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タイトル:ムーミンは妖精ぢゃない?

1 :でぃ〜ど☆ :2001/06/08(金) 22:40
数日前のテレ朝だとおもうんだけど。
「ムーミンはカバでも妖精でもないんです。」
って言い切ってたんだよねえ。
すげぇムカついたよ。

カバぢゃないのはオケーなんだけど。
妖精かどうかっていうのは、一概にいえないはずぢゃないのでしょうか?
たしかムーミンはトロルだという説がかなり有力なはずで。
とするとトロルが妖精かどうかなんだけど。
・・いずれにしても、簡単に言って欲しくないよなあ。

2 :天之御名無主:2001/06/09(土) 03:54
トロルは妖精の呼び名の一種。日本の「妖怪」なんかと同じような言葉。(何処のか失念。スカンジナビアだったか?)
>たしかムーミンはトロルだという説がかなり有力なはずで。
説というか、最初ッから「ムーミン・トロール」ってトロルとして設定されてなかったか?


3 :でぃ〜ど☆:2001/06/09(土) 04:02
ムーミントロールって英語本は見たことあるけど。
それが原作にちかいのか、英訳とかしてるときに
そのタイトルになったのか、わかんなかったので
「説」と書かせてもらったんだけど、
最初っからムーミン・トロールだったんですね。


4 :天之御名無主:2001/06/09(土) 07:37
>>1
>「ムーミンはカバでも妖精でもないんです。」

それは、アレじゃないの。
きっと、ムーミンは(トロル)だけどフェアリーじゃない、って言いたかったのではないかなぁ(ワラ

5 :天之御名無主:2001/06/09(土) 10:55
妖精というと可愛いだけという印象が一般にあるからじゃない?
ヤンソン兄弟の漫画版ではいつも不機嫌そうだけど。

6 :でぃ〜ど☆:2001/06/09(土) 21:14
>>4
>>5
>(トロル)だけどフェアリーじゃない
>妖精というと可愛いだけという印象が一般にあるから
テレ朝の出演者が、ここまで考えて言ってるなら、
たとえ意見が違っててもむかついたりしないんだよ。(^^;
(空想上の話なわけだから、正しいとか正しくないって
議論自体変だからねぇ)
こっちがちょっと思い入れがあることを、TVやなんかで
うわべだけで安易に言われるのってやな感じぢゃない?
だから民法のバラエティーでそういう類のことを放送しそうなときは
見ないようにしてるんだけど、いきなしだったからなあ。


7 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 22:28
スナフキンが好き。
平成ムーミンで、外部の人間が
カバと間違えて動物園にムーミン達をいれる話があった。
そのとき、スナフキンやミィは人間と同じサイズっだった気がする。
これはおかしいよ。

8 :匿名希望さん:2001/06/10(日) 01:33
森の妖精エルフは人間の身長の1.1倍です
T&Tルールブックより抜粋

9 :でぃ〜ど☆:2001/06/10(日) 02:54
>>7
あれ?
スナフキンやミィって何っていう種族なの?
スニフは?


10 :天之御名無主:2001/06/10(日) 13:26
スナフキンは人間だろ?

11 :天之御名無主:2001/06/11(月) 12:26
トロールは北欧神話やおとぎ話しに出てくる
森や岩山や地下に住む魔法使い・子鬼・小さな妖精のようなもので
もともと トーベ・ヤンソンがはじめに考えたムーミン・トロールは
家住みのおばけみたいなものでした
話しの中にでてくる ムーミン家の「ご先祖さま」にその片鱗があります

12 :天之御名無主:2001/06/11(月) 13:06
>>9
「スナフキン」は和名
言語(スェーデン語)では「スヌス・ムムリク」で 意味は「かぎたばこを吸うおじさん」
ヨクサルとミムラ夫人の息子です
ミムラねえさんは ミムラ夫人の長女 ミイは末娘
ちなみにミムラは種族名です
したがって スナフキンは半分ミムラ
ミイはミムラ
スナフキンとミイは異父兄弟です
スニフはロッドユールとソースユールの息子 としかわかりません


13 :うりゅ:2001/06/11(月) 14:07
確かフローラってムーミン・トロールじゃ無いですよね。
記憶があいまいですが。
ムーミン自体名前を持っていなくて、
子供の名前はムーミン(種族名)
親はムーミンのお父さん、お母さんという感じで、
ムーミンパパ、ムーミンママだったと思います。


14 :天之御名無主:2001/06/11(月) 14:27
>>13
フローレンは単におじょうさんという意味です
フローレンはスノーク族です
ムーミン・トロール族に似ていますが いろいろな色をしていて
興奮すると色が変わります
アニメではムーミン・トロール族のムーミンパパやムーミンママも
いろいろな色でしたが 原作ではみんな白です 

15 :名無しさん@1周年:2001/06/11(月) 20:41
フローレンってミンミンみたいに適当につけた名前だと思ってた。
原作の「スノークのお嬢さん」って呼び名に沿ってたんだね。

16 :でぃ〜ど☆:2001/06/14(木) 03:39
あれ?ノンノンっていなかった?
ノンノンってスノークの妹だったような記憶が


17 :天之御名無主:2001/06/14(木) 09:39
それは 一作目のアニメの中の話です
ニ作目ではより原作に忠実になっています
ちなみに一作目を トーベ・ヤンソンは「エキサイティング!」と評し
気に入ってはいなかったようです
二作目では 彼女はキャラクターチェックをしています


18 :天之御名無主:2001/06/14(木) 10:39
CSのキッズ・ステーションで観たことあるんですけど。
トーベ・ヤンソン自身が制作にタッチして(←クレヂットから判断)
向こうで作られた人形アニメ(半立体レリーフアニメ?)版「ムーミン」
が何本かあります。
中編くらいの長さのアニメが何本かあるみたい。

日本版アニメ第2シリーズより、もっと不思議な異郷の雰囲気がよく演出
されてて。

あぁ、トーベ・ヤンソンが描いてる(おそらく原語では描いてる)土俗的な
世界ってこーゆー感じなんだろうな、って印象を覚えました。

なんとなくね、水木しげるさんの漫画に通じる雰囲気があるの。
って、説明うまくできないで、ゴメン。

19 :天之御名無主:2001/06/14(木) 14:16
>>18
「パペットアニメーション ムーミン」ですね
トーベ・ヤンソン監修です
語りを岸田今日子がやってます
岸田今日子といえば 一作目の『ムーミン』のムーミン役でした
ちなみに ニ作目『楽しいムーミン一家』のムーミンは 高山みなみ

実は 原作に忠実な絵を使っアニメビデオもあります
『トーベ・ヤンソンのムーミンズ』 YAMAHA \3689
日本語とスウェーデン語の2か国語で
日本語は 岸田今日子
スウェーデン語は なんと トーベ・ヤンソン自身です



20 :天之御名無主:2001/06/14(木) 22:40
>>12
漏れは30年以上、ミィを女の子だと思ってました。ぐはぁ。

21 :名無しさん@1周年:2001/06/15(金) 20:36
>>20
女の子でいいんじゃないの?
末娘って書いてあるジャン

22 :天之御名無主:2001/06/16(土) 15:08
>>21
人間じゃないから 女の子じゃなく
「ミムラ♀」なわけ(w

23 :奥さまは名無しさん:2001/06/16(土) 18:27
スナフキンとミィは、異母兄弟だったって知ってるかー!?

