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論語スレッド

1 :好子:2000/03/07(火) 02:50
どのフレーズが好もしいですか?
私は孔子暗黒伝から入ったくちなので
子貢関係がすきですね。

448 :名無氏物語:2007/01/12(金) 21:16:16 ID:l9VXh694
さーてと、そろそろ荒らし報告だしにいくか
アク禁くらわなければいいね。

449 :名無氏物語:2007/01/14(日) 02:56:07 ID:KBtB71Ka
>>465
煽ると逆効果だよ・・・

450 :名無氏物語:2007/01/14(日) 03:15:39 ID:53/NJ5Yo
>>446
そういう詮索は良くないですよ・・・

451 :名無氏物語:2007/01/14(日) 09:04:45 ID:OYcY4jdF
>>480
それを人の言葉を悪意に受け取る疑心暗鬼という。

452 :名無氏物語:2007/01/14(日) 09:07:02 ID:OYcY4jdF
まあ、その人が平社員やニートだったら
嫌味にしか聞こえないだろうがw

453 :名無氏物語:2007/01/14(日) 12:12:12 ID:NCh6xivd
>>479
この場合暴れるほど不利になるだけだからむしろ好都合だよ。

もう依頼はだしてきたから
あとは時間を待つだけでいいよ。

454 :名無氏物語:2007/01/14(日) 18:51:27 ID:QMeU09A9
>>485
依頼って何の依頼ですか?

アク禁依頼っていうものは存在しませんよ?

455 :名無氏物語:2007/01/14(日) 19:28:34 ID:rjDWM05B
>>486
削除依頼じゃないのか?
下手糞な削除依頼が出されているよ・・・

456 :名無氏物語:2007/01/14(日) 19:43:39 ID:NCh6xivd
>>487
いやらしい性格した奴だな。
ちょっと間違ったくらいでそれかよ、
ならお前がお手本となるような依頼でもだしてこい。

457 :名無氏物語:2007/01/14(日) 19:45:58 ID:NCh6xivd
>>486
アク禁依頼はないけど
荒らしを報告スレはあるよ。

458 :名無氏物語:2007/01/14(日) 22:49:25 ID:UdHo9WUk
>>487
論語読みの論語知らずとは
このような人のためにある言葉だろうな。
恥を知らぬとは何とも賎しいことだ。

459 :名無氏物語:2007/01/15(月) 00:29:36 ID:ZWajxznj
削除以前にここが閉鎖されるんじゃねーの

460 :名無氏物語:2007/01/15(月) 00:46:44 ID:zhzYvidL
>>490
まぁ、こんな↓失敗は誰でもあるさ。いつまでもくよくよすんな(プ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032622160/242-243


461 :名無氏物語:2007/01/15(月) 01:05:51 ID:7mEWMAO+
>>492
うわー、痛いね。
ここまで粘着してるやつって初めてみた、
いいかげんスレ違いってことにも気づけよ。

462 :名無氏物語:2007/01/15(月) 01:08:43 ID:7mEWMAO+
>>487>>492ってよっぽど寂しい奴なんだろうね、
ここまでくると哀れすぎて同情すら覚えるよ。

463 :名無氏物語:2007/01/15(月) 07:55:22 ID:SDVa4hMj
哀れな奴らwwwww
ww
www
www
www

464 :名無氏物語:2007/01/15(月) 07:59:27 ID:SDVa4hMj
お前ら惨めだなwwwww
ww
www
www
www

465 :名無氏物語:2007/01/15(月) 08:00:04 ID:SDVa4hMj
もしかして、二松のage馬鹿?

466 :名無氏物語:2007/01/15(月) 20:18:31 ID:LlXV1YQ5
消えた?

