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努力って比べられませんよね

1 :考える名無しさん:2005/08/14(日) 10:16:19
考えてみたんですけど
努力ってホントに人それぞれだと思ったんです

例えば同じ時間、同じように勉強(努力)したとしますよね
それでも得点としては差が付きます

同じ努力をしても差が付くってことは
努力というのは、人それぞれで比べられない

この場合は同じように勉強したとありますが
現実では同じように勉強などありえませんし
時間なども人それぞれ、得点ももっと差が付く事だってあります

Aさんが3やった Bさんは50ぐらいやった
でも、Aさんの方が得点が上だってこともあります

Cさんは時間1000倍やってもAさんに勝てないってことだってあります

しかし、この世のは結果を生まなければ
認められないし、見返りもえられませんね

2 :考える名無しさん:2005/08/14(日) 10:51:12
ナンバー1になる必要なんて無いじゃん。自分だけの「オンリー1」を咲かせればいいじゃない。
今日、花屋に行って色んな花を見てきたんだよ。色とりどりの綺麗な花が沢山バケツの中で咲いているんだよ
確かに人それぞれ好みとかはあるけど、値段は安くても綺麗なかすみ草が好きなんだよね。
よく薔薇の付属品扱いされているかすみ草だけど、オレはかすみ草そのものが一番綺麗に見えるんだよね。
そうやって色んな花を見たんだけど、花達は「どれが一番」かなんて争う事もしないで、誇らしげに咲いているんだよね。
花って、みんな綺麗だよ。どれも見とれてしまうほどの美しさだよ。
なのに、どうしてオレら人間は、こんなに比較しあうの?
一人一人みんな違う種を持っているのに、どうして一番になることにやたらとこだわるの?
名前も知られていない花だって綺麗に誇らしげに咲くのに、どうして人間にはそれが出来ないの?
小さい花、大きい花、赤い花、白い花、短命な花・・・ひとつとして同じものはないんだよ。
そう、人間だってそうだよ。ナンバー1にならなくてもいいんだよ。オレら人間だって、元々特別なオンリー1なんだよ。


3 :TAR:2005/08/14(日) 11:25:49
あの歌って本当は自分に語りかけてんだよな。

4 :考える名無しさん:2005/08/14(日) 11:39:04
だからそれを理不尽というんだよ。
私の血尿の出るほどの努力が奴の血尿の出るほどの努力に負けたときとか。

5 :考える名無しさん:2005/08/14(日) 13:03:46
>例えば同じ時間、同じように勉強(努力)したとしますよね 

これって出来なくね?

6 :考える名無しさん:2005/08/14(日) 19:30:26
>>4
血尿同士で負けるなら悔しいが納得いくじゃないか。
理不尽というなら「俺は血尿(の努力)、奴は糖尿。なのに俺は負けた」だ

7 :考える名無しさん:2005/08/14(日) 19:35:44
>>1

>しかし、この世のは結果を生まなければ
>認められないし、見返りもえられませんね

それがなにか?


8 :ぬえ:2005/08/14(日) 20:11:28
ま、比べられないよねってことかぁ〜

9 :考える名無しさん:2005/08/14(日) 20:34:21
比べられるよ。
他人に置き換えた場合に、その人のやったことを通常
「できるだろうか」または「やるだろうか」と考える。
その行動が誉められるレベルか否か。
その中には「目標達成のためにどれだけ頭を使ったか」
ということも含まれる。

10 :考える名無しさん:2005/08/14(日) 21:18:24
http://money.msn.co.jp/column/columncon.asp?nt=5&ac=20162&cc=25

11 :考える名無しさん:2005/08/14(日) 22:47:57
スレタイ正しくは
「努力って食べられませんよね」

12 :考える名無しさん:2005/08/14(日) 23:04:19
嫉妬の国日本の見本のような人。1

13 :考える名無しさん:2005/08/14(日) 23:09:44
だから累進課税で補正してる。多く稼ぐやつからは多く税金を取り収入の少ない人に分け与える制度が確立してる。


14 :考える名無しさん:2005/08/14(日) 23:57:08
なんか働く気おきねえぜ

15 :考える名無しさん:2005/08/15(月) 00:15:54
おまいらたくさん稼いで税金納めて社会に貢献しろ!