24 :天之御名無主:2001/06/16(土) 19:40
>>23
残念でした 異父兄弟だよ〜(w
>>12

25 :天之御名無主:2001/06/16(土) 23:11
なに?
スナフキンとミィって兄弟だったわけ!?

全然関係ないけど、中学でいっしょだった女の子に
ミィそっくりなやつがいたよ〜(容姿も性格も)

26 :天之御名無主:2001/06/19(火) 21:53
ムーミンって結構奥が深いのね。
俺てっきりどっかの誰かが作った適当なアニメだと思ってたよ。

27 :天之御名無主:2001/06/21(木) 00:57
アニメの次週のお知らせみたいコーナーで、ムーミンが、
「ぼくたちはトロールっていう妖精なんです」て言ってたよ。

28 :天之御名無主:2001/06/21(木) 06:10
スゥェーデンに逝った時、友人達から「トーベヤンソンはスゥェーデン人じゃない
し、ムーミンが好きな人もあまりいない」といわれた。
あの口ぶりでは彼女は少数民族なのかなって感じだったけど?

29 :天之御名無主 :2001/06/21(木) 11:57
>>28
トーベヤンソンはフィンランド人です。スウェーデン人じゃないです。
ヘルシンキ生まれでずっとヘルシンキを中心に活動してますよ。
スウェーデン語を話すフィンランド人はかなりの人口を占めていて、
少数民族ってわけではないです。

30 :天之御名無主:2001/06/21(木) 19:35
フィンランドにはムーミン・ワールドとかあるよね

31 :天之御名無主:2001/06/21(木) 20:29
朴ぁスヌーピーの方が好きだなぁ

32 :天之御名無主:2001/06/28(木) 08:34
2001年6月27日(水) 22時14分
ムーミンの作者、トーベ・ヤンソンさん死去(ロイター)

[ヘルシンキ 27日 ロイター] 人気児童文学「ムーミン」シリーズの
作者として知られる、作家でイラストレーターのトーベ・ヤンソンさんが
死去した。86歳だった。  フィンランドの通信社STTが伝えた。
 ヤンソンさんは、1945年に出版した「小さなトロールと大きな洪水」を
皮切りに、ムーミンシリーズを次々と発表。ムーミン一家の物語は、33カ国語
に翻訳され、子供から大人まで世界中の人々に愛された。
 ヤンソンさんはまた、イラストレーターとしても高い評価を得ていた。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/obituary/

33 :天之御名無主:2001/06/28(木) 09:50
合掌

34 :天之御名無主:2001/06/29(金) 15:05
ええ〜〜 !!
ショックだ・・・

35 :天之御名無主:2001/06/29(金) 15:42
日本でニュースになってたっけ?

36 :天之御名無主:2001/06/29(金) 17:26
>>35
新聞くらい読めよ。のってるよ

37 :天之御名無主:2001/07/06(金) 12:32
トロ−ルは根こそぎ取っちゃうから禁止だよね。

38 :天之御名無主:2001/07/06(金) 12:35
ムーミソとスノークって別の種族だったのね〜

39 :天之御名無主:2001/07/06(金) 18:30
ムーミンは喋るカバだと思ってた。
でも妖精というより、妖怪に見える。まぁ、妖怪も妖精も
同じなんだろうけどさ。

40 :日本@名無史さん:2001/07/21(土) 06:43
ムーミンの語源は何?

41 :天之御名無主:2001/07/21(土) 08:35
>>7 >>8
ヤンソン女史はインタビューの中で、ムーミンの身長は電話帳くらいの
高さだって言ってたらしいよ。又聞きだけど。

42 :天之御名無主:2001/07/21(土) 13:02
>>40
ムーミンという語に特に意味はなし。トーヴェが若い頃下宿していた
叔父さんの家の冷蔵庫の裏に住んでいるという妖精(トーヴェがつま
み食いしようとしたのがバレて、「この冷蔵庫の裏にはムーミントロ
ールという怖いお化けがいるんだぞー」と脅かされた)。

この話をもとにインスパイアされて、ムーミンのイメージができあが
ったんだそうな。小説になる前からイラストにちょこちょこ登場して
いるぞ。なんというか、彼女のマスコットキャラみたいなもんなんだ
ろう。

>>41
電話帳サイズというのは正解。

文庫で安く買えるから、原作読んでみるといいよ。おもろい。

43 :天之御名無主:2001/07/21(土) 17:39
ムーミンはカバでも妖精でもありません。
ヒポポタマスです。

44 :天之御名無主:2001/07/21(土) 18:05
テレ朝の低レベルさが露呈しただけ、気にすんな。

45 :天之御名無主:2001/07/21(土) 23:39
ムーミンのおふぃさやるでもそう書いてたよ

46 :天之御名無主:01/11/14 17:08
フィンランドage

47 :古参伍長:01/11/14 20:30
前にも書いたのですが、
「となりのトトロ」でさつきちゃんが
「トトロって、絵本に出てきたトロルのこと?」
ってきいたら、メイちゃんがうなずくシーンがおます。
トロルつうのは多分「ムーミン・トロール」のことではないかと
おもっとりますです。

48 :天之御名無主:01/11/15 00:26
指輪物語の絵本だったりして(藁

49 :天之御名無主:01/12/01 20:39
トーベ・ヤンソンが妹だかと話をしていて、その妹さんが
「この世で一番みにくいものはトロルだと思う」って言ったんで、トーベが
「じゃあそのトロルを主人公にして、物語を書いてみせる」って言ったのが
始まりだって聞いたけど、ガセかしら。

50 :天之御名無主:01/12/02 12:11
トロルっお化けっていみじゃないの?

51 :天之御名無主:01/12/02 22:55
絵本にでてくるトロルでいちばん有名なのっていったら三匹ヤギのガラガラドンじゃないのかなぁ。
あれって北欧のお話なんだっけ?

52 :EN:01/12/03 17:11
ムーミンは一般的には妖精でいいんですよ。トロールだって一応化けモンのような妖精なんだし。。精霊って言ったほうが
言いのかもしれないけれど。作者ト―べが子供のときにお化けとして慣れ親しんでいたものがトロールであることは確かです。
弟と喧嘩したときに、弟の顔を醜く絵描いたのが『ムーミンとロール』の原型であるそうです。ムーミンマニア本『ムーミン谷への旅』
に詳しく掲載されていますが。どっちにしろ既存ではないトーべならではのオリジナルですから、私たちがムーミンとは何であるかを
考察したところで、今年作者は亡くなったので聞きようがありませんが。。

53 :天之御名無主:01/12/05 23:34
ムーミン族とスノーク族ってスナフキンが言ってたように遠い親戚(どちらかが亜種?)なのはわかるんですが、
ヘムル(族?)との関係はどうなのですか?
挿絵を見ている限り大きさが違うだけで結構共通点があるように思ったのですが…。
詳しい方おられましたら教えて頂けませんか?

