発したか?」を知られずに告発できます

出来れば
その前にマスコミに言った方がいいと思います

66 :没個性化されたレス↓:2005/04/27(水) 10:59:53
なるべく早めに告発しないと
協会はドロンしようとしています
ホームページも休止になってるし
みんなで告発しよう!!

67 :没個性化されたレス↓:2005/04/28(木) 23:34:42
親とか知り合いに手当たりしだい勧誘してただけあって、告発したいのは山々だけれど、立場がないというような気分かな。
マスコミ沙汰とかになったら、顔合わせできない人がいっぱいいる。。。
こんな人けっこういると思う。
正直、誰かがやってくれないかなぁ・・・って気分です。

リクルートとかPrettyには苦情を送った。
リクルートは、なんと今月から協会の広告が出ていなかったから話が通じたのかな?
Prettyはでかでかと恋愛講座の宣伝がされてた。

やっぱ告発とか大きなことしないと協会を潰すことはできないのか。。。

68 :没個性化されたレス↓:2005/04/29(金) 02:17:22
www.winsheart.co.jp/
www.heartfulnpo.jp/
npo-fuwari.jp/index.html

69 :没個性化されたレス↓:2005/04/29(金) 13:00:21
確かに告発まですると、被害者に更に被害が及ぶかもしれない。
広告を全て止めて、協会を営業不可能状態にする方が無難かもしれない。

70 :没個性化されたレス↓:2005/04/29(金) 14:05:35
告発してもプライバシーは守ってくれます
もし
告発者がこのことを
家族や知人に知られたくなければ
その旨をマスコミに伝えればいいでしょう

マスコミに告発すれば
当局も動き出して
摘発されて
支払ったお金が返還される可能性はかなり高いです

かなり大きなニュースになるのは間違いないです

これは明らかに
刑事事件です

単なる苦情ではありません


広告をすべて止めても
根本的な解決にはつながらないと思います
ドロンして
また名前を変えて
宣伝を始めて同じような被害者が出るだけです

告発しない限り何も変わりません


71 :没個性化されたレス↓:2005/04/29(金) 14:23:51
ゴールデンウィーク中でも
マスコミは営業しているので 告発しよう

72 :没個性化されたレス↓:2005/04/29(金) 14:24:39
告発すれば
すぐに協会はつぶれます

73 :没個性化されたレス↓:2005/04/29(金) 14:29:01
こういった
詐欺団体は被害者が直接告発しない限りつぶれません
もちろんプライバシーは守ってくれます

おそらく
マスコミ(読売テレビ等)に告発すれば
すぐにつぶれます

読売テレビ「ニューススクランブル」
事件情報提供
ns@ytv.co.jp

104番号案内で電話したほうが早いかも

74 :没個性化されたレス↓:2005/04/29(金) 21:53:51
愛深きゆえに・・・
  愛を捨てた男・・・サウザー アポーン

75 :没個性化されたレス↓:2005/04/29(金) 21:55:15
<A HREF="http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html">http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html</A>

76 :没個性化されたレス↓:2005/04/29(金) 22:02:13
 ミートボールワッショイ!!
     \\  ミートボールワッショイ!! //
 +   + \\ ミートボールワッショイ!!/+
                            +
.   +   ●●●  ●●●  ●●●  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


77 :没個性化されたレス↓:2005/04/29(金) 22:03:02
きっと北朝鮮の工作員の洗脳計画に違いない
 だまされるな日本人!

78 :没個性化されたレス↓:2005/04/29(金) 22:17:14
昔、初級講座をうけたことあります。
女性講師陣は感じよかったけど、男性陣はありえないほどうさんくさかった。
人をだますなら、もうちょっとその怪しさをなんとかしたほうがいいよと思いました。
とくに、髪を後ろでくくったおっさん。まじでむかつきました。
私以外の人たちは中級とか受けたみたいだけど、その後どうなったのかな?
まあ、やはりうさんくさい団体だったようですね。
この経過をみとどけさせてもらいますわ。

79 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

80 :没個性化されたレス↓:2005/05/01(日) 18:55:48
協会がシティーリビングにも広告を出した!
どうやらリクルートにボツにされて相当焦っているよう。

81 :七資産:2005/05/01(日) 21:05:30
 おにーにワッチョイ!
     \\ おにーにワッチョイ!  //
 +   + \\ おにーにワッチョイ!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      (,,*・Д・)(,,・Д・ ) (,*・д・)
 + ((  〜(__) (____丿〜(__)  ))+



82 :七資産:2005/05/01(日) 21:11:56

 \\  ///===================================================
   \   オ  /===================================================
    \  ニ  /====================================================
   \\ ギ /// =================================================
   \  リ   / =============== /■■■■■ ====================
   \  ワ  /   ==========./  ■■■■■   =================
   \  ッ  / ============/    ■■■■■     ===============
   \  シ  /  =======/      ■■■■■      ==============
   \  ョ       =====/              ⌒       ============
       イ  \    ===.|   <◎\       /◎ >      ============
  /    l  \    ==== |    ⌒  l____ l  ⌒       ===========
  // !! \    ===|       lV    V|          ===========
     /   \   =======λ      \ ⌒⌒/ 丿丿      .============
      |    .____入       \/               =======
    +   /⌒_             __   ______      ====
        ( >■■ヽ           /■■ /⌒丶             ===
        (_>.■:ヽ         /∴■<                  ===
        (_> ∵:.)___    ( ∵∴ <                 ====
             ̄ ̄=========\   ̄ ̄ ̄< __ノ______  =====
          =================\                      ====
                 =========.\                     ===
                     ======\                    ==


83 :うむうむ:2005/05/02(月) 03:12:09
おにぎりの成長過程がよく描かれているな・・・

84 :没個性化されたレス↓:2005/05/02(月) 09:33:28
こういった
詐欺団体は被害者が直接告発しない限りつぶれません
もちろんプライバシーは守ってくれます

おそらく
マスコミ(読売テレビ等)に告発すれば
すぐにつぶれます

読売テレビ「ニューススクランブル」
事件情報提供
ns@ytv.co.jp

104番号案内で電話したほうが早いかも




85 :没個性化されたレス↓:2005/05/02(月) 09:35:31
協会がシティーリビングにも広告を出した!
どうやらリクルートにボツにされて相当焦っているよう。




86 :自称帝国陸軍大将:2005/05/02(月) 20:52:44
北朝鮮の工作員の洗脳計画に決まってる
 ここに書き込みしている同志たちよ、今こそ立ち上がれ!
 自衛隊に入って日本を守ろう!
http://www.jda.go.jp/


87 :自称鬱病者:2005/05/02(月) 20:54:01
    |        |/(-_-)\|
          |        |  ∩ ∩   |
          |           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        :::, ―――、
       ::::/./^^^^^^'vl
     :::::::| | /  \ ||
      :::::::(sl rェ , rェ |') ウツダ
      :::::゙ゝ、 -  ノ
     :::::/ l  ̄ ̄lヽ
     :::::|-|/l⌒l⌒l-|
     :::::\二、_)二ノ _____________
      :::::|||  |:|  |
      /`ー(⌒)(⌒)
     /;;;;;;;;;;;;;;;; ̄;;;;; ̄
   /
 /


88 :自称帝国陸軍2等兵:2005/05/02(月) 21:05:54
北朝鮮による1日の短距離ミサイル発射実験について、
中国をはじめ周辺諸国は「国内の軍事訓練」などと、冷静に受け止めている。
緊張を高めて問題解決を図る北朝鮮独特の「瀬戸際戦術」との見方もあり、
今後の北朝鮮の動向が注目される。

89 :雨ふらし:2005/05/06(金) 14:27:22

 | l |  |l| i  !  !   ;  .| .|  l| |;  !
|l   |!.   、!, _A_ i .|  l| |;  ! .|  l| |;  !
 | |l| +.,,‐''"/|\"''‐,,,!、i,NULLPO l l| ! |l|
 | ! /  /.  | .ヽ  \ ! | l | l l| ! |l|
|i   ⌒⌒⌒⌒||⌒⌒⌒^^  l!   l | 雨が降ってきたらしい・・・ チョイ出かけノシ
 |l       _[||_、_]_    ! | l| .|  l| |;  !
!  |       (=||,_ゝ )  ζ i  ! ! .|  l| |;  !
 ; |     <=βyゝヽy━・  i !; | | l l| ! |l|
 l|      /_l:__|´    | ! l | i  ! ! .|  l| 
  、!,     ´ lL lL   、!,  l 、!,_ i  ! ! .| 


90 :放課後電磁波倶楽部:2005/05/07(土) 01:07:49
遙か2千万光年からメッセージを受け取りました。
「地球が泣いています。地球が泣いています。地球を泣かしてはいけません。
あなたは泣いても構いません。私は泣けません。君も泣いてはいけません。
だって、涙ってあついじゃな〜い。」そんな君は35点です。

91 :没個性化されたレス↓:2005/05/10(火) 21:19:11
ここ半年間ずっと、協会に行ってた頃の過酷な夢でうなされてます。
少し前から診療内科にも通ってますが、全然治らなくて寝てるのに起きたらぐったり疲れている状態です。
協会を辞めた頃は、自分の能力が足りなかったと思って落ち込んでいましたが、最近ここの書き込みを見て気分が楽になりました。

92 :嵌張:2005/05/11(水) 03:44:33
協会側が(もしくは自己啓発セミナーが)言っているのは、
がんばるから私はOK
決断上なら私はOK
というふうに、実は条件つきの「私はOK」なのです。
ホントは
「全然治らなくて寝てるのに起きたらぐったり疲れている状態」
でも「私はOK」なのです。(極端な例ですが)



93 :没個性化されたレス↓:2005/05/13(金) 12:00:55
>>91
何をしていようと、どんな状態でいようと、あなた自身のままでOKです。生きているだけで、ありたいことなんです。
他人の視点、意見を内在化した自分があなたを責めていたと思われますが、それに振り回されないでください。
他人は、確信犯的であるか、悪気なく無邪気であるかの違いはあっても、
基本的には人を支配しようとしてくるものです。(もちろん、そうではない人もいますが。)
いずれにせよ、すべての出来事を自分で判断して、行動してください。
他人に依存して、判断を委ねてはいけません。
自尊心を育ててください。自分を卑下することないように。人生脚本を見直してみるのもいいかもしれません。
あなたが一番大事な存在なんです。あなた自身を全力で守ってください。


94 :没個性化されたレス↓:2005/05/14(土) 09:10:01
91>>

自己啓発セミナーにおける精神障害というのはよくある話です。
自分だけだと悩まずに、信頼のおける安心できる場所で
自分を癒してください。

自己啓発セミナーでよく聞く話ですが、
全て自分が源だとか全て自分が引き起こしたとか全てが自分の選択だとか言って、
苦痛を背負い込む事は避けて下さい。
それはセミナー側が責任を逃れるための詭弁です。
その弁でいくと「少女に首輪を付けて拉致した男」は無罪になる事でしょう。
絶対という言葉がないように“全て”という言葉もないのですから。
セミナー側の都合の良いように洗脳されているだけです。

誰も自分の心を傷付ける者はいないというのも詭弁です。
自分の感情は他人の感情に少なからず影響を受けるもの。
その逆を述べるとするなら
誰も自分の心を癒す者はいないと同じ。
自分の心は誰の影響も受けない、カウンセリングなど意味が無い、
つまりは一人ぼっちの自分しかいないと言っている事になります。

しかし思うにこの協会という所は、カウンセラーを養成している所なのか疑問ですね。
仲間の苦しみの助けにもならない相談にも乗れないような
行きにくい場所ならば、
ましてや他人にカウンセリングなぞ出来るのか?
「ここは自己啓発セミナーです。精神を鍛えてます。エンロールマンセー!」と名乗ればいいものを。

今は苦しいかも知れませんが、
93>> の言うように自分が一番大事な存在なのです。
セミナーの悪夢から醒めて自分らしく暮らせる日が来ることを願います。


95 :没個性化されたレス↓:2005/05/14(土) 12:17:53
運命

96 :没個性化されたレス↓:2005/05/15(日) 16:22:26
ボンデスハム

97 :没個性化されたレス↓:2005/05/27(金) 09:39:48
私の友人は現在この協会に関わって人格が変わりすぎて心配です。


98 :没個性化されたレス↓:2005/05/27(金) 09:49:35
97です。どんな変化か詳しく言うと私を協会のセミナーに誘い、興味がないので断ると「自分には他人に興味を持たれる魅力がない」や「真の友達とは」と熱く語り出します。


99 :没個性化されたレス↓:2005/05/27(金) 09:51:26
僕は彼とは今後も仲良くやって生きたいし本当に心理学に興味がなく断っただけなのに
彼の落ち込むさまを見ていると変な宗教の人みたいで怖くなってきてネットで検索してる内にここと
自己啓発セミナー対策のを読んで納得したんだ。
彼とどうやって接するかセミナーを断り続けるにはどうすればいいかを具体的に教えてください。
彼の話ではエンロールにノルマは無いとのことですが強迫観念でやっているように見えます。


100 :没個性化されたレス↓:2005/05/27(金) 18:59:22
100

101 :没個性化されたレス↓:2005/06/01(水) 16:51:09
今、むかついていること…
必ず、誰かに狙いを定めて、服装や髪型をどんな風がいいとか、恋愛をしたほうがいいとかおしつけて来る事!
どうせ私は人生まっくらですよ。楽しんでませんよ!だからってそれがいつも周りに迷惑かけたかい!
笑っていてもいつも傷つてるじゃい!はっきり言ってうるさい!

102 :没個性化されたレス↓:2005/06/07(火) 23:12:24
なら、笑うのをやめて「そういうふうに言われるのは不愉快です」
って言ってみたら、どうかな。
カウンセラーって、人を傷つけるようなことは言っちゃいけないんじゃないの?

103 :没個性化されたレス↓:2005/06/09(木) 13:56:26
ハートフルセラピー協会は
2005年1月15日付けで、大阪府のNPO法人の認証を受け
その後、名前を【特定非営利活動法人ハートフルセラピー心理支援センター】と変え、
4月吉日をもち、(有)ウインズ・ハートフルセラピー協会としての
システムを終了といいながらも、名前を変えて
現在は【 NPO法人H.T.C.】と名のり同じことをしてます。

104 :没個性化されたレス↓:2005/06/09(木) 18:57:52
お前はモグリのスパイか?
やけにくわしいじゃねーか・・・
まあ、いつかはつぶれるんじゃねーの?

105 :没個性化されたレス↓:2005/06/10(金) 08:55:49
以前の自己啓発セミナーはなぜ潰れたの
それも夜逃げ同然とはただ事ではないはず
詳しい経緯をご存知の方はいますか
今回も潰れそうですよね
漏れも一時期いましたが同時期に受けてまだ連絡ついてる連中も離れてるし
結構秘密を知ってる仲間ができて今も愚痴れるからその点では協会に感謝だ(w

106 :没個性化されたレス↓:2005/06/10(金) 08:59:19
http://npo-fuwari.jp
NPO心理支援センターで検索したらヒットした
103さんはこれで見つけたのですか

107 :没個性化されたレス↓:2005/06/10(金) 09:03:27
ここでも書かれた女性や男性の名前が消えてますね
組織自体がバラバラになったんですか
もぐりのスパイがいたら教えて欲しい

108 :没個性化されたレス↓:2005/06/12(日) 14:59:11
>105
Saki's Homepage -自己啓発セミナーを暴露しちゃるっ!- の2003年11月の過去ログにあります。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/


自己啓発はヤメマスタ

http://npo-htc.jp/hist.html

http://npo-open.jp/

http://npo-fuwari.jp/

109 :没個性化されたレス↓:2005/06/13(月) 01:22:13
今日初めてここを見ました。やっぱりっ!てかんじです。一年前に、ホットペッパーを見て恋愛心理学講座に行ったら
カウンセリングに来るように講座の帰りに無理やり予約させられて、次の日に即キャンセルいれたんですけど、
それからなぜか今まで迷惑メールが来たことなかったのに、私の携帯宛に送られてくるようになったりしました。
アドレスとか売られてたんじゃないかとか思うんですが。
とにかく講座も胡散臭いし、おもしろくないし、恋愛カウンセラーのKさんは私の心理学関連の質問にまともに答えず、ただ勧誘できるかどうかを見てたってかんじでした。
あそこに行って、まじむかついたので、私だけじゃなかった…と思いなんだかホットしましたが、まさかライフスペースの関連だとかなんて知りませんでした。
前々からリクルートに苦情を言おうと思ってたので、思い切って言ってみようと思います。

110 :没個性化されたレス↓:2005/06/13(月) 01:46:56
ここでさっき書き込んだことととか、さっきまで自分の前に書き込んでた人の書き込みが消えてるんだけどなんで???



111 :没個性化されたレス↓:2005/06/13(月) 02:33:42
>110
かんちがいだった。すんません

112 :没個性化されたレス↓:2005/06/14(火) 15:40:12
109さん、もうリクルートとは取引してないみたいだから。
だってもうのってないでしょ?


113 :没個性化されたレス↓:2005/06/15(水) 01:37:15
112さん。109です。今は関西から引っ越して違う地域にいるので知りませんでした。
もう載ってないみたいですね。苦情が多かったのでしょうかね。

114 :没個性化されたレス↓:2005/06/16(木) 11:23:19
○野さんって人は臨床心理の資格も無ければ大学で心理学を学んだわけでもないそうです。本人に聞きました。カウンセラーの資格ってどうなってるんですか?私も何回かセットになってる恋愛心理学のコースの二回目位でやめたけど勧誘は煩いものでした。

115 :没個性化されたレス↓:2005/06/16(木) 15:41:22
勧誘(怨ロール)したらマージン貰えるから必死だな
半額だから大した金額
ボランティアでないからどうせなら金にしたいのは分かるが…ヤリスギ?

116 :没個性化されたレス↓:2005/06/17(金) 06:00:40
何かしらのゼミ→COUNSELING→養成コース→アイドゥースペシャリストトレーニング→コー:トレーニングと勧誘されて行く訳ですね?その次は?

117 :没個性化されたレス↓:2005/06/18(土) 09:47:22
Hot P以外には新しい名称で広告載せてますよね?
こういった団体のNPO資格の剥奪を求めることはできないんでしょうか?


118 :没個性化されたレス↓:2005/06/19(日) 00:14:41
私も恋愛心理学のKさんは無理に笑わせたり傲慢にみえて苦手ですが担当のカウンセラーの別のKさんは話してても温かくて嫌じゃなかったです。
約二年前に養成コースには入ったものの協会から講座予定も届かなくなり不安な状態です。
何ら説明はありません。
やはり潰れるのでしょうか。
受けてない分かえってきたらいいのですが…。


119 :没個性化されたレス↓:2005/06/21(火) 02:46:18
118さんへ、
個人的にカウンセリングを受けて自分の秘密の相談をしたりしたのですから、
相手を悪く思わないのは正直な気持ちだと思います。
しかし、協会の人間は素人がカウンセラーと名のり、相手の心をいじくってるのは
問題だと思います。

>約二年前に養成コースには入ったものの協会から講座予定も届かなくなり不安な状態です。
>何ら説明はありません。

HPを見たら代表の○田が今後自己啓発セミナー的なことはしません。と
書いてありました。養成コースは『自己啓発セミナー』と同じようなことを
していたので、今後やりませんと言ってるのではないでしょうか?

>受けてない分かえってきたらいいのですが…。
お金のことでしょうか?
当時の申込書や領収書などはお持ちですか?
消費者センターに相談をし返金してもらうといいと思います。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/
の掲示板で昔相談した時にやり方を教えてもらいお金を返金してもらいました。


120 :没個性化されたレス↓:2005/06/23(木) 05:52:47
119さんへ 同感です。118さんではありませんが私にも役立つ情報をありがとう。
118さんへ 私も騙されたと思う部分と感謝してる人がいるので複雑な気持ちです。

121 :没個性化されたレス↓:2005/06/23(木) 18:10:06
118さんへそうそういい人っぽい人もいるんだよな。
漏れも講座とカウンセリング1回かいった。
そうだよな、やり方がいかにもやばいだけで。金、金、金だもんな。
講座で知り合いになった知人も言ってた。
かなり養成コースの誘い受けたらしく。お金がないっていうと、「作り出す方向で考えよう」だってさ。
だからオマエラのコースはそこまで受けたい内容じゃないんだっての!って
かなりむかついたらしい。
漏れもてきとうにことわったけど、あれはむかついた。
よけいなおせわだってーの!
あんだけいかにも無理やり徴収するのも、信頼おけなくなるちゅうもんだよ。
いいやつもいるんだし、もうちょっと考えたらどうなんだ?

122 :没個性化されたレス↓:2005/06/30(木) 14:54:59
私は一度だけいった事がありますが、いいなと思ったのは、アイドウの生徒さんのiさんというつり目の男性くらいで他にはださい男しかいなかった、女の子はきれいなこ多いみたいだったけれど

123 :没個性化されたレス↓:2005/07/01(金) 01:22:16
いつのアイドゥや?

124 :没個性化されたレス↓:2005/07/03(日) 04:44:45
お金がないなら借りてでもしろ!それが成長だ!みたいな乗りに恐怖を覚えました。
借りてまでするものですか?

125 :没個性化されたレス↓:2005/07/05(火) 03:25:22
某エステ界で成功した女性社長がだいぶ昔にやった修業みたいな話をしてたんです。
その内容がI DOでやる大冒険にソックリで驚きました。
他の自己啓発でも大冒険みたいな内容はあるみたいですし彼女も受けたんでしょうか。
彼女が言う通りそれが契機となり成功したなら彼女にとっては「価値のある」体験だったんでしょうね。W

126 :没個性化されたレス↓:2005/07/07(木) 03:09:25
10年ほど前にHCIでセミナーを受けました。
いまここのログを読んでショック状態に陥っています。

上級の途中で辞めて、その後いっさい関わってないのですが、
10年たった今もHCIでの経験に縛られてます。

ライフスペースが話題になるたびに、実はちょっと疑問に
思ったこともあったのですが、HCIはこんなのとは違う、
HCIはまともだったと思うようにしてました。
HCIを否定することは当時の自分を否定することになり、
それは現在の自分をも否定することになるから…。


127 :つづき:2005/07/07(木) 03:10:24
>>38さんの書き込み、正にその通りです。
当時の私では絶対に認められない理論ですが。

ああでもなんか、ちょっとショック大きすぎ。
あの時代に、もしネットがあれば、私はあんなに苦しまなくて
済んだんじゃないかと思うと…(涙)

「阿部」という人がオーナーだったのですが、あの人は今も、
あのやり方で自己啓発セミナーをやってるんでしょうか??

128 :没個性化されたレス↓:2005/07/07(木) 03:23:35
>>127
オーナーの名前は知らないけど
知人がどっぷりハマってて
まさにそういう勧誘されたな。
本質的なとこは変わってないと思われ

129 :没個性化されたレス↓:2005/07/08(金) 00:48:52
友達がハートフルセラピーに行って、
何か向こう側の世界の人になってしまった。
鬱病で仕事にもいけない状態の筈なのに、
なんかここのセミナーを受けたとかで
カウンセラーを自称するようになって客取ってるらしい。
中の人になっちゃうとどうなるんだろう?