16 :考える名無しさん:2005/08/15(月) 00:27:24
ヒント:ガマン

17 :考える名無しさん:2005/08/15(月) 00:35:53
努力 = time that is spended

18 ::2005/08/16(火) 04:40:28
結論を言いますと人と同じことをして努力しても
勝算がなければいくら努力しても無駄だということです

この世界で結果を残すために必要なこと
 自分のレベルを認識する
 好き嫌い、やる気に関わらず、自分の到達点(明確な目的)を決める
 客観的に勝算を推測してみる
 目的達成のためにやるべきことをやる

決して他人との努力を比べてはいけない
そもそも、努力とはあってないようなもので
目的を達成させるための行動に過ぎない

結果を残すための的を得た言葉が 「因果応報」です
現在の行いがあなたの未来を作る、過去の行いの結果が今のあなたです

努力は一体何のための行為なのかを正確に認識し直し
1人1人にとって、良い結果を生めれば最高だと思います

19 :考える名無しさん:2005/08/16(火) 07:31:57
”人生のあらゆる努力は空の空だ、墓上の踊りにすぎない ”

って言葉が浮かんできたんですけど、これ誰の言葉でしたっけ?

20 :考える名無しさん:2005/08/16(火) 07:33:50
そもそも魂の格が違うよ…
皆、その人間の中にもサイクルがあって
浮き沈みがある

21 :凡人:2005/11/20(日) 15:48:21
>>19番さん 本当にその通りですね。
好み、得意とする事で真の夢を作り、それを生涯の仕事とする。
勝敗に拘る事を旨とする力に身を任せると人生を棒に振りますね。
真の夢を持てば探求心が膨らみ必要な知識は喜んで吸収できます。

22 :考える名無しさん:2005/11/20(日) 15:51:16
真の夢って比べられませんか、どうよ?


23 :考える名無しさん:2005/12/01(木) 23:30:40
でもな、努力した方がやらないときよりは
勝てる確率は上がると思うぜ。
すくなことも下がることはない。
努力しなければ衰えてしまう工ともあることを考えると
結果は二つだが確率論でいけば実に有意義だと思うぜ
サイコロを何回もふって特定の目が出るのを待つような
もんだと思うが

24 :考える名無しさん:2006/02/01(水) 20:12:30
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1106974481/l50

25 :&rlo;急特超ビンゾ&rle;◊ν◊† ◆f..iwwwwwg :2006/04/11(火) 00:46:32
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1095890418/244

26 :考える名無しさん:2006/04/11(火) 01:21:35
聞いた話によると、成功している人たちも努力しているが、
そういう人たちはそれを努力だと思っていないらしい、
そういう人々にとって努力とかいうものは普通の事であるらしい
お前ら良い話聞けてよかったな努力し続けてください。

27 :◊ν◊ †&rlo;♦&rle; ◆f..iwwwwwg :2006/04/11(火) 01:43:53
>>25
銭が減るほど風俗に行きたくなるチンピラ

>>26
富豪とはピンチの状態から安心感を追求

28 :考える名無しさん:2006/04/11(火) 02:22:00
http://009.gamushara.net/smile/data/ojiichan.gif

29 :考える名無しさん:2006/04/11(火) 02:26:27
なるほど

30 :考える名無しさん:2006/04/11(火) 03:08:07
>>1
このスレを読んで、なんだか少しだけ気持ちが楽になりました。
これからも自分のペースで目標に向かっていきます。
スレ主さん、ありがとう。

31 :考える名無しさん:2006/04/11(火) 23:16:03
死に際の美しさを求めるのが人間精神だ。

自然淘汰の弱肉強食の中を如何に生き残るか?
それを競うなら成果主義には絶大な価値がある。

しかし、美しく生きたいと願う人間精神にとって
敗北だの、生死だのに、なんの意味があるだろう?

精神にとって大切なのは、美しいかどうかだけだ。
テストが0点でも、努力が美しかったのなら、笑って死ねるだろ?
それが精神の美だ。

32 :考える名無しさん:2006/04/11(火) 23:32:47
才能があるか、ないかは運だが
努力するか、しないかも運だ

33 :考える名無しさん:2006/04/12(水) 20:19:13
>>31
>精神にとって大切なのは、美しいかどうかだけだ。
>テストが0点でも、努力が美しかったのなら、笑って死ねるだろ?

