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ギリシア神話の神々 推定上の外見年齢

1 :天之御名無主:2005/08/19(金) 10:15:38
 個々の神々のキャラが立っているのがギリシア神話の魅力の一つ。
 個性はしっかりしている以上、固有の顔かたちがあるはず。外観上は人間同様の彼らですが、見た目は何歳ぐらいの姿をしているのだろう? 気になったのでスレを立ててみました。
 とりあえずはギリシア神話からですが、一応他の神話からでも。

2 :天之御名無主:2005/08/19(金) 10:55:50
3かな?

3 :ぐろてすくハムスター:2005/08/19(金) 16:29:48
ヘルメスは二十歳ぐらいがよろし

4 :天之御名無主:2005/08/19(金) 21:10:27
エロスは4歳以下だな。
最古の神といってもいいくらいなのに。。。

5 :天之御名無主:2005/08/19(金) 22:09:36
 アテナは処女神だが、三枝和子『ギリシア神話の悪女たち』によると「キャリアウーマン的な処女神」なので外見上、若い娘では無さそう。
 ペルセウスをはじめ若き英雄たちを援助することも多いだけに、なおさら「姉御」のイメージもある。
 推定20代後半。理知的な美女だが色気には乏しい、という感じ。

6 :天之御名無主:2005/08/19(金) 22:13:09
 ギリシア神話の神々は生殖によって生まれるので、当然乳幼児期・児童期を経験するはずだが、神話の中での役割が定着すると年齢がそこで固定される、ということだろう。
 ただし役割が変われば外見年齢も変わる、ということもありそう。
 ペルセポネなんかは、ハデスにさらわれる前はどう見てもローティーンの純真な少女、という感じなのに、一応冥界の女王の座に収まってからはもう少し大人の女性になってそう。ただし母デメテルのもとに変えるときはまた少女時代に、ということもあるのか。

7 :天之御名無主:2005/08/20(土) 00:26:38
>>6 ハデス、ロリコン決定じゃん(ノ∀`)

8 :天之御名無主:2005/08/20(土) 01:09:48
ヘラ等の女神達はカナトスの泉と言う泉を一年に一度浴びに行くらしい。すると美貌が若返り、ヘラの場合はゼウスが振り向く程若返るらしい。

9 :天之御名無主:2005/08/20(土) 01:15:00
>>8 女神達全員て事はないでしょ?

10 :天之御名無主:2005/08/20(土) 05:51:31
ヘルメスやアポロンは青年のイメージだなあ アレスも一応
ゼウスとポセイドンは髪が白くなったおじいさんのイメージ

「アリーズ」って漫画だと(神はある程度成長した後は好きな年齢の姿でいられるという設定で)
アポロンは少年の姿を選んでた。

11 :天之御名無主:2005/08/20(土) 07:19:45
>>10
>ゼウスとポセイドンは髪が白くなったおじいさんのイメージ

 ゼウスはあの精力旺盛振りからして、せいぜい「初老」ぐらいじゃないかな。私は50前後をイメージしていた。多分ポセイドンも同様。

 ついでに神々ではないが、ゼウスが関係した女性たちもいくつぐらいだったか気になる。
 レダやアルクメネなど人妻に手を出したケースもあったが、基本的には若い娘が大好き、という印象が強い。
 ひょっとしたらハデスに劣らずロ○…?

12 :天之御名無主:2005/08/20(土) 09:11:29
9>うん。カナトスにつかるのは結構初め辺りに生まれた女神ばかりだと思う。アルテミスもストレス等を洗い流す為つかりに行くと言われてるらしい。
10>アリーズ知ってる!中学生の無邪気なアポロンかわいいw

