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【北海道】よさこいソーラン祭【奇祭】

1 :天之御名無主:04/06/15 15:23
伝統のない北海道で、あまりにも急速に拡大しすぎた初夏の北海道を彩るイベント。
巨大化しすぎたため、表面化こそしないが、その弊害も数多く指摘されている。
そんな「よさこいソーラン祭」を忌憚なく語る場。

2 :天之御名無主:04/06/15 15:30
営利目的のDQNダンスコンテスト。祭りじゃない罠。

3 :天之御名無主:04/06/15 16:24
札幌に住んでます。
よさこいは初期の頃はほのぼのとしていて、見ていても楽しかったの
ですが、最近はダンスコンテストと化してます。素人のダンスなんて
見てもおもしろくもなんともねーよ。という感じです。

4 :天之御名無主:04/06/15 18:14
北海道以外ではあまり認知されていないローカル祭なので
意見もあまり出ないようですね。
まちびではものすごいスレ消費ですが。

5 :天之御名無主:04/06/15 19:03
>>4 あまり歴史の浅い「祭」は対象にならないからな。
所詮、行政と企業と学生の結託にすぎない、ってのがあるんじゃないの。
特に宗教的・歴史的な背景があるわけでもないし、祭りを運営する地縁的な
集団・組織(祭りにおける若者衆の役割とか)のようなものも無いし。

6 :山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/06/15 19:34
祭りの始まりなんてそんなものです。私は永長の大田楽を思い出しました。
全国各地に飛び火したようですし、歴史や宗教性がない(とされても)民俗
学の対象にはなります。もっともよくは存じませんが。

7 :天之御名無主:04/06/15 19:44
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1087151609

↑これか?

8 :天之御名無主:04/06/15 21:27
爆破予告とかあったもんなぁ・・・。100年くらい
続けりゃ慣れるんじゃねえの?

9 :高知出身者:04/06/15 21:54
よさこい祭りは高知県が発祥なのに、知名度は
圧倒的に札幌ですな。
やはり100万人都市にはかなわないのか(´・ω・`)ショボーン

10 :天之御名無主:04/06/15 22:49
はっきり言って面白くない・・・。
正統なよさこい祭りってのはよく知らんので、正統なソーラン節だけで
やってほしい・・・うちが三代続いた鰊漁師なんで。
そもそもこの二つを混ぜるのがよくわからん。

11 :天之御名無主:04/06/15 23:15
やらせときゃ良いんじゃねえの? ワカモノの自己表現の機会って
貴重だし。伝統的な祭りは別にあるわけだし。

12 :山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/06/15 23:22
提案した北海道大学の学生が、病気の母親が好きだったよさこいにソーラン
を混ぜてやったものだった筈。実行してみせたのがすごい。

13 :天之御名無主:04/06/15 23:26
あの鳴子もよさこい由来? よさこいにはゆったりしたイメージがあるのだが俺の記憶違いか?

14 :天之御名無主:04/06/16 01:32
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024519

15 :天之御名無主:04/06/16 07:29
なんとなく関連スレ。よさこい騒乱って…w

よさこいソーラン節ってキモくない?
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1086498424/

16 :天之御名無主:04/06/16 12:09
健康的で、お祭り騒ぎに不可欠な禍々しさに欠けてるからカモ

17 :天之御名無主:04/06/16 15:43
>>12 昨日は身も蓋も無い事を言ってしまいましたが、それが本当だとしたら
すごいですね。やっぱそれなりの起源があるんですね。

自分の地元が浜松なんで、浜松祭りというのがあるんですが、凧揚げに参加
する町が年々増える一方で、だんだん規模が拡大し過ぎて単なるフェスティ
バル的な要素が強くなってきてる気がします。

18 :天之御名無主:04/06/17 14:22
>>13
あの鳴子こそが「よさこい」由来。
鳴子さえ持ってればなんでも「よさこい」。

高知でもここ20年ぐらいのよさこいは素人ダンスコンテスト。


ただ、民俗学(あるいは社会学)からよさこいを語るのは面白いと思われ。


19 :天之御名無主:04/06/17 16:52
YOSAKOIソーラン祭りをはじめとして、
なぜか全国各地に 「よさこい祭り」 が飛び火している。
「よさこい」を冠したものだけで、北は北海道から、南は長崎まで、20箇所以上。
類似の名称(横浜のハマこい祭り等)も合わせると、50以上と思われる。
 参考: ttp://www.factory4.net/yosakoi/map/

なぜ土佐の 「よさこい」 だったのか? 「阿波踊り」や「佐渡おけさ」でない理由は?
そして、「よさこい」 の起源は? さあ、みんなで考えよう!

20 :眠いな。:04/06/18 02:46
>>19
 >さあ、みんなで考えよう!

オマイは1じゃないだろう?
何勝手に仕切ってんだ。
まだ自立してないスレの面倒は立て主の1が看るんだよ。

21 :天之御名無主:04/06/18 18:49
>>19
それにはまず原型の「よさこい」を知らなければならない・・・俺も知らんが。

22 :天之御名無主:04/06/18 23:31
>>20
ま、そんな固いこと言わず、面白けりゃなんでもええじゃないか、ええじゃないか、ほいほいほいほい。
2ちゃんはもともとそんなとこ、そりゃ、ほいほいほいほい。

23 :坂本豚馬:04/06/19 15:59
 土佐の高知のよさこい節と、北海のそーらん節の合成なんて悪趣味です、神戸や
浅草のよう、けつ丸出しでサンバをやりなさい、ブラジル人の子供のサンバなんて
ツンパがずれて、割れ目丸出しの奴なんかもいて、本当に最高。


24 :天之御名無主:04/06/19 17:27
本来、祭とは神仏に「お祀り」することからきている。
したがって神仏に奉納しない祭は祭ではない。
ただのフェスチバル。