130 :没個性化されたレス↓:2005/07/08(金) 04:57:28
オーナーは阿部さんではありませんが一時阿部さん夫妻もここでメインで活躍してました。今は自粛されてますね。
オーナーは阿部さんの下でトレーナーの訓練(?)をなさったみたいですが詳しいいきさつは分かりません。潰れたから下の者の名義で別の団体として再開したのではないかと推測しましたが真偽は分かりません。

131 :没個性化されたレス↓:2005/07/08(金) 14:53:34
どっぷりはまってる友人の対応法が知りたい
うざいから切るのも嫌だし勧誘の話しかされないのも正直疲れたしストレスがたまる

132 :126、127:2005/07/08(金) 15:32:24
上の書き込みをして2日ほど経ち、ちょっとショックから
立ち直りました。やっぱりあの「阿部さん」がいるところなんですね。
当時はみんなからアベちゃんアベちゃんと神のようにあがめられてま
したが、どうも私は好きになれませんでした。品の良くない人という
イメージです。でも、ズバズバと図星をついてくるあの人の言葉には
ずいぶん泣かされました。多少は心理学の勉強をしてたのかも。

>>131
エンロールされてるんですか?
だったら、きっぱり拒否が一番です。議論しても無駄だと思いますよ。
セミナーでは議論… というより、屁理屈とも言えるような、言葉尻を
捕らえた会話が多いですから、議論慣れしている分、相手が有利です。
このスレをそのまま見せて、不信感をぶつけてみてはいかがでしょう?

133 :没個性化されたレス↓:2005/07/08(金) 23:09:19
>>132
自分は129なんだけど、
今から言い聞かせて目を覚まさせるのは無理?
切り捨てるしかないのかな。
次々に周囲の若い子たちに声かけてて
(幸いなびく奴は今のところいないみたいだけど)
被害が拡大したら怖いなあと。

134 :没個性化されたレス↓:2005/07/09(土) 15:30:40
129さん、
以前ここで書き込みをした119です。

お友達の方心配ですね。以前119でも書きましたが、協会の問題のひとつとして
『素人がカウンセラーと名のり、相手の心をいじくってる 』ことです。

カウンセリングと称しカウンセリング内容は私の調べた限りでは、HCIといわれる
自己啓発セミナーでのやり方をそのまましています。

自己啓発セミナーのやり方は、2,3日の短期間で人の心を強引に全て開かせ
新しい考え方(セミナー(協会)にとって都合のいい種)を急に埋め込みます。
急な短期間で強引に心を広がせそのまま、傷を縫わずに終了してしまいますから
人によっては、自分で縫っていた心の傷(トラウマ)がそのまま放置された状態になり、
反対に精神障害を起こす人もいます。

HCIとして自己啓発セミナーをしていた時は、受ける前、申込書の同意書に
精神障害を患ったことのある方や、現在そうである方は受講が出来ませんでした。

しかし、今は素人達が『カウンセラー』きどりで、心の病気の方を対象にやっているので
かなりタチが悪いと思っています。

135 :没個性化されたレス↓:2005/07/09(土) 15:32:16
129さん(続きです)
お友達は、仕事にも行けない程の状態の鬱病でしたら、本来ならば心療医師の元で
治療を受け、処方箋を受けながらユックリ治すのがベストだと思います。

しかしながら、お友達は手軽に安く受けられる素人のカウンセリングを受けてしまい、
結果、今はそこの人間になってしまいました。

お友達にとって、そこを受けた事が自分にとって物凄く良かったと今は思っていて
協会の言われるように、『大切な人に伝えよう』の行動をとっているだけです。
それは、本当は協会の金儲けに協力し、勧誘される側にとっては、おせっかいで迷惑だと思います。

『切り捨てる』必要はないと思います。
今は、お友達はそういう状態で、気が付いて元の世界に戻った時、勧誘をしまくった結果、
周りに誰もいない状態になると、少しでも居心地が良かった協会に戻ってしまう可能性があります。
しかし、あなたがストレスが溜まるのなら『距離を置く』必要はあると思います。

断る時は
『行きたくないから行かない』、『協会の仲間入りする気はない』と、きっぱり断って下さい。
もし、話す機会がある時は、複数の協会の人間と一緒に話すのは止めましょう。
複数で勧誘してくる場合もあり断れなくなります。

お友達に
ここの掲示板の書き込みや、その他のサイトの書き込みを見せるのもいいかもしれません。
129さんのお友達が、鬱病治療のためきちんとした心療内科での治療を受ける事を
願ってやまないです。。。


136 :没個性化されたレス↓:2005/07/09(土) 19:23:18
今もできませんよ。
安定剤等を服用してると参加できないはずです。
私は精神的に辛い方々が少しでも楽になるためのCOUNSELINGなら理解できるのですが、わざわざ自分の問題に気づいていない人を集めて(語弊がありますが協会側からは気づいて無いになるので敢えてこう表します、すみません)逆にトラウマになるのはいかがなものでしょう。

137 :没個性化されたレス↓:2005/07/10(日) 04:25:12
>>134
レスどうもありがとうございます。
たいへん参考になりました。
できればさっさと引きずり出して然るべき病院に放り込んで解決したいのですが
そう簡単にはいかなさそうですね。
119さんのご意見を、周囲の者にも伝えて相談してきます。



138 :没個性化されたレス↓:2005/07/11(月) 07:49:58
男の受講生もいます?

139 :没個性化されたレス↓:2005/07/11(月) 09:35:56
138さんへ
仕事に役立つコミュニケーション術を学べる、カウンセラーの資格を得る等の講座から入った方は男性もかなりいます。
実際私の知人も男性です。

140 :没個性化されたレス↓:2005/07/12(火) 21:44:37
初級講座を昔うけました。
あの後ろ髪をくくったおっさんは、他人を思うようにあやつるために心理学の技法を
もちいているという印象を激しく受けました。
奥さんがあのかわいい人だと知って、いっそうそれを確信しました。
あと、心理学のひとつの手法だと思うが、かなり失礼なことを言って私を激怒させました。
そのあと、みんなで抱き合って涙流したり、アットホームな雰囲気を演出してたが、
感情をゆさぶったあと、こういうふうにもっていって、仲間意識に引きずり込むんだなあ、
と思いました。
私は激怒したため、最後まで話をまともに聞けませんでしたね。
でも女性講師陣はいい感じでしたよ。おっさんがうざかっただけ。

141 :没個性化されたレス↓:2005/07/12(火) 23:41:23
初級の男性より上級の男性のが失礼
因みに今は名前を変えて同じ手法らしいがどうなってる?

142 :没個性化されたレス↓:2005/07/14(木) 11:39:18
ホームページからKさん二人の名前が消えましたね
色々書かれた人は表には出ないということかな
そんなやり方してたらしまいには誰も名前出せなくなるよ
体制が弱いなあ
こんな所に注ぎ込んだ金が馬鹿らしくなる

143 :131:2005/07/14(木) 15:49:58
132さんへ
はい、勧誘(?)されてます
「来たら分かる!大丈夫!いい人ばかりだ!
見てないから変な噂を信じてるんだ!一目見たら安心するはず」ってな感じです。
それが胡散臭いんだよ!うざい!と言いたくなります
133さんへ
こちらは既に煙たがられて無視、村八分状態になってます
会社内でもそんな状態らしく実際僕も切りたくなってるのが本音

144 :没個性化されたレス↓:2005/07/17(日) 02:56:14
137さん、
134です。
今は良いと思い込んでいるのでしょうから、引きずり出すことは難しいと思います。
病院に放り込むのではなく、お友達にあった治療を本人の同意の元で行われるのが一番いいと思います。
強引に引きずり出して連れて行く事はかえって、相手を協会に執着させてしまいます。
もしかすると、お友達は、自称カウンセラー達の元へ、何の価値も得ない治療をしに行った事が、
きっかけでその世界に入り込んでしまったのかも知れませんよ。
お友達は加療中であったのか、それとも鬱が酷く引きこもってしまっていただけかどうかはご存知ですか?

145 :没個性化されたレス↓:2005/07/18(月) 22:47:56
>>144
どうも、129=137です。
正直なところ、友人が本当に鬱なのかどうかすら判断がつきません。
鬱病で加療中であるというのは本人から聞いたことなのですが。

もともと、仕事で失敗したら上司に叱られた、この程度のミスは誰でもしているのに、
異性にもてない、皆が自分を認めてくれない……そう言った不満をずっとかかえ、
それで鬱になって精神安定剤を飲んでいるのだと周囲にも公言していました。
協会に行ってそれらの悩みを相談したところ、
すべては友人の価値を理解できない周囲の人間が悪いのだと言われ、
更に自ら協会セミナーの講師を務めて賞賛を得たことで、
協会の中では自分は素晴らしい人間であるという自信が持てたと言っていました。
逆に協会の外の世界のことはますます嫌になったようです。
鬱のために会社に行けないと言いつつ、協会関連の仕事は積極的にしています。
私は勧誘を断ってしまいましたのでもう連絡をもらえなくなりましたが、
共通の友人たちのところにはまだ勧誘にいっているようです。
若い友人も多いので、うっかり引っかかる者が出ないうちに
当人ごと引きずり戻したいと思ったのですが
私にはもう無理かも (´・ω・`)

146 :没個性化されたレス↓:2005/07/18(月) 23:25:58
この手の心理セミナーを受けて成功した人も多数しっているし、
逆に人生に失敗した人も多数しっている。
公言はしないが、俺の周囲にも複数受けた人がいることを俺は知っている。
だからといって、今もってセミナーがどうのこうのというやつはいない。
目的意識を持って取り組んだやつが成功し、とりつかれたやつが失敗しているだけである。
ようは、自身が、手段としてどうつかうかというだけのことに過ぎない。


147 :没個性化されたレス↓:2005/07/26(火) 02:56:00
ホームページ見たが胡散臭いね。

148 :没個性化されたレス↓:2005/07/26(火) 13:25:53
全然、協会から連絡ないのだけど(以前はあった)やはりつぶれるの?
つぶれた後は未受講分の返還は望めないの?

149 :没個性化されたレス↓:2005/07/26(火) 21:46:11
ここに初めて来ましたがあまりにも暴露されてて協会もあの手この手で対策を
練ってるでしょうね。私はだいぶ昔受けたことがあり、今では名前も変わってるということで
いよいよ叩かれ始めたかって感じです。昔のライフスペース出身者がやってることも
多分否定して非営利団体として名前も変えてるみたいですが実際は何も変わって
ないみたいですね。
あそのこ団体にどっぷりはまってる人の共通は、友達も少なく、寂しい人たちって感じます。
仲間が出来たってことで自分の居場所ができ安心しています。
世の中いかに寂しくて精神的に満たされてない人が多いかってことですね。
勧誘する側、される側で、関係が疎遠になるっていうのもばかばかしいですね。
完全に金儲けの宗教団体でしかありません。本当の人間関係というのはそんなことでは
壊れないものですよね。
私の友達なんてかわいくて頭もいいのに協会にどっぷりはまっていてなんでそんな
しょーもない洗脳を受けるんだろうって思ったら、友達が少なく孤独なタイプでした。
彼女は所属することによって仲間が出来、アシスタントとして自分のやり甲斐を見つけたんで
しょうね。100万近く払っても彼女にとっての価値はその部分であるから
騙されたとか洗脳されてるとか自分が勧誘させられてるとかは気付かないのかも
しれません。
なんか素人のカウンセラーが自己啓発セミナーの内容で洗脳していくのが
許せないですよね〜〜!早く潰れろ!!


150 :没個性化されたレス↓:2005/07/28(木) 03:02:26
禿同

151 :没個性化されたレス↓:2005/08/07(日) 22:04:20
146さんへ
では目的意識もなくただただ救われない現状を思い悩んで救われたいとか癒されたいとかだけで来ちゃった人は合わないということですか。
ここのカウンセリングはそういう人の行くべきところではないのかと文面を見て理解に苦しみました。
それから個人的な意見ですがここの関連のフワリのブログは自己啓発セミナーの用語ばかりでやはり気持ち悪い気がしました。


152 :没個性化されたレス↓:2005/08/08(月) 08:15:05
>では目的意識もなくただただ救われない現状を思い悩んで救われたいとか癒されたいとかだけで来ちゃった人は合わないということですか。

合わん!

153 :没個性化されたレス↓:2005/08/08(月) 22:28:55
じゃあどんな人が成功するのかなあ

154 :没個性化されたレス↓:2005/08/08(月) 22:29:22
お前ら!
分かってないみたいだから警告するぞ
今回の総選挙の焦点は

   民   主   党   を   落   と   せ   る   か

   この一点に尽きる

亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主+公明連立政権になれば
■人権擁護法
■外国人参政権
は電光石火の速さで通るぞ。
他にも
■靖国参拝中止・A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪、賠償の確約
が必ず実現するだろう
そして

■国家主権委譲    ←これマジで民主が掲げてる。狂気の沙汰。

まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ。
お前らとお前らの家族、友人全てが中共による富の搾取の対象となる。
もう一度警告しよう。 ヤバイのは民主党だ。
問題を矮小化し伝える売国マスコミを信頼するな。
奴らの正体を真実の目で見極めろ。


155 :没個性化されたレス↓:2005/08/09(火) 07:09:53
騙されやすいマヌケの集まり。
ネットワークや宗教のみならず俺おれ詐欺や改築詐欺にかかりそう。

156 :没個性化されたレス↓:2005/08/09(火) 22:36:16
今はカウンセリングしかしてへんの?
恋愛とかの講座の公募は何処でしてるんやろ?

157 :没個性化されたレス↓:2005/08/15(月) 02:31:57
皆が成功したらいいのに。

158 :没個性化されたレス↓:2005/08/21(日) 23:27:41
卒業した人たちがネットワークビジネスにハマッているという話を聞いた。
携帯の充電器がどうとか。
目を覚ませよ、んなもん一部の要領のいい奴しか儲からねーんだってば!
ちょっと考えたら分かるやろーに…。やっぱ騙されやすいってことか?

>155
その通りだな…

159 :^−^:2005/08/22(月) 11:12:45
協会での勉強が、どこまでネットワークに役立つか
私も試してみたい気はしますね〜。
・・・で、それってどんなの?

160 :没個性化されたレス↓:2005/08/23(火) 00:02:09
>>159
>>158
に聞けば分かるんじゃない?
ビジネス関係と協会関係に詳しそうだ。
失敗しそう&騙されそうだが(w

161 :没個性化されたレス↓:2005/08/23(火) 02:07:21
>159
ネズミ講みたいなもんだ。
この辺にもスレがある。ハッピーなんたらと聞いたから多分コレ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1116000953/-100
こういうのは儲かる奴も確かにいるけど、しくじる奴はもっといるでしょ。
協会にコロッと騙されたような奴らは、悪いけど儲かる側に行ける可能性は
低いんじゃないかと思うんだがな。

協会のことは一時友人がハマッていたから、話聞いたりして色々調べたぐらいだよ。
協会での勉強が役に立つかどうかは…。
確かにエンロール能力が活かされるかもな…。
いや、悪いこと言わないからやめときな。

162 :没個性化されたレス↓:2005/08/24(水) 05:07:36
協会で得たものを試すならわざわざ怪しい商売でなく真っ当な営業でもして試せばえーやん。
実社会、今のあなたの環境でいくらでも使えるはずです。

163 :没個性化されたレス↓:2005/08/25(木) 09:14:12
ネットワークについて意見があり書き込みします。
私も以前ネットワークをしたことがあり、その会社が計画倒産しました。
上部の方々も寝耳に水だったらしくTVでも放送されてました。
私は±零だった事と下に紹介しなかった事、扱ってた布団が手元に残った事で問題無かったんですが損した人や紹介して裾野を広げた方々に損さして信用を失う人を沢山みました。
ここのは商品の物流が不明確なので更に不安材料になるかと思うんです。
杞憂に終わればいいのですが。
その辺りも加味して検討し裁判ざたになっても騙されてもいいと思われる位腹を括って加入しないと痛い目に遭うかもしれません。

164 :没個性化されたレス↓:2005/08/26(金) 01:37:36
どうせネットワークやるなら物が手元に残る上記のよおな布団、浄水や空気清浄や掃除などの機器、化粧や健康食品の方がまし。
加入して計画倒産されたら金銭はもちろんのこと充電器も返って来ません。
自己啓発セミナーだけではあきたらず様々な所で怨ロールするんだなっと感心しますた。

165 :没個性化されたレス↓:2005/08/26(金) 01:40:22
ところで誰がやっての?
このビジネス。
協会自体?
コース生たち?

166 :没個性化されたレス↓:2005/08/26(金) 18:56:18
卒業生だそうだ。
人生騙されながら生きていくのだろうかと、他人事ながら心配するわ。

167 :没個性化されたレス↓:2005/08/27(土) 04:02:29
卒業生ってことだとアイドー終了か養成コースで上級終了者のどちらか
なんだろうか。
協会に金遣って、ネットワークにも遣って、、、、、
金持ちなんだろう。
心配しなくても金持ちの道楽だと思われ。w

168 :没個性化されたレス↓:2005/09/27(火) 00:41:35
今、協会がしてる結婚相談所てどうよ

169 :没個性化されたレス↓:2005/10/09(日) 10:55:57
また夜逃げか?

170 :没個性化されたレス↓:2005/10/12(水) 10:40:06
http://lian.jp/
ここだ。
リアン。

171 :没個性化されたレス↓:2005/11/05(土) 22:51:58
修了生の中には、いい人も一杯いるのに、A部が悪い。
責任とれよな〜。
2番目の妻との間につくった子供がかわいそうだ・・・。
債権者もかわいそうだ・・・。

172 :没個性化されたレス↓:2005/11/17(木) 18:57:37
養成コース分の返済はなされていますか?

173 :没個性化されたレス↓:2005/11/23(水) 19:51:34
age

174 :没個性化されたレス↓:2005/11/29(火) 15:39:29
アゲ

175 :没個性化されたレス↓:2005/11/30(水) 10:08:58
次の漫画を読め!
(立ち読みで良い)
男のいろは〜ミラーボールの章〜
作者;とがしやすたか
講談社
107ページ
協会ネタ

176 :没個性化されたレス↓:2005/12/08(木) 23:00:06
ドナのキンタマはなぜ右と左で別の人格なのか!

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1046868314/458-464

177 :没個性化されたレス↓:2005/12/11(日) 22:42:26
さげ

178 :没個性化されたレス↓:2005/12/13(火) 08:06:49
揚げ

179 :没個性化されたレス↓:2005/12/14(水) 23:26:33
現在の状況おしえてください

180 :没個性化されたレス↓:2005/12/15(木) 00:48:48
右のキンタマが腫上がっています

181 :没個性化されたレス↓:2005/12/16(金) 18:40:26
報告ありがとうございますためになりました

182 :没個性化されたレス↓:2005/12/16(金) 21:47:13
★★★★★★カルチャーセンター等で被害者多数なので警告しておきます。★★★★★★

この件は詳細はまず被害にあわれた方の体験談(下記)
 ttp://egaokyousitu.hp.infoseek.co.jp/taikendan.htm
 ttp://egaokyousitu.hp.infoseek.co.jp/omoukoto.htm
を見れば分かると思いますが、

笑○教室代表『○坂○子』なる講師
(ttp://www.ne.jp/asahi/egao/kyoshitu/shoukai.htm) はカルチャーセンター等で
『○顔セラピー』、『感謝法セラピー』という名目で
怪し気な「新興宗教」に勧誘していると話が出ています。
(その「新興宗教」はセクハラ、信者の病人を放置させ死亡させたりしているようなカルト団体です。)
N○K大○文化センター、近○文化サロン、産○学園、神○新聞文化センター、
○京○売文化センター横○、荻○、北○住、○森、○葉、錦○町、
東○池○コミュニティカレッジ等で講師をしているみたいなので

該当の施設に通っている皆様、くれぐれも気を付けてください!

【関連スレ】
【偽善】ありがとう教問題について【犯罪】(宗教板)
 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129976101/l50 の>> 12以降参照
 その「新興宗教」と「笑○セラピー」の被害者スレ。 情報募集中。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


183 :没個性化されたレス↓:2005/12/19(月) 18:25:52
ありがとうございます

184 :没個性化されたレス↓:2006/01/22(日) 18:27:12
新情報求む

185 :没個性化されたレス↓:2006/01/24(火) 07:06:32
場所移転
名称変更
したよね

186 :没個性化されたレス↓:2006/01/24(火) 17:51:39
淀川区西中島四丁目二番二十一号ミツフ新御堂筋ビル八○一号SDプロジェクトとして再開。


187 :なな:2006/01/26(木) 18:28:43
あほ!

188 :ハートフルセラピック:2006/01/27(金) 14:58:03
俺も昨年の、春頃にホットペッパーを見て、講座へ行ったのよ!
確かに料金自体は安かった。その後個人カウンセリングを、してみないかと誘われ
何回か行ったよ!そこまではいいのだが、次にワークへの誘いがあり行った。
一日中あるのだが、その翌日に、ワークについてのカウンセリングがあった。
次のコースへの勧誘だ!金額は5万から10万ぐらいだったと思う。そのコースは、
断りました。結局3000円相当の個人カウンセリングにした。しかし、まだコースの話はしてきます。
そこのカウンセラーが、ネットの2チャンネルのことは、気にしないで下さいと言ってた事がありました。
そして昨年の夏前ぐらいから、そこは業務内容を、大きく変えて結婚相談所を作ろうと言う話になったそうです。
結婚相談所、社会人サークル、心理学研究をする会社、ハートフルセラピーから、SDKプロジェクトへ、名義変更をしたそうです。
結婚相談所とサークルは、名前はリアンとして活動しているそうです。
俺は夏前ぐらいから、ここは何かおかしいと感じてました。やめたと言うよりは、止めさせられたと言う感じです。
本当にそれ以上行かなかくてよかったなと思っています。


189 :没個性化されたレス↓:2006/01/29(日) 19:26:24
188さん、止めさせられたとは、あなたかなり「キレた」人なんじゃない?
いいじゃん、別にだれがなにしてたって。




190 :没個性化されたレス↓:2006/01/29(日) 19:30:41
お〜!久々のハートフルな再開だね!
結婚相談所・・・そうなんだね!
また勧誘・ワーク・円ロール?気持ち悪いよね!
そんな団体が結婚相談所?気持ち悪いよね!
俺は近づかないね!断固!男根!だんご!
泥ついた団体だよ・・こわいよ!近づくやつらも怖いよ!
もういいよ!ばいばーい!

191 :没個性化されたレス↓:2006/01/29(日) 19:37:45
ちみたち、リアンのホームページ見たかね?
ネットショップで肉をうる?
なんか肉の写真がどうのとかかいてまちた。
おめーらキモイ

ちがう場所でショーバイしたほうがよいとおもいマチュ
だれもいないところへオイキナサイ


192 :没個性化されたレス↓:2006/01/29(日) 20:50:26
心狸ガクは女性専用車両みたいなものです。マトモな♂は専攻しません。
女便所みたいなものです。

臨床心理士の資格を欲しがるのも♀です。
優秀な♂は全く別の方面へ進出します。



心理ガクは【学】という字が付いていますが、学問ではありません。
新興宗教の一つです。臨床心理はそこから追い出された分派です。
詳細は↓をご覧下さい。

http://www.ads.fukushima-u.ac.jp/~tsato/sato/asobo/distionary.html

193 :銀座SEX・FUCK・パンパン娘:2006/01/30(月) 12:37:40
ここの人達は、昨年の5月か6月に、キックオフ関西と言う異業種交流会に参加したそうです。
しかし、それ以降ここの人達の参加はあまり見かけなくなりました。やはり、例の噂は本当だったの
でしょうか!ちなみにここの異業種交流会で、勧誘した者は、今後参加禁止になるそうです。

194 :没個性化されたレス↓:2006/01/30(月) 20:01:27
肉はハートフルの社長をしていたワダだかキシモトだかが焼肉屋(きっしゃん)を経営しているから?