13 :天之御名無主:2005/08/20(土) 20:10:34
 ダナエは息子のペルセウスが若者に成長した時点でもセリポス島の王ポリデクテスに惚れられるほどの容色があったことからして、かなり若くしてペルセウスを生んだもの思われる。
 仮にペルセウスが16歳でメドゥーサ退治の冒険に出発したすると(テセウスが冒険に乗り出したのと同じ年齢と仮定)、ダナエは15〜6歳ぐらいでペルセウスを生んだのでは? とすると当の時点で30代初め、ちょうど良さそう。とするとやはりゼウスは…。
他にゼウスの浮気相手だと、呉茂一『ギリシア神話』や三枝和子『ギリシア神話の悪女たち』ではカリストを完全に「可憐な美少女」として扱っている様子。
こちらこそ「永遠の少女」である処女神アルテミスの侍女だからそれも自然な気がするが(アルテミスが外見年齢17〜8歳ぐらいとして、やはりカリストも10代半ばぐらい?)、そういう娘に目をつけるゼウスはやはり…ということになる。
 


14 :天之御名無主:2005/08/20(土) 21:59:56
じゃあイオカステも17,8でオイディプスを生んだんですかね?んで、オイディプスが里親のとこから出ていったのが、15歳くらい。

15 :天之御名無主:2005/08/21(日) 09:32:06
>>14

 この場合はオイディプスの目的はイオカステ自身というよりはテーバイの王位だったと思われるので、微妙。年増の女性でも王位を手に入れる事を優先した、と。

16 :天之御名無主:2005/08/22(月) 12:33:10
でも二人の間に子供がいるんで、30代前半くらいまでじゃないと、昔じゃきついかと…

17 :天之御名無主:2005/08/22(月) 14:03:17
 女神の中で最もセクシーなアプロディテは、25歳前後の女盛りというところかな。
 ヘラはどうしても40代位の「おばさん」のイメージが強そうですが、パリスの審判でアテナ、アプロディテと競うぐらいの美貌はあったわけで、30代後半程度ではないかと思われます(カナトスの泉を浴びない状態で)。良くも悪くも上流夫人風の、気高く気品のある雰囲気。

18 :天之御名無主:2005/08/22(月) 17:05:37
>>13 ゼウスは若くても人妻でも男でもいけます。

19 :天之御名無主:2005/08/22(月) 19:00:40
とりあえず自分のタイプだと思い込んだら即行動に出るって感じだね。

20 :天之御名無主:2005/08/22(月) 21:31:28
私的にはオリンポス六姉弟は30代を想像してた。アポロン、アルテミスは20歳くらい。

21 :天之御名無主:2005/08/22(月) 21:48:15
ゼウスは壷に書いてある絵とかでは白髪ではないぞ。
基本的にみんな若いはず。

ゼウスがおじいさんなのは、後世、もしくは日本でのイメージ。

22 :天之御名無主:2005/08/22(月) 22:45:14
>>21
ビックリマンの影響か



23 :天之御名無主:2005/08/22(月) 22:58:44
YHVHの影響かも
YHVHもゼウス・ユピテルの影響受けてるっぽいけど

24 :天之御名無主:2005/08/23(火) 13:13:24
全員年寄りならばオリュンポス神殿は神様の老人ホーム・・・

25 :天之御名無主:2005/08/23(火) 13:43:31
>YHVHの影響かも
YHVHが爺さんってイメージはあったのか?

26 :天之御名無主:2005/08/23(火) 14:54:15
ヘルメス→20代前半アポロン→20代後半アルテミス→20代後半
ビーナス→20代後半くらいのイメージ

ヘルメスは他の神様より若々しそうな感じがする

27 :天之御名無主:2005/08/23(火) 19:10:41
ヘルメスは中学生ぐらいでいいんじゃない?