25 :天之御名無主:04/06/19 17:38
神仏と関わりがなくても「祭り」として成立してるからには
祭りとして扱えるだろ

「本来」にこだわってたら世の中全てが嘘だらけになるわな

26 :天之御名無主:04/06/20 01:19
御飯や御握り、あるいはリオのカーニバルにしても
元々は「神様への供え物」であるという意識がある。
神仏精霊や土地に捧げる訳でもないのに勝手に
馬鹿騒ぎをしてるんだ。漏れが土地神ならマジで
天罰下したくなるけどな。

27 :天之御名無主:04/06/20 01:30
神々不在の祭り・・・面白いじゃないか。

28 :天之御名無主:04/06/20 05:48
祭りと表現するから奇妙なんだと思う。
あれは、運動会とかそういうものに近いイベントではなかろうか。

29 :アバドソ:04/06/20 09:55
バタ臭さもイナセな感覚だと思えばなぁ・・・。

30 :天之御名無主:04/06/20 16:30
学園祭の延長っしょ

31 :天之御名無主:04/06/20 21:44
>>28 >>30
その辺は結構正しい。

で、なぜ高知の「よさこい」だったかというと、
踊りの自由度が高かったからじゃないかと思う。
鳴子を持ってグループ内で同じ振り付けで踊れば、何でもOKという雰囲気だし、
(さすがに、グループ内で振り付けがバラバラだとダメだと思うが)
バックの音楽も、「よさこい節」のメロディーラインがあればリズムも問われないし。

もともと戦後始まった歴史の浅い踊りなわけで、
型にこだわる、うるさい年寄りがいなかったせいだと思う。

32 :天之御名無主:04/06/20 21:55
>>28
そう?運動会だって「祭り」だと思うけどね。「ハレ」という意味で。
もちろん本来の意味での神がどうこうといった祭りじゃないけどね。
文化祭なんて、神と関係ないのに「祭」がついている。


33 :天之御名無主:04/06/20 21:59
>>21
毎年8月9日から12日にやっているので、高知に来てみてください。

34 :天之御名無主:04/06/21 00:25
札幌に住んでた頃、これのTV放送のせいで、
ガキ使の放送がなかったのを覚えてる。

はっきりいって迷惑だと思ってる地元民は多いはずだ。

35 :天之御名無主:04/06/21 02:20
これはさすがに板違いだろ!?
もう100年も続いたら神事と認めるが・・・


36 :天之御名無主:04/06/21 04:06
>>35
なんで?歴史学の板じゃあるまいし。
現代民俗学でも薄れる共同体の結びつきとか地域経済とかの関連で
神事ではない「祭り」は充分題材になってるが。

37 :天之御名無主:04/06/21 04:08
>>34
テレビのせいかよw

38 :天之御名無主:04/06/21 16:07
>>32
運動会も文化祭もあきらかに「まつり」ではない

39 :天之御名無主:04/06/21 16:12
極論してしまえば、「山崎春のパン祭り」と同程度の意味の「祭り」だね。

40 :天之御名無主:04/06/21 16:37
普通こういうのを「疑似イベント」という。
その目的は「イベント開催」自体、
「思い出作り」、あるいは「商売」

41 :天之御名無主:04/06/21 18:32
俺は東京人だけど、YOSAKOIは単なる若者のパフォーマンスに思える。
バラエティーの『ダンス甲子園』とか『ハモネプ』とかとかわらないものを
祭とは名乗ってほしくない。

外国人観光客に日本古来の祭と勘違いしてほしくないな。

42 :天之御名無主:04/06/21 18:51
頭がかったいなぁ〜

43 :天之御名無主:04/06/21 18:54
全くもって固いよな。
観光資源作りに、祭りのようなものを即席ででっち上げるなんて
即物的と言うか、発想が硬直しすぎだね。

44 :天之御名無主:04/06/21 19:10
祭りの始まりなんてそんなものです。私は永長の大田楽を思い出しました。
全国各地に飛び火したようですし、歴史や宗教性がない(とされても)民俗
学の対象にはなります。もっともよくは存じませんが。

45 :天之御名無主:04/06/21 20:02
>>37 名古屋もそうですよ。栄周辺でテレビ局協賛のイベントやると
糞面白くもないのに2週位、深夜に録画中継やったりします。

よっぽど潰された映画やVシネの方が面白いのに。

46 :天之御名無主:04/06/21 22:39
最初は良かったとしても
今じゃ委員会に補助金入るわ
参加料金ぼってるわで
もう誰のためのイベントなのか一目瞭然だよ
交通規制し公共の電波を占有し挙句の果てに税金まで投入される。
経済効果もいかがわしい。
市民の本当の意見はどっちに傾くのか知りたい。

47 :天之御名無主:04/06/22 02:30
>>46
大半は「どっちでもいい」んじゃないのかねえ?
アンケートでも取ってみないとわからんね。

48 :天之御名無主:04/06/25 11:35
>>46
そういう意味じゃ、既存の祭も似たようなもんだ。
京都の祇園祭を虫おくりと信じて参加(含む見物)している人がどのくらいいることやら。

49 :天之御名無主:04/07/11 05:47
なんか踊りが一世風靡セピア風なのだけだからつまらない。

50 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:49
いまさら竹の子見に北海道までは逝かんわな〜

51 :天之御名無主:04/07/24 00:39
竹の子…確かにw

52 :天之御名無主:04/08/04 16:10
昔、札幌で、サンバフェスティバルってやってたんだよ。
こういうテーマソング

『短い夏のサンバ、遥に踊ろう。短い夏のサンバ、遥に〜踊ろう♪』

札幌らしい、ダサイ歌。(もちろん、祭り自体もダサイけど)

ダサイ歌と言えば

『札幌スノーフェスティバル♪札幌スノーフェスティバル♪札幌スノーフェスティバル♪サッポロ〜♪』

って歌もあったな。

そんな事はどうでもいいんだが、
つまり、いまいち、盛り上がらなかったサンバフェスティバルが、高知をまねて、よさこいソーラン祭りになったってワケ。
無理に祭りなんてやらなくていいのにね。

よさこいソーランは、男女が知り合う場にはなってるわな。
っちゅうか、それ以外に、参加してる椰子の目的はないべ。

53 :天之御名無主:04/08/09 21:08
>よさこいソーランは、男女が知り合う場にはなってるわな。

ある意味、日本の祭りの伝統に則っている(笑

54 :天之御名無主:04/08/22 22:55
経済効果もあるし。

55 :天之御名無主:04/08/23 01:11
札幌のよさこいソーラン祭は、高知県出身の北大生が地元の祭を札幌で出来ないものかと、
アイデアを思いつき仲間を集め有志で行われたのが始まりだった、と思います。

発案者は現在、イベント会社の社長だそうです。

56 :天之御名無主:04/08/24 18:21
>>55
そのイベント会社はよさこいソーラン専門だとか?w

57 :天之御名無主:04/08/26 02:12
>>55
年収は?