195 :没個性化されたレス↓:2006/02/01(水) 12:59:50
だろうね

196 :没個性化されたレス↓:2006/02/02(木) 09:23:29
あげ

197 :没個性化されたレス↓:2006/02/02(木) 13:09:40
美味しいよね

198 :セブンティーンズ・マップ:2006/02/02(木) 15:04:22
人並みの中 掻き分け壁伝いに歩けば
隅から隅這いつくばり 強く生きなきゃと思うんだ
ちっぽけな俺の心に 空っ風が吹いてくる
歩道橋の上振り返り 焼付くような夕日が
今心の地図の上で 起こる全ての出来事
照らすよ セブンティーンズ・マップ
 俺の心を変えた一曲です。


199 :没個性化されたレス↓:2006/02/02(木) 15:11:48
リアン見つけたよ!
今月のホットペッパー209ページの左上に広告でてるよ!
そこの写真の2人が、元ハートフルセラピーのカウンセラー講師だよ!
お前ら思ってる程の場所じゃねえよ!
一回騙されたと思って行ってきなよ!

200 :没個性化されたレス↓:2006/02/05(日) 18:20:36
結婚サポートセンターLianリアン
住所はミツフ新御堂筋ビルG階;電話0120−242−248
ホットP誌のキタに記載あり
左のカウンセラーは元恋愛心理学の講師です
右は受付してた人です

201 :没個性化されたレス↓:2006/02/05(日) 19:04:54
http://www.bell-staff.com/school/fukuoka08.htm

202 :没個性化されたレス↓:2006/02/06(月) 07:21:05
河野さんですか?

203 :没個性化されたレス↓:2006/02/06(月) 16:01:33
>>183
ありがとう教信者はカエレ!

204 :没個性化されたレス↓:2006/02/06(月) 18:30:01
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとうありがとうありがとう
ありがとうありがとありがとう
ありがとうありがとう
ありがとう


おまえらは帰れ



205 :没個性化されたレス↓:2006/02/09(木) 12:21:30
あげ

206 :没個性化されたレス↓:2006/02/09(木) 12:39:58
●●●●●●●○○●●●●●○○●●●●●●●●●
●●●●●●○●●○●●●○●●○●●●●●●●●
●●●●●●○●●●○●○●●●○●●●●●●●●
●●●●●●○●●●●○●●●●○●●●●●●●●
●●●●●●●○●●●●●●●○●●●●●●●●●
●●●●●●●●○●●●●●○●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●○●●●○●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●○●○●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●○●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は運がいいです。
三日以内に10個のスレにこれを貼ってください。
そうすればハートパワーが効きます


207 :とれたてアワビ見放題!ぐしょ濡れパンティー!:2006/02/10(金) 13:48:46
あそこのカウンセラーとやりたいよ。
折角、高い金払ってんだから、一発させて欲しいよ!
AH!欲求不満!

208 :没個性化されたレス↓:2006/02/12(日) 00:30:54
どのカウンセラーとヤリたいの?

209 :没個性化されたレス↓:2006/02/13(月) 12:50:36
●●●●●●●○○●●●●●○○●●●●●●●●●
●●●●●●○●●○●●●○●●○●●●●●●●●
●●●●●●○●●●○●○●●●○●●●●●●●●
●●●●●●○●●●●○●●●●○●●●●●●●●
●●●●●●●○●●●●●●●○●●●●●●●●●
●●●●●●●●○●●●●●○●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●○●●●○●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●○●○●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●○●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は運がいいです。
三日以内に10個のスレにこれを貼ってください。
そうすればハートパワーが効きます


210 :没個性化されたレス↓:2006/02/14(火) 13:35:19
結婚相談所に入会して「お前が結婚できないのには理由がある。変わりたいなら」と養成コースを勧めたりされるのかな。
可哀相。
心理カウンセラーの募集から養成コースを勧められて自己啓発セミナーにドップリ、と同じ道にならなきゃいいけどね。

211 :サンセット茅ヶ崎:2006/02/15(水) 15:30:45
207さんへ
そんなにやりたいのなら、駆け引き使えばいいじゃん!
例えばさ、「リアンに入会してやるからさ、一発させてくれよ」とか
、言えばいいじゃん!
頭使おうよ!

212 :没個性化されたレス↓:2006/02/17(金) 16:49:41
厨房だらけ

213 :没個性化されたレス↓:2006/02/20(月) 02:06:34
リアンについて再度HP誌に連絡してみる

214 :没個性化されたレス↓:2006/02/23(木) 01:11:49
当時勤務していた職場の先輩からの紹介で、平成4年にHCI(当時はHuman Communication Institute:(株)人間性創造研究所)のセミナーを受講し、3コース(SA:Self Awareness…気づき、SB:Self Beginning…始まり、SC:Self Creation…創造)をひととおり経験しました。
SA→SB→34SC→SA→40SCの順に受講しましたが、私にとっては苦痛以外の何物でもありませんでした。
特にSCは明けても暮れてもエンロール(勧誘)の嵐。深夜でもお構いなしに仲間から電話がかかってくるもんだから、ノイローゼ気味になりかけたことを覚えています。
当然、SCは2回とも途中でリタイアしました。
体験談として語りたいことは山ほどありますが、これについてはぼちぼち書き込んでいきたいと思います。

215 :没個性化されたレス↓:2006/02/23(木) 01:25:16
SAトレーニング グランドルール

このグランドルールはSAトレーニングから最大限に成果を創りだすために必要なものです。
参加される方には以下のルールをよく読み、同意していただきます。

1. 時間を守ること。

2. トレーニングのすべてのセッションに参加する。
  休憩時間以外は部屋を出ないこと。

3. トレーニングの実習内容を、まだ参加していない人に話さないこと。

4. 他の参加者の体験については誰にも話さないこと。
  トレーニングの事を人に伝えるときは自分の体験のみを話すこと。

5. トレーニング期間中はアルコール類は飲まないこと。

6. トレーニング中はノートや録音を取ったりしないこと。又私語はしないこと。

7. トレーニング中は、トレーナーの指示に従うこと。

8. トレーニング終了後、インタビューの時間を1時間創りだし参加すること。

9. 1Dayワークショップの時間を創りだし参加すること。

216 :没個性化されたレス↓:2006/02/23(木) 01:37:31
SA再参加グランドルール

1. あなたの再参加の目的を明確にする。
   トレーニングの実習内容は、同じ場合もあれば、違った新しい場合もあります。
   しかし、いずれの場合であっても今回のトレーニングはあなたにとっては新しい体験です。
   あなたが、トレーニングから最大の成果を創りだすために、再参加する目的を明確にします。

2. あなたが再参加であることを1DAY W/S終了まで他の参加者に話したり、疑問を与えるような言動をしないこと。
   どんなシェアーにおいても、自分の過去のトレーニングの体験には触れないこと。
   そして、その事はシェアーしない。

3. トレーニングの全てのセッションに参加する。
   3日間のトレーニング、インタビュー、1DAY W/Sのスケジュールを確保してから再参加の申込みをしてください。最初からスケジュールが取れていない場合は、参加をお断り致します。

4. トレーニングの事前にミーティングかインタビューを持つ場合は必ず出席すること。
   ミーティングかインタビューであなたの参加目的が不明確な場合、参加をお断りすることがあります。

5. トレーニング中、エンカウンターグループの実習の時だけは、座ってただ観ていること。

6. 参加者のグランドルールも同じように守ること。

 私は( )月のSAトレーニングに再参加するにあたり上記のグランドルールに同意いたします。
                              平成( )年( )月( )日
                              署名(       ) 印

217 :没個性化されたレス↓:2006/02/23(木) 01:49:15
SAトレーニング健康に関する誓約書

 私は、H.C.I.のトレーニング参加に対し、以下の各項目は私個人の責任であることを了解、同意し誓約いたします。

1. 私は、このトレーニングが私自身の肉体や情緒面・精神面に対し日頃は体験する事のない緊張やプレッシャーがかかり体調が急変する可能性があること。

2. 私自身の全ての健康に関すること。

3. このトレーニングは、健康に関わる専門家による管理、指導で行われるもので無いこと。

4. 私は、現在肉体的・精神的に健全で、又これからも健康に異常を起こしたり再発するような未処理の問題も抱えておりませんし、その兆候もありません。
  にも関わらずトレーニング中異常と思われる肉体的・精神的状態を知覚したり気づいたりした場合には、トレーニング中いかなる時にもすみやかにトレーナーに報告すること。

5. 以上、上記の1.〜4.までの項目に基づき、私はトレーニングの内容及びそれが与える影響等に関し充分理解しトレーニング開催中又は、終了後万一、情緒的不安定や肉体的障害及び、それらに関わる諸症状が発生した場合は、自らの責任として引き受けること。

6. 私は、(株)人間性創造研究所及びその関係者あるいは、代理人に私の(株)人間性創造研究所の主催するトレーニング参加から、引き起こされるいかなる事態の責任も負わせないこと。

 平成( )年( )月( )日

  株式会社人間性創造研究所殿

          平成( )年度 SAトレーニング参加者

          氏名(           )  印

218 :没個性化されたレス↓:2006/02/24(金) 00:38:13
厨房だらけ

219 :没個性化されたレス↓:2006/02/24(金) 01:38:01
勧誘になかなか成功しないSC受講生に業を煮やしたトレーナーが、我々受講生を煽り立てるため、次のようなものを考えさせる実習なんかもありました。
経験者なら言葉の裏に隠された意味が分かると思うけど、とにかく強引な押しつけ以外の何物でもないですよね!
人間誰しも体調がすぐれないときもあれば、愚痴をこぼしたくなるときもある。
やる気がなくなるときもあれば、逃げたくなるときだってある。
それらを全て否定されるもんだから、たまったもんじゃありません。

-------------------------------------
<SCを潰す100の方法>

 1.エンロールしない
 2.シェアーしない
 3.フィードバックしない
 4.遊びがない
 5.からだをこわす
 6.時間を創り出さない
 7.パターンを変えない
 8.楽しんでやらない
 9.脅す
10.押しつける

220 :没個性化されたレス↓:2006/02/24(金) 01:40:17
<SCを潰す(=勧誘に失敗する)100の方法>〜続き

11.相手のことを考えない
12.宴会ばかりしている
13.だらだらする
14.ぶつかっていかない
15.知識ばかりになる
16.目的が不明確
17.ヌーヌーナーナー言う
18.思いやりを考えない
19.不安がある
20.人を信じない
21.バインダーを見ない
22.自分を信じない
23.考えすぎる
24.アポをとらない
25.計画を立てない
26.わがままになる
27.自分を好きになってもらえない
28.友達をつくらない
29.その場をしのぐ
30.完結のみの目標

221 :没個性化されたレス↓:2006/02/24(金) 01:41:28
<SCを潰す(=勧誘に失敗する)100の方法>〜続き

31.相手にしゃべらない
32.人の人格を批難する
33.言い訳ばかりする
34.すねる
35.グランドルールを破る
36.目標を持たない
37.決断を使わない
38.相手の立場を勝手に判断している
39.楽にやらない
40.楽になろうとする
41.遠慮する
42.難しい
43.嘘のシェアーをする
44.思い込みが激しい
45.分析する
46.自分を追い込む
47.人の名前を覚えない
48.たらたら言う
49.やらされる
50.素直になってない

222 :没個性化されたレス↓:2006/02/24(金) 01:42:38
<SCを潰す(=勧誘に失敗する)100の方法>〜続き

51.悲観的
52.グラジュエイションに参加しない
53.せっぱつまらないとしない
54.あせる
55.気おくれする
56.コミットしない
57.人と比べる
58.嫌われる
59.すぐにやらない
60.やる気がない
61.自信を持たない
62.あきらめる
63.傍観者になる
64.TELしない
65.計画を立てない
66.落ちこむ
67.やり続けない
68.やたらと振り返りすぎ
69.行動しない
70.人のせいにする

223 :没個性化されたレス↓:2006/02/24(金) 01:43:36
<SCを潰す(=勧誘に失敗する)100の方法>〜続き

71.引きずる
72.人の目を気にする
73.自分の世界に入る
74.楽しんでやってない
75.不満をためこむ
76.失敗を恐れる
77.言葉を使わない
78.深刻になる
79.フィードバックを受け入れない
80.中途半端にやる
81.金がない
82.何も言わない
83.意固地になる
84.自分を正当化する
85.仕事に燃える
86.ミーティングに参加しない
87.正直にならない
88.ゲストイベントに参加しない
89.援助しない
90.自分の恋愛にのめりこむ
91.頑固になる
92.後回しにする
93.受け入れない
94.考えない
95.妥協する
96.結果ばかり考える
97.1人でやる
98.人の話を聞かない
99.自分のことしか考えない
100.言いたいことを言わない

224 :没個性化されたレス↓:2006/02/24(金) 04:59:34
貴重なカキコミありがとうございます。
続きも待ってます。

225 :没個性化されたレス↓:2006/02/28(火) 22:02:02
ゲストイベントマニュアル

1.ゲストイベントとは、
 ○ゲストイベントとは、HCIと、まだトレーニングを受けていない人達が初めて出会うところです。
 ○ゲストイベントとは、同じSCの仲間のゲストとあなたが、初めて出会うところです。
 ○ゲストイベントとは、ゲストが「よしやってみよう」と、新しい世界に飛び込む勇気を与える場所です。
 ○ゲストイベントとは、ゲストの勇気と援助できたあなたを分かちあうところです。
 ○ゲストイベントとは、素晴らしい「出逢い」をあなたが創り出すところです。
 ○ゲストイベントとは、あなたが創り出し、あなたが成長するところです。

2.ゲストイベントを創り出す。
 初めてゲストイベントにくるゲストは、いったいどんな気持ちでしょう。
 どんな顔をしていますか? どんな態度ですか?
 あなたは、あなたの大切なゲストにどんなふうに参加してもらいたいですか?
 そのときのゲストはどんな顔ですか? どんな態度ですか?
 笑顔でいてほしいですか。笑顔の時、その人の目は口元はどうなっているでしょう。
 勇気をもっていてほしいですか。勇気を持ったとき、その人の座り方歩き方、話す態度はどうなっているでしょう。
 その事をイメージします。イメージが具体的であればあるほど、そのイメージどおりにするためにあなたのやることが観えてきます。
 そして、ゲストのために考えつくことを手を替え品を替えやってみるなら、あなたのイメージどおりのゲストイベントを創り出すことができます。
 あなたの思いどおりに、ゲストと共にゲストイベントを創り出すことができたなら、あなたは、あなたの思いどおりに、あなたの大切な人と共に、あなたの人生を創り出すことができます。
 ゲストイベントを創り出すことは、人生を創り出すことなのです。

226 :没個性化されたレス↓:2006/02/28(火) 22:02:56
ゲストイベントマニュアル(続き)

3.ゲストイベントの注意事項
 ゲストとしてこられる方は、一般常識をもたれた立派な社会人です。そして、HCIをトレーニングを商売にしている会社だと考えています。(これは、ごく当たり前のことです。)
 そして、あなたのことをそんな会社の社員や関係者としてあなたを見ています。あくまで常識的なゲストのために、あなたにも常識的でいてほしいのです。そのために次の事に注意します。

 ☆ビジネスとして常識的な服装をする。
  ○男性は、ネクタイ・カッターシャツ・スーツなどを着用する。
  ○女性は、ワンピース・スーツなど。
  ○ジーンズ・トレーナー・Tシャツなどのラフな服装は避ける。
   (よくわからない人は、先輩の社会経験の豊富なSCの仲間にフィードバックを貰います。)

 ☆常識的な行動をする。
  ○礼儀にあった行動をする。
  ○SC生どうしなれなれしくしない。特に抱擁やトレーニング用語の連発、汚い言葉のジョーク等、常識的にみておかしい行動は、厳禁。
  ○名前は、「〜さん」と呼ぶ。あだ名やトレーニングの中での呼び方はしない。
  ○あくまでゲストのためのゲストイベントだということを意識する。自分の問題は一旦脇におきゲストと共にいます。SC生がお互いに注意しあいます。

227 :没個性化されたレス↓:2006/02/28(火) 22:11:07
ゲストイベントマニュアル(続き)

4.ゲストイベントの役割

 ☆スーパーバイザー
  <役割>
   スーパーバイザーとは、ゲストイベントを創り出す責任者です。言葉を変えれば、ゲストイベント企画会社の社長です。
   ゲストイベントが始まったときは、もうスーパーバイザーの仕事は90%終わっています。
   スーパーバイザーは、リーダーシップを使い自分自身のイメージどおりのゲストイベントを創り出します。
   目標とビジョンどおりになるように、状況や、SC仲間の状態を把握します。
   仲間をエンロールし、勇気づけや援助をしながら共にゲストイベントを創り出します。
   あなたのもてる能力と、リーダーシップの全てを1週間使い続けてみます。
   ゲストイベントの当日はSC生の役割がスムーズに行えるように指示し、ただ静かにあなたの創り出したゲストイベントの成果を見守るのです。
   あなたの創り出したものが目の前で行われる、そんな素晴らしいことを手に入れるのがスーパーバイザーです。

228 :没個性化されたレス↓:2006/02/28(火) 23:47:04
ゲストイベントマニュアル(続き)

  <仕事>
  *ゲストイベント当日までのスーパーバイザーの仕事
   ○2週間前のスーパーバイザーミーティング
    ■あなたのゲストイベントのビジョンを創ります。
     (ビジョンとはあなたのイメージを言葉にしたものです。)
     (どんなゲストイベントにしたいのか)
    ■ゲストの人数と1週間の成果(申込書の数・クローズの数)の目標を立てます。
    ■スピーカー・ティーアップのエンロールリストを受け取ります。
   ○1週間前のゲストイベントまでに
    ■当日のスピーカー・ティーアップをエンロールします。
    ■ゲストイベント中のSC生の役割を決めます。イメージを実現するために、その役割を通じてゲストに与えられるものは何なのか。
     その役割をすることでどんな違いを創り成長するのか…そんな観点から全ての役割を仲間と共に決めてゆきます。
   ○1週間前のスーパーバイザーミーティング
    ■企画書の内容を確認します。
     1週間前のゲストイベントの後のミーティングにて引き継ぐ
    ■企画書を配布する。
    ■次回のゲストイベントの目標とビジョンをシェアーして仲間と共有し、当日のゲストをSC生を動かして目標とビジョンに向かって創り出す。
    ■当日の集合時間の確認。

229 :没個性化されたレス↓:2006/02/28(火) 23:47:36
ゲストイベントマニュアル(続き)

   ○5〜3日前
    ■ゲストの確認
     SC生がシェアーしたゲストの名前と状態を確認します。
     簡単に3段階に分けてもいいでしょう。
     A−申し込む人 B−興味のある人 C−とにかく来た人
     ゲスト数は、把握したらスピーカーにも報告する。
    ■SC生の出欠確認(基本的にSC生は出席)
     SC生の状況もよくつかんでおきましょう。
     (この2つの仕事は、スーパーバイザー1人では無理です。他のSC生に協力してもらって下さい。)
   ○2〜1日前
    ■ゲスト数、SC生出欠確認
     最終確認ができたら、スピーカーに報告
    ■自分自身のビジョンの確認。

230 :没個性化されたレス↓:2006/03/01(水) 00:07:34
ゲストイベントマニュアル(続き)

  *当日のスーパーバイザーの行動例(これを参考にしてあなたのオリジナリティーを…)
  「時間」 「内容・注意事項」
      ○スピーカー・ティーアップとの打合せ
       (ビジョン、目標の共有化、現状の報告)
  6:10  ○設営開始
       ■椅子を並べ、イーゼル等を準備します。
        誰がどこに座るのか、入ってきた第一印象はどうかに注意を配り指示します。
  6:20  ○ミーティング
       ■ビジョンの確認
        今日のゲストイベントのビジョンの確認をします。
        (全員にあなたの気持ちが伝わります。わくわくしてますか?
         今の自分の状態をよく把握しておきます。終了後の自分のイメージを明確にします。)
       ■ゲストの状況を把握する。
        どんな人が来るのか、どんな状態なのか詳しくシェアーを聴いておく。
       ■SC生1人1人に役割の指示
        スーパーバイザーはあまり動き回らず各SC生に指示しスムーズに役割を進めます。
       ■持ち込みの申込書を回収します。
      *ゲストイベント中は、SC生が役割に集中できるように援助します。
       時間どおりに実施できるように時間管理をします。
  6:55  ○音楽スタート(自分の好きな曲を選んでどうぞ)
      ○ドアオープン

231 :没個性化されたレス↓:2006/03/01(水) 00:08:54
ゲストイベントマニュアル(続き)

  7:00  ○ドアクローズ
      ○ティーアップ登場
  7:10  ○スピーカー登場
      *7:30〜8:30…次回と次々回のスーパーバイザーミーティング
      *8:30〜  …受付で申込書受付ミーティング
  8:30  ○ティーアップ再登場
  8:40  ○最終ダイアード
  9:00  ○ドアクローズ(速やかにゲストを部屋の外に出す。)
      ○後片付け
  9:10  ○ミーティング
       ■ビジョンと成果の確認
       ■ティーアップへのF/Bとティーアップからのシェアー
       ■スピーカーへのF/Bとスピーカーからのシェアー
       ■スーパーバイザーへのF/Bとスーパーバイザーからのシェアー
       ■次回のゲストイベントについて
  9:20  ○終了

--------------------
まだまだあります。続きはまた明日。

232 :没個性化されたレス↓:2006/03/01(水) 17:25:31
厨房だらけ

233 :没個性化されたレス↓:2006/03/01(水) 22:03:12
ゲストイベントマニュアル(続き)

  ☆サブスーパーバイザー
   <役割>
   スーパーバイザーの補佐役です。言葉を変えればゲストイベント企画会社の副社長か専務です。
   次回のスーパーバイザーが原則として当たります。特に、時間どおりに進行できるように時間管理をします。
   スーパーバイザーを援助してビジョンどおりのゲストイベントを創り出します。
   <仕事>
    ○スーパーバイザーの仕事を補佐します。スーパーバイザーと相談して仕事を振り分けて下さい。

  ☆ドアオープン
   <役割>
   スーパーバイザーの指示でドアを開ける役割です。ドアが開いて初めてゲストが出会うのがドアオープンです。
   気持ちよく部屋に入って頂くためにできる限りのことをします。
   <仕事>
    ○ゲストイベント5分前になったらドアを開けます。
    ○「ゲストイベントを始めますので部屋の中へお入り下さい。」と言って部屋の外で待っているゲストの方に声をかけます。
    ○7時になったらスーパーバイザーの指示でドアを閉めます。
    ○遅れて来た人のために受付で待機します。
     ■遅れて来た人を後ろのドアから入場するよう案内します。
     ■今やっている内容を説明します。
     ■荷物を預かり、座席を指示して座って頂きます。(座席指示と協力して行って下さい。)
    ○7時45分になったら部屋の中に入ります。

234 :没個性化されたレス↓:2006/03/01(水) 22:20:14
ゲストイベントマニュアル(続き)

  ☆座席指示
   <役割>
    ゲストに座席を指示し座って頂く役割です。ゲストが気持ちよく座れるようにします。
   <仕事>
    ○ゲストイベントが始まる前に、ゲストイベント参加人数分の椅子を用意して並べます。
    ○ゲストが部屋の中に入ってきたら荷物をコートラックに置いてもらい、前のほうから詰めて座ってもらう。
     「荷物はこちらへどうぞ」「前のほうから詰めてお座り下さい。」と声をかけます。
    ○実習などでゲストが椅子から離れるのを見計らって、座っていない椅子を片付けます。
    ○遅れて来られたゲストがいれば、その人のために椅子を用意します。
    ○遅れて来られたゲストに、今何をやっているかを説明します。

235 :没個性化されたレス↓:2006/03/01(水) 22:21:03
ゲストイベントマニュアル(続き)

  ☆受付
   <役割>
    受付は会社の顔と言われます。あなたがHCIの自己成長の顔なのです。
    そのことを自覚して、ゲストを気持ちよく笑顔でハキハキと暖かく迎えてあげて下さい。
   <仕事>
    ○6時30分までに受付できるように用意します。
    ○ゲストがみえたら「ゲスト受付用紙」に名前・住所を記入します。
    ○ネームタックを作成します。(名前が分かっている人は書いておきましょう)
       ゲスト …オレンジのネームタック
       SC生  …グリーンのネームタック
       SC修了生…白地にグリーンのネームタック
       SB修了生…ピンクのネームタック
       SA修了生…ブルーのネームタック
    ○ネームタックを左胸につけてもらってゲストイベントが始まる時間を伝えて待って頂く。
    ○ゲストが揃えば、スーパーバイザーに報告します。
    ○遅れて来たゲストには、後ろのドアから入るように伝えて下さい。
    ○7時45分になったら受付を片付けて、備品と共に受付名簿を持って会場に入る。
    ○備品は、備品箱に返却し受付名簿をスーパーバイザーに渡します。

--------------------
ここまででやっと半分くらい。
続きはまた明日。

236 :没個性化されたレス↓:2006/03/02(木) 01:16:39
すごいですね.
I DOより上に進んだ感じみたいですね.
トレーナー養成みたいな感じですか.
内容は伝わります.