467 :名無氏物語:2007/01/16(火) 12:53:20 ID:wXAF1u66
 >>495-496
      _, ._
 w  ( ・ω・ ) お前も草むしれよ
 (~)、 /   i  )
  \ ` |_/ /|
   `ー_( __ノ |
    (  `(  、ノ
wwwww_ノ`i__ノ


468 :名無氏物語:2007/01/16(火) 13:52:19 ID:NEjnxZ3b
とりあえず、500ゲット!

469 :名無氏物語:2007/01/20(土) 23:09:33 ID:o1/brJh8
突然ですが、なぜ「仁者は憂えず」なのか教えて下さい。

470 :名無氏物語:2007/01/20(土) 23:18:22 ID:aKFh8Mdy
>>501
孔子「君子の道というものが三つあるが、私には出来ない。
    仁の人は憂えない、智の人は惑わない、勇の人は恐れない。」

471 :名無氏物語:2007/01/20(土) 23:35:59 ID:o1/brJh8
>>502
他の2つは明解で良く分かりますが、なぜ、仁者はくよくよ心配しないで済むのでしょうか。

472 :名無氏物語:2007/01/21(日) 00:05:03 ID:vhqQ5QwZ
>>500

ついに荒らしですか。二松学舎から出ていけクズ。

473 :名無氏物語:2007/01/21(日) 00:59:03 ID:PrPS+L0S
>>503
孔子「心に反省してやましくなければ、一体、何を憂い何を恐れるのか。」

474 :名無氏物語:2007/01/21(日) 01:46:23 ID:7yYVrvBP
>>504
就職決まらなかったからって、糞スレをageるなよwww

475 :名無氏物語:2007/01/21(日) 20:14:49 ID:vhqQ5QwZ
荒らしは死ね。

476 :名無氏物語:2007/01/21(日) 20:26:48 ID:YcR8QZGe
ホテルニューオータニ○岡、洗い場パートの○池死ね。
ほんと死ね。いい加減にしろよ!てめぇのせいで精神おかしくなった。
医療費払って責任取れよバーカ。

2月で辞めてやるけどなw
バイト4人一致団結してまとめてwwお前は知らんと思うが、みんな憎んでるぞ?w
一人でせいぜい頑張れよバーカ。


600人分もの皿を1人で洗えるのかな?(プギャー


477 :名無氏物語:2007/01/21(日) 22:24:40 ID:1qbaLjr9
論語の詳しい解説がある本でお勧めある?

478 :名無氏物語:2007/01/21(日) 23:58:41 ID:eMo7Ocef
>>507
就職決まらなかったからって、糞スレをageるなよwww

479 :名無氏物語:2007/01/22(月) 00:42:26 ID:Jt8mJmyd
武修館アイスホッケー部員、高校総体宿舎で下着盗む (読売新聞)
 栃木県日光市などで21日に開幕した全国高校総体スケート・アイスホッケー競技大会に出場予定だった
北海道釧路市の武修館高校アイスホッケー部の3年生男子部員(17)が、同じ宿舎に泊まっていた他県の
女子選手の下着を盗み、同日、窃盗の現行犯で日光署に逮捕された。

 同部は2005年1月の同大会3位の強豪だが、事件を受けて今大会の出場を辞退した。

 調べによると、男子部員は同日午前8時15分ごろ、日光市内の宿泊施設の浴場で、入浴中の高校3年の
女子選手2人の下着2枚を盗んだ。女子選手2人が、脱衣所のトイレに隠れていた男子部員を見つけて宿舎
の外まで追いかけ、近くの交番の警官が男子生徒を取り押さえた。

[ 2007年1月21日19時46分 ]

480 :名無氏物語:2007/01/22(月) 16:02:10 ID:vpJczsop
孔子「君子は、言葉は誠実でありたいと思い、怒りはあとの面倒を思う。
    一時の怒りに我が身を忘れることのは、迷いじゃなかろうか。」


481 :名無氏物語:2007/01/23(火) 13:56:49 ID:Z2wNh4Vb
┏━┓∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
☆1★ DJ OZMA側謝罪…文書で「不快な思いさせた」
┗━┛∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