58 :天之御名無主:04/08/26 06:41
>>55
愛知県出身だよ。
ttp://www.carinavi.org/career/373/

59 :天之御名無主:04/09/03 00:28
http://www.onitoge.org/sakusha/2003kamatsuta/08tokunai.htm

60 :天之御名無主:04/09/04 11:57
>51
そういえば、原宿でオウム信者が竹の子踊りやってたって・・・。
オウムやってますと、プラカード抱えてね・・・


61 :天之御名無主:04/09/09 18:51
そういえば、たけのこ族になんとなく雰囲気が似ているような気がする。

62 :天之御名無主:04/09/20 20:30:48
今の踊り子の多くはタケノコ族なんて知りませんて。

63 :天之御名無主:04/09/21 15:14:25
>>62
指導者が元たけのこ族ではないかとw

64 :天之御名無主:04/09/21 18:36:38
DQN祭りとして認知されつつあるねこれ。
まともな祭りにしたいのならば、再考すべきだね。

65 :天之御名無主:04/09/21 18:45:17
>>64
むしろ、もっとネタっぽい祭りにして欲しい。
リオのカーニバル並にw

66 :天之御名無主:04/09/24 01:07:51
セイタカアワダチソウの様に各地のお祭りを侵食するのは止めてほしい
祭りは時代と共に変わってゆくものだが、一挙に均質化してしまうのは良くない
高知と北海道の県人会は自重しる!

67 :天之御名無主:04/09/29 19:10:56
>>63
高知県という所は、坂本龍馬がよく筆頭に出されてるけど、その後は社会主義者の
幸徳秋水などが出てる所だな。
よさこいともラディカルな面がありそうだ・・・



68 :天之御名無主:04/09/30 00:46:02
広末涼子

69 :天之御名無主:04/10/02 11:05:00
本場高知のよさこい信奉者の話しを聴くと、以下のような答えが返ってきた。
「本場のよさこいと他のよさこい比べれば、あんなのガキの踊りじゃ。
本場のよさこいは見たらすぐわかるき。よそでやっちょるのはよさこいじゃない。
高知県出身の北大生?それは嘘じゃ。まるっきり逆じゃ。1991年に北海道出身の
高知県内の学生が、よさこい見て非常に感動したっちゅうき。適当な事書くなって言いたい。」
と、自惚れてご満悦の様子でした。

よさこいもこのようになっちゃったんですね。(藁


70 :天之御名無主:04/10/02 22:19:54
>>69
まあ、高知県出身ではなくて、母親の実家が高知らしいんだけどね。

71 :天之御名無主:04/10/03 09:42:11
>71
ついでに「きさんとこが勝手に真似しとんじゃあ!そう言っとけ!」とも言ってました。(藁


72 :天之御名無主:04/10/03 09:44:21
よさこい
よさこい


73 :天之御名無主:04/10/03 09:45:48
71は>70の間違いです。訂正。


74 :天之御名無主:04/10/04 17:27:27
>>71
まあ、北海道が真似したのは事実だが、
高知県もなんとなく村おこし(村じゃないけど)的に便乗しているような気がするので
どっちもどっち。

そして、「よさこい」がオリジナルなんてえらそうにいうような踊りでないのも事実。

75 :天之御名無主:04/10/10 10:03:58
>>74
確かにそう思う。中国人記者のよさこい記事を見ると、「昭和29年に始まった
よさこいは、徳島の阿波踊りを真似たものだった。」と書かれている。
そこに日本舞踊五流派が踊りを付け加えて、よさこいの原型が出来あがったと書かれている。

今年は上海で公演や、日本の芸能界にもかなり幅を効かせているよさこい踊り・・・
今年のよさこいには、朝鮮学校出身のソニンが踊りに加わったりと、朝鮮学校との
交流の場と化していて、年々アジア色を強めている。
他の記事を読めば、元々は座敷踊りとの事だ。
まあ、オリジナルというのはあまり無いだろうな。





76 :天之御名無主:04/10/12 05:15:58
よさこい騒乱を始めた奴らってスーフリと同じようなもんだろ?

77 :庄内人(北狄):04/10/18 22:18:05
祭の踊りとしては、東北岩手の
「鹿踊り」「鬼剣舞」
の類が素晴らしく、海外に対しても
最も誇れる伝統芸能だと思う。
西日本の祭はTVで観るくらいだが
踊りに関して「鹿踊り」「鬼剣舞」
に匹敵すると感じたのは
沖縄のエイサーくらい。

北海道は東日本の北端なのに、
なにゆえ西日本の祭など取り入れるのか。
いや、東日本などというのは間違いで
所詮は西日本の植民地であったか。

いや、移民は東北人が多かったはず
つまり、東日本人は移民しても
生活するので手一杯で
いろいろ新しい事をやりだすのが
西日本人だったという訳か。

それにしても「よさソー」は北の文化として
受け入れ難し。
せめて「札幌ねぶた」とか「札幌さんさ」
とかにしてほしかった。




78 :天之御名無主:04/10/24 14:15:56
ほんと北海道人として恥ずかしいっす。
全国の心ある皆さん、申し訳ありません。
でも・・・もうあと50年は死滅しないかも・・・
というのは、学校行事に(体育とか課外活動とか)
地域行事(町おこしとか)に組み込まれつつあって。
これを当たり前のものとして受け入れる層がじわじわと
拡大してるのですよ。コア世代と就学児童に今浸透しつつあります。