54 :天之御名無主:01/12/07 01:58
おしゃまさんってしらねえ?
アニメでみた(ちょっと話がずれてスマソ)
ミイが命名すんだよね?

55 :天之御名無主:01/12/07 08:19
ねずみに弟子入りするのな

56 :天之御名無主:01/12/14 09:45
>>29
ずっとタンペレ出身かと思ってた。ムーミン博物館あるから・・・。

57 :天之御名無主:01/12/20 23:40
>>54
おしゃまさんはヤンソンの親友の女性彫刻家トゥーリッキがモデルだそうです。
原作ではトゥーティキとなっていますが、日本語版でなんで「おしゃまさん」
になっているのかはわかりません。
原作の『ムーミン谷の冬』ではけっこう重要な役回りです。

ムーミンシリーズには一般向けの研究書がけっこう出ています。
『ムーミン谷への旅・トーベヤンソンとムーミンの世界』講談社
『ムーミンパパの手帳』東 宏治著 鳥影社
『ムーミン谷へようこそ』冨原 眞弓 KKベストセラーズ

私が持っているのはこの3冊だけですが、原作と併せて読むと
さらに奥深いものがあります。

58 :天之御名無主:01/12/21 11:35
ニョロニョロ

59 :天之御名無主:02/01/12 17:25
age

60 :天之御名無主:02/01/14 02:46
スティンキーって何者?

61 :天之御名無主:02/03/28 22:59
家の近所にムーミンという名の喫茶店があります。大阪府岸和田市

62 :天之御名無主:02/04/22 19:37
「夢眠」ていうスナックか何かがあって
うまいネーミングだと感心した。

63 :天之御名無主:02/04/24 00:05
1はアホ
ムーミンはカバに決まってるじゃん

64 :トルタポトルタ:02/05/19 13:13
>>29
>>56
スウェーデン語系フィンランド人は6%ほど。
ちなみにタンペレはフィンランド。
ヤンソンがどこの出身か知りませんが。

65 :天之御名無主:02/05/19 17:48
雨にぬれたつおさびし山よ
われにかたれ
君の涙のそのわけを

66 :キリスト者:02/05/19 20:06
原作者のポリシーは
ノー・カー
ノー・マネー
ノー・ファイト
それで、日本のアニメ製作側と揉めた

67 :天之御名無主:02/05/19 20:28
カーて?

68 :キリスト者:02/05/19 21:14
>>67
車のこと
金持ちのスノークが車に乗ってる描写に怒ったらしい


69 :天之御名無主:02/05/19 21:58
>>68
なら平成版のムーミンはヤンソン的にはOK?

70 :キリスト者:02/05/19 22:30
と思うが…
リメイク版は、より原作に近いらしいが、見てないからわからない

71 :天之御名無主:02/05/21 10:26
でも、スナフキンは前作の方が良かった罠

72 :天之御名無主:02/05/26 19:22
小学生のころ愛読してました。
テレビアニメのほうも見てましたが別物だと思ってましたね。
今手元には本がないので思い出すだけなんですが
「ムーミン谷の仲間たち」がレアな感じで良かったです。
「世界の終わりにおびえるフィリヨンカ」とか。

73 :天之御名無主:02/05/27 03:03
トーベ・ヤンソンはスウェーデン人でしょ。
名前の語感からして、ゲルマン系バリバリ。
第一、トロル自体もゲルマン神話からでしょうに。
ムーミンサイトは、スウェーデンドメインが圧倒的だよ。
国籍はフィンランドだけどね。

ところで、ヤンソンはムーミンのことを問われて、
「ヴァーレルセである」と答えているけど、
この単語の厳密な意味ってなんだったっけ。

74 :天之御名無主:02/06/25 09:06
ヴァーレルセ、ってググルで検索してみたけどエンダー関係がかかるだけだね。
「人外動物」でいいのかな?

75 :天之御名無主:02/06/25 09:07
それにしても人外動物ってのも曖昧な言葉だなぁ…

76 :天之御名無主:02/06/25 21:48
なんと…こんなスレがあったとは。
ここまで全部読んでとりあえず気になったのは
>>13のムーミンパパ・ムーミンママのところだな。
これじゃバカボンとかわらんじゃないか、と。

77 :天之御名無主:02/06/26 02:47
ユリイカのトーベヤンソン特集は読み応えあるし面白かったよ


78 :天之御名無主:02/06/26 04:35
クイズ赤っ恥青っ恥…じゃないけど、
日本人でどれくらいの割合が知ってるのかな?
スナフキンとミィは異父兄妹だということを。

79 :天之御名無主:02/06/26 17:44
>73
フィンランドにはスウェーデン系住民つうのもいるんですけどね。

80 :スオミ:02/06/28 01:25
大体名前でわかるね。
スエーデン系 シベリウス・リンドベルイ・リョンロット・イェルネフェルト など
フィン系   アホネン・コッコネン・ラウタヴァラ・クラミ など


81 :蝿皇子:02/06/29 06:55
亡くなったのですか・・・・新聞読まないもので・・・ご冥福を祈ります。

>>69
新作のムーミンは、最初の方は原作そのままです。
トーベ・ヤンソンも喜び、フィンランドでも放映されたそうです。
ノンノンは、フローレンと呼ばれています。
原作では「スノークのお嬢さん」と呼ばれていたかと。
真の名は語られないのかも知れません。
私は、原作ではミィが最も好きです。



82 :天之御名無主:02/06/29 11:38
ちょうど一年程前に亡くなりましたね。
ユリイカの特集が見たい。

83 :天之御名無主:02/06/29 21:20
フローレンというのも、確かフランス語で「お嬢さん」という意味。

84 :天之御名無主:02/06/30 00:37
フランス語で「お嬢さん」はマドモワゼルじゃろ。
マドマジェール、掻き混じぇーる。

85 :天之御名無主:02/07/07 05:56
このスレに今までこのAAが貼られて無かったのが不思議

       ∧  ∧
       |1/ |1/
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    /        ヽ
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   ``ー――‐''"   |
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   .|        し,,ノ |
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    ヽ、         / 、
     ヽ、  、   /ヽ.ヽ、
       |  |   |   ヽ.ヽ、
      (__(__|     ヽ、ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです


86 :ムーミン:02/07/07 20:21
>>1
スレタイトルにタイトル:が入ってるのがイイ!
>>73
SMの女王様みたいでイイ!