237 :没個性化されたレス↓:2006/03/02(木) 12:25:29
45万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾

『嫌韓流2』発売中

駄作か傑作かは、買って自分で確かめよう

238 :没個性化されたレス↓:2006/03/02(木) 21:58:53
ゲストイベントマニュアル(続き)

  ☆案内
   <役割>
    駅からHCIゲストイベント会場までの道案内をします。
    ゲストが初めてHCIの人と出会うのがあなたです。ビジョンどおりに迎えてあげます。
   <仕事>
    ○6時30分から会場案内の看板を持って外に出す。
    ○ゲストがスムーズに会場に来られるように案内をします。
    ○7時30分になったら会場に戻ってきます。

  ☆申込書受付
   <役割>
    申込み受付カウンターで、SAトレーニングの申込みを受け付けます。
    申込みというのはビジネスでの契約になりますので、必ず申込み受付ミーティング(申込書の書き方、書類について、領収書の発行方法など)を受けて下さい。
    申込み受付カウンターでは、「よし、やってみよう」とゲストが勇気を出して飛び込んでくる所です。
    最初にそのゲストと出会うのがあなたです。ゲストにはためらいや不安もあるでしょう。目的も明確ではないかもしれません。でも、そんなゲストの気持ちをよく考え、大切にし、自分が申し込んだ時の気持ちや不安を思い出して、できる限りの援助をします。

239 :没個性化されたレス↓:2006/03/02(木) 22:12:02
ゲストイベントマニュアル(続き)

   <仕事>
    ○ゲストイベント開始前に、備品係から申込みに関する備品(SA申込書・領収書・領収印・200円収入印紙・朱肉・ボールペン・領収書下敷き・SAに関する書類・ティッシュ・おつり袋)を受け取って申込み受付に用意しておく。
    ○8時30分になったら申込み受付の用意をして申込み受付カウンターにてゲストを待つ。
    ○申込書
       SAトレーニング参加手続きのご案内をよく読んで頂いた後、必要事項を記入して頂く。
       次の点を確認して下さい。 → 捺印・連絡可能時間帯・入金日・目的の記入
    ○入金
       ■申込みの際に、5,000円の入金を頂きます。領収書は、3枚です。
        必要事項を全て記入して、3枚目に必ず領収印を2か所押す。
       ■1枚目はそのままで、2枚目はお金と一緒に入金袋へ入れてゲストイベント終了後スタッフに渡す。
       ■3枚目は小封筒に入れて申込書の控えと共にゲストに渡す。
        「ありがとうございました。」「お待ちしています。」と笑顔で声をかけます。
       ■30,000円以上の入金の場合は、200円の収入印紙が必要です。
       ■ゲストイベント終了後、申込書数をスーパーバイザーに伝えます。

  ☆備品
   <役割>
    ゲストイベントに必要な備品、道具を用意し、片付ける役割です。
   <仕事>
    ○ゲストイベントミーティングが始まる前に、オフィスに備品ケースを取りに行きます。
    ○備品の中のチェックリストの備品が揃っているか確認します。
     (無いものは、スタッフに聞いて補充します。)
    ○受付に受付備品を渡します。
    ○申込み受付担当に、備品を渡します。
    ○ゲストイベント終了後、備品ケースに全て返却し、備品のチェックをしてオフィスへ返却します。

240 :没個性化されたレス↓:2006/03/02(木) 22:23:53
ゲストイベントマニュアル(続き)

5.地方ゲストイベントについて

 ☆注意事項
  ○ひとつのSCのゲストイベントは、各地区ごとにSCT〜SCVまでの間1回とすること。
  ○地区については原則として
    大阪エリアのSCは、京都市、岡山市、徳島市、金沢市、名古屋市。
    九州エリアのSCは、福岡市、熊本市、大分市。
      (広島市については、大阪・九州の両SC共催が望ましいので、事前に日程を調整すること)
  ○該当地区においてゲストイベントを開催する場合は、2週間前までに申請書をSCゲストイベント担当者に提出し、承認印を得ること。
  ○該当地区以外で開催を希望する場合、効果性や参加性の負担等を考慮し、各エリアのSC担当者と打合せの上、各エリアマネージャーの許可を得ること。
  ○必ずスタッフが同行すること。
  ○スーパーバイザーは事前にサブ・スーパーバイザーを体験すること。
  ○ゲストイベント当日の1週間前までと、終了後1週間以内の各1回のスーパーバイザー・トレーニングに出席のこと。
  ○会場費は3万円までとする。
  ○ゲストイベント当日の1週間前までにゲストイベントレポート(SCバインダーに入っている資料)を提出のこと。


241 :没個性化されたレス↓:2006/03/02(木) 22:52:53
ゲストイベントマニュアル(続き)

ゲストイベントレポート

日時 ( )年( )月( )日  スーパーバイザー( SC)(    )
会場 (        )  ( SC)(    )( SC)(    )
主催 (        )  スピーカー(          )
担当スタッフ (    )  ティーアップ(         )

1.ビジョン(                        )
2.スーパーバイザーの役割を通してスーパーバイザーが手に入れたいもの
 ( SC)(    )
 (1) 現在地 (                      )
 (2) 目的地 (                      )
 (3) 目に見える姿 (                   )
 ( SC)(    )
 (1) 現在地 (                      )
 (2) 目的地 (                      )
 (3) 目に見える姿 (                   )
 ( SC)(    )
 (1) 現在地 (                      )
 (2) 目的地 (                      )
 (3) 目に見える姿 (                   )
3.SC生に望む姿、事 (                   )
4.帰ってもらう時のゲストの状態(              )

242 :没個性化されたレス↓:2006/03/02(木) 22:54:48
ゲストイベントマニュアル(続き)

※ゲストイベントマニュアルの続きです。

(役割) < >内は集合時刻、場所
ドアオープン<18:20> (    )( SC)
座席指示  <18:20> (    )( SC) (    )( SC) (    )( SC)
受付    <18:20> (    )( SC) (    )( SC) (    )( SC)
案内    <18:20> (    )( SC) (    )( SC) (    )( SC)
           (    )( SC)
申込書受付 <18:20> (    )( SC) (    )( SC) (    )( SC)
           (    )( SC)
音楽    <18:20> (    )( SC)
備品<17:30 H.C.I>  (    )( SC) (    )( SC) (    )( SC)
設営    <18:20> (    )( SC) (    )( SC) (    )( SC)
           (    )( SC) (    )( SC)

*申込書受付ミーティングを20:30よりします。

243 :没個性化されたレス↓:2006/03/02(木) 22:56:07
ゲストイベントマニュアル(続き)

※ゲストイベントマニュアルの続きです。

目標と成果

┌─────┬───────┬──────┬──────┬──────┐
│成果/目標 │SC生・修了生数│ゲスト数  │クローズ数 │持ち込み数 │
├─────┼───────┼──────┼──────┼──────┤
│( )SC  │( )/( )人  │( )/( )人 │( )/( )人 │( )/( )人 │
├─────┼───────┼──────┼──────┼──────┤
│( )SC  │( )/( )人  │( )/( )人 │( )/( )人 │( )/( )人 │
├─────┼───────┼──────┼──────┼──────┤
│( )SC  │( )/( )人  │( )/( )人 │( )/( )人 │( )/( )人 │
├─────┼───────┼──────┼──────┼──────┤
│その他  │( )/( )人  │( )/( )人 │( )/( )人 │( )/( )人 │
├─────┼───────┼──────┼──────┼──────┤
│ 計   │( )/( )人  │( )/( )人 │( )/( )人 │( )/( )人 │
└─────┴───────┴──────┴──────┴──────┘

244 :没個性化されたレス↓:2006/03/02(木) 23:10:15
ゲストイベントマニュアル(続き)

※ゲストイベントマニュアルの続きです。
 表が崩れて少々見にくいですがご勘弁を!!

┌───────────────────────────────────┐
│申 込 書 の 内 訳     GEでの申込書は名前の後ろにG印をつける │
├───────────┬───────────┬───────────┤
│   ( )月SA    │   ( )月SA    │   ( )月SA    │
├─────┬─────┼─────┬─────┼─────┬─────┤
│申込者  │紹介者(SC)│申込者  │紹介者(SC)│申込者  │紹介者(SC)│
├─────┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│(    )│(  )( )│(    )│(  )( )│(    )│(  )( )│
│(    )│(  )( )│(    )│(  )( )│(    )│(  )( )│
│(    )│(  )( )│(    )│(  )( )│(    )│(  )( )│
│(    )│(  )( )│(    )│(  )( )│(    )│(  )( )│
│(    )│(  )( )│(    )│(  )( )│(    )│(  )( )│
│(    )│(  )( )│(    )│(  )( )│(    )│(  )( )│
│(    )│(  )( )│(    )│(  )( )│(    )│(  )( )│
│(    )│(  )( )│(    )│(  )( )│(    )│(  )( )│
└─────┴─────┴─────┴─────┴─────┴─────┘

毎ゲストイベント終了後、スーパーバイザーが記入し、受付名簿と一緒に担当スタッフに提出すること。

--------------------
これでやっと終わり!!

245 :没個性化されたレス↓:2006/03/02(木) 23:12:42
細々と書くのは大変だと思いますが頑張って書いて下さい☆


246 :没個性化されたレス↓:2006/03/02(木) 23:13:21
243と244の「※ゲストイベントマニュアルの続きです。」は、
「※ゲストイベントレポートの続きです。」の誤りです。

247 :没個性化されたレス↓:2006/03/02(木) 23:51:15
214〜217、219〜223、225〜231、233〜235、238〜244をずらーっと書き綴ったら疲れたよ。
でも、これやってたらいろいろ思い出しました。
確かSCUだったと思うけど、外に出てトレーニングするっていうのがあって、僕は大阪ミナミの商店街アーケードの中で「笑っていいとも!」の真似事をしましたよ。
それも土曜か日曜の夕方、通行人がめちゃくちゃ多い時間帯に。
当然、ほとんどの通行人から白い目で見られました。
頭の中がパァ〜っと真っ白になって、気がついたら人目も気にせず泣きじゃくりまくりながら「お昼休みはウキウキウォッチング〜」と大声を出しながら無我夢中で踊りまくってましたよ。
とにかく恥ずかしい、早くその場から逃げ出したいけど逃げられない…こんな気持ちがグチャグチャに入り混じって、完全にプッツン状態になってしまいました。
「ブレークスルー」(固定観念という「殻」を破る)というトレーニングだったと記憶してますが、はっきり言ってセミナー受講生に対する嫌がらせです。
運良く警察沙汰にはならなかったけど、仮にそういう事態になったとしてもHCIは助けてはくれなかったでしょう。
HCIに限らず、こういう類の自己啓発セミナーは、「セミナー受講生の自己責任論」を振りかざしてきますから。
もう2度とこんな自己啓発セミナーには関わりたくありません。

248 :没個性化されたレス↓:2006/03/03(金) 00:46:31
そんな気持ちの中で書いてくれてありがとう!
私がいた時は外で寸劇したりするのはスーパーストレッチといわれてました!


249 :没個性化されたレス↓:2006/03/03(金) 00:52:43
お昼休みは♪ウキウキ♪ウォッチング♪
あっちこっち♪そっちどっち♪
い・い・と・も♪


250 :没個性化されたレス↓:2006/03/03(金) 00:59:07
247の最後で「もう2度と〜関わりたくありません。」と書きましたが、多少補足を…
セミナーのカリキュラム全てが悪いとは思ってません。
各種実習の前後にあった講義などには「日常生活の場面で使える!」といった内容のものもあったからです(特にSA、SBに多かった)。
しかし、SCだけは僕にとってはかなり違和感があったのが事実。
Graduation Goal(エンロール(勧誘)目標)がその原因だったわけですが、目標を設定すること自体は僕にとってはそれほど問題ではありませんでした。
日常生活(特に仕事)の場面で、個人目標・グループ目標・全社的目標を設定し、それら全てが達成できるような努力を求められることは多々あるから。
ただ、SCではそれが度を越していて、深夜でも勧誘することを求められました。深夜3時とか4時に電話が鳴り、「寝てる暇があったらエンロールの電話でもしなさい」等とアシスタントや受講生仲間から怒鳴られたこともあります。それが原因で鬱になりかけたこともあります。
要するに、非常識なことをしてまでもエンロールを強要し、受講生をどんどん追い詰めてゆくのです。
僕の場合はセミナーから逃げ出したい気持ちが強かった(=正常だった?)から良かったものの、仲間の受講生の中には、家族や友人などこれまで築き上げてきた人間関係を壊してしまった人が沢山いたのでこんなセミナーには2度と関わりたくないと思っているんです。
非常識なことをして人間関係までズタズタに壊して…こんな結末を招く「自己啓発セミナー」っていったい何なのでしょうか?

以上、自分の思いを考えつくままに書き綴りましたが、何だかまとまりの無い文章になってしまいました。どうかお許しを!

251 :没個性化されたレス↓:2006/03/03(金) 01:06:12
単なる物真似だったら249も「♪」交じりの文章で書けるけど、自己啓発セミナーの場合はやらせ(と言うよりはリンチ?)だから、とても「♪」交じりの文章では書けませんよ>249さん。

252 :没個性化されたレス↓:2006/03/03(金) 09:00:14
私はハートフルの途中までしか体験してませんが、そこまで厳しくは有りませんでした。
それでも怨ロールは苦痛でした。
家族や友人は大丈夫でしたが会社では新興宗教やnetwork businessにかぶれたのと同様で浮いて二年近くたった今でも避けられているので良い職場ですが退職も何度か考えました。
私も全否定はしません。
ですが正直関わりたくないのが本音です。

253 :没個性化されたレス↓:2006/03/03(金) 18:19:42
I DOでは大阪城公園でストレッチをしました。
とにかく恥ずかしかったです。
エンロールしてきた知人にも祝福されて喜び二人ともしっかり洗脳されていました。


254 :没個性化されたレス↓:2006/03/03(金) 18:24:18
その後で京都近くまで連れて行かれて協会まで徹夜で歩かされたんですよね。


255 :没個性化されたレス↓:2006/03/03(金) 20:57:10
> それでも怨ロールは苦痛でした。

250にも書いたように、深夜でもお構いなしにエンロール強要の電話がかかってくる。
こんな非常識がまかり通っているから苦痛に感じるんですよね。
もっとも、電話をかける側は「電話をかける=援助」と思い込んでいるから堪ったもんじゃない。
この「援助」って言葉も曲者。
本来の意味は「困っている人に力を貸すこと」ですが、自己啓発セミナーの世界では、「セミナー会社の営利追求のために力を貸すこと」即ち「セミナー会社の奴隷になること」といった意味合いにすり替わってしまいますからね。

256 :没個性化されたレス↓:2006/03/03(金) 22:04:45
熱い友情みたいな錯覚がありました。
今はバラバラですよ。
何人かとは連絡をとっていますが…。

257 :没個性化されたレス↓:2006/03/03(金) 23:49:35
●●●●●●●○○●●●●●○○●●●●●●●●●
●●●●●●○●●○●●●○●●○●●●●●●●●
●●●●●●○●●●○●○●●●○●●●●●●●●
●●●●●●○●●●●○●●●●○●●●●●●●●
●●●●●●●○●●●●●●●○●●●●●●●●●
●●●●●●●●○●●●●●○●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●○●●●○●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●○●○●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●○●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は運がいいです。
三日以内に10個のスレにこれを貼ってください。
そうすればハートパワーが効きます


258 :没個性化されたレス↓:2006/03/03(金) 23:58:28
いいじゃん、別にだれがなにしてたって。



259 :没個性化されたレス↓:2006/03/04(土) 00:11:56
> 熱い友情みたいな錯覚がありました。

そういえば、SCトレーニングでこんなテーマソング(?)を作りました。
エンロールは苦痛だったけど、このテーマソングを皆で歌ってる(踊ってる)時だけは楽しかったなぁ。

--------------------
(元気よくリズミカルに)
パッパーパラッパパパ あの頃は ハッ!
パッパーパラッパパパ シュポシュポピー
シュポピー シュポピー シュポシュポピー
熱い ハート シュポシュポピー
ばんざーい! ばんざーい! ばんざーい!
SA修了 おめでとーーー!!!! パチ パチパチパチ

※最後の「パチ パチパチパチ」は「笑っていいとも!」のテレフォンショッキングの時にやってる拍手。
--------------------

ちなみに、2度目に参加したSCの時はこんなテーマソングを作りました。

--------------------
(元気よくリズミカルに)
ワーオ ワーオ ワオー!
ババンババンバン バンババンババン ババンババンバン バンババンババン
ワーオ ワーオ ワオー!
おっぱいがボン お尻がボン ボンボンボン
ワーオ ワーオ ワオー!
ババンババンバン バンババンババン ババンババンバン バンババンババン
元気だボン 楽しいボン ボンボンボン
SA修了 おめでとーーー!!!! パチ パチパチパチ
--------------------

260 :没個性化されたレス↓:2006/03/04(土) 00:30:15
ふぅーーん・・・

261 :没個性化されたレス↓:2006/03/04(土) 00:34:10
テーマソングじゃないけど、SBの時にはこんなことがありました。
とある実習の時にとある受講生(女の子)が「脳ミソ バーン!!」って言ったんだけど、
それ以来、写真撮影の時にこんなふうに用いられるようになってしまいました。
  ↓
カメラマン:せーの
被撮影者 :脳ミソ バーン!!(みな思い思いのポーズをとる)
カメラマン:パシャッ(シャッター音)

262 :没個性化されたレス↓:2006/03/04(土) 01:21:52
よしもとの養成所入れよ

263 :没個性化されたレス↓:2006/03/04(土) 06:14:55
すごい記憶力ですね!私なんて二年前の記憶ですらアヤフヤです。
アシスタントをしたりしても色いろ曲を(パロディみたいなやつ)作って踊り祝福したりしましたが大して思い出せません。
嫌な記憶はしっかり出てきますがね。苦笑

264 :没個性化されたレス↓:2006/03/04(土) 06:36:19
一つだけ思い出しました。
カメラの掛け声は皆で「543210んーぱ!」でした!

265 :没個性化されたレス↓:2006/03/04(土) 16:54:37
>>263

> すごい記憶力ですね!私なんて二年前の記憶ですらアヤフヤです。

全て記憶してるわけじゃないんですよ。
SCの時に貰ったバインダー(手帳)に記録してあったのを羅列しただけのことです。

今度は、セミナーの最中に流れてたBGMで印象的だったものを披露しましょう。

 (1) 「Winter Games」(DAVID FOSTER)
 (2) 「We Are The World」(USA for AFRICA)

(1)はセミナーのセッションが始まる時、(2)はグラジュエーションの時によく流れてました。
2曲とも名曲だけど、聴くと必ずセミナーの時の嫌な記憶が蘇るのが悩みの種ですね(苦笑)。

266 :没個性化されたレス↓:2006/03/04(土) 20:07:03
心狸ガクは女性専用車両みたいなものです。マトモな♂は専攻しません。
女便所みたいなものです。
臨床心理士の資格を欲しがるのも♀です。

優秀な♂は全く別の方面へ進出します。



心理ガクは【学】という字が付いていますが、学問ではありません。
新興宗教の一つです。臨床心理はそこから追い出された分派です。
詳細は↓をご覧下さい。

http://www.ads.fukushima-u.ac.jp/~tsato/sato/asobo/distionary.html

267 :没個性化されたレス↓:2006/03/05(日) 12:00:32
バインダーに書き込みをあまりしなかったズボラより
曖昧な記憶をたどると決断やらでかかるトップガンのテーマ曲が懐かしい
他にはビリー・ジョエルのオネスティやオズの魔法使い
よくテレビや町中で聞く曲で一種の洗脳らしく反応してしまう

268 :没個性化されたレス↓:2006/03/05(日) 16:44:31
>>267

トップガンのテーマ曲、流れてましたねぇ(すっかり忘れてたけど)。
オネスティもかすかに思い出しました。
あと、SAのグラジュエーション直前の瞑想(?)の時に外人女性歌手の曲(けっこう有名な曲)が流れてたけど、曲名も歌手名も思い出せません。メロディーだけは覚えてるけど。

話変わって、記録を見てたら、ゲストイベントのキャッチフレーズ(ビジョン?)も出てきました。
 ○開けてビックリ 何かが起こる
 ○Minna Uki Uki Otomodachi
 ○瞳キラキラ Pureな私
 ○うれしい たのしい 大すき
 ○みんなで一緒に遊びましょう!
 ○笑顔いっぱい 元気いっぱい クローズいっぱい
 ○SC生よ、とまるなー!
 ○楽しくニコニコ やる気ガンガン!!〜みんなで岡山へ行こう!〜
 ○Happy together
 ○クローズ まっしぐら!〜楽しく、明るく、パワー全開、完結〜
 ○Funky 元気ィ 絶好調!〜ファンキーな仲間を作ろうぜ〜
 ○Thank you Friends
 ○Twilight Cruise & 神(じん)ちゃんと遊ぼう1・2・3
 ○血湧き肉踊る 人生の主人公は俺や
 ○元気はつらつ とことんやろう
 ○めっちゃごきげん 39ウーハッピー
 ○みんなイキイキ元気です 気持ちいー事しましょ!