79 :天之御名無主:04/10/24 16:46:50
どんなものでも50年続けば立派な伝統行事だよ。

80 :天之御名無主:04/10/26 21:19:57
いくら伝統行事でも、北朝鮮との交流会じゃあ興ざめだね(藁


81 :天之御名無主:04/10/27 09:53:02
なんかさー、ドキュンが拡声器でガナリ立てて暴れてる感じ。
4年間北海道に住んだけど、どうも好きになれなかった。
有名チームなんてもうお高くとまってる感じで好きくない。


北海道ならさ、もっと品があり、歴史もある重要無形文化財
のアイヌの古式舞踊とかそっちの方がよっぽど勉強になるし、
見てて価値がある。

82 :天之御名無主:04/10/29 10:11:56
>81
アイヌじゃないですが[もっと品があり、歴史もある]
というのなら、正調ソーラン節を朗々と歌い上げる行事
だったら「まあ年に1回くらい真剣に聞くのもいいか」と
素直に思えるのだけれどね・・・。
実態は伝統なんてまったく無視した代物、
みため→80年代初頭の竹の子族の衣装、
音響→打ち込みユーロビートに「ソーランソーラン」の
サンプリングがしてあるだけの安い楽曲を
スピーカー壊れる程の大音量で流すもの。
最悪。
DQNの自己顕示欲のはけぐちになるのは真っ平御免ですわ。
ほんと、イヤだよね・・・という俺は札幌市民。
花粉症とヨサコイのせいで、初夏という季節が
大嫌いになってしまった。


83 :天之御名無主:04/10/30 21:25:08
ソイヤ! 

84 :天之御名無主:04/11/05 23:15:01
ソーランソーラン!!!!!!!!!!!
ソーランソーラン!!!!!!!!!!!


お前らぁああああああああああああ!
準備は出来たかぁぁああああああああああ!
いくぞぉおおおおおおおおおお!!!!


ソーランソーラン!!!!!!!!!!
ソーランソーランッッッッ!!!!!!!



ソイヤ!

85 :天之御名無主:04/11/08 15:44:31
http://www.crafteriaux.co.jp/renew/naruko/

86 :天之御名無主:04/11/08 19:52:11
まー北海道らしいと言えばらしいと言える。
DQNのお遊戯発表会になりつつあるのは問題だが。

87 :天之御名無主:04/11/08 20:04:09
>>86
歌舞伎踊りも最初はDQNのお遊戯発表会みたいなもんだったと思うが。
そう卑下する必要は無い。
もし自分の地元でああいう祭りがあったら恥ずかしいけどさ。

88 :天之御名無主:04/11/08 21:21:02
>>84

まさにそんな感じの、ドキュンダンスフェスティバル。
よさこい様とソーラン節様に失礼。

89 :天之御名無主:04/11/08 23:00:45
>>87
阿国の歌舞伎踊りは今で言うと、
アイドル歌手が風俗嬢の格好で舞台に立つみたいな感じでヨサコイソーラン祭りとは
ちょっと違うと思う。
どっちかって言うと傾く、とか傾き者の雰囲気には近いと思うけど。

90 :天之御名無主:04/11/09 02:28:42
>>64
そう! ネタっぽくないところが痛いんだよ。
必死というか、生真面目というか。
イタイ。

91 :天之御名無主:04/11/15 23:35:43
ソーラン・ソーランを歌う男の歌手、あれの影響だと思うよ。

92 :天之御名無主:04/11/16 21:37:26
オレの地元でも全国区レベルのDQN祭がある。
構成員5万数千人規模のカルト集団で世界一素晴らしい祭りだと思い込んでいる。
少しでも祭りについて批判的なこと口にしたら村八分にされる。
てゆうか既になってる。
閉鎖的な地域社会内で村八分が成立する過程をリアルに体験できて、とても有意義だが家族は本当に可哀想。

93 :天之御名無主:04/11/17 00:02:25
PL

94 :天之御名無主:04/11/17 00:03:22
おぢばがえり

95 :天之御名無主:04/11/17 00:06:36
あいよかけよ

96 :天之御名無主:04/11/23 01:19:19
「よっちょい」という曲が聞きたいんだけど。誰かソース頂戴。

97 :天之御名無主:04/12/02 14:48:27
>>1

98 :天之御名無主:04/12/17 23:40:08
北海道長く住んでたけどこの祭りだけは好きになれなかった・・・


99 :天之御名無主:04/12/19 18:02:53
    ∩___∩
    | ノ      ヽ-'''''';、
  ,,.....-|  ●   ● |  ) 
”” ;  |    ( _●_)  ミ      §    そこで
  ;;  彡、   |∪|  、`\__===・
 ;  / __  ヽノ /´ ――┴;;      イ ヨ マ ン テ
 ;  (___)    |  ―――'"
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ,,..-'''⌒;,   /       ですよ
   ̄ ̄ ̄ ̄ /    ,,..-.';;-' |
       (  ,,...-''";;., ";,..-'"
        |"””   _,.-|;  ;|
        |_,,...--''"  "'-''"

100 :天之御名無主:04/12/20 01:08:10
よさこいソーランはうちの大学では大人気ですよ

101 :天之御名無主:04/12/23 05:59:19
>>100
どこの私大?

102 :天之御名無主:04/12/23 10:59:37
うちの大学では大人気ですよ
うちの大学“では”大人気ですよ
うちの大学“では”大 人 気 ですよ

103 :天之御名無主:04/12/23 15:56:08
稼いだ資金はある奴の政治資金になるとかならないとか・・・・

104 :天之御名無主:04/12/23 17:43:41
某道議会議員なw

105 :天之御名無主:04/12/24 02:07:28
>>102はアフォ

106 :天之御名無主:04/12/25 00:38:43
よさこいマジでキモイ
間違ってもニュースなんかで見たくない、聞きたくない、
なんなんだろアレ!ダサ杉もいーとこ。

107 :天之御名無主:04/12/25 02:18:29
あっそ、で?