28 :天之御名無主:2005/08/24(水) 08:36:24
>>26
 アルテミスの「20代後半」は無いんじゃない? 
 彼女のキャラは典型的な処女神ということもあって「潔癖な思春期の少女」そのものという気がする。見た感じ17歳ぐらいでは?
 アクタイオン(偶然水浴びを目にしただけで、鹿に変えられ猟犬に殺される)、カリスト(原因はゼウスに凌辱されたことなのに、妊娠がばれると問答無用で追放。古い伝承ではここでそのまま熊に変えられた)の話辺りにその性格が良く表れている。

 アポロンと双子で先に生まれたことにはなっているけど(双子の場合、先に生まれたほうが弟・妹という話もあるが)、神話中の役割を見るとアポロンの方が兄と考えられるのもうなずける。
 アポロンは20歳過ぎぐらいの青年神としてイメージされるだろうから…。
 「役割が固定すると見かけ上の年齢も固定する」という説がここでも当てはまりそうだ。


29 :天之御名無主:2005/08/24(水) 14:20:27
イメージの話はともかく、うろ覚えだが、イリアスでもアルテミスは小娘扱いされてたような記憶が。
この記憶が正しいなら20代後半はなさそうだ。
>双子の場合、先に生まれたほうが弟・妹という話もあるが
これって日本の慣習じゃないの?

30 :天之御名無主:2005/08/24(水) 20:30:42
>>29
 これだと、パリスの審判にアルテミスが名乗り出なかった理由もうなずける。
 いわば「外見年齢18歳未満のため出場資格なし」ってところかな。出るなら「美少女コンテスト」にでも出てくれ、というわけか。

31 :天之御名無主:2005/08/24(水) 20:32:41
当時の年齢感覚では15歳以下とかじゃなかろうか。

32 :天之御名無主:2005/08/26(金) 17:14:15
ガニュメデスあたりがそうだと思う。当時の理想年齢だからね。

33 :天之御名無主:2005/09/03(土) 14:09:16
スレ違いの質問なのですが、ローレライという海の妖精は、ひとりだったのでしょうか?複数でハモっていたのでしょうか?
ご存知の方教えて下さりませ。

34 :天之御名無主:2005/09/03(土) 20:35:43
ちなみにギリシャ神話のセイレーンと言う人魚(鳥人?)は三姉妹らしいよ。
ローレライは…わかんない。たぶん「人魚」とかで検索すればスレ出てくると思う。

35 :天之御名無主:2005/09/03(土) 21:21:35
ローレライは、もともとはドイツ・ザンクトゴースハウゼン近くのライン川岸にある大岩の名前。

この岩は反響を引き起こし、渡河の難所であったことから、不誠実な恋人に絶望してライン川に
身を投げ、漁師を難破させる妖精に変容したという美しい乙女の伝説となったという。

ローレライ伝説は、ドイツの詩人・作家ブレンターノが、小説『Godwi』の中で創作したとされ、
ハイネの詩などで広く知られるようになった。

36 :[33]:2005/09/03(土) 21:23:22
〉34
お返事ありがとうございます。
なぜかギリシア神話のスレが上がりまくっていますが、ローレライの人数の手がかりそうなレスないみたいです。
残念!

37 :天之御名無主:2005/09/03(土) 21:31:58
不誠実な恋人に絶望した美しい乙女が二人以上で身を投げる図というのは考えにくいのですが……
どうなんでしょうね。

38 :天之御名無主:2005/09/03(土) 22:10:28
セイレーンは一応怪獣の仲間とされてる(スフィンクスやミノタウロス等と同類)。でもローレライはそれなりのエピソードがありそうだからやっぱ人数的には一人だと思うが…どーなんでしょうね?

39 :天之御名無主:2005/09/03(土) 22:37:15
絵とかじゃ普通一人だよな。>ローラレイ

40 :天之御名無主:2005/09/03(土) 22:49:38
ああ、ローレライか。
ローレライ
ttp://images.google.co.jp/images?q=lorelei&hl=ja&lr=&sa=N&tab=wi

41 :[33]:2005/09/04(日) 00:42:41
やぱ。そうですよね。
なんでハモってんのかなぁ?てちょと思いましたので。違うお話しがあるのかなぁ?と‥
お返事ありがとうございます。
お休みなさい。