セミナーに関わってた当時は(洗脳されてたからか)それなりに楽しくやってたけど、今思い返してみたら、結局はHCIの金儲けの一翼を担わされてたに過ぎないんだなー、とつくづく感じてます。

269 :没個性化されたレス↓:2006/03/05(日) 17:09:38
お〜ねすてぃ〜
さっちゃ〜ろんり〜わーど
えぶぃばでぃ〜そ〜あんとぅるゅ〜

270 :没個性化されたレス↓:2006/03/05(日) 23:03:37
H.C.I.トレーニングガイド

−人は誰もが自分の人生の主人公です。−

*****
あなたの人生は誰のもの
あなた自身を知ること
それが新たな飛躍への
ファーストステップ

もし、あなた自身を、あなたの心の中に
受け入れることができれば
その瞬間からあなたの世界は輝きます

さあ勇気を出して
心を開いて
素直に受け入れ
あるがままの素敵な
自分にカンパイ

他の誰にも代役はこなせません
あなたが、あなたの人生の主人公です。

271 :没個性化されたレス↓:2006/03/05(日) 23:08:04
*****
はじめに…

H.C.I.は、一人でも多くの人々に一人一人、人生の主人公として、自分の人生を創造していただきたい、という願いを込めて1989年大阪と九州2箇所で開設されました。
私達は世界中で1パーセントの人達にこの種のトレーニングを体験してもらいたいと強く願っています。
トレーニング体験者の多くの方から、自分の周囲の人たちにも一人でも多く体験し、共に素晴らしい人生を送りたいと、私達H.C.I.の理念に賛同してくださる方が多くいらっしゃいます。
こうした求めに応じて、大阪、九州に続き90年4月に東京オフィス開設に至り、今後各地にオフィス開設の計画を進めています。
トレーニング参加者は、学生、主婦、会社員、経営者と様々な職業そして環境の方が幅広くいらっしゃいますが、トレーニング修了後は各々自分自身の可能性に気づき、人生に対する目的意識と、チャレンジ精神を獲得されるという点で見事に共通します。
H.C.I.のトレーニングがあなたを変革するということはありません。全てあなた自身の前向きな姿勢があなたにもたらしてくれる成果なのです。H.C.I.という1つのキッカケであなたの持っているその前向きな姿勢が呼び起こされ、動きだすことです。
このガイドブックを真剣に読まれるあなたの心の中で、すでにトレーニングは始まっていると言えます。
そのあなたに対する前向きな姿勢をどうぞ大切になさってください。そして、自分らしい人生を送りたいと少しでも望まれるなら、今、行動を起こしてみることから始めてみませんか?


272 :没個性化されたレス↓:2006/03/05(日) 23:09:32
*****
<理念>
…人は誰もが自分の人生の主人公です。

誰もが幸せになる権利と可能性を持っています。
自分という人間に興味を持ち、眠っていた可能性、秘めていた能力を呼び起こし、実際に使いはじめることにより、自分が本当に欲しいものを手に入れ、自分が望む通りの姿・環境を実現できると私達は信じています。
自分が人生の主人公として自分の人生を創造することが生きている証です。一人でも多くの方に人生の成功者になっていただく…そのキッカケがH.C.I.です。

<特徴>
能力、可能性は他人から与えられるものではありません。
H.C.I.では一人一人が自らを止って観ると言うことから自分の考え方、感じ方、行動パターンを知り、自分のまだ使っていない能力や、可能性に気づくことを体験していただきます。
そして、自分は一体「どんな人」なのかを認識することから一人一人が人生の目標をはっきりとし、実生活の中で自分の可能性と能力を実際に使うことであなたの望む姿・環境を手に入れることが実現するのです。H.C.I.では自分との対話から始まります。
自分に興味を持ち本当は何をしたいのか、自分の内なる声を聞いてあげることから全てが始まります。自分が理解(自己理解)できたら、今まで決めつけていたあなたの行動パターンや枠の違いを創ること(突破)をやってみます。
その新しい行動パターンを日々の生活の中で目的にそってやり続ける(持続性)ことであなたの新しい人生を創造します。
H.C.I.は一貫したこの理念に基づき段階を経たトレーニングシステムと、参加者の環境、微妙な心的状況にそって必要な限りの援助の手を差しのべるフォローの体制を充実させ、トレーニングがあなたの成功へのチャレンジに、最大限に効果を発することを常に目指しています。


273 :没個性化されたレス↓:2006/03/05(日) 23:11:34
*****
<メイントレーニングのご紹介>

 H.C.I.のSA、SB、SCというメイン・トレーニングで1人1人の対人関係、仕事に対する取組み方等におけるものの見方、考え方を認識し、感情面や行動において自分自身をコントロールすることを学びます。
即ち思考、感情、行動を自由自在に使う能力を身につけ、その人の持っている可能性のすべてを引き出し、実践していくトレーニングです。
このトレーニングの特徴として参加される方の年令や、職業がとても幅広いということがあります。
ですから、新しい出会いのチャンスがあり皆さんのコミュニケーションの輪を広げることにも、役立たせていただけると思います。

○Self Awareness(気づき)
 今まで無意識にしていたものの考え方、感情の持ち方、行動の仕方を振り返り、現在の自分にとってのプラス面、マイナス面を明確にします。自分自身がどんな人なのか、何を手に入れたいのか、自分のことを理解して行きます。
自分が人生の主人公であることに目を向け、成功へのチャレンジ第一歩を踏み出します。

○Self Beginning(始まり)
 SAで明確になった気づきをベースに自分の人生においても新しい変革への第一歩を踏み出します。そして自分の能力を最大限に表現するために、今まで自分を制限していた思考や、感情パターンの枠から飛び出し、新しい行動変革を体験するのがSBトレーニングです。

○Self Creation(創造)
 SA、SBで学び表現し始めた能力、可能性を実際に3ヶ月かけて身に付け実力とするトレーニングです。
自分を理解し始め、人生目標を明確にしただけでおわってしまうのだけではなく、それを具体化し実際に自分が行動を起こすことで、良い人間関係をつくり、自己表現力・社会性等を自分の創造性や自律性を使って手に入れてゆき、あらゆる場面での成功体験をしてゆきます。
自動車教習所に例えれば、教習所内から路上に出て練習する期間と言えましょう。SA、SBの仕上げのトレーニングです。

274 :没個性化されたレス↓:2006/03/05(日) 23:14:11
*****
<その他のトレーニングの紹介>

 H.C.I.では、SA、SB、SCのメイントレーニングを修了され、自分自身の成長とそして周囲の人達との関わりをより深められることを望まれる人達のために、下記のトレーニング及び、企業コンサルテーションの部門も充実しております。

○Counseling(カウンセリング)
 自分自身の現状の把握、目的の明確化、そして目的を手に入れるために具体的に何をしていくのかをインタビュアーと一緒に明確にしていきます。

○Gestalt Therapy(ゲシュタルト(ドイツ語で「統合」の意))
 セラピスト(心理療法者)のリードであなたの中のうまくいってない部分(問題点)とうまくいっている部分をより明確にし、統合し、自分自身を認め成長していくワークショップです。

○Transactional Analysis(交流分析)
 パーソナリティーを理解、把握することはとても難しいことですが、それを客観的な情報を収集、分析し、大きく3つの部分に分けます。そして、それらの親(べき論的)の部分、大人(冷静に判断できる)の部分、子(欲求の領域)の部分の自我状態を表し研究されている分野です。
1976年、日本交流分析学会が発足され、それ以前からの心身医学を中心に研究されてきましたが、実践の領域は医学のみならず看護、教育、企業のマネージメントトレーニング、家庭内など人間関係があるところ全て応用、活用されます。
 H.C.I.では、T.A.Basic(入門)とAdvance(上級)の2つに分けて詳しく、そしてより実践的に講義していきます。


275 :没個性化されたレス↓:2006/03/05(日) 23:16:04
○Leadership Training Program(管理職プログラム)
 "モノ"を創りだし、"モノ"を売るのもヒト。お客様もヒト。そのヒトについてあなたはどれだけ知っていますか?
 自分を磨く!自分を大切に!自分の成長!自分って何でしょう?
 経営もマネージメントも自分について、また、ヒトについて知らなくては効果的に出来るはずがありません。
 H.C.I.のSA、SB、SCトレーニングを通じ、またT.A.トレーニングを駆使して1人1人のモノの見方、考え方、思考パターン、感情面における感情パターン、行動パターン。それら3つのパターンをどのように指導するのかを学びます。
つまり、思考や感情をより適切に表現するためにそのひとにどのような行動(違い)が必要なのかを選び出す能力を身に付けることです。
違いを創りだすことで、その人の持てる可能性を引き出し、実践に移していけるよう組み立てられた管理職、リーダーシップの必要とされる方向けのトレーニングです。

<企業コンサルテーション>
 企業とは"ヒト""モノ""カネ"の有効利用です。
"モノ""カネ"それらは無機質であり、数字で表すことは出来ますが"ヒト"は全く別の存在です。"人"とは(当たり前ですが)有機体で1人1人異なった存在です。そして、その1人1人の能力には限界がありません。
その無限大にある可能性や能力を持った個人を活性化することで、その集団組織である企業の活性化が実現されます。
 H.C.I.の個人の成長プログラムをベースに個人の活性化を図り、企業の為の企業コンサルテーション、管理者教育等、経営コンサルテーション部門も充実しております。
 中小企業診断士、税理士、公認会計士、弁護士等の専門家等のプロ集団があなたの企業ニーズにあったプログラムで経営戦略、経営改善を援助いたします。
 弊社、取締役である小○哲○リードトレーナーのコンサルテーションは、I○M、日○生○、富○フ○ル○、出○石油、住○金○等の企業で採用され、すでにその効果性は実証済です。


276 :没個性化されたレス↓:2006/03/05(日) 23:17:57
*****
<体験者の言葉>

 何度も誘われ、あまり気のすすまないまま参加しましたが、3日間のトレーニングは、あっという間に終ってしまいました。これまで得ることの出来なかった貴重な体験がこの3日間に凝縮されて出来たと思います。
 これまで知らなかった自分、つもりの自分、あるべき自分を超えた本当の自分に出会えるきっかけが手中にできた喜びでいっぱいです。
 この感動をひとりでも多くの人に体験していただきたいと思います。(44才 男性 公務員)

   −男だから、女だから−
     男だから「人前で泣かない」「弱音を見せない」「ガンバル」
     女だから「人前で、でしゃばらない」「どうせ私は女だから」
     こんな風に自分で自分をしばりつけていませんか?
     男、女、社長、先生、親、兄弟…その前に<人間らしく><自分らしく>

 3日間のメイントレーニングを終えた後、今までに自分を見つめる時間を全くとっていなかったことに気づきました。
そして、その時間が自分にとってどれだけ大切なものであるかも気づきました。"時々自分を立ち止まって観る"という良い習慣をつけることができてとても良かったと思います。
 今では家庭、会社共に充実して、素晴らしい人生を送れる!そんな自信がつきました。(25才 女性 OL)


277 :没個性化されたレス↓:2006/03/05(日) 23:19:25
 毎日、仕事に追われた生活、余裕のないスケジュール、約束を守れず、信用をなくし、余計にムリな予定を組み、苦しむばかり…私生活の時間も作れず、そんな状態ではいい仕事が出来るはずがない。
時間を作れない自分が問題だと、H.C.I.のトレーニングで気づきました。今は自分でコントロールすることによって時間も作れるようになり、いい感じで仕事も私生活もエンジョイ出来るようになりました。(36才 男性 経営者)

   −自分で選んで−
     「睡眠不足」
     ゴルフ、ハイキング、ショッピング、大好きなワクワクする
     スケジュールの時は「平気」。
     でも、例の仕事をかたづけなくては…の時は「あーだるい」
     同じ自分。そしてあなたの心(感情)も身体(行動)も
     正反対に作動します。
     結局、自分で都合のいいように選択しているのかも。

 3日間で何ができるのかと半信半疑でしたが、私のこれまでの生き方、考え方、行動様式が全てはっきりとあぶり出されました。この体験を原点に、新たな自分の可能性にチャレンジする勇気がでてきました。
 「お前、変わったなぁ。」と言われるのが自信につながり、仕事の方も家庭も一層充実した生活を送ることが出来るようになりました。
 グループで一緒になった皆さんに感謝、感謝。(28才 男性 会社員)

   −〜のせい−
     親のせい、育った環境のせい、会社のせい、友人のせい、配偶者、子供のせい…
     そうかもしれない、でもそのまま何もしないで、うまくいかない
     人生を過ごすのは−自分のせい、とても残念です。
     自分から違いを創り出し始めては。


278 :没個性化されたレス↓:2006/03/05(日) 23:20:26
*****
<会社概要>

社名 株式会社人間性創造研究所
資本金 4,900万円
本社住所 大阪市淀川区木川東4丁目3-24
設立 平成1年3月
代表取締役 阿○純三(兼東日本エリア担当取締役)
取締役 小○哲○(マーチャンダイジング担当取締役)
取締役 堺 俊○(西日本エリア担当取締役)
取締役 北○宗比古(近畿・中部・四国エリア担当取締役)
監査役 河○裕亮
スタッフ 30名
外部スタッフ及びトレーナー 15名

279 :没個性化されたレス↓:2006/03/05(日) 23:22:21
阿○純三 昭和26年2月15日生まれ
     株式会社アービーライフ 代表取締役
      昭和46年 税務大学校卒業後、大蔵省に入省、国税事務官として大阪市内税務署に勤務。
      昭和48年 大手スーパーマーケットのマーチャンダイザーとして、流通業界のシステム及び商品開発、新店舗展開拡大等に大きく貢献。その後前職を生かし独立、レストランの経営を開始、現在4店舗目の出店準備中。
      昭和60年 自己啓発のトレーニングに参加、自らリードトレーナーとなる為各種トレーニングに参加実績を積み上げ、平成元年にH.C.I.を設立、独立。

小○哲○ 昭和5年10月29日生まれ
     サマーデイ・センター代表取締役
     マインド・ダイナミック研究所取締役
     マインド・トーチ研究所取締役
     中小企業診断士
      スーパーマーケット業界の台頭期において当業界の経営計画、システム開発に携わり、その間流通業界の研究のため米国に渡る。そして帰米後、訪問販売、組織販売等の販売戦略のコンサルティング活動のかたわら、自らもトップセールスとして実績を上げる。
      その後、十数年にわたる人間能力開発の研究に基づき、I○M、日○生○、日○プ○ン○、富○フ○ル○等の指導、教育にあたる。現在、経営、販売、能力開発を統合したユニークなコンサルティング活動を行っている。

280 :没個性化されたレス↓:2006/03/06(月) 01:34:14
私の友人の話をします。
その人は此処にどっぷりとはまってて自分がやる体験講座に来てと誘われました。
本当は行きたくありませんでした。
心理学に興味がない訳でも、その方が嫌な訳でもありません。
では何故かと言うと、此処にはまってから幸せそうには見えなかったからです。
理由は、、、

281 :没個性化されたレス↓:2006/03/06(月) 14:38:01
何?

282 :没個性化されたレス↓:2006/03/06(月) 15:22:26
周囲からみてここでマガイ物偽物の友情を作ってるように見えたからです。
その人は友達の紹介でここに入り上のコースに進む金がないと落ち込んでいたその友達分も貸して進みました。
しかし後から「自己破産したから返済しない」と言われ一万円たりとも返されていないそうです。
続く

283 :没個性化されたレス↓:2006/03/06(月) 19:39:21
その後その人は規則?を破って皆に怒られて友達との金銭問題も裏切られて疲れたから辞めれると思っていたのに辞めれず仕舞いでますます疲れた感じでした。
最後は他の皆に迷惑かけたからやり切ることで少しでも罪滅ぼしをすると話していました。
こんな話を聞いて此処で心理学を学ぼうとはとても思えませんでした。
続く

284 :没個性化されたレス↓:2006/03/06(月) 23:02:07
>>283

> その後その人は規則?を破って皆に怒られて友達との金銭問題も裏切られて疲れたから辞めれると思っていたのに辞めれず仕舞いでますます疲れた感じでした。
> 最後は他の皆に迷惑かけたからやり切ることで少しでも罪滅ぼしをすると話していました。

こういうエピソードを聞くと、心が痛みます。
皆に怒られ友達にも裏切られ…こんな結末を招く「自己啓発セミナー」って一体何なのでしょう。
これでもセミナー会社は「全て自己責任」で片付けてしまうんです。
「援助、援助」とか言っておきながら、こんな結末には「援助」してくれないんですよね!

285 :没個性化されたレス↓:2006/03/07(火) 14:21:11
たかだか恋愛禁止の規則を破っただけで何故こんな怒られるのか、社会や常識で考えたら友達から数十万円も借り倒す方が問題ではないのか、また苦しみながらも辞められないのはおかしいと思いました。
友達に何度も辞める事を勧めましたが「無理」の一言でした。
入院や通院を繰り返してやっと終えましたが見ていて辛かったです。

286 :没個性化されたレス↓:2006/03/07(火) 14:28:24
もっと早くに板を見つけていたら見せて説得できたんでしょうか。
講座に行って白々しく仲よさ気に友達と挨拶にきたメンバーにも腹がたったし「お前らの話は全部知ってるんだよ!」と罵りたい心境でした。
辞める事を決めるのは本人ではない、お金を捨てても辞めれないのが理解できません。
また何故他のメンバーは相談に乗らず優しい援助もせずいてカウンセラーになるつもりなんですか。
続く

287 :没個性化されたレス↓:2006/03/07(火) 19:59:39
>>286

> また何故他のメンバーは相談に乗らず優しい援助もせずいてカウンセラーになるつもりなんですか。

284です。
自己啓発セミナーの世界における「援助」というのは、セミナー会社を儲けさせるための「手段」に過ぎません。
だから、苦しんでいる人がいても本当の意味での「援助」など誰もしてくれません。
「苦しんでいる本人が悪い」即ち「「苦しむ」ことを「選択」した「本人」の「自己責任」」的な論理を振りかざしてきます。
本来の意味とかけ離れた「援助」をする奴はカウンセラーとはいえません。

288 :没個性化されたレス↓:2006/03/07(火) 22:57:48
ここに入ってる人はすぐにビリーフは人によって違うとか言うて屁理屈こねて疲れる
君らの世界ではそーなんやろけど俺らは一般世界にいて一般常識やマナーに囚われて生きてるねん
君らの世界が広まればいーけど俺ら皆がそこに入るには金が要る
無い奴は散々言われる
俺だって宗教も自己啓発も全否定はしないが金ばかり要求するのはいかがなものかな
例えば納得した人だけ余裕あるだけ支払うみたいな昔の日本の田舎の宗教みたいなイメージではアカンのか


289 :没個性化されたレス↓:2006/03/08(水) 00:20:35
287さんへ
そうなんですか。
不憫でたまりません。

290 :没個性化されたレス↓:2006/03/08(水) 00:47:05
>>288

難しい問題ですね。
セミナー経験者として言わせてもらうと、第2段階まではきつかった反面、勉強になったと思う面も多々ありました(金銭的な出費は痛かったですが)。
ただ、第3段階だけはセミナーへの勧誘そのものが目的になってしまい、「セミナーの世界」と「一般世界」との狭間で随分苦しみました。
勧誘活動の詳細は自己啓発セミナーのサイトで紹介されているので省略しますが、とにかく強引だったのは事実。
せいぜい自己満足程度で終らせればいいのに、なまじ強引な勧誘活動があるために難しい問題になってるなぁ、といつも感じます。

291 :没個性化されたレス↓:2006/03/08(水) 02:35:31
いいと思えば強引でなくても必ず人は賛同するのではないですか?
金儲けに走って失敗なんかなあ?