108 :天之御名無主:04/12/26 20:15:19
よさこいに呪いあれ〜っ

109 :天之御名無主:04/12/26 21:48:04
このスレのやつが爆弾仕掛けたんじゃないかと勘繰りたくなる

110 :天之御名無主:05/03/02 19:43:12
よさこいソーランは15年前に愛知出身の北大生が、高知のよさこい見て「元気になるわー」と言ったガンの母親のために北海道で作った祭です。
ちなみに母親は北海道出身。
その北大生の兄が高知の医大にいたから母親は高知に入院していたらしい。
病気の母親を元気付けるために祭を作ってしまうというのはなかなか感動的な話だが、そんな彼の私事に巻き込まれた行政や一回目のスタッフは大変だよな。
その北大生は今はよさこい組織委員の専務理事でかなり金を持ってるもよう。
過去に一度選挙に出てる(落選)し、また選挙に出るんじゃない?
某道議ではなく彼本人の政治資金になるかもね。

111 :天之御名無主:2005/03/21(月) 17:36:38
http://www.aizu-cci.or.jp/a-oshirase/seminar/soran/yosakoi.htm

112 :天之御名無主:2005/03/21(月) 19:28:53
よさこいは儲からないよ、道議員は後援会とかからじゃないの?金もらうのは、よさこいの何が儲かると思ってるのか聞きたいな〜

113 :天之御名無主:2005/03/24(木) 23:27:01
昔に流行った竜童組や必殺仕事人の組紐屋みたいな格好が派生したんか?
なんも特徴ないし、行政に寄生せな踊れん連中やろ
自費でやってみーや

114 :天之御名無主:2005/03/24(木) 23:28:53
当初は自費だったと思うが、今は違うのかい?

115 :天之御名無主:2005/03/25(金) 03:46:45
よさこいソーラン ヨシュア(イエス)来いソーランか?

116 :天之御名無主:2005/03/25(金) 20:20:39
五月蝿いし、即刻止めて欲しい。


117 :天之御名無主:2005/06/04(土) 21:10:20
そろそろだねえ。

118 :天之御名無主:2005/06/09(木) 03:11:44
元々これの芽のようなものは、昭和50年代後半に内地の劇団「わらび座」が、
道内郡部で普通のソーラン節に今のに近い踊りを公演して歩いたのがはじめのようです。
それを見た学校の先生らが、運動会で真似したりしておりました。

その後、苫小牧出身の歌手伊藤多喜雄が、ソーラン〜どっこいしょ〜と、
アレンジしたソーラン節を歌い始め、一時はNHKテレビローカル放送(郡部で公開録画)で、
「多喜雄の歩いてライブ」という放送をしており、このアレンジソーラン節は広く浸透しました。

初期、よさこいソーラン踊りでは、多喜雄アレンジソーラン節と、
わらび座の踊り近いものが多かったことから、この2つはよさこい大会の
芽ではなかったのかと思われます。

なお、竹の子族のような衣装については、この大会がはじまる数年前に、
何回もやらずに無くなってしまった、サンバ風の中原理恵の歌で踊る、
「さっぽろカーニバル」というものがこれの原点ではないかと思われます。

個人的にこの祭りが解せないのは、6月15〜16日は昔から札幌祭りで、
現在でも、道庁市役所関係・地場企業はこれにあわせてボーナスを出すし、
勤皇隊・京風の山車・神輿ほかが、中心部を一日かけて練り歩くのに、
札幌祭り(北海道神宮例大祭)がよさこいのせいでかすんでしまったことです。

よさこい大会の何回目からは、神宮の顔を立てて、札幌祭りに神宮で
「奉納よさこいソーラン」が行われるようになりました。

そもそも、市民に嫌悪感が広がっている要因は、
踊り参加者のそれにかかる全ての費用のうわまえを発案者率いる団体に、
入るようにしたことと、趣味の悪さからでしょう。
市道に作った観客席を数千円取ったりなどの姿勢も良くないと思われます。
長々失礼。

119 :天之御名無主:2005/06/09(木) 15:10:38
ヨサコイについて言いたいこと。
パクり祭り。
まぁ事実は事実だが、同じものがこの世に二つと存在しちゃいけねーのかよ。
祭りが迷惑だから全力で潰す気になってる奴。
一年に一回の祭りだろうが。細けーことでガタガタ騒ぐんじゃねーよ。
そんなに楽しそうな人たちが妬ましいのかよ。
営利目的。
営利目的じゃない祭りが存在するなら教えて見やがれ。
これが資本主義国の現実。避けられるわけがあるか。
ヨサコイについて大して調べもしないで議論に参加しよう奴らがマジで痛いしよ。

まぁ、ヨサコイの質を下げてるのは何より、俺みたいな態度のワリーDQNであることは事実だが。

120 :天之御名無主:2005/06/11(土) 04:41:03
>>119
各地の神社の祭は営利目的ではない。

121 :天之御名無主:2005/06/11(土) 13:38:33
DOCOMO
ttp://i2.yosanet.com/vote/t18.html

AU
ttp://ez2.yosanet.com/vote/t18.html

122 :天之御名無主:2005/06/12(日) 13:01:39
タケノコ族みたいな衣装のハシリは、アラコレとか極楽とんぼじゃないかと思う。
良くも悪くもね。

123 :覆面:2005/06/12(日) 14:37:03
最近は鳴子と大漁旗をふって踊ってればソーラン節、というイメージがついてきているようですが。
ソーラン節の踊りの意味も知らずに道外から参加するのはおかしいと思いますな...
そもそもソーラン節はニシン漁(いまはすっかり取れなくなった)を漁師達が踊ったものであり、
全ての振り付けに意味があるのだ。今年沖縄から来たチームなんかは、シーサーかぱかぱしながら
踊ってたぞ。シーサーかぱかぱしながらニシンが取れるか
どうも他県から来た連中はソーラン節の意味を履き違えているようだ。
あんな力無い踊りで激しい二シン漁はあらわせまい。
北海道の小中学校ではソーラン節の振り付けの一つ一つの意味を教えてくれる。
そうしているうちに漁師達の必死さ、大変さも見えてくる。
ニシン漁が始まったころからの長い歴史に他県が首をつっこむな
道外参加のチームの踊りには全くニシン漁が感じられない。


124 :天之御名無主:2005/06/12(日) 14:43:25
北海道住人です。よさこいソーランには今の日本人には大切なのに足りなくなってきているような
「協調性」「団結」「信頼関係」が踊りの中に垣間見れる気がします。
嫌いな人にとっては五月蝿い・渋滞規制が困る・TV見れないなどあるでしょうけど、
年に1回、楽しみにしている人だって居るんですよ?