42 :天之御名無主:2005/09/08(木) 19:21:09
   ____
  Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|        ロザリオを唱えると
  |(( \□ ̄□/|        金縛りになるのだ!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。   \______
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     †

■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/

43 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:07:16
サイレン(セイレーン)とハーピーは外見がかぶってると思った

44 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:01:40
>>43
漠然とだけど、セイレーンは腰から下が鳥、ハルピュイアは首から下が鳥だと思ってた。

45 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:16:17
セイレーンは頭が人間で体は鳥っていう絵画を見たことがある。

46 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:53:03
絵画のセイレーンだと近世のものは人魚姿のものが多いような気がする。

47 :天之御名無主:2005/09/15(木) 12:53:24
やっぱ近世になるにつれ、人魚への憧れが強くなってるからだと思う。歌で惑わす海の女の怪物と言ったら人魚姫だと連想するんだろうね、やっぱ。

48 :天之御名無主:2005/11/16(水) 01:13:43
>>10 ポセイドンは、その形容にキューアノカイク(紺黒の髪の)、
という語句が入るから、おじいさんのイメージはかわいそうでっせ。

49 :天之御名無主:2005/11/20(日) 21:38:25
おじいさんというか、マッチョなおじさんてイメージだな、ポセイドンは。

50 :天之御名無主:2005/11/22(火) 17:15:07
ゼウスとハデスも

51 :天之御名無主:2005/11/27(日) 23:57:58
ハデスは黒髪でやせ気味なイメージだなあ

52 :天之御名無主:2005/11/28(月) 11:49:38
ハデスは冥界のゼウスの異名を持ち、
実際ゼウスのようなおっさん形の彫像が多い。

53 :天之御名無主:2005/11/29(火) 01:46:01
あいどねうす

54 :天之御名無主:2005/12/15(木) 13:47:00
アルテミス 17
アテナ 25
アプロディテ 22
ヘルメス 19
アポロン 20
ていうイメージ

55 :天之御名無主:2005/12/16(金) 04:29:10
ほほう
アレスとヘパイストスは?

56 :天之御名無主:2005/12/17(土) 19:08:21
ヘパイストスは分かんない
アレスは19くらいかな

57 :天之御名無主:2005/12/23(金) 01:05:22
>>54
アフロディテはもうちっと年増のイメージだったなぁ。26,7?
54さんのは、私のイメージより全体に若いわ。

アレスも30代前半て感じ。私の頭の中の神様達は全般に年増なのか?orz
ヘパイストスは明らかに中年のイメージ。
壮年から少年まで並べて外見年齢だとこんな感じ?
ハデス>ゼウス>ポセイドン>ヘパイストス>アレス>アポロン>ヘルメス、バッカス>クピド

58 :天之御名無主:2005/12/23(金) 07:35:28
アレスは美青年とされてるし、彫像なんかのイメージでも20代前半ぐらいが
しっくりくる
30代前半って・・・おっさんじゃんw

59 :天之御名無主:2005/12/23(金) 09:53:34
最も美しい美の化身が、お肌の曲がり角を過ぎた25オーバーなんて絶対やだな…
22だと小娘っぽいし、間を取って24、5が理想的

60 :天之御名無主:2005/12/23(金) 15:21:47
>30代前半って・・・おっさんじゃんw

おっさん・・・。orz

61 :天之御名無主:2005/12/23(金) 15:43:13
個人的にオッサンイメージがあるのはゼウスぐらい

62 :天之御名無主:2005/12/23(金) 18:36:22
アレスって美青年?なんか頭悪いマッチョっぽいイメージだった。
ポセイドンが若くなったみたいな感じw
ルネサンス期の絵だと髭もじゃが多いからおっさんイメージなんだな、たぶん。
それに20代前半美青年じゃアポロンとかぶる。別にかぶってもいいけどw

63 :天之御名無主:2005/12/23(金) 19:33:15
一概に美青年といっても、ギリシア青年の理想像とされたアポロンは別格。
アレスは戦闘のために戦闘を好む、巨大で美しい青年として想像されたらしい。
仮にもアフロディテの情夫だし、粗野で凶暴だが野性的な魅了のある容姿はしてるだろ。