87 :天之御名無主:02/07/07 20:45
むーみんはあの腹では静攘夷できませぬ
つーかけだものだからみんな後ろから。


88 :お茶壷道中:02/07/10 02:22
ところでムーミンは水泳をする時、水着をつけるのですか?

89 :天之御名無主:02/07/10 06:52
>>88
平成版ではつけてました

90 :天之御名無主:02/07/12 22:35
>>89
普段は裸なのに・・・何故?

91 :レアムーミン:02/07/13 12:31
みんなぼくのこと話題にしてくれてありがとうばかもん。
なにか書こうとしたけで面倒くさいのでやめるね。

92 :天之御名無主:02/07/27 11:23
すげー遅レスだけど
>5
反ファシズムのビラに描いた「怒った顔の生き物」がムーミンの元だからじゃない?



93 :天之御名無主:02/08/06 21:44
ムーミンシリーズの講談社文庫版、Amazonではまだ売ってるね。



94 :ハッティフナット:02/08/21 22:54
新作のムーミンもねえ、ニョロニョロがボートに「偶数」
で乗ってたりするからまだまだ甘いね。

95 :天之御名無主:02/08/28 01:32
>78
異父兄妹じゃなくて異父姉弟じゃなかったっけ?
初めて知ったときにショックだったような気がする。

96 :天之御名無主:02/08/28 03:33
>>7
俺も見たー!!!
ムーミンパパが「私達はカバじゃない!ムーミンだ!」
って怒ってるのに
周りの人間が「カバだ。カバだ」と言ってるのに爆笑した
つーか、喋る野生のカバを捕まえたのに、驚かない動物園の係員はス・テ・キ
ついでにパイプも咥えてるがな

97 :天之御名無主:02/09/05 03:57
ここ良スレ。

98 :天之御名無主:02/09/13 19:30

         /ヽ,,、、__,、,、   ,. ヘ
         | |ヽ    `''v'/| i
         !  _      ` ' .|
        / '´,,,ヽ し;;;''^'、  i
        /  ∂ ___∂    |
      ,. -'''‐"´ ̄,-─-'=--、  |
    /:::::::::::ノ  (::::::::::::::::`ヽ`ヽ!
.    i ヽ;;;;:/    `‐、::::::::::ノ  ヽ''‐、
.    |  ,,.. -───-- 、 ̄    i  ヽ,,;;≡
.    ヽ''"         ``''‐、  ノ   ヽ ̄
  ,,.. -‐\             /    i
.;''"ヽ, \ ``'、- 、___,,,... -'"     ノ,ヽ、
. \ `ヽ ヽ,  \,. -‐=''、         / ヽ i
  ``'‐、,ヽ!-‐''/``''ー-、 \   /  /  !/
         \   \  i ∠-,--,'--‐'''"
           \__,...,_ヽ/ヽ∠/

うまなのね

99 :炯炯:02/09/14 20:45
ムーミンがトロールだというヤンソンの設定は
「トロール」に対して失礼だと思うぞ。
誇り高き霜の巨人の眷属があんな間の抜けた
カバだなんて・・・



100 :天之御名無主:02/09/22 07:56
ドラクエのトロルみたいなムーミンでアニメ化キボンヌ

101 :天之御名無主:02/10/06 14:00
>>99
トロールも1種類じゃないんじゃない?
ばけものの総称ってとこでは?

102 :コナン ◆ZUqYuOwcaU :02/10/07 16:09
探偵

103 :コナン ◆83jg.ZqYqk :02/10/07 16:10
もうひとつ

104 :(゚д゚)ウマー ◆jrUMAAVXik :02/10/07 17:31
スウェーデンの民話といえばニルスなんだがな…

105 :天之御名無主:02/10/07 19:26
いま漫画の「ベルセルク」で村を襲って暴れてるトロールは
どうみても原作イラストのムーミンをアレンジしたものに
見えるのだが。どう思います?

106 :天之御名無主:02/10/07 21:13
誰か>>95に答えて・・・(´・ω・`)
興味アリなんですよ。

107 :ぐぐればすぐ出てくるのに:02/10/07 23:56
>>106
公式サイト ttp://www.moomin.co.jp/
>■リトルミイ
>ミムラ夫人の娘でスナフキンとは父違いの姉弟。思ったことははっきりと言う性格。
>ムーミンやしきに住んでいます。

>■スナフキン
>ミムラ夫人の息子で旅を好む自由人。ムーミントロールのよき理解者です。
>冬になるとどこへともなく旅に出ます。

>■ミムラ夫人
>ミムラ族の女性で、ミムラねえさんやリトルミイ、スナフキンなど20人以上の母親です

>■ヨクサル
>スナフキンの父。すべてのことは自然にまかせるのがいいという考えを持っています。
------------------------------
他にも
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:JY6xeQC1H1YC:www.imasy.or.jp/~mtera/faq.html+%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3+%E3%83%9F%E3%82%A4%E3%81%A8%E3%82%B9%E3%83%8A%E3%83%95%E3%82%AD%E3%83%B3+%E5%A7%89%E5%BC%9F&hl=ja&ie=UTF-8

Q.スナフキンとミイって血が繋がってるってホントですか。
A.ホントです。

ミイとミムラのお母さんとヨクサルが結婚して生まれたのがスナフキン。
二人が仲良くなる前にミイが生まれているので、ミイとスナフキンの関係は姉弟です。
出典は原作の『ムーミンパパの思い出』です。アニメではそういう設定はないらしい?


ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:s0bpbL0OhOcC:www5c.biglobe.ne.jp/~hakoniwa/nonsence/bookworm-01.html+%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3+%E3%83%9F%E3%82%A4%E3%81%A8%E3%82%B9%E3%83%8A%E3%83%95%E3%82%AD%E3%83%B3+%E5%A7%89%E5%BC%9F&hl=ja&ie=UTF-8

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:1I2VYWjvK-EC:www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/4663/suna.html+%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3+%E3%83%9F%E3%82%A4%E3%81%A8%E3%82%B9%E3%83%8A%E3%83%95%E3%82%AD%E3%83%B3+%E5%A7%89%E5%BC%9F&hl=ja&ie=UTF-8

108 :蝿皇子 ◆MLX/At3sMc :02/10/14 23:00
フィンランドのムーミンのお菓子を見たら

Murmi だったかな とにかくnがなくて

どうしても「ムーミ」としか読めないのだが、
「ン」はどこから付いたの?

スェーデン語かフィン語に詳しい方いらっ
しゃいませんか?

109 :spanpanpaaaan!:02/12/16 04:00
ムーミン初心者ですいませんが
「楽しいムーミン一家」のストーリーを誰か教えてください。原作の方の。
ストーリーがわかるサイトでもかまいません。
恥ずかしがらないで・・・
もじもじしないで・・・
できたら今すぐ今すぐ!