確かに衣装も派手になって、コンテスト形式で、踊り手が自然な姿で踊りを楽しむって
言うことが難しくなってきているイベントですが、子どもから大人、障がいのある人もない人も、
体をめいっぱい使って楽しんでるんです。多めに見てあげませんか?

125 :天之御名無主:2005/06/12(日) 20:58:17
>>123
>シーサーかぱかぱしながらニシンが取れるか
テラワロスwwwwwww

126 :天之御名無主:2005/06/12(日) 21:21:47
去年は、関東でも深夜にNHKで放送してたけど
今年はやらないのかなあ・・・

127 :天之御名無主:2005/06/12(日) 21:23:20
北海道の田舎の人が都会で,はしゃいでるだけでしょ…

128 :天之御名無主 :2005/06/12(日) 23:24:12
>>124いいこと言うね〜年1回ちょっと盛りあがって終わるだけなんだし
楽しけりゃいいよ。自分が直接迷惑こうむらなけりゃ。
今年の優勝チームいいよ衣装も和を大事にしててきれい。ほかのはどうにか
なんないの…ダンスは元気よくていいかもしれないけど恥ずかしくて海外の
友人に見せらんないよ。

129 :天之御名無主:2005/06/15(水) 11:36:30
>>129
だから直接迷惑こうむっている奴もいるんだろ?
そいつらは、お前の論法だと堂々文句言っていいってコトだよな?
アホか?
お前みたいのが、このイベントのグレードを更に下げてんだろが

130 :天之御名無主:2005/06/15(水) 12:12:46
奴等に、右の結髪に刺してある湯津津間櫛を投げてみてもし竹の子になれば本物だよ。

131 :天之御名無主:2005/06/15(水) 22:50:30
>>100
北大以外は大学じゃないぞ。ニート予備校だから勘違いするな。

132 :天之御名無主:2005/06/16(木) 17:42:42
>>129  ナニ熱くなってんだよ(,,-´д`-)y──┛〜〜
迷惑こうむってる奴はハッキリ言やぁいいじゃん?おめーみたいのが板とかで
愚痴って終りだから下品さに拍車かかってグレード下がるんだっつぅ話。

133 :天之御名無主:2005/06/21(火) 14:30:20
>>96
よっちょいじゃなくてよっちょれでしょ?

134 :天之御名無主:2005/06/21(火) 14:31:56
俺はソーランも高知も行ったけど、はっきりいってソーランはくそ祭りだと思う。
高知は本当にすごかった。感動した。

135 :天之御名無主:2005/06/22(水) 00:18:10
>>134
高知出身の者だが、それは目の錯覚だよ。
そもそも「よさこい」が糞祭り。

あのドキュソさは本場のDNAを見事に受け継いでいると思う。

136 :天之御名無主:2005/06/22(水) 16:52:10
地元だけど見にいかないというか関心ない。 地下鉄乗る時に参加する奴らが階段でたむろってたので注意したら口論となり蹴り入れてやった思い出しかないです。

137 :天之御名無主:2005/07/14(木) 04:05:26
あのねえ、本来のよさこいは垢抜けんチンなおもろい踊りやったがで。
今みたいに若い子が原型も留めんばあアレンジしまくって、
わけのわからんダンス祭りになったがは年寄りからしたら複雑よね。
正調はご覧の通り、「いなせ」や「粋」からは程遠い代物やけんど、
それがえいがよね。
ちっくと見て、聴いてみて。
面白うないやろうけど。
これがホントのよさこい祭りぞね。
この振り付けのおんちゃんは短足で汚らしいけど(ゴメンヨ)、
菅笠のお姉さんの踊りはほんまに色っぽかったぞね。
ああ、正調よさこい踊りが、まっこと懐かしい・・・


★正調よさこい鳴子踊りの振り付け★
「正調よさこい鳴子踊り」振り付け大公開!
http://www.attaka.or.jp/yosakoi00/oyado/yosakoi1.wmv

★正調よさこい鳴子踊り★
よさこい鳴子踊り
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yohta-1/ysaodori.htm

138 :天之御名無主:2005/07/19(火) 22:41:49
こんなものでしか「協調性」「団結」「信頼関係」が見出せない道産子が本当に終わっていると道産子の自分は思うのであった。

139 :天之御名無主:2005/07/21(木) 16:49:20
おれさっぽろざいじゅう
よさこいやめろまじくだらんまつりのひの
こうつうきせいうざい

140 :天之御名無主:2005/07/28(木) 16:03:42
自己啓発セミナーでしょ。一体感とかオエ〜

141 :天之御名無主:2005/08/01(月) 00:39:51
札幌在住のすだちっ子だが,よさこいソーランはまだまだ未完成なイベントだろう。
参加したいとは思わないが,無くす必要も無いんじゃないか。

個人的には,137には申し訳ないが,よさこい踊りがそもそも伝統のないコピーだし,
よさこいソーランにいたってはコピーのコピー,劣化コピーにしか思えない。
また,有力チームとその他のチームでは,
衣装や音楽,振り付けで端から差がつきすぎていて,
今の状況で,コンテスト形式でなくても良いと思う。

とは言え,創作系のダンスとしてみれば,
若者を中心に人気があるのもわかる。
参加してる人たちは楽しそうだし,見物客もかなりいる。
また,一般の人の話題にもなってる。
続いていけば北海道独自のものとしてに根付くんじゃないかな。