特にルドヴィジ蒐集の有名なアレス像の傑作が印象深い。
両脚を前に投げ出し腰掛ける美青年の姿で、殺伐な気配は外見からは感じさせない。

64 :天之御名無主:2005/12/25(日) 02:06:17
♂と♀のまわりに子供らがいて
兜や槍で遊んでるのもいいな。

65 :天之御名無主:2006/01/05(木) 05:46:56
何故か、クロノスには若いイメージがある。

66 :天之御名無主:2006/01/17(火) 21:57:27
外見はおいといて、
アポロン・アルテミス・アレス・ヘルメス・ペルセポネの産まれた順ってはっきり決まってるの?
アテナは長女だけど
どっかの本にはヘルメスは末っ子って書いてあった

67 :天之御名無主:2006/01/20(金) 02:37:00
あくまで私の予想だけど、生まれたのが早い順だと、アレス→ペルセポネ→アポロン&アルテミス→ヘルメスの様な感じがする。
アレスは確実にこの中だったら最初に生まれただろう。

68 :天之御名無主:2006/01/22(日) 15:37:34
ゼウス、ポセイドン  45〜50
ハデス   骸骨みたいなので不明
ネレウス(プロテウス)  60
ヘラ   33
アポロン、アルテミス 22〜25
アテネ  23〜25
ニケ   14
ヘルメス 20
アフロディテ 24〜28
アレス  28〜33
ヘファスイトス 36(喪)
デメデル  35
ペルセポネ 18
ヘラクレス 28
ヘベ    18

妄想を適当に書いてみた

69 :天之御名無主:2006/02/17(金) 01:15:30
保守

70 :天之御名無主:2006/02/28(火) 09:58:49
どっちかって言うと

ゼウス、ポセイドン、ハデス  55前後
ヘラ   40
アポロン、アルテミス 22
アテネ  20
ヘルメス 12
アフロディテ 20
アレス  35
ヘファスイトス 35
デメデル  40
ペルセポネ 15
ヘラクレス 30

くらいのイメージだな

71 :天之御名無主:2006/03/15(水) 16:11:48
ヘパイストスは「20代なのに30代半ば位に見えるデブヲタ」のイメージ。

72 :天之御名無主:2006/03/15(水) 20:16:29
ペルセポネは
俺の脳内では幼女です

73 :天之御名無主:2006/03/17(金) 01:16:12
私はペルセポネは15〜16才の少女って感じ。純真無垢みたいな。

74 :天之御名無主:2006/03/18(土) 12:00:04
アテネは「20代後半ぐらいの体育会系美女」を連想する。

75 :天之御名無主:2006/03/19(日) 13:58:49
まあ昔は結婚も早いし、適齢期も低い。ギリシアは知らんが
江戸の例だと15以前は「子守りっ子」、15で「娘」、18で
「娘盛り」、20過ぎると「年増」、25で「大年増」、
30過ぎると「姥(うば)」だ。

76 :天之御名無主:2006/03/19(日) 14:11:19
古代ギリシアも結婚は大抵18以下だよ
男は民会で市民権(相続権)得てからだから女性よりちょっと高めだけど
それでも30はもう老齢の域

77 :天之御名無主:2006/03/19(日) 14:59:39
イギリスの民衆なんかじゃ30ちょい前が結婚適齢期だったらしいけどな。

78 :天之御名無主:2006/03/19(日) 18:37:00
アフロもアルテミもアテナも彫像だと30過ぎにしか見えません><

79 :名無しさん:2006/03/20(月) 17:59:35
高校のとき資料に載っていたのでうろ覚えだが、
古代アテネでは娘が14、5になると
親は30近い結婚相手を探したそうだ。
スパルタでは女は20前後で男は25くらい。