大みそかのNHK紅白歌合戦に初出場したDJ OZMAが
出演中、女性ダンサーが“裸ボディースーツ”を披露。

所属レコード会社によると、OZMA側はボディースーツを使った
演出に至った経緯を説明。
書面では改めて説明した上で、
「騒動を意図したわけではないが、断りなしの演出で視聴者に
不快な思いをさせてしまった点は申し訳なく思っている」と。

そもそもOZMA側は、低迷した紅白を何とか盛り上げようと
した確信犯のサプライズ。

482 :名無氏物語:2007/01/23(火) 13:57:58 ID:Z2wNh4Vb
┏━┓∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
☆2★ 「迷惑かけて、ごめん」NEWS、8カ月ぶり再出発
┗━┛∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

メンバーの飲酒問題で連帯責任をとり、グループ活動を
休止していたアイドルのNEWSが再出発。

約8カ月ぶりにカウントダウンコンサート(東京ドーム)で
活動をスタート。
成人式を迎えた増田貴久(20)ら全員が、
ステージ上で気を引き締めたという。

横浜アリーナを皮切りに全国ツアーも再開。

メンバー全員が報道各社のもとを回って頭を下げていた。

483 :名無氏物語:2007/01/23(火) 21:13:34 ID:BBxcbIQE
で、論語の親切丁寧な解説本はないのか?

484 :名無氏物語:2007/01/23(火) 21:42:11 ID:8RSyELac
吉川

485 :名無氏物語:2007/01/23(火) 22:29:33 ID:BBxcbIQE
吉川もアマゾンで奥が深いと書かれてたし、
金谷あたり比べればまだ解りやすいってレベルでしょ?

始めの一歩とか、サルにもわかるレベルプリーズ。

486 :名無氏物語:2007/01/24(水) 20:48:48 ID:ilgSLAyg
人知らずしていきどおらず

487 :名無氏物語:2007/01/24(水) 21:50:04 ID:RKwiySHI
515>>
朱子や訓古学の影響を受ける前の解釈を追求した
「論語の新しい読み方」と「現代語訳 論語」

488 :名無氏物語:2007/01/25(木) 00:38:08 ID:gUI4wtx9
>>519
おお、ありがとです。
どちらも面白そう!
原典に近いってのも魅力的ですね。

論語の本って沢山あるからどれ買っていいか
迷ってたんだよ。


489 :名無氏物語:2007/01/25(木) 22:37:15 ID:5aBGt47e
515>>

↑2ちゃん初心者か。

490 :名無氏物語:2007/01/27(土) 21:17:55 ID:MFsvtoQg
ttp://serai.jp/index2.html
今これ読んでるんだが、
wikiに書かれてることと正反対だなw

491 :名無氏物語:2007/01/27(土) 21:55:55 ID:S5JVFZhx
>>522
その雑誌には何て書いてんの?

492 :名無氏物語:2007/01/27(土) 22:54:08 ID:+92XYYB3
>>522
wikiってどこのwiki?

493 :名無氏物語:2007/01/28(日) 12:09:30 ID:UhQRGn3j
いまどき論語なんて糞以下だろう。
っていうかこんなの読んで自分の行動規律している奴が射たら
まじ笑えるんだけどw
一部のオタクだけだろうな。

494 :名無氏物語:2007/01/28(日) 12:48:51 ID:LDUCQKYu
大半が読むに至ってないだろう。

495 :名無氏物語:2007/01/28(日) 13:48:20 ID:2G8Yqv/r
論語はそれ自体が教養書なのではなく、何らかの教養(論語内で言えば
易経等に関する知識)を得た人間の心構えや弁論術としての意味合いが強い。
だから何の教養もない人間が急にこれを読んだところでムダ。
逆に言えば、何らかの学術を(公私違わず)修めようとする人間であるなら、
文学だろうが法学だろうが語学だろうが歴史学だろうが科学だろうが、
己の修学の総まとめとしては有用な意味を持ちうるものといえる。
これを読むと読まないとでは、博識であることの意義が大きく異なる。