110 :天之御名無主:02/12/16 23:24
>>109
http://www.moomin.co.jp/
とりあえず公式行けば確実かと。

111 :天之御名無主:02/12/25 15:35
 基本的には「ルビーの王様」を巡る話。>「楽しい〜」

112 :天之御名無主:02/12/29 14:00
ムーミンは好きなのであげ
しかしスナフキンとミィが兄妹だったなんて…知らんかった(゚д゚ )

113 :天之御名無主:02/12/29 22:57
>>108
フィンランド語ではMuumiが正解。
この言語では、外来語は語尾のnは無くなるか、
もしくは、母音がつく(Japan→Japani)のが常。

114 :天之御名無主:02/12/31 11:02
カバだよ

115 :天之御名無主:03/01/01 14:33
>>73.<<74
遅レスですが
ヴァーレルセル(Varelser)は直訳すると「存在するもの」という意味ですが、
スウェーデン語では「いることはいるけれどもいいあらわしようのないもの」
ってな意味あいだそうです。(講談社全集あとがき)
童話によく使われるけれど、「妖精」と同義ではないらしい。
妖精はあくまで想像上の存在だけれども、ヴァーレルセルはもっと血の通った
なまなましい存在だそう。
確かにムーミンたちの言動や心理は妖精と言うより、リアルな人間のそれですよね。
少なくともカバぢゃないよ、>>114

116 :天之御名無主:03/01/02 21:50
>108
パチもんのお菓子だったのでは

117 :山崎渉:03/01/11 03:06
(^^)

118 :天之御名無主:03/01/13 18:54
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1030921732/188

119 :天之御名無主:03/01/16 20:13

【お知らせ】
懐かしアニメ板です。
お役にたてるかもしれないようなことありましたら、起こし下さい。

タイトル:楽しいムーミン一家
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1036887136/

120 :天之御名無主:03/01/18 05:23
ここといいアニメ板といい、いいね〜〜
また読みたくなっちゃった・・・
ところで、原作本の愛蔵版って十年程前に装丁が変わったよね?
知らないかな・・・。
シリーズ通して読んでるときにちょっととまどった。


121 :天之御名無主:03/01/18 05:41
「トロール」に関して論争があったようですが、
それって日本語で言う「おばけ」にあたるのでは?
日本でも「お化け」っていろいろあるでしょ?
幽霊とか河童とか天狗とかお岩さんも一反もめんも猫娘も・・・
みんな広い意味で「おばけ」だと思うんですよ。
あんまり「おばけ」という言葉をムーミンにあてはめたくはないですけど(^^;

「妖精」っていう言葉ももともと日本にあった言葉ではなくって
明治以降に「フェアリー」なんかにあわせて作られた言葉でしょう。
(きちんと調べてはいませんがたぶん・・・)
なので「妖精」と「おばけ」の違いは?なんていうのもイメージの問題ではないでしょうか。


122 :天之御名無主:03/01/18 06:07
おバカサイト発見しますた。
http://www.boreas.dti.ne.jp/~keitarou/ten.html

123 :天之御名無主:03/01/18 14:39
>>121
妖精の語源は中国の道教から。明治のときにフェアリーの訳語に
妖精という単語を当て字で割り当てた。

124 :天之御名無主:03/03/23 10:45
>>105
ムーミンはあんな悪さを働きません。

125 :天之御名無主:03/04/05 23:35
あいだにわりこむ感じだけど
スニフって一人暮らしなんだよね?
ちゃんと両親はいたはずなのに。
先立たれた?親といっしょにいる所も
見たことないし。だれか情報をください・・。

126 :天之御名無主:03/04/06 19:31
>>125
原作「ムーミンパパの思い出」によれば
スニフはロッドユールとソースユールの息子ということですね。
再会の場面も描かれていますが
その後は私も知りません。

127 :天之御名無主:03/04/07 08:51
>>126
サンクス。ちゃんと再開するのもあるのか。
今度「ムーミンパパの思い出」買ってみよう。

でもたまにムーミンママがムーミンを「私のかわいいトロール」
とか言ったりするよね。

128 :天之御名無主:03/04/15 21:52
すみません、他の板からたどり着いた身なので厨な空気を出してしまいますが
ムーミンの本で初めて読む本としてはどの本がよいのでしょうか

129 :山崎渉:03/04/17 09:30
(^^)

130 :山崎渉:03/04/20 04:49
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

131 :天之御名無主:03/04/22 01:18


ミーとスナフキンは異父姉弟。

132 :天之御名無主:03/04/23 17:42
短編「目に見えない子」だとトゥーティッキが「おでぶさん」に
なってたのは何故なんでしょうね?「おしゃま」ではなく「おでぶ」。

133 :天之御名無主:03/04/25 23:10
昔読んだムーミン本にトーベ・ヤンソンのインタビューがあって
「妖精とかいう区分ではなくてムーミンはムーミンという生き物なんですよ。」
みたいな内容だった。
ヤンソンが他に、
「ムーミンやスナフキンは三十センチぐらいの身長です。」
と言いきっていたのは不覚にもショックだった。
ちょっと記憶が曖昧なので少し間違っているかもしれない。

134 :bloom:03/04/25 23:18
http://homepage.mac.com/ayaya16/

135 :天之御名無主:03/04/26 19:09
ムーミンシリーズも後期に行くにしたがって
神話、妖精、民俗から文学臭くなってきますね。
ただ、民俗・神話というのも文字になれば死んでしまうものだし。

136 :天之御名無主:03/04/27 00:00
良スレやね。
おいどんオカ板住人なんやけどオカルト板にもムーミン関連スレ立ってるで。
ちょっと荒れてるけど、まあそれはここが荒れてないってことで・・・。

【静かな】ムーミン谷の人々【絶望】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1048016340/l50


あと>>128の質問にどなたかご回答いただけへんか?
自分もムーミンの本読んでみたくなってきたもんで・・・。

137 :動画直リン:03/04/27 01:18
http://homepage.mac.com/hitomi18/

138 :天之御名無主:03/04/29 06:06
フローレン、ってお嬢様って意味だったんだ!
花の何とかって意味だとたった今まで信じてました。
要するにドイツ語のフロイラインと同じ意味?
だったらノンノンの方がまだいいよー!