80 :天之御名無主:2006/04/22(土) 13:00:12
ゼウス 35
ヘラ  31
ポセイドン 28〜30
ハデス 26
デメテル 27
ペルセポネ 18
アテナ  26
アポロン 19
アルテミス 18
ヘスティア 29
ヘパイストス 31
アフロディテ 27
ヘルメス 17
アレス 26


みんな若いイメージだなぁ。
特にアルテミスは永遠の少女って感じ。

81 :天之御名無主:2006/08/20(日) 23:24:50
ルーブル美術館展(古代ギリシア芸術・神々の遺産)を観に行って来た。
今回一番ハマったのが、「ボルゲーゼのアレス」
ttp://www.ntv.co.jp/louvre/sakuhin/12.html

この人、超〜イイ男!凄い肉体美なのっ。
バックショット(特にお尻のラインは絶品)も素敵なんだけど、この人って視線を右下に伏せているでしょ、
この目線の角度から見上げた姿が実に美しくてうっとり〜。アタシ、マッチョってニガテなんだけど(聞いてないよ)、
このアレスの体は別。いや〜アレスカッコイイわぁ。
戦の神でありながら数々のヘタレ伝説を残していようとも、これだけ体が美しかったらそれもまた興。

82 :天之御名無主:2006/09/03(日) 00:00:04
ヘラはもう少し若くてもいいんじゃない?
カナトスの泉に入るのは毎年らしいし、という事は、
事実上結婚当時から0〜1才しか年をとらないことになる。

83 :天之御名無主:2006/09/03(日) 00:37:43
ゼウス、ポセイドン、ハデスは三人とも40〜50代のマッチョなオヤジ。
三人とも容姿が似てるらしいし。


84 :天之御名無主 :2006/09/06(水) 20:49:32
ギリシア神話全体のスレが2個だけだからここで質問しますがギリシア神話の正式な宗教名って何ですか?日本の神道のような正式名称はあるのですか?

85 :天之御名無主:2006/09/07(木) 06:13:15
ない
ドグマも信条もなにももたないこの宗教は、何よりも儀式に基ずく宗教だった。
定められた儀式、祭礼を遂行することが信者たちの敬遠さの表明となった。

86 :天之御名無主:2006/09/07(木) 07:58:37
>>4
でもプシュケーと結婚して結ばれてるから、4歳ぐらいと、青年期26(絵を見た感じで)2パターンありそう。

それを言ったらどの神もいろんな年齢の時はあるから、↑例外かな?
でも何度か青年期の記述あったような・・。

87 :天之御名無主:2006/09/13(水) 20:50:40
現代的感覚で書いてると微妙なズレはあるだろうな。
納得いかない人は2/3くらいにするとちょうどいいか?

88 :天之御名無主:2006/09/17(日) 18:27:58
>>84-85
事実ギリシャ神話の神々って滅びたようなものだしな。

89 :天之御名無主:2006/09/17(日) 18:59:24
FF11なら、約60ヶ国の人が一同にプレイしているけどね。
フランス人やらドイツ人やら、聞いたことない国の人たちと、定型文翻訳使って話してみたら?
http://www.4gamer.net/news/history/2006.09/20060911232433detail.html

北米のFF11のプレイヤー(1500ページ以上あり)
http://www.ffxiplayers.com/cpg1.2.1_standalone/thumbnails.php?album=topn&cat=0&page=1

90 :天之御名無主:2006/09/18(月) 03:03:43
ギリシア民族宗教者最高評議会
http://www.ysee.gr/html/jap/index.html

1997年6月に結成された(古代ギリシア文明によって育まれた)多神教の宗教者の国際組織で、
ヨーロッパにおいて民族・宗教などによる差別の撤廃をめざし、
組織的・計画的に行動を起こすギリシア政府公認の組織群の一員(宗教者としての国際組織)です。


91 :天之御名無主:2006/09/18(月) 03:32:22
ゼウスとかはいくら外見が老いてもいつまでもあぶらがのってそうだな。

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