142 :天之御名無主:2005/08/17(水) 18:40:49
>141
よさこい踊りがそもそも伝統のないコピーと言ってるが、君の伝統の基準を教えてくれないか?
それにコピーは何から?阿波踊りとは似ても似つかないが。
ソースキボン(・∀・)

143 :天之御名無主:2005/10/08(土) 13:48:19
貼っておきますね
「よさこいソーラン大問題のまとめ」
http://yosamondai.at.infoseek.co.jp/




144 :天之御名無主:2005/11/17(木) 09:08:30
【北海道】よさこいソーラン祭【奇祭】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/min/1087280625/

145 :天之御名無主:2005/12/22(木) 16:56:30
【道民】ユート方言議論スレ【隔離】 Part3
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1130531516/

146 :天之御名無主:2005/12/22(木) 17:34:15
よさこい?札幌市外の田舎もんばっかだよ
でかい面して町なかねり歩きやがって毎年毎年邪魔くせーんだよ
踊ってる奴ぬけきれない珍走団風みたいな奴かなりきれなっかたヤンキー
みたいのばっかりじゃねーか 交通規制ももう沢山だよ興味ないがわ
からしたら悪祭以外のなんでもない やめちまえ



147 :天之御名無主:2005/12/25(日) 23:50:12
札幌程度で他を田舎もん扱いか?

148 :天之御名無主:2005/12/28(水) 22:21:01
お国厨は帰れよ

149 :天之御名無主:2006/01/06(金) 15:42:02
高知のよさこい自体が
昭和29年にできたドキュソ踊り。

徳島の阿波踊りみたいな本当の歴史のある祭りと違うからね。

150 :天之御名無主:2006/01/06(金) 18:59:29
>>149
お前だってDQNそのもの。違うなら証拠見せろや

151 :天之御名無主:2006/01/14(土) 08:58:00
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1134996511/l50

152 :天之御名無主:2006/02/06(月) 08:09:29
保守あげ

153 :天之御名無主:2006/02/15(水) 14:48:46
酪農学園大学の学生、亡くなっちゃったな。
今年このチーム、どうなっちゃうんだろ‥。

154 :天之御名無主:2006/02/16(木) 01:53:47
日本は南北朝時代にバサラ大名が歴史に登場しているわけだし、
“かぶき者”の文化は延々と受け継がれてきたわけじゃないのかな。
(ここ30年くらいでも竹の子族、特攻服、サッカーサポーターのペインティング…等)
よさこいソーランもその流れをくむ極めて日本的な祭りでしょ。

155 :天之御名無主:2006/02/17(金) 11:43:31
バサラ大名といえばあのチームだな

156 :天之御名無主:2006/03/15(水) 00:30:19
人として言ってはならない発言
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1134996511/894

157 :天之御名無主:2006/03/17(金) 21:01:16
保守

158 :天之御名無主:2006/05/11(木) 18:31:02
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1143290370/l50

159 :天之御名無主:2006/06/03(土) 14:12:00
札幌市民だけど、あの祭りは引く。
痛々しい。

160 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/06/03(土) 18:18:59
こないだテレビで去年の優勝チームの踊り見たけど、硬派な
感じで抵抗はなかったな。

161 :天之御名無主:2006/06/08(木) 21:03:07
汗だくになったデブスどもが無様にのた打ち回る姿を見せられるのは勘弁してほしい
動きバラバラだな。ド素人レベル。
今村って何だあれ?教師なのか?あんなのが子供に何を教えられるんだか

162 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/06/08(木) 23:34:29
ニシン来たかとカモメに聞けばぁ、わたしゃ発つ鳥ぃ、
海に聞けよ、ほい。

163 :天之御名無主:2006/06/09(金) 01:14:20
あれが奇祭か?


164 :天之御名無主:2006/06/09(金) 01:21:48
よさこい騒音は本当に邪魔っけな祭りだけど、いきなり無くすのもなんだから
他の市町村で持ち回りにすればいいよ、札幌市民だけ被害被るのはよろしくない。


165 :天之御名無主:2006/06/10(土) 02:35:04
大通はやめて欲しい。
残業中にノーテンキな騒音は雪まつりとビアガーデンでもうたくさん。
札幌ドームかきたえーるあたりでやって、地下鉄に乗せまくって赤字対策に利用すればいい。

166 :天之御名無主:2006/06/10(土) 15:01:01
新琴似天舞龍神の黒い着物きて
真ん中にいる娘かわいいゾ!!!


167 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/06/10(土) 15:29:30
バタ臭さがほどほどに抜けて、いい感じに日本の祭りらしくなって来たな。
雨降って残念だが・・・。

168 :天之御名無主:2006/06/10(土) 16:13:59
北海道の場合発祥って稚内南中学だっけな。歌手の伊藤タキオが原型の高知県のを元に鍛えたとか…。

169 :天之御名無主:2006/06/11(日) 17:37:52
今年は何処が大賞とるんかね(笑


170 :天之御名無主:2006/06/11(日) 17:48:50
奇祭の意味わかってねーだろ、あれは珍祭だ。

171 :天之御名無主:2006/06/11(日) 19:26:35
江戸で150年前おきたええじゃないか騒動が今起きてるだけ。

172 :天之御名無主:2006/06/11(日) 20:58:37
祭りって本来楽しいもののはずなのに
なんでこんなに否定的な意見が多いのか。
まあそんな俺も嫌いなわけだが。

ねぶたとかと違うドキュン要素はなんなのだろう。
仙台の七夕祭りも街を踊りながら練り歩くパレードがあるが
それを否定する意見はまずない。
でも、いちいちよさこいごときに脳のエネルギー使って考えるのもまんどくさいのよね。
結局祭りじゃなくてダンスコンテストってことでいいのかな。
ダンスコンテストなくせに「祭り」を名乗り
祭りなら皆が楽しんでるはずだという「空気」を作り出し
それに押し付けがましさを感じて嫌気がさすのだろうか。
うーん…いまいち。

たった今も公共に毒電波を発しているよさこいでした。

173 :天之御名無主:2006/06/11(日) 22:10:40
北海道好きだよ、だけどよさこいソーランは見ていて痛いよ。


174 :天之御名無主:2006/06/12(月) 07:26:54
ヨサコイはクズの集まり
新琴似 珍部龍神

175 :天之御名無主:2006/06/12(月) 08:40:30
【茶漬】反ヨサコイソーラン全国連合会5【珍舞】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1150068502/


176 :天之御名無主:2006/06/13(火) 00:58:49
>>164
他所の町を巻き添えにするな。ついでにテレビ中継もやめろ。

177 :高知県民:2006/07/29(土) 15:06:15
>>137
自分が小学生のときにならった振り付けとは違うなあ。子供向けにアレンジしていたか?