139 :天之御名無主:03/04/29 14:46
,:‘.   ..   _  ___
:‘. :    /::::::`':::::::::::::::\.. .    +  。  , .. .    +  . : :...
     /::::::::::::;, ヘ、::::::::::::\ ,   ,:‘.   ..      ,   ,:‘.   ..
    /::::/ ~|:/   ヾ` \::::::| ,:‘.   ..           +  。
    |::/|\ ,||    ノ/, |::::| . 。
     |::| 、__ ヽ    __, |:::|  +   ユーミンがこのスレに怒りを示したようです。
.。.   |::| ` `' ヽ   ' `'   |.:|  ..; ',
,:‘.  |:|      ≡      .|:::ヽ ,:‘.   , .. .    +  。  , .. .
::    |:|    ( 、  , )    |::::::::\  .... ..   ..; ', . . :::  ' ,:‘
    ノ::|  /、_,、,_, ) 丿:::::::::::::ヽ  . 。   .. . . :::
   丿::::\  ` ー '   /::::::::::::::::::::)
   ((|:::::::::::ヽ、 ー /|;;;::::::::::::::::人し
  丿::::::::::::::::::| ー─' ノノヽ、::::::/  \

140 :天之御名無主:03/04/30 13:50
>>133
電話帳ほどの大きさだそうですね。
でももともとストーブの裏に住んでいたことを考えると
(ムーミンではなく、ご先祖さまが、ですが)
その位の大きさがしっくりくるのかなぁとも思ってみたり。

>>128、136
うーん、どれが良いのでしょう。
物語を順に読むとしたら「小さなトロールと大きな洪水」
からになるのかな。
ただ、私は好きですが、初期の作品は少し暗めではあります。
なので、順にはかまわず、面白そうな一冊から
読み始めるのもいいかもしれませんね。
ちなみに私は「たのしいムーミン一家」から読み始めました。


141 :128:03/05/01 19:48
どうもありがとうございます。
初期のムーミンは暗くて神話っぽいのですね、今度初期の方から一冊買ってみます。
それと、実は先週、まず無難にと短編集を買ってしまいました
これは後期のほうに入るのでしょうか。

142 :140:03/05/02 12:18
>>141
短編集・・・「ムーミン谷の仲間たち」かな?

むむ、これは後期の作品になるのかな・・・。
その辺の線引きって曖昧なところがあると思います。

ただ、表紙のムーミンがちょっとふっくらしていたりすることから
私は勝手に後期よりの作品として位置付けてたりします( ´∀`)

143 :128:03/05/05 21:18
>>142
そうですそれです。
ムーミンは子供向けというイメージがあったので
読んでみて色々考えるところもあって驚きました。

今日、洪水の方が見つからなかったので彗星の本を買ってきました。
初期のほうは初めてなので覚悟していましたが
思ったより安心して読めそうなのでいい感じです。
アドバイスありがとうございました。

144 :140:03/05/06 14:03
>>143
洪水は、私もあまり書店で見かけたことないです。
アマゾンとかなら在庫ありそうかな。

128さんがムーミン小説を気に入ってくださったみたいで何より( ´∀`)

145 :山崎渉:03/05/28 15:27
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

146 :山崎 渉:03/07/15 12:40

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

147 :天之御名無主:03/07/31 19:50
げろage

148 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:17
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

149 :恐怖の人種劣等化工作:03/08/04 06:07




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、美しく清らかな日本の新生児約100万人のうち、
毎年、約1〜2万人の新生児に
容赦無く劣等人種の血が流し込まれている。

目的は日本人の朝鮮化(不細工・低脳・犯罪者化)だ。







150 :天之御名無主:03/09/25 09:47
げろage2

151 :天之御名無主:03/10/06 14:23
げろage3

152 :天之御名無主:03/11/18 16:46
げろage4

153 :天之御名無主:03/11/19 04:01
ムーミンママは裸にエプロン

154 :(^O^)/:03/12/22 23:17
   \ | /
   ― Θ ―
   / °\
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<  >>622 そうだったノカー!
 ( つ  つ  \_______
  〈 〈\ \
  (__)(__)

155 :推定少女ファン:03/12/24 13:06
そもそもアニメって気づいてた?

156 :フィンランドのムーミンは青い目をしてた:03/12/25 09:31
       ∧  ∧
       |1/ |1/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /        ヽ
   /  ⌒  ⌒    |
   | (○) (○)   |
   /          |
  /           |
 {            |
  ヽ、       ノ  |
   ``ー――‐''"   |
    /          |
   |          | |
   .|        |  | |
   .|        し,,ノ |
   !、          /
    ヽ、         / 、
     ヽ、  、   /ヽ.ヽ、
       |  |   |   ヽ.ヽ、
      (__(__|     ヽ、ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです


157 :天之御名無主:04/01/01 16:46
よーしパパまるまる引用しちゃうぞー

>トロル(トロール)
>北欧神話の霜の巨人の末裔。鼻がやたら長くて背中にこぶがあってみにくいそうっす。
>また、俺らが知るように巨人ではなく妖精の一種で、人間に対して悪意は持っていなくて入たずらしたり物を盗む程度。
>ムーミンもトロルの一種っす!
>現在一般的なトロルは怪力と恐ろしい生命力が長所でその代わり、動きが鈍く頭が悪いと言うような巨人っすよね。

http://plaza24.mbn.or.jp/~itimi/mon_t.htm

158 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

159 :天之御名無主:04/01/17 02:37
            ( ,ノ  
            ( ,ノ
            ( ,ノ
      <~\<~\( ,
     / ̄ ̄ ̄ ( ,ノ
    /       ( ,ノヽ     鬱だ死のう
   /⌒      ( y) |
   |(◯)   ,γ,つつ ))
   /     γ',ノ    ヽ
  /     ,r'',ノ       |
  .{    ,,( ノ''        |
  ヽ、__,,,( ノ'          |
      /  |         |
      |  |         |
      し,,ノ         |
       !          /
       ヽ、       | |/
        ヽ、  、  ,,| |
          |   |   |'| |
         |   )  )| |
         (__ノ_ノ |'|'|

160 :天之御名無主:04/01/30 22:06

今夜の実況は こちらで

奥さまは魔女 ◆ 第3話
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1075435270/

161 :天之御名無主:04/02/12 23:12
ムーミンパパの声、俳優の高木均さんが死去
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000311-yom-soci

162 :天之御名無主:04/04/15 03:02
>159   生`
     ,へ
   \/  ヽ    (  )
    _/*+*`、    ( )
  <_______フ    )
    从  ̄ >ノ    〜
     /゙゙゙lll`y─┛
    ノ. ノノ |
.    `〜rrrrー′
.      |_i|_(_

163 :天之御名無主:04/07/10 15:18
                               ∧_∧
                               ( ^∀^)     ∧_∧
                              /    \    ( ^o^  )
________               __| |     | |_  /    ヽ、
||\          .\             ||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\\          \           .||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  \\          \          ||. . (    )     ~\_____ノ|  ∧_∧
    \\          \    (;゚;ё;゚;´).  _/   ヽ          \|  (゚ー゚* )
      \\           \ ./    ヽ.  |     ヽ          \ /    ヽ、
       \\          / .   | |  |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |
         \\       .(⌒\|__./ ./  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ ./
          \\       ~\_____ノ|   ヽ、.___.(    )      ~\_____ノ|  ∧_∧
            \\          \|          _/   ヽ          \|   (´∇` )
             \\           \        |     ヽ          \ /    ヽ、
               \\           \       |    |ヽ、二⌒)       / .|    | |
                \\           \.     |    ヽ \\       (⌒\|__./