496 :名無氏物語:2007/01/28(日) 22:41:00 ID:xOUFX5eI
記念カキコ
沙都子は俺の嫁です

497 :名無氏物語:2007/01/28(日) 22:52:13 ID:+1S2WP8E
実況から記念パピコ

498 :名無氏物語:2007/01/28(日) 23:42:33 ID:7I5xmWs8
>>525
仏教用語に看経の眼(かんきんのめ)というのがある。
自分のレベルが上がらないと、経典は理解できないという意味。
論語が糞以下にしか見えないということは、
自分がそういうレベルでしかないということ。

499 :名無氏物語:2007/01/29(月) 00:34:36 ID:neB+bfBQ
教養持ってて論語読まないと(論語的価値観持たないと)狂っちゃうよ。
教養って雑菌だから。血清を打ったほうがいい、例えば論語みたいな。

500 :名無氏物語:2007/01/29(月) 12:48:43 ID:tHc0TCBx
論語に書いてあることは儒教の教えと考えていいの?

501 :名無氏物語:2007/01/29(月) 14:32:01 ID:05y3Eapz
ん?

502 :名無氏物語:2007/01/29(月) 22:57:26 ID:tHc0TCBx
孔子と儒教はつながってるかと思ったけどそんなことないのかな?

503 :名無氏物語:2007/01/30(火) 18:06:39 ID:CKR2DQIK
(=´∀`) 

504 :名無氏物語:2007/01/30(火) 22:05:30 ID:nJKoPiDs
>>502



505 :名無氏物語:2007/01/30(火) 22:51:16 ID:RL+/K2Yk
ろくに答えられてないな、ダメじゃんおまえら。

506 :名無氏物語:2007/01/31(水) 13:54:51 ID:IkQ/V1tF
なんで男なのに孔子とか孟子とか女の名前なの?

507 :名無氏物語:2007/01/31(水) 14:24:45 ID:87asfPLK
女の名前に子をつけるのは日本のみ。
女の名前に子をつけるのは嵯峨天皇が始めた。
やがてそれが公家に広まり、武家に伝わり、
最後には庶民も子をつけるようになった。


508 :名無氏物語:2007/01/31(水) 18:48:57 ID:Z7E1odQg
子=先生 って意味だよ。
孔子の本名は孔丘、孟子はシラネ。

509 :名無氏物語:2007/01/31(水) 20:07:53 ID:P7HYw72k
打倒孔丘孟軻! 倒可儒教!

510 :名無氏物語:2007/01/31(水) 20:31:23 ID:Rby+0QEU
>>502
論語の全五百編の中では「儒」という言葉は使われていないに等しい。
かろうじて擁也編のある一章で使われているだけ。

511 :名無氏物語:2007/01/31(水) 20:47:10 ID:Rby+0QEU
論語は儒教ではない。だが儒教を生み出した。
だから原儒教とは言える。

512 :名無氏物語:2007/01/31(水) 23:08:48 ID:Qe9xAxTq
釈迦は仏教なんて言葉一言も口にしてないから仏教の開祖ではないっつー言い分と同じか。
どこにでも似たような屁理屈こねるバカガキはいる罠。

513 :名無氏物語:2007/02/01(木) 07:05:21 ID:L3lxkpxA
別に開祖と言えるでしょ。
原儒教を生み出した人なんだから。

514 :名無氏物語:2007/02/01(木) 10:42:15 ID:F8dIRqj2
原儒教って葬式集団でしょ。墓暴きとかやってたらしいことを
墨子に書いてあるよ。

打倒孔丘!