テストで0点を取ったぐらいで、死にたくありません。


34 :考える名無しさん:2006/04/19(水) 19:30:27
努力したって人生は変わらない。
それは海の水を汲み続けるようなもので一生やったって海はそのまま、大勢は変わらない。
せいぜい汲んだ水の量を人と比べて虚栄心を満たすのが関の山だわ

35 :考える名無しさん:2006/04/19(水) 21:19:00
>>1
努力した自分と努力しなかった自分を比べられないが如し

36 :一言居士:2006/04/27(木) 16:55:01
努力とは何か。1のかたは、世俗的な価値に対して努力しているのか?努力とは自分自身に対して忠実であろうとすることだ。
これは、比べられるものだ。各人が人生について、真・善・美についてどれほど誠実かは見ればわかるものだ。
私は、ナンバーワンよりオンリーワンだなんてただの逃げ口上にすぎないと思っている。そんなことを言ってやまない人間は、
オンリーワンにすらなれない。ナンバーワンにもオンリーワンではないナンバーワンが存在する。世俗的な価値判断を鵜呑みにし、
自分の価値判断をおざなりにする輩がそれである。ホリエモンがよい例だ。彼は、金を盲信しナンバーワンから転落したのだ。
そんなナンバーワンになる必要は無い。だが、オンリーワンについてナンバーワンにならなくてはならない。すなわち、自己への忠実
さはどの人よりもぬきんでているよう、目指さなくてはならない。そうしないと、群衆の中で自己を見失うだけだ。

37 :考える名無しさん:2006/04/27(木) 17:08:36
何もしなくたって自分らしさは常に100%だよ、原理的に。

38 :考える名無しさん:2006/05/30(火) 18:31:35
「努力が足りない」はできる奴の言葉2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1148020900/l50

39 :考える名無しさん:2006/06/11(日) 05:44:19
自分の考えを持てる生物に比べる力はない

40 :ヒト知能連続体:2006/06/26(月) 09:13:58
IQ75以下 『知的障害認定者』=病気なんだから仕方が無い。

IQ75〜IQ160以上 健常者のIQには最大で85の差。

IQ100(平均値)〜IQ75 『健常者』=人並み〜頑張りが足りない・努力しろ・低脳・ちょっと頭が弱いんでないの

41 :考える名無しさん:2006/06/28(水) 23:38:42
俺は努力が嫌で嫌でたまらないから哲学をする。

42 :ヒト知能連続体:2006/07/03(月) 14:29:54
IQ75以下 『知的障害認定者』=病気なんだから仕方が無い。

IQ75〜IQ160以上 健常者のIQには最大で85の差。

IQ100(平均値)〜IQ75 『健常者』=人並み〜頑張りが足りない・努力しろ・低脳・ちょっと頭が弱いんでないの

43 :考える名無しさん:2006/07/03(月) 14:47:46
すぐ努力だとか知能指数がどうたらプギャー!
とか言う奴を俺は信用しないね。

44 :考える名無しさん:2006/07/03(月) 15:43:35
俺はIQ112だった。ふう。どうりで周りが馬鹿に見えるわけだ。

45 :考える名無しさん:2006/07/03(月) 15:46:39
良スレ

46 :考える名無しさん:2006/08/20(日) 19:10:54
他者に関する事実を推論することは不可能。
従って努力を比較することは不可能。
IQテスト・・・理性で理性を比較しようとするなんてあらかさまにトートロジーだからね・・・。
まぁ自分はIQ140ですが 数学好きなので

47 :46:2006/08/20(日) 19:13:03
あからさまにでしたね 頭悪www

48 :考える名無しさん:2006/10/16(月) 07:53:51
伸びないのは板違いだから??

49 :考える名無しさん:2006/10/19(木) 11:46:46
世の中は倫理観を照らせば理不尽です
最初からそうです

他人の幸福を望むのも、自分の幸福を望むのも個人の欲求です
言葉を交わす行為は、言葉によって他人から、または他人に、何かしら影響を与えたい欲求からです
全ては個人の欲求です

欲求を満たすために頭を使いましょう
まず自分の欲求が何であるか気付きましょう
それがあなたの幸福に繋がると信じて

50 :考える名無しさん:2006/11/21(火) 11:39:23
あくまでも基準は必要とされる。
比べられなくても比べられてしまう。
他人との結果的な相違で。

51 :考える名無しさん:2006/11/22(水) 20:53:11
成功談に「私は人の2倍も3倍も努力した」という話が多いよね

52 :考える名無しさん:2007/01/09(火) 00:13:58
結果がともなって初めて、努力したと言えるのではないでしょうか。
努力してるのに、どうしてダメなんだろう‥って、それは単なる愚痴。
結果0→努力0ということ。

すなわち努力の比較は可。
ただしそれは、両者の結果の成功度との比較です。
(0と比較は無意味)

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