164 :天之御名無主:04/07/10 15:34
もう河馬でいいよ

165 :天之御名無主:04/07/15 19:21
ムーミンパパとバーバパパの関係を教えてください。

166 :天之御名無主:04/07/16 18:50
バーバパパは、おばけです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4032021309/

167 :天之御名無主:04/07/20 15:15
にしても、、、

厳密に考え出すと、テレ朝の「カバでも妖精でもない」ってのがだんだん真実味をおびてきたよーな



168 :天之御名無主:04/07/22 15:35
ニョロニョロがなんなのか子供の頃から不思議だった。

169 :天之御名無主:04/07/22 21:43
ニョロニョロの正体はマテ貝という貝の一種です。
波打ち際に何本ものマテ貝がニョキッと飛び出てくる様は鳥肌ものです。
巣穴にぱらぱらと食塩をかけると顔を出すのでグイと引っこ抜いて採ります。
酒蒸しなどにして食べるとアサリに似た味と歯ごたえで意外といけます。

170 :天之御名無主:04/07/23 11:07
>>169
0点

171 :天之御名無主:04/07/23 16:11
というか、なんでスナフキンはアニメであんないいひとなんだろ。
原作じゃ束縛されるとキレて手に負えなくなったりしてて
そっちのほうが個人的に好きなのだが。
同志いない?

172 :天之御名無主:04/08/01 19:04
お茶の間にレゲエを出すのはどうかと思う。

173 :天之御名無主:04/09/26 12:31:11
カートゥーンネットワークで10/4から放送予定

ムーミン パペット・アニメーション
ttp://www.cartoonnetwork.co.jp/tv/200410/02.html

観たことないから楽しみ

174 :天之御名無主:04/11/03 02:16:16
トロールにも色々種類がいるしなあ。
とりあえず手持ちの書から。

古北欧語(ノルド)のトロッル:怪物や妖怪の意。
実態は不明。抽象的な悪の象徴。
民話伝承のトロール:妖精の一種族。巨人族の末裔。
=ほとんどが巨人である。

トロールコナ:魔女。女巨人の末裔。
トールキンのトロル:巨鬼。メルコールが石から作り上げた。
太陽が当たると死ぬ。ただしサウロンによって改良された
オログ=ハイは死なない。
P・シュチュワート&C・リディルのウッドトロル:ドワーフ系。
背丈は低く、成人でも人間の少年の胸くらい。素早く森を動き回り
神秘の力を持つ木を切り倒し手に入れるきこり。
ハールヴトロール:半トロール。トロールよりも凶暴で巨大で強い。
フルドレの民:トロールの亜種。人間とほぼ同じ背丈。いつも帽子を
被っており、これを被っている間は人間がフルドレを見ることができない。

T・ヤンソンのスモートローレン・ムーミントロル:身の丈30cm。
作者によればvarelser(たしかに、いることはいるけれど、なんだか
よくわからないもの、の意)とのこと。ムーミン、ムーミンパパ、
ムーミンママ、ジェーン、アルフレッド。
スノーク:一九四三年の雑誌「ガルム」にヤンソンがサイン代わりに
書いた自分自身の風刺絵。髪があり、感情によって身体の色が変わる。
兄スノークと妹スノークの初登場は「ムーミン谷の彗星」。


175 :天之御名無主:04/11/03 22:29:30
幻獣大全?

176 :天之御名無主:04/11/05 06:01:45
よく分かったな。有名?

177 :天之御名無主:04/11/06 09:49:00
乗るド語のほうをトロッル、民話のほうをトロールと書き分けるのは
幻獣大全独自の方法だから、知ってる人にはすぐわかる。

178 :天之御名無主:04/11/17 20:18:32
トトロはどっち?

179 :天之御名無主:04/11/21 02:44:11
精霊とか妖精というよりは、いわゆる怪獣や神獣だと思う。
子ども=純真な心の持ち主に近づくという点ではユニコーンに酷似。
空を飛ぶという辺りも、ペガサスや黄金の羊などの獣系を思わせる。
組織だった動きもないし、種別も不明であることから、ユーミルから
派生したトロール系とは思えない。
日本に昔から住んでいる神秘動物、ということでいいと思う。

180 :天之御名無主:04/11/21 18:24:51
ノルド語は、異人性に四つの等級を認める。
(略)
ヴァーレルセ(varelse)、これはすべての動物が
含まれる、彼らとはどんな交流も可能ではないから。彼
らは生きているけれど、わたしたちには、どんな目的あ
るいは理由によってかれらが行動するのか、見当をつけ
られない。彼らは、知能を有するかもしれない、自意識
があるかもしれない、けれど、わたしたちはそれを知る
ことができないわけよ

181 :ishizu可:04/11/21 19:16:19
漏れのクラスにムーミン居るよぉ〜。
声までそっくり!?
夢兎眠
       


 
  


     …てか漏れ

182 :天之御名無主:04/11/25 17:50:56
フローレンの英語名はsnork maiden


183 :天之御名無主:04/11/26 17:29:51
ムーミンズランチ2
ttp://www.horico-web.com/moomin2/index.html
ttp://www.horico-web.com/moomin2/figure/index.html

前シリーズよかったので楽しみ

184 :天之御名無主:05/01/11 18:27:48
       ∧  ∧
       |1/ |1/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /        ヽ
   /  ⌒  ⌒    |
   | (●) (●)   |
   /          |
  /           |
 {            |
  ヽ、       ノ  |
   ``ー――‐''"   |
    /          |
   |          | |
   .|        |  | |
   .|        し,,ノ |
   !、          /
    ヽ、         / 、
     ヽ、  、   /ヽ.ヽ、
       |  |   |   ヽ.ヽ、
      (__(__|     ヽ、ニ三

ムーミンがこのスレに興味を持ったようです

185 :天之御名無主:05/01/20 02:22:30
>>174
ジェーン、アルフレッドって誰!?

186 :天之御名無主:05/03/17 00:31:38
トーベ・ヤンソンがイラストを描いた”不思議の国のアリス”が存在するってしってますか?
フィンランド語(スウェーデン語かも)版しか出てないけど、イラスト見てるだけでもいいですよー。

187 :天之御名無主:2005/05/12(木) 03:28:41
ムーミンは妖精じゃなくてカバじゃなくて
バーレルセルだっていってなかったっけ
「存在するもの」みたいなな意味で

188 :天之御名無主:2005/05/13(金) 12:53:25
>>186
知らなかった。見たい〜!!
どこで入手しました?