全県的ににそうかどうかはしらないけれど、歴史が浅いとはいえ「よさこい踊り」は県民の生活になじんだもの。
大阪府民の家にはたこ焼き機が2台あるというのと同じように、高知県民の家には鳴子が2セットはあるもの。
田舎の小学校では今でも運動会の午後1番の種目はよさこい踊りで、応援合戦やラジオ体操以上に練習する。
よさこい祭り自体の規制が少ないので、「はっぴを着ている」「鳴子を持っている」以外のコレといった決まりは無いけれど、
県民に鳴子持たしてよさこい踊れと言えば、ほとんどの人がなにがしかの振り付けで踊る。歌詞もいえる。

阿波踊りを真似したと言われるが、阿波踊りは型の中でどれだけ崩して踊れるか、という感じがある。
よさこいは鳴子を使って豪快に、一糸乱れぬ一体感が醍醐味。
ぜんぜん違う系統を目指していると思う。

で、TVでよさこいソーラン見てるんだけど、鳴子の音がぜんぜんしないしはっぴも着てない。
よさこいを名乗るのは、(今は知名度が逆転したとは言え)便乗商法以外の何者でもないな。
略して「よさこい」と呼ぶのは止めて欲しい。「ソーラン」なら許す。

そういえば鳴子ってもとは芸者さんの芸事の道具だったのを地域おこしに利用したと聞いたが、本当はどうなんだろうか。

178 :高知県民:2006/07/29(土) 15:12:55
でもよさこい祭りはちゃんと見たことが無い。
うるさいから。

179 :天之御名無主:2006/07/29(土) 19:52:21
一昔前の、眉毛のないレディースの人たちが着てる服みたい
普通の祭りにはない嫌悪感がある
学校とかクラス単位でやらされてる人はお気の毒

180 :天之御名無主:2006/07/29(土) 23:46:19
囃子言葉の部分は、全部ヘブライ語なんだよね。
古くから伝わっている。

181 :天之御名無主:2006/08/08(火) 22:19:16
ttp://www.asahi.com/national/update/0808/OSK200608080186.html
>約8万人の学生を抱える日本大(同)では、99年に高知発祥の演舞「よさこい」の偽サークルを結成し、男子学生らを入信させた。「(信者数が)日本一になる日も近いかもしれない」


182 :天之御名無主:2006/09/03(日) 00:29:18
>>177
鳴子のもとはすずめ脅し

183 :天之御名無主:2006/11/29(水) 13:53:51
地元意識強すぎ、北海道を悪く言うとムキになる
ファイターズが札幌に本拠地を移すとすぐにファイターズファンになれる
面白くも強くもないコンサドーレを必死に応援
鮭とホッケをうまい魚と思いこんでる

184 :天之御名無主:2006/11/29(水) 19:12:30
”悪く”ってどんなこと言ったの?

185 :天之御名無主:2006/12/01(金) 16:02:56
福島で行われてるYOSAKOIソーランJr大会とかいうのは本当に最悪だった
会場がキャンプ場なんだけど完全な貸切ではなくて一般客がいた
私たちはキャンプしていたのに夜中までうるさく踊っていた

本当に最悪だった
もう絶対行きたくない

186 :天之御名無主:2006/12/05(火) 21:10:24
yosakoi ってヨシュア来いってことで救世主イエスを求めてる?

187 :天之御名無主:2006/12/05(火) 21:16:39
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |  北海道人は1人残らず死刑!
    |
   \_____  ________________
              ∨
─────┐         ,∧_∧
   ∧_∧ |    ∩_∩   ∂ノノハ)))
  ( ´Д`) |   (´ー`)   |ハ^∀^ノ      _______________
  ,丿~,  ~ヽ│  丿~, ~ヾ  丿~,  ~.ヾ、    /
 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | そんな・・・
    |                              |  |
    |.         A_A.           |  \
    |         (  ´D`)         |    ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |          ノ~,   iO)、          |   ∧_∧            / ̄ ̄ ̄
    |  | ̄ ̄|~. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| (北海道;)      ∧∧  | 直ちに
  ∧|_∧     |               ┌─┬┴⊂  〇 ) ,,'⌒丶、 (゚Д゚ )< 控訴します!
 (   `)    |               │  │  │ | │_ゝ@==>(〈y〉 `つ────
┏━┳┓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|   │  │  (__)__,) (´∀` ;) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
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    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(^×^ ;)
   絞首刑かな?  ザワザワ  電気イスだな ザワザワ  いや、ギロチンだ!

188 :天之御名無主:2006/12/08(金) 15:37:28
外に出れないオタクども死ね。

189 :天之御名無主:2006/12/18(月) 07:04:09
友人が北海道旅行に行った時、食堂で焼肉を食べていたら、隣のテーブル
の主婦が赤ん坊をテーブルに載せてオムツを代え始めたそうだ。

北海道では驚くことではないみたいだよ。
私が道民の家で食事をご馳走になったときのこと、
2歳くらいのその家の男の子がむずかりだすと母親がその子を
テーブルの上に立たせてパンツを降ろし、牛乳の空き瓶をその子の
チンチンにあてがうとその子が牛乳瓶に小便をした。
しかも、あろうことかその牛乳瓶に入った小便をキッチンの流しに捨てたのだ。
その慣れた様子からも日常的にそういうことをしているのだとわかった。
やはりこういう人種とは相容れられないなと強烈に思った瞬間だった。

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