292 :没個性化されたレス↓:2006/03/08(水) 12:01:15
晒し

293 :没個性化されたレス↓:2006/03/08(水) 17:47:57
今は友人は落ち着いて友達の為に借りたお金も返済してます。
ですが当時は端から見ていて不憫でした。
相談できる仲間もいない、してもダメだったと聞くにつれて何故この人は固執するのか、何故カウンセラーを目指す人がこんなに冷血で冷酷で友人の話を聞かないのか不気味で入会しませんでした。
勧誘に必死で余裕を失ってたのでしょうか。
どこかの宗教か思想団体でも走り過ぎて疲労からか虐めが始まり最終的に殺人リンチに至りましたね。
そんな感じなのでしょうか。

294 :没個性化されたレス↓:2006/03/08(水) 19:48:58
告発あげ

295 :没個性化されたレス↓:2006/03/10(金) 10:29:02
あげ

296 :没個性化されたレス↓:2006/03/10(金) 14:09:45
あげ

297 :没個性化されたレス↓:2006/03/10(金) 18:35:23
引き続きハートフル

298 :没個性化されたレス↓:2006/03/11(土) 03:01:14
第一段階はハートフルの何にあたるんかなあ‥。

299 :没個性化されたレス↓:2006/03/12(日) 03:15:54
ねんれい
たいこう
りょうほう

300 :没個性化されたレス↓:2006/03/12(日) 15:25:34
300

301 :没個性化されたレス↓:2006/03/13(月) 13:56:06
あげぱん

302 :没個性化されたレス↓:2006/03/14(火) 00:34:02
良スレ認定。

303 :没個性化されたレス↓:2006/03/14(火) 01:16:20
>>293

> 相談できる仲間もいない、してもダメだったと聞くにつれて何故この人は固執するのか、何故カウンセラーを目指す人がこんなに冷血で冷酷で友人の話を聞かないのか不気味で入会しませんでした。
> 勧誘に必死で余裕を失ってたのでしょうか。

私がHCIでSC(第3段階)をやってた時の日記に、次のようなメモがありました。
「SCは"ただ(単に)やると決めたことをやるところである"」
つまり、セミナーの中で自分が「やる」と宣言したこと(勧誘)は何が何でも(一般的に"非常識"とされる手段〜深夜の電話、訪問など〜を駆使してでも)やり遂げなければならないってことなんですよ。
あなたの友人もそんな状況に追い込まれていたんだろうと思います。
私自身もそうでしたが、個人の勧誘目標・自分が所属するグループの勧誘目標・全体の勧誘目標の「3点セット」でがんじがらめにされた上、深夜2時とか3時でもひっきりなしに勧誘強制の電話が鳴ったりして精神的にかなり参ってましたから。
幸いなことにリンチなどはありませんでしたが、一歩間違えばそういう事態を引き起こしかねない心理状態に陥る危険性は孕んでいると思います。

304 :没個性化されたレス↓:2006/03/14(火) 02:01:28
横レスすみません。
質問ですか個人やチームで毎回の目標と成果を発表して成功したら祝福で失敗したら色いろ言われるそうですが本当ですか。

305 :没個性化されたレス↓:2006/03/15(水) 00:18:44
>>304

> 質問ですか個人やチームで毎回の目標と成果を発表して成功したら祝福で失敗したら色いろ言われるそうですが本当ですか。

本当です。
個人目標が未達成なら激しく罵倒されまくります。
個人目標は達成したが、所属グループ目標(グループ構成員の目標の累計)が未達成なら激しく罵倒されまくります。
所属グループ目標は達成したが、全体目標(全グループの目標の累計)が未達成なら激しく罵倒されまくります。
言い換えれば、1人でも目標未達成者がいたら激しく罵倒されまくるということになります。
>>303でも書いたとおり、特にセミナーの第3段階では勧誘目標の「3点セット(個人・グループ・全体)」でがんじがらめにされますので、過酷な勧誘合戦に巻き込まれた代償として、これまで築き上げてきた人間関係を壊してしまう人が続出します。
このような結果に対し、セミナー会社は何ら責任を取らない(全て参加者の「自己責任」で片付けてしまう)ことは言うまでもありません。

306 :没個性化されたレス↓:2006/03/16(木) 09:09:11
3○5さんへ
そこまでして何故辞めない(辞めれない)んでしょうね。そこが気持ち悪いんです。

307 :没個性化されたレス↓:2006/03/17(金) 00:19:39
>>306

私の経験から手っ取り早く言うと、第1段階→第2段階→第3段階と進んでいくうちに殆どの人がマインドコントロールされてしまい、簡単に辞められない状況に追い込まれていくんですよ。
詳細は省略しますが、今までの書き込みにも頻繁に出てきた以下のサイトを見ていただければ大体のことは把握できると思います。

http://www.geocities.jp/seminar_spirit/
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/04keihatu.html
http://www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/
http://www.dma.aoba.sendai.jp/~acchan/Seminar/

308 :没個性化されたレス↓:2006/03/17(金) 07:44:10
あげ

309 :没個性化されたレス↓:2006/03/17(金) 19:05:54
なんだか

310 :没個性化されたレス↓:2006/03/18(土) 18:12:23
ナポレオン・ヒルの「成功哲学」。
これ自体はとても素晴らしい哲学なんだけど、エンロールのための"呪文"として使われたらたまったもんじゃありません。
HCIのSC(第3段階)では何度も大声で唱えさせられました。
以下にSCバインダーからの抜粋を載せておきます。

--------------------
   成  功  哲  学

もし あなたが敗れると考えるなら
   あなたは敗れる
   あなたがどうしてもと考えないなら
   何ひとつ成就しない
   あなたが勝ちたいと思っても、勝てないと考えるなら
   あなたに勝利はほほえまない

もし あなたが、いい加減にやるなら
   あなたは失敗する
   われわれがこの世界から見出すものは
   成功は人間の意志によってはじまる
   すべては人間の精神状態によってきまるということだ

もし あなたが脱落者になると考えるなら
   あなたはその通りになる
   あなたが高い地位に昇ることを考えるなら
   勝利を得る前に、かならずできるという信念をもつべきだ

   人生の戦いは、常に強い人、早い人に歩があるのではない
   いずれ早晩、勝利を獲得する人は
   "オレはできるんだ"と信じている人だ

                    ナポレオン・ヒル

311 :没個性化されたレス↓:2006/03/18(土) 22:03:11
私が友人の講座に行った時も開場前に室内から大声で多分これと思われるものを叫んでました。
私を勧誘するために士気を高めていたのでしょうか。
やはり気持ち悪いです。

312 :没個性化されたレス↓:2006/03/19(日) 00:57:39
>>311

真っ当な哲学でも、セミナーに"悪用"されてしまうと気持ち悪く感じてしまいますよね。
311さんの気持ち、よ〜く分かります。

313 :没個性化されたレス↓:2006/03/19(日) 01:47:23
自演コテ犯=【苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg =ロボ ◆SOOOOROBOM】

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1046868314/458-464

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1116159415/53-68

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1011054931/607-610

314 :没個性化されたレス↓:2006/03/19(日) 10:09:51
癒しのイメージを持って講座に向かったので大声で大勢で怒鳴り上げるような声や最後の方はオー!と盛り上がる様子に呆気にとられました。
扉が閉まっており中の様子は伺い知れませんでしたが同じように開場待ちの他の方と目を合わせたほどです。
講座後のカウンセリングや別の勧誘も行く気になれなかったのはこのためです。

315 :没個性化されたレス↓:2006/03/19(日) 12:58:36
>>314

私がセミナーに関わってた時も、講座(ゲストイベント)が始まる前は扉を閉めて同じようなことをやっておりました。
当時は扉を閉める=講座参加者にこれから始まることへの「期待感」を高めさせるための演出、という風に考えておりました。
しかし、冷静に考えてみると、このことはセミナー会社の「詭弁」でしかないわけですよね。
セミナーの参加者は、
(1)>>215のグランドルール「3.トレーニングの実習内容を、まだ参加していない人に話さないこと。」
(2)>>226のゲストイベントマニュアル「ゲストとしてこられる方は、一般常識をもたれた立派な社会人です。そして、HCIをトレーニングを商売にしている会社だと考えています。そして、あなたのことをそんな会社の社員や関係者としてあなたを見ています。」
に縛られている。
従って、講座参加者には講座の目的=勧誘であることを悟られないようにしなければならない。
こんな感じだから、あなたが講座後のカウンセリングや別の勧誘に行く気になれなかったのは至極当然のことです。

316 :没個性化されたレス↓:2006/03/20(月) 16:12:22
大丈夫か?

317 :没個性化されたレス↓:2006/03/20(月) 17:36:51
大丈夫やないから潰れたんやろ?藁

318 :没個性化されたレス↓:2006/03/20(月) 17:53:52
自演コテ犯=【苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg =ロボ ◆SOOOOROBOM】

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1046868314/458-464

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1116159415/53-68

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1011054931/607-610


319 :没個性化されたレス↓:2006/03/20(月) 23:30:42
I DOに入ると色々なGOALに向かいアシスタントも含めてハッパをかけられます。例えば何人勧誘するのか、何時間協会で無料労働するのかです。
労働の中にはトレーナーの連れて来たこの子守や事務、掃除などです。無料で働かせるので人件費はかかりません。こんなに儲かる仕事はないのです。

320 :没個性化されたレス↓:2006/03/21(火) 06:22:08
>>319

HCIでは、色々なGOALのことを「Personal GOAL」、「Volunteer GOAL」、「Work GOAL」、「Graduation GOAL」等と言ってました。
勧誘は「Graduation GOAL」、労働は「Work GOAL」だったと思います。
とにかくハッパをかけられました。まぁ、私にとっては、ハッパをかけられたと言うよりは罵倒されまくった、と言う方が適切かもしれませんが。
色々なGOALと言っても、最終的には「Graduation GOAL」(勧誘目標)の達成が重要視されてましたね。
SCバインダーに「エンロールリスト」というのがあるんですが、これを見たら一目瞭然。
  (1)氏名(勧誘した人)
  (2)関係(勧誘した人と自分との関係)
  (3)シェアー(勧誘活動をした日)
  (4)申込日(SA=第1段階への申込をした日)
  (5)入金日(SA参加料を入金した日)
  (6)参加(SAに参加した日)
  (7)SB(SB=第2段階に参加した日)
  (8)SC(SC=第3段階に参加した日)
を明記するようになってましたから。

321 :没個性化されたレス↓:2006/03/21(火) 23:34:26
曝し

322 :没個性化されたレス↓:2006/03/22(水) 06:07:12
そんな苦痛を味わせて辞めるこてもままならないから潰れるんでしょうね。
適度な勧誘だったら長持ちしたと思いますよ。
内容自体は興味が有りますし。

323 :没個性化されたレス↓:2006/03/22(水) 07:54:45
潰れたの?

324 :没個性化されたレス↓:2006/03/22(水) 18:55:34
名前かえて活動している

325 :没個性化されたレス↓:2006/03/22(水) 21:48:21
どんな?

326 :没個性化されたレス↓:2006/03/22(水) 22:00:54
少し前に記載あり。
よく読んでね。

327 :没個性化されたレス↓:2006/03/22(水) 22:14:59
どこ?

328 :没個性化されたレス↓:2006/03/22(水) 22:48:35
>>325

私は平成4年にここのセミナーに参加しました。
平成4年以降は関わってないので詳細は分からないのですが、今までの書き込みからすると、

  H.C.I.(Human Communication Institute:株式会社人間性創造研究所)←私が関わってた時の名称
    ↓
  H.C.I.(Human Communication International)
    ↓
  (有)ウインズ・ハートフルセラピー協会
    ↓
  特定非営利活動法人ハートフルセラピー心理支援センター
    ↓
  NPO法人H.T.C.

って流れになると思われます。
(間違ってたらスミマセン)

329 :没個性化されたレス↓:2006/03/23(木) 01:40:59
自演コテ犯=【苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg =ロボ ◆SOOOOROBOM】

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1046868314/458-464

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1116159415/53-68

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1011054931/607-610



330 :没個性化されたレス↓:2006/03/23(木) 08:14:17
あげ

331 :没個性化されたレス↓:2006/03/23(木) 10:32:25
今は他にも名称や活動がありますね。
一つは結婚相談、りあん。
ホッとペッパーにコ○ノさんの写真つきで広告あります。

332 :没個性化されたレス↓:2006/03/23(木) 11:47:01
>282
>周囲からみてここでマガイ物偽物の友情を作ってるように見えたからです。
>その人は友達の紹介でここに入り上のコースに進む金がないと落ち込んでいたその友達分も貸して進みました。
>しかし後から「自己破産したから返済しない」と言われ一万円たりとも返されていないそうです。
>続く


>283
>その後その人は規則?を破って皆に怒られて友達との金銭問題も裏切られて疲れたから辞めれると思っていたのに辞めれず仕舞いでますます疲れた感じでした。
>最後は他の皆に迷惑かけたからやり切ることで少しでも罪滅ぼしをすると話していました。
>こんな話を聞いて此処で心理学を学ぼうとはとても思えませんでした。
>続く


>284
>>283

>> その後その人は規則?を破って皆に怒られて友達との金銭問題も裏切られて疲れたから辞めれると思っていたのに辞めれず仕舞いでますます疲れた感じでした。
>> 最後は他の皆に迷惑かけたからやり切ることで少しでも罪滅ぼしをすると話していました。

>こういうエピソードを聞くと、心が痛みます。
>皆に怒られ友達にも裏切られ…こんな結末を招く「自己啓発セミナー」って一体何なのでしょう。
>これでもセミナー会社は「全て自己責任」で片付けてしまうんです。
>「援助、援助」とか言っておきながら、こんな結末には「援助」してくれないんですよね!

○子と○○君の話しだよね?

結構事実と違うところもあるな
皆、知ってるけどな

おかしーーーーーなあ
ま、どうでもいいけど

333 :没個性化されたレス↓:2006/03/23(木) 16:32:56
332さんへ
友人は○子ちゃんですが問題の相手の方は女性です。○○君(?)ではありません。
名前は分かりませんがプリクラを見たし、一緒に痩身みたいなエステにも行ったらしいので本当に女性みたいです。
そういう金銭問題は他にも有るんですね。
やっぱりな、という感想です。


334 :没個性化されたレス↓:2006/03/25(土) 02:26:53
内部告発

335 :没個性化されたレス↓:2006/03/25(土) 04:41:08
186 200
みてごらん

336 :没個性化されたレス↓:2006/03/25(土) 04:56:45
170
みたが河野さん下の名前かえて活動してるんか

337 :没個性化されたレス↓:2006/03/25(土) 09:25:33
やはりそーですよね。
河野さんは下の名前はかえてますよね。


338 :没個性化されたレス↓:2006/03/25(土) 09:31:20
http://dl2.n1e.jp/DATA/MOVIE/1140722907/1140722907.jpg

339 :没個性化されたレス↓:2006/03/25(土) 10:47:36
じさくじえん  

340 :没個性化されたレス↓:2006/03/25(土) 14:41:40
十年

341 :没個性化されたレス↓:2006/03/26(日) 05:50:46
金銭問題はよくあります
人から借りる以外にもローンを組ませたりします
本気なら金を借りてでもしろ
借りないのは本気じゃないからだ
自分の問題から逃げている
と負け犬呼ばわりですが洗脳されている人間はそうなんだと信じています
また、借りない人間に対して洗脳されている人間たちは軽蔑し馬鹿にするのです
以上のことからしても友情を築くどころでは無いと慮ることができます
同志から借りて返済しない心境は分かりかねますが、その方には同情します

342 :没個性化されたレス↓:2006/03/26(日) 15:13:27
内部告発

343 :没個性化されたレス↓:2006/03/26(日) 16:02:03
じさくじえん

344 :没個性化されたレス↓:2006/03/26(日) 16:35:19
風○

345 :没個性化されたレス↓:2006/03/26(日) 19:29:40
http://c.2ch.net/test/-/psycho/1107318341/l50

346 :没個性化されたレス↓:2006/03/26(日) 19:38:33
>>341
そうなんや
そーいう事もあるんや
リアンに申し込むか悩んでてここにひっかかったけど読んでよかったわ


347 :没個性化されたレス↓:2006/03/26(日) 22:52:42
結婚
リアン

348 :没個性化されたレス↓:2006/03/26(日) 22:59:04
http://c.2ch.net/test/-/psycho/1107318341/l50

349 :没個性化されたレス↓:2006/03/27(月) 14:41:03
○俗

350 :没個性化されたレス↓:2006/03/27(月) 14:50:26
結婚相談所 リアン

351 :没個性化されたレス↓:2006/03/27(月) 18:37:55
キモイ....

352 :没個性化されたレス↓:2006/03/27(月) 19:32:27
鬱を患ってから解雇されて金なんかねえよ!
無職がまともなローン組めるのか!
河●!
あの時バカにしやがって!
結婚相談するなら貴様が結婚してからにしろ!

353 :没個性化されたレス↓:2006/03/29(水) 00:06:38
禿同アゲ

354 :没個性化されたレス↓:2006/03/30(木) 02:07:52
あげ

355 :没個性化されたレス↓:2006/03/30(木) 17:14:15
内部告発

356 :没個性化されたレス↓:2006/03/31(金) 04:19:13
リアン
こわい

357 :没個性化されたレス↓:2006/03/31(金) 04:33:48
2ちゃんねる⇒会社・職業⇒ベンチャー⇒携帯の充電器がすごいんですってPart4
新しく板が出来ていた


358 :没個性化されたレス↓:2006/03/31(金) 11:35:10
金銭問題で揉めた話の貸した方は在日韓国の女性?

359 :没個性化されたレス↓:2006/03/31(金) 20:40:52
どういうイキサツでHCIだかHICだかは潰れたん?

360 :リアンが関係する所:2006/03/32(土) 06:00:14
株式会社日本仲人連盟
〒150-0002
東京都渋谷区渋谷1-8-1 第3西青山ビル5F

日本結婚相談協会
〒531-0071
大阪市北区中津1−11−8 森川ビル4F

NHK 京都文化センター
〒600-8216
京都市下京区東洞院通塩小路下ル
ルネサンスビル6階

361 :没個性化されたレス↓:2006/03/32(土) 08:03:38
>>359

>>105
>>108


362 :没個性化されたレス↓:2006/03/32(土) 08:58:06
そのうち、皆まとめて解散命令か逮捕じゃねえかな

363 :没個性化されたレス↓:2006/03/32(土) 09:00:11
しかし、騙されたいバカは多いというのが現実だからなぁ。
要するに、キャバクラにだまされに行くのが楽しいって感じだな。

364 :没個性化されたレス↓:2006/03/32(土) 11:35:27
金銭問題で揉めた話の貸した方は在日韓国の女性?

365 :没個性化されたレス↓:2006/03/32(土) 13:35:43
お前の日本語はどこ製だ?

366 :没個性化されたレス↓:2006/03/32(土) 21:24:26
韓国ハムニダ

367 :没個性化されたレス↓:2006/04/03(月) 04:24:29
アゲ

368 :没個性化されたレス↓:2006/04/03(月) 09:48:38
北朝鮮はむにだ

369 :没個性化されたレス↓:2006/04/04(火) 13:48:40
アンニョン

370 :没個性化されたレス↓:2006/04/04(火) 13:50:52
ハ シムニカ

371 :没個性化されたレス↓:2006/04/04(火) 18:04:58

最近さ〜、ここでスレになるよな療法とか人って、けっこうたくさん
逮捕されてるか免職になったりしてるようなぁ。これからも、まだ、
そういうのが出るんだろうな・・・・



372 :没個性化されたレス↓:2006/04/04(火) 18:58:25
アレクサンダーテクニックがおすすめ
http://www.alexandertechnique.co.jp/index.php

373 :没個性化されたレス↓:2006/04/05(水) 01:29:25
それより、ゆる体操だね

374 :没個性化されたレス↓:2006/04/05(水) 06:18:33
金銭問題の女性のもう一方の方の下の名前は
み○り
さん、ですか。

375 :没個性化されたレス↓:2006/04/05(水) 19:02:35
心理ガクは女性専用車両みたいなものです。マトモな♂は専攻しません。
言い換えれば女便所なんです。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1087661556/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1119539552/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1054912311/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1122219426/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1110630777/

臨床心理士の資格を欲しがるのも♀です。


優秀な♂は全く別の方面へ進出します。


心理ガクは【学】という字が付いていますが、学問ではありません。
新興宗教の一つです。臨床心理はそこから追い出された分派です。
詳細は↓をご覧下さい。

http://www.ads.fukushima-u.ac.jp/~tsato/sato/asobo/distionary.html

376 :没個性化されたレス↓:2006/04/07(金) 08:53:30
みど○AGE

377 :没個性化されたレス↓:2006/04/08(土) 10:51:43
○どり教授?

378 :没個性化されたレス↓:2006/04/09(日) 19:01:58
みど○アゲ

379 :没個性化されたレス↓:2006/04/09(日) 20:37:15
グリーンピース

380 :没個性化されたレス↓:2006/04/09(日) 22:09:16
協会がHCIと名乗っていた頃に受講した者です。
当時の受講生仲間に、HCI始まって以来の最高齢のお爺ちゃんがいました。
当時75歳。かれこれ14年前の話なんで、生きておられたら89歳!!
今でも元気にされてるんだろうか…?

381 :没個性化されたレス↓:2006/04/10(月) 12:46:49
うわー!!決断とか大変だろーな。肉体的に!精神力は強いだろーけど。

382 :没個性化されたレス↓:2006/04/10(月) 20:02:18
内部告発

383 :没個性化されたレス↓:2006/04/10(月) 22:33:08
>>381

全然大変じゃなかったですよ。
あまりにも高齢なもんだから、逆にスタッフやアシスタントが遠慮してたようでした。
罵倒されるようなこともありませんでしたし。
ま、HCIとしても"取り返しのつかない事態"だけは避けようとしていたのかも。
"セミナー中に急逝"なんてことにでもなったら責任問題に発展しかねないしね。

384 :没個性化されたレス↓:2006/04/11(火) 16:50:05
面白がって書き叩かれるのは避けたかったでしょうね。

385 :没個性化されたレス↓:2006/04/12(水) 22:03:03
緑あげ

386 :没個性化されたレス↓:2006/04/13(木) 23:57:27
上げ

387 :没個性化されたレス↓:2006/04/14(金) 23:19:25
内部告発

388 :没個性化されたレス↓:2006/04/17(月) 01:36:46
借金あかんよ

389 :没個性化されたレス↓:2006/04/20(木) 10:21:54
はげ毛無

390 :没個性化されたレス↓:2006/04/22(土) 12:57:14
今は養成コースの日程来ないね
破産宣告も無い
誰か返金請求したヤシいますか
レポよろー

391 :没個性化されたレス↓:2006/04/24(月) 16:06:06
(*_*)

392 :没個性化されたレス↓:2006/04/26(水) 18:14:20
ここって安いんでしょうか?
安かったら行こうかなと思ってる。

393 :没個性化されたレス↓:2006/04/27(木) 01:55:30
全てのコースを失格無しでやり通して百万円強
失格の度に再試験で十万だたかな

394 :没個性化されたレス↓:2006/04/27(木) 01:58:36
安い?

395 :没個性化されたレス↓:2006/04/27(木) 02:26:28
被害届

396 :没個性化されたレス↓:2006/04/27(木) 11:39:47
>>393
ホムペの金額はそんなの書いてないけど。

397 :没個性化されたレス↓:2006/04/28(金) 18:28:32
皆知らずに入るねん。
第一段階終わってヤッターの後すぐに次のコースへの勧誘。
この繰り返し。
だいたいは途中で逃げて中途半端。
進んだヤツらは金づるになるだけ。
心理学がやりたいなら大学やカルチャー教室の市民開放講座とかが安くて内容もマトモ。

398 :没個性化されたレス↓:2006/04/28(金) 21:49:46
>>397
行くのやめる
勧誘のあるところは嫌だ

399 :没個性化されたレス↓:2006/04/28(金) 21:55:45
そうですね
最初は恋愛心理学やビジネスに使えると言う内容で少額で参加しました
次のステップに進まないと講師や一緒に分かち合いをした仲間から「アイツハダメダ」と罵られます
どうしてもここで学びたいなら百万は用意して入るか借金をする必要がありますね
今は結婚相談に来た人に恋愛心理学から養成コースやアイドゥーてコートレコースに勧誘してるのかな

400 :没個性化されたレス↓:2006/04/29(土) 03:46:19
>>399
400get

セミナーというよリキャッチだ

401 :没個性化されたレス↓:2006/04/29(土) 07:24:44
ねずみ講みたい

402 :没個性化されたレス↓:2006/05/01(月) 11:29:30
新興宗教

403 :没個性化されたレス↓:2006/05/02(火) 21:58:45
今日の夕方、出張帰りに車のラジオでFM聴いてたら、
「If We Hold On Together」(DIANA ROSS)が流れてました。
>>265と同様、この曲も名曲なんだけど、聴くとセミナーの記憶まで蘇ってしまうんですよね!
自分の記憶が間違ってなければ、親を思い出させる実習(SA)や"決断"の場面(SB)あたりで流れてたような気がします。

404 :没個性化されたレス↓:2006/05/03(水) 02:39:14
懐かしい

405 :没個性化されたレス↓:2006/05/03(水) 06:11:31
>>403
If We・・はよく流しとった
決断の時は別の曲やった

406 :没個性化されたレス↓:2006/05/03(水) 13:13:29
>>405

"If We…"を覚えておられるということは、HCIの受講生ですか?
私は、>>380の"最高齢お爺ちゃん"と同期生(SA〜SC)です。
さすがに受講後15年近くもなると記憶もあやふやになってしまいまして(笑)
因みに、決断の時はどの曲が流れていたんでしょうか?

407 :没個性化されたレス↓:2006/05/03(水) 22:12:46
>>406
受講生ですよ
決断の時の曲言ったら誰かバレるかもしれん
自分の時は人数少なかったから
受講時期は同じくらいです。


408 :没個性化されたレス↓:2006/05/05(金) 15:33:28
>>407

> 決断の時の曲言ったら誰かバレるかもしれん
過去レスを読み返してたら、>>267>>268に出てましたね。決断の時の曲。
トップガンのテーマ曲でした。

> 受講時期は同じくらいです。
私の受講時期(>>214)と重なってたらセンターでお会いしてるかもしれませんね!