189 :天之御名無主:2005/05/18(水) 00:47:33
  ..   _  ___
:‘. :    /::::::`':::::::::::::::\.. .    +  。  , .. .    +  . : :...
     /::::::::::::;, ヘ、::::::::::::\ ,   ,:‘.   ..      ,   ,:‘.   ..
    /::::/ ~|:/   ヾ` \::::::| ,:‘.   ..           +  。
    |::/|\ ,||    ノ/, |::::| . 。
     |::| 、__ ヽ    __, |:::|  +   .。.   |::| ` `' ヽ   ' `'   |.:|  ..; ',
,:‘.  |:|      ≡      .|:::ヽ ,:‘.   , .. .    +  。  , .. .
::    |:|    ( 、  , )    |::::::::\  .... ..   ..; ', . . :::  ' ,:‘
    ノ::|  /、_,、,_, ) 丿:::::::::::::ヽ  . 。   .. . . :::
   丿::::\  ` ー '   /::::::::::::::::::::)
   ((|:::::::::::ヽ、 ー /|;;;::::::::::::::::人し
  丿::::::::::::::::::| ー─' ノノヽ、::::::/  \

190 :天之御名無主:2005/05/18(水) 23:09:13
戦え!ムーミン一家
http://asame.web.infoseek.co.jp/gmumin.html

191 :天之御名無主:2005/05/30(月) 16:51:00
    ∧∧
    /- 丶\  .。.:*・゜☆.。.:*。゜☆.。
    |- -  \  
.  (       ヽ  
    ―    ヽ,,)      
       |     | 
     _人  ,  人 
     \ノ^ヽ__> `∈ ))))終値11240- 107.86〜☆〜

192 :天之御名無主:2005/06/11(土) 21:37:52
ムーミン・トロールってことはトロルなんだろうけど
どうしてもドラクエのトロルが浮かんでしまう…
というわけで、ムーミンはムーミンだ!と思ってます

193 :天之御名無主:2005/06/24(金) 14:04:53
「ムーミン世界は最終戦争後、ほとんどの生命が死滅した世界」
というのは公式設定なん?

194 :天之御名無主:2005/06/29(水) 07:43:33
ムーミンはムー民。いわゆる心霊オタ

195 :エル:2005/07/06(水) 04:23:57
トーべヤンソンの本ほとんど読んだ。ムーミンはムーミン谷の妖精でいいじゃんねぇ。

196 :天之御名無主:2005/07/07(木) 00:57:01
スナフキンは自由人で博愛主義者で誠実な青年だと思ってはいませんか?
しかし、女性たち・・いや、みんなから慕われ絶大な信頼を置かれている彼だってイエス・キリストのような
完璧無欠の人間ではありません。
今日はスナフキンのブラックな一面を私と一緒に垣間見ることに致しましょう。
スナフキンは原作では悪だった。その1
ttp://www.mars.sannet.ne.jp/anonymus/Zettelkasten/Boese/Boese1.html
               その2
ttp://www.mars.sannet.ne.jp/anonymus/Zettelkasten/Boese/Boese2.html
               その3
ttp://www.mars.sannet.ne.jp/anonymus/Zettelkasten/Boese/Boese3.html

197 :エルナ:2005/07/08(金) 02:32:47
でもさぁ、フローレンのキャラって、かなりファンキーだよね。
トーべヤンソン一気に好きになっちゃったよ。

198 :天之御名無主:2005/07/15(金) 07:30:08
スナフキンはほんとうにミィの異父姉弟?もしかしたら完全に姉弟である可能性も否定できない。
詳しくはこちらの考察を↓
ttp://www.fastwave.gr.jp/diarysrv/arino/200410a.html


199 :天之御名無主:2005/07/15(金) 11:10:11
えースナフキンてミムラねえさんとヨクサルのこどもじゃなかた?
で、ミムラねえさんがミムラ一家の長女で、ミイ含む20人以上のこども達の
面倒みてて、一家の母親はミムラ夫人。
で、ミイがスナフキンのお母さんの妹だから、おばさん?
「ムーミンパパの思い出」にでてた気がする。

200 :天之御名無主:2005/08/10(水) 18:06:23
ムーミンの彼女は何て言うの?誰かおせーて?

201 :天之御名無主:2005/08/11(木) 23:07:12
ムーミンの彼女はフローレンだと思います^^
ラヴラヴですよね^^

202 :天之御名無主:2005/08/12(金) 01:05:56
ムーミンがトロルとして、トロルとかゴブリンとか、あるいは、
オークとか、さらには、いろいろいますが、基本的には、ホモ・
サピエンス以外の人々だと思います。
たぶん、ネアンデルタール人のことでしょう。つい最近まで
いたわけだし。

203 :通りすがり:2005/08/18(木) 04:07:40
ムーミン谷のシリーズのどこかしらに
「ムーミントロールはトロールとは違う」って言及する部分が
あったような気がしますよ。
それもなんだか心外そうに言っていたように記憶してるんですが。

204 :通りすがり:2005/08/18(木) 04:17:53
すべてのちっちゃい動物は尻尾にリボンをつけなくちゃ。
スナフキンの天敵は公園番です。

205 :天之御名無主:2005/08/27(土) 13:12:07
ムーミンは靴下だよ

206 :天之御名無主:2005/10/22(土) 11:41:17
ムー民の彼女はスノークのお嬢さん

207 :天之御名無主:2005/11/26(土) 23:51:35
妖精、精霊というのが何なのか、
イマイチピンとこないのだ
精霊というと霊魂と同じように聞こえ
彼らには肉体がないのかと思うけれども、
ムーミンは冬眠などするれっきとした生物なのだし
『指輪物語』のエルフ、ドワーフ、魔法使い(イスタリ)
も肉体を持って活動していた。
(イスタリは特に敢えて老いた肉体を「まとって」この世
に現れた、となっているが)
つまり彼らと人間とでは、肉体の授かり方、成り立ち自体
違うという事なんだろうか?


208 :天之御名無主:2005/11/28(月) 20:05:32
>>207 参考にどうぞ。
[妖精の定義って?]
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/min/1027410155/l50


209 :天之御名無主:2006/02/21(火) 15:50:53
>>199
ミムラ姉さんとスナフキンは腹違いの姉弟では?

ミムラ夫人とヨクサルの息子がスナフキン

210 :天之御名無主:2006/03/05(日) 12:54:41
ムーミンはムーミン谷で人類と同じ生活をしてる訳だから
妖精や精霊と考えるよりムーミン人と考える方がしっくり来ると思う。
地球にいたら精霊と思われる宇宙人。

211 :天之御名無主:2006/04/02(日) 03:11:36
セキュリティ板 【ムーミン】F-Secureってどうよ? Part2【対策】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1143713242/

212 :天之御名無主:2006/04/12(水) 21:36:03
新しい方のアニメは話が違うんかな?
ミィの弟がわんさかいたんだが…

213 :天之御名無主:2006/04/18(火) 01:45:58
>>ミムラ姉さんとスナフキンは腹違いの姉弟では?

>>ミムラ夫人とヨクサルの息子がスナフキン

こっちが正解だと思うよ。ミムラ夫人には子供がいっぱいいるんだよね。原作読んでて
気づいたんだけど、順番から行くとミィはスナフキンの姉?!



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