409 :没個性化されたレス↓:2006/05/05(金) 18:01:26
>>408
時期同じです。
決断はトッ○ガンでした。
とにかくきつかった。

410 :没個性化されたレス↓:2006/05/06(土) 14:40:50
ハートフルセラピー協会でも決断ではトップガンが流れていたよ

411 :没個性化されたレス↓:2006/05/10(水) 00:21:38
あげ

412 :没個性化されたレス↓:2006/05/10(水) 01:23:45
このスレ久しぶりに読んだけど、新たに結婚相談所を始めたの?
A部のおっさんは裏方に回ったの?

413 :没個性化されたレス↓:2006/05/13(土) 23:33:37
はてな

414 :没個性化されたレス↓:2006/05/14(日) 01:01:45
A部のおっさん=巨大な肉団子

415 :没個性化されたレス↓:2006/05/14(日) 01:03:23
A部のおっさん=ABEJ3

416 :没個性化されたレス↓:2006/05/14(日) 01:04:36
そうか

417 :没個性化されたレス↓:2006/05/14(日) 01:05:02
仮面ライダーV3
A部のおっさんJ3

418 :没個性化されたレス↓:2006/05/14(日) 01:11:14
A部のおっさん=白い巨豚

419 :没個性化されたレス↓:2006/05/17(水) 21:43:18
白くはない

420 :没個性化されたレス↓:2006/05/20(土) 07:44:35
アベチャンって、なんかブル公みたいな顔してたな。
なんか威圧感もあった。

アベちゃん「ポストは何で赤色だとおもいますか?」
俺「目立つからじゃないですか?」
アベチャン「それはあなたのビリーフです」
俺「・・・・」

なつかすい。

421 :没個性化されたレス↓:2006/05/20(土) 23:29:53
ビリーフ教

422 :没個性化されたレス↓:2006/05/21(日) 00:38:43
>>420
> アベチャンって、なんかブル公みたいな顔してたな。
> なんか威圧感もあった。

うんうん。当時の写真見てみたけど、ブル公みたいだね、ABEJ3。
しかも巨顔。
で、首から下は、メタボリックシンドロームにでも冒されてそうな脂肪たっぷりの巨大な肉団子。

423 :没個性化されたレス↓:2006/05/27(土) 01:55:13
「私は〜しています」

424 :没個性化されたレス↓:2006/05/27(土) 02:00:57
http://members.goo.ne.jp/home/okazakitomikowabaikokudo

425 :没個性化されたレス↓:2006/05/27(土) 09:55:39
>>424


426 :没個性化されたレス↓:2006/05/27(土) 11:14:13
!?

427 :没個性化されたレス↓:2006/05/27(土) 17:33:30
>>423

私の決断は

「私は自分に素直に生きています。」

私は決断を生きています

428 :没個性化されたレス↓:2006/05/27(土) 22:34:22
漏れの決断の内容が気に入らなかった

429 :没個性化されたレス↓:2006/05/28(日) 07:53:02
>>423
俺の決断
「私は積極的に行動し続けています」

↑なんていうか、マルチ信者にぴったりな言葉だな・・
 この決断で俺の事が誰だかわかる香具師いるか?

では、みなさんの決断も以下にドゾー w

430 :没個性化されたレス↓:2006/05/28(日) 08:00:15
>>427
>私は決断を生きています

「私は決断上を生きています」
って言っていたような気ガス。

431 :没個性化されたレス↓:2006/05/28(日) 11:38:57
「人と仲良く生きています」だった

無理矢理言わされた(´・ω・`)

432 :没個性化されたレス↓:2006/05/29(月) 17:32:57
私は素直に人と楽しんでいます

433 :没個性化されたレス↓:2006/05/29(月) 18:21:51
水を大量に飲ますとこ?

434 :没個性化されたレス↓:2006/05/29(月) 20:19:38
違う

435 :没個性化されたレス↓:2006/05/30(火) 00:32:57
決断上やった

436 :没個性化されたレス↓:2006/06/02(金) 00:42:16
私は楽しく人と関わっています

437 :没個性化されたレス↓:2006/06/03(土) 21:29:22
>>430
>>435

>>427です。
SCバインダーには「私は決断を生きています」と書いてありました。
アレは「私は決断上を生きています」の誤りだったんでしょうね。

では、引き続き皆さんの決断をどうぞ。

438 :かおり:2006/06/03(土) 21:49:57
始めたばかりみたいだけど、このマトリックマのブログっての面白い!!
http://blogs.yahoo.co.jp/hl3862000
久々にキャラ?で爆笑した(笑)
才能あるねえ。


439 :かおり:2006/06/03(土) 21:51:13
始めたばかりみたいだけど、このマトリックマのブログっての面白い!!
http://blogs.yahoo.co.jp/hl3862000
久々にキャラ?で爆笑した(笑)
才能あるねえ。


440 :没個性化されたレス↓:2006/06/04(日) 07:28:00
>>438>>439
ここへは2度と来るな。
逝ってよし。

441 :没個性化されたレス↓:2006/06/04(日) 14:19:33
晒し

442 :没個性化されたレス↓:2006/06/06(火) 23:08:38
自己啓発

443 :没個性化されたレス↓:2006/06/07(水) 00:51:49
ふと思ったんやけど、ABEJ3の決断ってどんな内容だったんやろ?

444 :没個性化されたレス↓:2006/06/07(水) 00:55:04
























445 :没個性化されたレス↓:2006/06/07(水) 01:01:03
>>444



446 :没個性化されたレス↓:2006/06/07(水) 04:24:01
晒し

447 :没個性化されたレス↓:2006/06/07(水) 18:47:49

ABEJ3の決断 阿○は、ライフスペースでとっていて、

確か『私は正直に生きています』か、『私は正直に人と関っています』だったと思うよ。

どこがやねん!って、感じ。

448 :没個性化されたレス↓:2006/06/07(水) 21:30:00
>>447

> 確か『私は正直に生きています』か、『私は正直に人と関っています』だったと思うよ。
> どこがやねん!って、感じ。

ですね!
「私は巨大な肉団子です」くらいならよかったのに(笑)

449 :没個性化されたレス↓:2006/06/07(水) 23:33:31
その人が苦手なものが決断だからね。

450 :没個性化されたレス↓:2006/06/07(水) 23:50:06
>>449

> その人が苦手なものが決断だからね。

まさにそのとおり!!
私の場合、正直言って感情表現がすごく苦手(と勝手に自己分析している)。
だから、>>427のような決断になりました。

451 :没個性化されたレス↓:2006/06/08(木) 08:02:06
ムッシ。も決断の内容が一番苦手なんだとすると納得できる。

452 :没個性化されたレス↓:2006/06/08(木) 13:26:44
晒し

453 :没個性化されたレス↓:2006/06/09(金) 07:41:50
ムッシュABE

454 :没個性化されたレス↓:2006/06/09(金) 22:06:54
ABEEBA

455 :没個性化されたレス↓:2006/06/10(土) 07:51:27
>>431
決断の言葉(私は〇〇しています)って
自分自身で決めるものじゃないのかなあ・・・
「無理やり言わされた」って、どういうことですか?

456 :没個性化されたレス↓:2006/06/11(日) 03:27:21

> その人が苦手なものが決断だからね。

ABEJ3、阿○は、
『決断は、その人の裏返し』と、言いまくって参加生を扱っていた。

苦手なものが、決断だというけれど、
その決断は全て、SBの時、SAのシェアーとか参加する前に記入した
申込用紙の内容等を全てABEが分析していて、
決断時に
『この参加生には、この決断』というに決められていて、誘導して
決断をとらせるようにしていた。

ABEの、いうとおり
『決断は、その人の裏返し』であるならば、
ABEの決断、
『私は正直に生きています』か、『私は正直に人と関っています』を
裏返すと、
『私は嘘付いて生きています』か『私は嘘付いて人と関っています』になる。

今の状態そのまんま、って感じ。やね。
嘘ばっかこいて、延々と手換え品替えで、セミナーをやり続けてやがる。
たいがいにせーよ! と、いいたい。




457 :没個性化されたレス↓:2006/06/12(月) 00:59:42
455さんへ
確かに自分で決めますが中には456さんのカキコミみたいに明らかに誘導や時には決め付けられる人もいます

458 :455:2006/06/12(月) 07:46:57
>>456-457
なるほどね。そうやって無理やり決められる人もいたんだ・・・。
納得しました。

459 :没個性化されたレス↓:2006/06/13(火) 06:06:21

>そうやって無理やり決められる人もいたんだ・・・。

気付いていない人や知らない人が多いと思うのですが、

決断は自分で決めたと、いうけれども
全ては、 SA/SBの申込用紙に書いた個人情報と、SA/SBの時のシェアーの内容で
ABEがマネジャーや他のトーレナー達と裏で相談し
『この参加生には、この決断』と、初めから決めている。

なので、ABEが納得していないと、決断時に何をやっても、何度も
やり直しをさせるように誘導している。

私の知っている酷い決断を取った人は
『私はウ○コ』です。 だった。



460 :没個性化されたレス↓:2006/06/13(火) 18:14:12
う○こは酷い!!

461 :没個性化されたレス↓:2006/06/14(水) 21:37:38
女の子にブスとかつけたりするよ

462 :没個性化されたレス↓:2006/06/18(日) 16:32:20
あげ

463 :没個性化されたレス↓:2006/06/19(月) 00:35:32
>>459

> なので、ABEが納得していないと、決断時に何をやっても、何度も
やり直しをさせるように誘導している。

J3が納得したか否かで決断が決まってたとは…
結局、我々参加者ってのはJ3の都合がいいように利用されてただけなのかもしれませんね。

464 :没個性化されたレス↓:2006/06/21(水) 17:53:59
その人の裏返しをつける意味ならムッ○○が決めたやつを押し付けられても仕方ないかも

465 :没個性化されたレス↓:2006/06/21(水) 18:42:06
>>1
そんなもん内容証明郵便打って
「私は退会したいので以後請求されてもお金は一切払いません」宣言しておけばいいだけだ。

466 :没個性化されたレス↓:2006/06/22(木) 22:08:13
日本コーチング協会ってこれと似たやつなのか?
親戚がコーチ(カウンセラー?)の資格を取るらしく、資料を持って来たんだが…なんか心配orz

467 :没個性化されたレス↓:2006/06/23(金) 04:55:31
住所はどこになってますか?

468 :没個性化されたレス↓:2006/06/23(金) 15:07:53
今、携帯からファイルシーク経由してHP見たけど、よく分かんなかったい…難しすぎますorz
URL貼るから見られる人は見て欲しい
PC
http://www.coach.or.jp/
携帯から
http://p09.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=http%3A%2F%2Fwww.coach.or.jp%2F&sZ=
やっぱインチキですよね?

469 :没個性化されたレス↓:2006/06/23(金) 19:43:45
わたし的に怪しくないとオモ!!

470 :没個性化されたレス↓:2006/06/23(金) 19:48:39
こんなものに関ってないで、真人間になってください。

471 :没個性化されたレス↓:2006/06/23(金) 22:49:21
俺じゃなくて親戚がここのコーチ資格を取ろうとしてるんです。
俺は怪しんでる側ですorz

472 :没個性化されたレス↓:2006/06/23(金) 22:51:26

資格を取れば儲けられるかも知れませんが、良心を失うことになるでしょう。


473 :没個性化されたレス↓:2006/06/23(金) 22:54:31

悪魔に心を売る行為だ

474 :没個性化されたレス↓:2006/06/23(金) 23:42:29
>>472->>473自演乙

475 :471:2006/06/24(土) 00:39:31
ここのじゃなくて>>468のコーチ協会って意味です
まどろっこしくてすみませんOTL

476 :没個性化されたレス↓:2006/06/24(土) 04:08:22
胡散臭い

477 :没個性化されたレス↓:2006/06/24(土) 23:15:13
ですよね!ありがとうございました
親戚を全力で止めます

478 :没個性化されたレス↓:2006/06/25(日) 06:42:25
ひととおり見た感想は…

あまりにも怪しすぎる…
そもそもコーチの意味が不明であるし、必要とされる何百時間のセッション?のうち1割が無料?となってるが先払いしてる。
残りは後払い?明確に金額が書かれてないから、いくら請求されるかわからん。
関わらない事をお勧めします。

479 :没個性化されたレス↓:2006/06/26(月) 16:46:17
そうか?世界規模なんだろ?漏れは信用置けると思うぞ

480 :没個性化されたレス↓:2006/06/30(金) 04:00:44
よく調べる

481 :没個性化されたレス↓:2006/07/02(日) 18:56:40
関連施設なん?

482 :没個性化されたレス↓:2006/07/05(水) 21:57:04
アゲ

483 :没個性化されたレス↓:2006/07/07(金) 01:36:38
あげ

484 :没個性化されたレス↓:2006/07/16(日) 00:47:18
現在協会は 活動してるんですか?

485 :没個性化されたレス↓:2006/07/20(木) 04:46:01
やってますよ
遡って読んでみて下さい

486 :没個性化されたレス↓:2006/07/20(木) 16:29:47
>>422

487 :没個性化されたレス↓:2006/07/28(金) 06:26:17
あかん

488 :没個性化されたレス↓:2006/07/28(金) 10:32:52
http://c-docomo.2ch.net/test/-/liveanb/1154046685/iこんなの見つけた

489 :没個性化されたレス↓:2006/07/29(土) 07:49:28
グランジ〜〜

490 :没個性化されたレス↓:2006/07/29(土) 11:15:23
>>489

お、懐かしいな、その言葉。
今日は土曜日で休みなのに、今から仕事。
「遊びたいのに仕事だなんて。あ〜もうグランジ〜〜〜!!!!」(笑)

491 :没個性化されたレス↓:2006/08/02(水) 03:11:29
ぐらんじー

492 :没個性化されたレス↓:2006/08/02(水) 03:33:04
怖いな

493 :没個性化されたレス↓:2006/08/02(水) 09:31:59
>>1
スレタイの「ハートフル」という名前を見ただけですげえ怪しいと俺は感じた。
今の世の中はそのぐらいの警戒心があった方がいいんじゃないだろうか。


494 :没個性化されたレス↓:2006/08/03(木) 07:40:51
旧社名が
HCI(ヒューマン・コミュニケーション・インターナショナル)
って名乗ってたくらいだからw

「ハートフル」時代は知らんが、相変わらず
自己啓発セミナーみたいなことやってんのかね。

495 :没個性化されたレス↓:2006/08/04(金) 01:05:12
>>494

> 旧社名が
> HCI(ヒューマン・コミュニケーション・インターナショナル)
> って名乗ってたくらいだからw

私が関わってた頃は、HCI(ヒューマン・コミュニケーション・インスティテュート)
って名乗ってました。
日本語に直訳すると、「人間コミュニケーション協会」ってところでしょうか?


496 :没個性化されたレス↓:2006/08/04(金) 01:14:49
今は何の略?

497 :没個性化されたレス↓:2006/08/04(金) 01:16:49
無料サーバーで大口叩いているくそサイト
http://souljpn.hp.infoseek.co.jp/

498 :没個性化されたレス↓:2006/08/04(金) 07:39:17
>>495
HCIって、「人間性創造教育研究所」だったと思う。
実家に当時のパンフレットがあるはずなんだけど、うろ覚えw

>>496
何も略していないと思うよ。
ただ、○○セラピーって聞くと
心理療法を行うところとかと勘違いする人も
いるんじゃない?

499 :498:2006/08/04(金) 07:46:41
自己レスです。

>心理療法を行うところとかと勘違いする人も
>いるんじゃない?

ハートフルセラピー協会自身が、上記のように
「勘違いして訪れる人」が来るように意図してつけた
名称かも知れんが。


500 :没個性化されたレス↓:2006/08/04(金) 08:18:15
500

501 :没個性化されたレス↓:2006/08/04(金) 22:38:39
SDプロジェクトだっけ?
何だろね…SD

502 :没個性化されたレス↓:2006/08/06(日) 06:28:36
「自己啓発セミナー体験記」です
ttp://bo20.x0.com/seminar/semiidx.html

ちなみにセミナー会社名はウィキャンだそうです

503 :455:2006/08/07(月) 07:35:04
超亀レスだが・・
一度は貰った返信内容に納得したつもりだったが、
なんだかモヤモヤするものがあったので再度返信しておく。

>>459
決断の文言「私は○○しています」自体は大して
重要なことではない。
重要なのは、その決断を得るために「どんな」パフォーマンスを
するかだと思う。


>なので、ABEが納得していないと、決断時に何をやっても、何度も
>やり直しをさせるように誘導している。

阿部がやり直しを求めた本当の理由は、
決断の文言が気に入らないのではなく、決断時に行う
パフォーマンスの内容が気に入らない(まだ洗脳されていない)と感じたからだ。

事実、俺自身も決断なんて簡単に取れると思い、
「私は○○しています」と宣言した後、適当にパフォーマンスを行ったが、
あっさりと却下された。

他の人が次々と決断を取っている中、俺はこのままではだめだと思い、
2回目の決断時に(決断の文言は同じ)思いっきりブチ切れて
パフォーマンスを行った結果、決断を得ることができた。

阿部は俺のパフォーマンスを見て、
「こいつは洗脳完了したなw」
と思ったからこそOKを出したのだと思う。

504 :455:2006/08/07(月) 08:02:11
しかし、今回の書き込み内容は>>455のときと、
全然文体が違うなw

他の人が見たら、とても同一人物には思えんわなw

505 :没個性化されたレス↓:2006/08/09(水) 22:02:33
>>498

> HCIって、「人間性創造教育研究所」だったと思う。

正しくは「株式会社人間性創造研究所」です。
当時のパンフレット(トレーニングガイド)で確認しました。
ちなみに、パンフレットの内容は>>270->>279でガイシュツですね。

506 :没個性化されたレス↓:2006/08/10(木) 07:46:10
>>505
そうだったね。
うろ覚えのまま書き込んだあと
過去レス読み直して気がついたorz

それにしても「株式会社人間性創造研究所」って
かなり怪しい団体名称だな


507 :没個性化されたレス↓:2006/08/20(日) 11:04:53
あげ玉

508 :没個性化されたレス↓:2006/08/20(日) 20:50:42
かに玉

509 :没個性化されたレス↓:2006/08/25(金) 07:59:54
協会って、現在活動してるんかいな?
ホームページは、あいかわらず見られんし・・・

(´^ิ౪^ิ)いったいどうなってんの?

510 :没個性化されたレス↓:2006/08/25(金) 10:08:05
なくなった

511 :没個性化されたレス↓:2006/08/25(金) 10:22:06
http://5ch-net-w.bounceme.net/

http://5ch-net.bounceme.net/soc/

http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0034
http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0003
http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0005
http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0001


512 :没個性化されたレス↓:2006/08/26(土) 01:06:58
名前かえて活動してるから

513 :没個性化されたレス↓:2006/08/26(土) 07:43:33
このスレを見てる人は俺も含めて
大阪ハートフルセラピー協会よりも、その前身であるH.C.Iに
関わったことのある連中が多いと思われる

514 :没個性化されたレス↓:2006/08/26(土) 12:42:33
期間の長さも違うからね
新しい名称で約一年
いつまで持つかな


515 :没個性化されたレス↓:2006/08/26(土) 16:52:44
>>514
新しい名称って何?

516 :没個性化されたレス↓:2006/08/27(日) 07:59:50
ということは・・・
相変わらずムッシュABEがなんかやってんのかな?

517 :没個性化されたレス↓:2006/08/27(日) 19:54:19
ハートフルセラピー改めSDプロジェクトだっけ
遡って読んだら詳細書いてあるやん

518 :没個性化されたレス↓:2006/08/28(月) 07:40:50
確かに>>501さんが「SDプロジェクトだっけ?」と
書いているけど・・・

誰か知っている人がいたら詳細希望(URL等)

はっきり言って会社名なんぞどうでもいい
知りたいのは活動内容のこと




519 :没個性化されたレス↓:2006/08/28(月) 07:52:30
>>518
SDプロジェクトでググッてみたが訳わからんかった
教えてエロイ人w

520 :没個性化されたレス↓:2006/08/29(火) 07:46:22
>>517
>遡って読んだら詳細書いてあるやん

どこに「詳細」書いてあるのですか?
私にはさっぱりわかりませんでしたです、ハイ
できればレスアンカー付きで教えてヨロシク

521 :没個性化されたレス↓:2006/08/30(水) 03:14:13
あげ

522 :没個性化されたレス↓:2006/08/31(木) 23:24:06
あるがままOK

523 :& ◆ZCTTn4NGAI :2006/09/01(金) 23:08:31
体と心の出会いの会の、松井洋子よりまし。
あいつは単なるヒステリックな境界例患者。

524 :没個性化されたレス↓:2006/09/02(土) 10:08:02
松井タン(;´Д`)ハァハァ

525 :没個性化されたレス↓:2006/09/02(土) 17:33:38
自己受容

承認のコップを満たす

そこからあふれでたものが「愛」である

526 :没個性化されたレス↓:2006/09/06(水) 07:23:39
他者受容

他人の評価のみでしか、
自己の存在価値を見出せない人

527 :没個性化されたレス↓:2006/09/09(土) 03:24:06
あげます

528 :没個性化されたレス↓:2006/09/09(土) 12:01:31
ハートセラピー?

529 :没個性化されたレス↓:2006/09/10(日) 07:40:39
>>1から遡って読めばわかると思ふ

530 :没個性化されたレス↓:2006/09/15(金) 07:42:41
私が主人公

531 :没個性化されたレス↓:2006/09/18(月) 07:40:37
>>530
自分が源っていう意味だと教わったw

エンロールで問題起きりゃ、全て受講者自身の責任って
セミナー会社にとっては何とも好都合な論理だわなw

532 :没個性化されたレス↓:2006/09/19(火) 07:43:54
そういえば昔、セミナーのスタッフだった人が
「先日クルマで運転中に電柱にぶつかってしまって・・・・」
と愚痴っていたら、トレーナーが
「それはあなたが意図して起きた結果です」
といっていたのに、かなり違和感を感じた。

誰も望んで事故など起こしはしないだろーに。


533 :没個性化されたレス↓:2006/09/19(火) 07:59:50
>>532
そのトレーナー、麻原よりひどい

534 :& ◆ZCTTn4NGAI :2006/09/21(木) 00:04:59
そのトレーナー、松井洋子よりましだ。

535 :532:2006/09/30(土) 07:38:24
そのトレーナーは、HCIのSCトレーニングの時に初めて見た。
そのトレーナーは、おそらくABEJ3の部下のはず。
いかつい顔をして体格も良かった。
初めて見たときは、その風貌からヤのつく自由業の人かと思ったよ(~~;)



536 :没個性化されたレス↓:2006/09/30(土) 10:08:02
>>535
紫のジャケット着てなかった?

537 :没個性化されたレス↓:2006/10/01(日) 07:49:41
>>536
そう言われると、確かにそれっぽい服を着ていたような気がする・・・

538 :没個性化されたレス↓:2006/10/01(日) 09:36:15
>>537
がに股歩きの人?

539 :没個性化されたレス↓:2006/10/02(月) 07:51:03
>>538
そうだったかどうかは、記憶が定かではないんで・・
ただ、なんていうか、そういった雰囲気を持った、
なんとなく胡散臭い感じの人だなぁと思ったことは事実。

540 :没個性化されたレス↓:2006/10/02(月) 08:12:24
>>539
N氏じゃないの?

541 :没個性化されたレス↓:2006/10/03(火) 07:43:28
>>540
それが、全く覚えていないんだよね・・・

542 :没個性化されたレス↓:2006/10/03(火) 08:14:30
>>541
若干猫背気味?

543 :没個性化されたレス↓:2006/10/04(水) 07:45:17
>>542
そうっだったかも・・・

544 :没個性化されたレス↓:2006/10/04(水) 08:25:52
>>543
178センチ 80キロぐらい?

545 :没個性化されたレス↓:2006/10/05(木) 07:44:53
>>544
そうだったかも・・・

546 :没個性化されたレス↓:2006/10/05(木) 10:19:38
>>543
今、気づいたけど「っ」がひとつ多いね

547 :没個性化されたレス↓:2006/10/06(金) 07:39:42
>>546
>>543はタイプミスしてしまったよ(^^;

548 :没個性化されたレス↓:2006/10/06(金) 10:16:09
>>545
セールスマンしてた人?

549 :没個性化されたレス↓:2006/10/07(土) 07:42:36
>>548
そうだったかも・・・

550 :没個性化されたレス↓:2006/10/07(土) 07:59:42
>>549
今、41か42だよ

551 :没個性化されたレス↓:2006/10/07(土) 08:04:54
SAKIさんとこの掲示板に、ここのアドレスが載ってて驚いたよw

カキコミが増えるかもしれんな

それはそうと・・・
1行ずつ質問してくる人へ
もう、俺もいちいち答えるの面倒臭いんで
あんたの知ってる情報全部書き込んでくれないかな?

552 :没個性化されたレス↓:2006/10/08(日) 07:11:58
>HCIは解散したけど、今やこれが成れの果て。

なるほど・・・ 確かにそうかも知れんなw

553 :没個性化されたレス↓:2006/10/09(月) 06:56:23
I am OK

554 :没個性化されたレス↓:2006/10/09(月) 07:33:01
自己承認or自己受容の話の時に出てきた
キーワードのような希ガス

I am OK
You are OK

トレーナーに「自分自身を褒め続けよう」と言われた。

555 :没個性化されたレス↓:2006/10/09(月) 09:34:19
555

556 :没個性化されたレス↓:2006/10/10(火) 07:33:38
私の事をセミナーにエンロールした知人は
今どうしているのだろうか?

知人のセミナーネームは「セナ」
名の由来は、故アイルトン・セナに憧れていたからだと聞いた。
そう言われれば、顔つきもなんとなくセナに似ていた様な気がする。

557 :没個性化されたレス↓:2006/10/11(水) 07:39:25
元F1ドライバー

558 :没個性化されたレス↓:2006/10/14(土) 07:45:41
どうでもいいことかもしれないが・・・

セミナーでSCアシスタントをやっていた「おばあちゃん」から
毎年年賀状が届く。はじめの何年かはお互い年賀状のやりとりをしていたけど、
なんとなく、俺から送るのをやめたのだが、その後5年くらい連続で
彼女から年賀状が送られてくる。

大抵の年賀状は、こっちが送るのをやめれば翌年からは相手から来ないものだが、
彼女の場合は違うらしい。
彼女自身は俺に対して黒の投票をしているつもりなのだろうか?

559 :没個性化されたレス↓:2006/10/14(土) 09:48:49
>>558
お年玉が当たればいいけどね

560 :没個性化されたレス↓:2006/10/15(日) 07:37:09
>>559
>お年玉が当たればいいけどね

う〜ん・・、どうだろう・・・
彼女からのでお年玉くじが当たっていたら、嬉しいというよりも、
心苦しく思うかもしれない。
こっちは、年賀状を出していないわけだし(^^;

561 :没個性化されたレス↓:2006/10/18(水) 16:13:34
私の事をエンロールした知人「セナ」(>>556)は、現在音信不通であるが、
セミナーのことを今現在どう思っているのだろうか気になる。

セナはSA〜SCを受け、さらにアシスタントまで務めた。
またセナは学生時代の同級生をかたっぱしからエンロールしはじめた。
エンロールに成功しSAを受講したものもいれば、断られたものもいたそうだ。

セナはエンロールに失敗した(断られた)人物について、私にこう言った。
「あいつはとても頑固で頭の固い奴だったよ」
「このセミナーさえ受ければすばらしい人生が待っているのに」

あれから随分と月日が経とうとしているが、
セナは相変わらずマインドコントロールにかかった状態なのだろうか。
車好きだった彼は相変わらず真っ赤なFC3S(AT)を転がしているのだろうか。

562 :没個性化されたレス↓:2006/10/18(水) 17:56:42
>>561
時期いつくらい?

563 :没個性化されたレス↓:2006/10/19(木) 07:34:18
>>562
時期も含めて、その他詳細についても全てノーコメントとさせてください。
これ以上書くと、個人を特定される恐れがあるので。

564 :没個性化されたレス↓:2006/10/19(木) 10:12:31
>>563
すみん

565 :没個性化されたレス↓:2006/10/22(日) 14:30:43
>>561
>車好きだった彼は相変わらず真っ赤なFC3S(AT)を転がしているのだろうか。

FC3S乗ってんのにATなの? ぷっ、猿じゃあるまいし
セヴンが泣いているよ

566 :没個性化されたレス↓:2006/10/25(水) 07:32:55
>>565
禿げしく同意

567 :没個性化されたレス↓:2006/10/25(水) 11:19:09
      ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
        /  、゙ヽ、 ‐-'´          ヽ‐- / /   ヽ
      ,/´ .., ヽ,,l_)'    zェェェァ'  ;rfァt ヽ ,ト/ /    ヽ
     /    ヽ,r' ,l′    _,,,   . __,,  ,l゙.-〈__r,'、   ヽ_
    _.l    ヽ」   ,l    .イてソ` l イにj`,/    ゙‐ヽ、_,,  /l    そのFD3S海苔
    ,l l|  −'´ll   ,l      rソi"  ヽ じ'' f゙l    .,//゙l   //\ ココおかしいんじゃねえか
    l`l|     l|ヽ  v'⌒ヽ        .,ノ  j/    |l    //   }
   l  \    l| ,l  l_U>     r‐--‐ァ  ,l    |,l   //    l
   /   '\   l|`l   ゝ_,´    ゙ヽ__r′ .,.'   ___l ヽ //     |
  ,l     '\ l| .lヽ__lL..,,,  __ ,, _イ___./ |  ∨/      ,}
  |       ヽl |    ,| .ヽ \   //ヽ     ,|          ,l
  |          l    ,l   ヽ \//  l \           /
  ヽ          |   \.    ヽ/    l  ヽ         /j
    \        /     ヽ    ヽ  |   l          /
     ゙l\..     /      ヽ     ヽj   |    ,    /
     ヾ              ヽ     ヽ   ヽ  /    ,l
      ヽ、             ヽ     l   } /    ,r′
        ヽ             ヽ     |  /′ ,,...''
        `'':..、  ___ ___,..-..   |,    ,l ,  :..-‐'"´
            ̄ /lr‐‐‐'--、_.....  l_,..-'''""'- "


568 :没個性化されたレス↓:2006/10/26(木) 07:24:27
>>567
実際に「おつむ」がおかしいかどうかは知らないが・・・

569 :没個性化されたレス↓:2006/10/26(木) 10:35:40
>>568
おつむて何?

570 :没個性化されたレス↓:2006/10/27(金) 07:13:13
>>569
「おつむ」というのは「頭」のことですよ。

>>567のアスキーアートは一休さんが両手の人差し指で
自らの頭を指差して
「ココおかしいんじゃねえか 」って言ってるよね。
ココっていうのは「頭」であり、「おつむ」なんですよ。

571 :没個性化されたレス↓:2006/10/27(金) 08:37:52
>>570
トンクス

572 :没個性化されたレス↓:2006/10/28(土) 20:38:08
>>535:そのトレーナーは、おそらくABEJ3の部下のはず。
>>536:紫のジャケット着てなかった?
>>538:がに股歩きの人?
>>540:N氏じゃないの?
>>542:若干猫背気味?
>>544:178センチ 80キロぐらい?
>>548:セールスマンしてた人?
>>550:今、41か42だよ

久しぶりにこのスレに飛んできました!
ABEJ3の部下とかN氏とか(年齢)41〜42歳だとか…
このトレーナーって、"き○っちゃん"では?

573 :没個性化されたレス↓:2006/10/28(土) 21:39:12
>>572
あたり

574 :532:2006/10/29(日) 07:55:07
そのトレーナーの話題を振ったのは自分だけど、

>>550:今、41か42だよ
↑がどうしても納得できないんだよね。
だって、当時20代後半だった自分から見て、そのトレーナーは
明らかに40代位に見えたからね。今現在は50代位でないと
計算が合わない訳で。

まぁ、多分お互い違うトレーナーのことを指して言っているんだと
自分なりに解釈したよ 。

575 :没個性化されたレス↓:2006/10/29(日) 09:51:01
>>574
違うわ。

576 :没個性化されたレス↓:2006/10/29(日) 10:19:38
>>574

自分も当時20代半ばだったけど、"き○っちゃん"は確かに40代くらいに見えましたねw(実際は自分より2歳上だけど)。

でも、それはHCI側によって"巧妙にハメられた"と解釈すると分かりやすいかも。

要するに、セミナー第一段階の導入部、つまりSA初日の朝一番の時点で参加者に対し、トレーナーとの絶対的な上下関係を無意識のうちに植えつけることで、さほど年齢差がなくても年齢差があるような錯覚をするよう仕向けているんだと思います。
自分の場合、当時トレーナーだったABEJ3は41歳(>>279から逆算したらいつ頃か分かりますよ)だったけど、

(1)腹の底から湧き出る様な重低音の声
(2)メタボリック・シンドロームにでも冒されてそうな脂肪たっぷりの巨大な肉団子

に騙されて(?)、50代半ばくらいに見えた覚えがあります。

セミナーの詳細はこちら→http://www.dma.aoba.sendai.jp/~acchan/Seminar/

577 :没個性化されたレス↓:2006/10/30(月) 07:57:17
>>574
なるほど。

自分が関わっていた当時のABEJ3は45歳だった訳か。
彼の体格や威圧的な雰囲気から、自分は50代に見えたよ(笑)

578 :577:2006/10/30(月) 08:01:46
レスアンカー間違えた

>>574ではなくて、>>576さんでした。
自分にレスしてしまったよorz

579 :576:2006/10/31(火) 22:59:39
>>578

> 自分にレスしてしまったよorz

Don't mind!!(*^-^*)

580 :没個性化されたレス↓:2006/10/31(火) 23:50:46

  セラピー中だ 静かにしろ
 
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡
 / ______/
/ > ((((      |
|  |    \   /|
|  |    (・) (・)|
(6       つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ___|  < ハァハァ 
 \         |   \
  . \___|_|
      |   |  _ ,;;――――- 、
      |   | /            ヽ
      |   /    ,,_,,,,;;ヽ      |  ハァハァ
     /   /   /     | l     ゝ
    /   /    | -―‐  ヾ ヽ __ ゞ
  /⌒  -|    |   (て)    (て)ヽ
/ /|  。 |    /   ー     ー| ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ \|    |  /"  ////    _〉 |  | < ああっ、ああああ
  \⊇  /l; '' ヽ     ,-―-  l  |   |
    |   /    |\   l__/  /  |   \_______
   ( /⌒v⌒\ | \___/  l
パンパン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |  ハァハァ
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
   /  /パンパン|  |      |  |


581 :没個性化されたレス↓:2006/11/01(水) 09:40:37
>>580
フリーS○X状態のセミナー会社Hてココ?

582 :没個性化されたレス↓:2006/11/02(木) 07:45:01
>>581
違います

583 :没個性化されたレス↓:2006/11/02(木) 11:02:53
>>582
どこや?

584 :没個性化されたレス↓:2006/11/03(金) 07:38:08
>>583
シラネ

585 :没個性化されたレス↓:2006/11/06(月) 16:29:14
で、結局HCI出身者多いの?w
漏れが行ってた時は、ブルーハーツの♪あれもしたいこれもしたい〜♪で
踊り狂ったな。♪太陽が昇ったら〜♪ってのもよく流れてた世。
横○ソレタ君元気かなぁ?

586 :没個性化されたレス↓:2006/11/06(月) 16:34:24
ハートフルのHPってある?見れないけど。

587 :没個性化されたレス↓:2006/11/06(月) 18:18:55
>>586
余裕で吹っ飛んでる

588 :没個性化されたレス↓:2006/11/06(月) 20:42:31
色々思い出してきた。
なんか自分に対する弔辞書かされたな。
絵も描かされたなぁ。それもなんか先が読めたので
始めに暗い色の絵を描いといてセミナー最後の絵は明るい色の絵を
描いてやったわw。思ったとおりセミナーによって変わったからだって
言われたよ。笑いそうになったけど我慢したのを思い出したよ。

589 :没個性化されたレス↓:2006/11/06(月) 21:29:53
>>588

SCを始める前にはこんなアンケートも書かされたな。
当時は凄〜く大真面目な気持ちで書いた(つもり)けど、改めて読み返してみると大したこと書いてないなorz
----------------------------------------
1.あなたがSCに参加した目的は何ですか
  徹底的にアホになることによって自分自身をもっと知り、自分を好きになる。
  SBで得た"自分"を確実にモノにする
       └やればできる、素直に感情表現できる
        周囲の目を気にせずに何でもできる
        やり続ける自分を表現できる

2.あなたはSCに参加して実生活の中でどんな成果を手に入れたいですか(具体的にわかるように書いてください)
  感情を素直に表現することができる
  思ったことは何でも話せるようになる(遠慮せずに)
  <表情>喜怒哀楽を素直に表現
  <姿勢>胸を張っている
  <口調>どもらず、はっきりしゃべっている→語尾をはっきり言いきる
  <人との接し方>喜怒哀楽の感情に従って接する

3.2の事を手に入れるために、問題や障害となっているのは何ですか(具体的にわかるように書いてください)
  感情表現をすることで、周囲の人を敵にまわしてしまうのが不安
  自分が傷つきたくない!!という気持ち
  こいつはアホやないか!!と思われることに対する恐れ

4.あなたは実生活の中で成果を手にするために、SC期間中どんな行動をしますか(具体的にわかるように書いてください)
  普段の日常生活の中でやったことがないことを進んでやる
  (電車で、老人や身体障害者等に席を譲る、など)
  会社の美化

590 :没個性化されたレス↓:2006/11/06(月) 23:55:38
>>589
よく覚えてるね。
なにを決断したのかも覚えてないよ〜。

591 :没個性化されたレス↓:2006/11/07(火) 07:16:11
>>590

> よく覚えてるね。

当時使ってたSCバインダーなどをとっておいたからね(^^)
だから、>>589のようなカキコミや2〜3月頃のカキコミ(グランドルール、SCを潰す100の方法、ゲストイベントマニュアル、トレーニングガイドなど)が出来たんですよ〜。

592 :没個性化されたレス↓:2006/11/07(火) 09:51:40
>>591
おれ1年くらい前にバインダー捨てた

593 :没個性化されたレス↓:2006/11/07(火) 11:59:05
確か三段階までいけたらその後もいろんなセミナーあったよね?
方々に保養所?みたいなのもあるとか言ってたけど行った人いるの?


594 :没個性化されたレス↓:2006/11/08(水) 07:35:58
>>593
>方々に保養所?みたいなのもあるとか言ってたけど行った人いるの?

確かSCをやり始めた頃にトレーナーが
「SCを終了したら、みんなで温泉に行こう」
って言ってたような気がする。

自分はSC途中でドロップアウトしたから、その後の詳細は知らない。
本当に保養所?みたいな所に行った人っているのかな。

595 :没個性化されたレス↓:2006/11/10(金) 22:52:26
age


596 :没個性化されたレス↓:2006/11/14(火) 21:56:16
クリスマスカード・挨拶状・年賀状はネットから簡単送信できるフロムミーが便利
https://www.from-me.jp

https://www.from-me.jp/?m=Public&a=ItemDetail&item_rid=4a42a6f9cf00776ff0bcdea75393dd6a
https://www.from-me.jp/?m=Public&a=ItemDetail&item_rid=9040ebea5b1321e09388b73a6dc822f8
https://www.from-me.jp/?m=Public&a=ItemDetail&item_rid=dbab0cd915d7eaaaa2b07bd95af1c604
https://www.from-me.jp/?m=Public&a=ItemDetail&item_rid=93dee368833bbd127c3aa73b8ca0079f

597 :没個性化されたレス↓:2006/11/20(月) 12:24:16
私を誘った友人、あっても自己啓発の話し全くしないけど
今はどう思ってるのか聞きたい。でもタブー

598 :没個性化されたレス↓:2006/11/20(月) 18:55:30
ようこトレーナー知ってるひといる?
たこ焼きみたいな顔してた

599 :没個性化されたレス↓:2006/11/21(火) 19:30:12
599

600 :没個性化されたレス↓:2006/11/22(水) 07:54:57
自分の事をセミナーに誘った知人も、今や音信不通。
セミナーの切れ目が縁の切れ目って事だな、と自分なりに納得した。

601 :没個性化されたレス↓:2006/11/22(水) 10:36:18


602 :没個性化されたレス↓:2006/11/22(水) 11:21:26
セミナーで友達になった人たちも破滅してフェードアウトしたな。
元気にしてるんだろうか?

603 :没個性化されたレス↓:2006/11/22(水) 18:24:11
>>600
あなた600だよ

604 :没個性化されたレス↓:2006/11/23(木) 07:35:46
自分はセミナーで知り合って、現在も友人でいる人が一人いるよ。
元々お互いスポーツカーが好きだったって事で意気投合した訳だが。
そういえば彼とはセミナーの話は一切しなくなったぁ・・・

605 :アナル舐めされたい!:2006/12/03(日) 20:18:57
ハートフルセラピーって、一体ここは何屋や!
心理学スクールなのか、結婚相談所リアンなのか、
ここ絶対におかしい!


606 :没個性化されたレス↓:2006/12/03(日) 21:16:38
もう無いで

607 :没個性化されたレス↓:2006/12/04(月) 21:53:09
ABEJ3、き○っちゃんとか、今頃どうしてるんやろ?

ところで、昨日スカパーで放送された日本沈没の最終回。
逃げ遅れた人々をヘリで救助する場面があったけど、あれ見てたら、SBトレーニングを思い出したよorz
6人居るのに"4人しか乗れない"なんて言ってたからね。


608 :没個性化されたレス↓:2006/12/05(火) 17:49:41
飽きずに人騙して金稼いでんじゃないの

609 :没個性化されたレス↓:2006/12/08(金) 03:53:52
きっ○んも河○も結局は旨い事、阿○に利用されて地の底に落ちたんやん。
まぁ、彼らにとって阿○は教祖みたいなもんやから言いなりやねんけどね。
きっ○んと河○は出来てるしな。

新しくやり始めた事
http://beauty.geocities.jp/happywoman_lian/index

こうやって女を使って宣伝するものカルト独特って感じやし、
○部の考え付きそうな事や。

そういや、ヤフ○クで、きっし○んが肉売ってるのみた?


610 :没個性化されたレス↓:2006/12/09(土) 07:13:01
相変わらず人のココロを弄んでいるって訳ね(遠い目)

611 :没個性化されたレス↓:2006/12/25(月) 23:32:03
うん

612 :没個性化されたレス↓:2006/12/26(火) 12:34:13
>>609
肉売てなに?

613 :没個性化されたレス↓:2006/12/28(木) 05:28:50
ヤ○オクで肉売ってるねん。
http://store.yahoo.co.jp/mjybeef/

どうせ○部の提案やろう。
ここのHPに店長で乗っている立○は、もともとハートフルセラピーの
参加生で、行き着いた所はここの従業員。(カウンセラーになるんじゃなかったの?)
ハートフルに行ってた人はみたらわかると思うけど。
K本(W田)は、HCIの時から、自分の店の従業員は、トレーニング修了生を
雇うねん。

焼肉屋のサイト管理責任者が西○、リ○ンのサイト管理運営者も西○明○、
共に定休日も同じ。繋がっているってバレバレやん。

ハートフルに行ってた人は、あそこがNPOになった時、
カウンセラー養成コースとか止めたみたいだけど
支払ったお金って返してもらえた?

614 :没個性化されたレス↓:2006/12/28(木) 05:40:29
ハートフルまだやっているようです。
単独でW田が動いたりしているみたい。

NPO法人HTCと名前を変えたとHPに書き込んでやがったくせに
実際はまだ、ハートフルの名でも動いているよう。

2006年11月
http://www.sukoyakanet.net/sukoyaka/chiiki/0603905/view/0603905.html

ライフ○ペース&阿○のやり方で
人を誘導するような連中が、幼稚園児や小学生、その親たちに
講演:「親と子のコミュニケーション」とか開くなよ。



615 :没個性化されたレス↓:2006/12/30(土) 07:49:05
ヤ○オク→Yahoo
○部→ABEJ3
リ○ン→RIAN
阿○→ABEJ3
ライフ○ペース→LIFEスペース

あとの伏字はワカンネ


616 :没個性化されたレス↓:2007/01/03(水) 07:59:20
>>603
(´^ิ౪^ิ)<はぁ? 意味ワカンネ

617 :没個性化されたレス↓:2007/01/03(水) 11:52:05
>>616
その顔文字は凄いな
どうやって書いたんだ

618 :没個性化されたレス↓:2007/01/08(月) 03:39:42
そもそもこんなとこで勉強しようっていうやつがばかだ。
現実検討能力が皆無だね。じごうじっとく

619 :没個性化されたレス↓:2007/01/08(月) 10:10:25
じごうじっとく てかんじでどうかくの?ぼく じごうじとくしかしらない

620 :618:2007/01/08(月) 10:19:11
揚げ足取ったつもり?わざとだよw
「っ」入れた意味もないけど。

621 :没個性化されたレス↓:2007/01/08(月) 22:33:57
あげあしなんて とらないよ。きぶんがいしたらごめんちょ。ただ。このすれあげたかったのだ

622 :618:2007/01/09(火) 22:12:07
すまないね,2chだからつい悪くとってしまった
ただ今度はひらがなばっかりなのが気になるw
いや,ポリシーなら良いんだ,なおせって意味じゃない。

623 :没個性化されたレス↓:2007/01/10(水) 16:54:27
ただ へんかんするのが
めんどくさいのだ(>_<)
それだけなのです。他意は無い(>_<)

624 :没個性化されたレス↓:2007/01/26(金) 22:27:40
うぃあーざわーるど
うぃあーざちるどれん

625 :没個性化されたレス↓:2007/01/27(土) 07:42:48
HCI名古屋に関わった事のある人で、このスレ見ている人いるかな?

626 :没個性化されたレス↓:2007/02/04(日) 23:51:34
>>625
俺は東京だな〜
若かったとはいえなんであんなインチキ宗教もどきに引っ掛かったんだろう・・・
汚点である

627 :没個性化されたレス↓:2007/02/05(月) 11:00:12
名古屋でも悪さしとったんかHCIのトレーナー

628 :没個性化されたレス↓:2007/02/08(木) 13:33:37
チキンなきっちん

629 :没個性化されたレス↓:2007/02/16(金) 23:02:34
HCIオフィスって、別名"マインドパーク"とか言ってなかったっけ?

630 :没個性化されたレス↓:2007/02/17(土) 09:08:16
いかにもっていう うさんくさいなまえつかってたんだね

208 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)