515 :名無氏物語:2007/02/01(木) 11:08:02 ID:J0UVdCx5
論語書評

・金谷治 岩波書店 (入門者・上級者)
言わずと知れたスタンダード。
解説はほとんどないが、定評があり安くて手頃。

・吉田賢抗 明治書院 (入門者・中級者)
詳しい解説が欲しいならこれ。ただし高価。

・吉川幸次郎 朝日新聞社 (特殊者)
文学部の中国哲学科で専攻しているならこれか。
論語を読みたいというより漢文研究的。

・渋沢栄一 「論語」の読み方など
人の解釈が知りたいならこれ。
特に戦国時代が好きな方は興味を持って読めるかもしれない。

・宮崎市定 岩波現代文庫
2chに熱狂的なファンがいるようで度々勧められている。
定評ある本を生理的に受け付けない偏屈な方はこれ。

・その他にも各種出ているので、お好みでどうぞ。

516 :名無氏物語:2007/02/01(木) 16:32:30 ID:MtWhcH1D
レス番が狂ってるよ???

517 :名無氏物語:2007/02/02(金) 00:32:12 ID:GjQaYq4t
>>516
再取得すると直るかも

518 :名無氏物語:2007/02/02(金) 13:05:17 ID:BRT9ucTU
>>514
確かに孔子教団というか孔子学団は、
各地で葬礼や法事のやり方を指導して生計を立てていたという。
墓を暴いたかは知らない。

519 :名無氏物語:2007/02/02(金) 21:43:17 ID:HdldqwQZ
論語に書いてある孔子の言葉ってムチャクチャ僭越な事だと思うのですが
実は孔子は良い所の子供だった!とかですか?

520 :名無氏物語:2007/02/03(土) 01:53:13 ID:f8Lye4im
何で、>>522にレスしてる奴がいるんだ?

521 :名無氏物語:2007/02/03(土) 01:53:48 ID:f8Lye4im
しかも二人も・・・

522 :名無氏物語:2007/02/03(土) 03:14:08 ID:Zrnp/ert
アラシレスが透明処理されたのでズレたらしい

523 :名無氏物語:2007/02/03(土) 13:49:49 ID:fno6r3Lg
>>519
原典は、ムチャクチャ僭越な表現になっていないのでは。
原典により忠実な「歴史的な読み」と、孔子を教祖とする「経学的な読み」
の両方が必要と宮崎市定氏は述べています。

524 :名無氏物語:2007/02/03(土) 14:54:59 ID:hCeskHs/
>>537
『史記』には、父方の血筋は、良さそうなことも書いてあるけど、
野合(礼に合わない婚姻)で生まれて、
両親を早くに亡くして、貧賤だったとある。
『論語』子罕篇では、若い頃、賤しくて色々やったから多才なんだと言ってる。
お坊ちゃんじゃなくて、叩き上げだね。

525 :名無氏物語:2007/02/04(日) 18:55:08 ID:nDdJkNfQ
それでいて大夫に任命されているぐらいなので、
孔子の実務能力はかなり高かったと思われる。

526 :名無氏物語:2007/02/04(日) 23:43:32 ID:mpD5oveQ
>>519
改めて書くこともないのですが、二十歳前後に李氏の史(租税の出納係)
その後、司職の吏(牧場の管理係)、洛邑に留学後、
魯君の史官または礼官となっています。

孔子は、市井の教育者で、弟子は就職を希望する学徒。
その言語録である論語を、権威ある聖典扱いするようになったのは、
300〜700年後の漢の時代に国教となってから。

自らを君子と称したともとれる「君子は何々をせず」という言葉は、
君子を定義したものではなく、二人称の"諸君子"の意味で
「君達は何々をして欲しくない」と願望の表現とするのが歴史的な読み方。

歴史的に読んだ方が、孔子の真の偉大さ・凄さが際立つように思います。

527 :名無氏物語:2007/02/05(月) 01:08:32 ID:QzwrjHb8
>>544
訳本は岩波の論語しか読んでないけど、君子を諸君子とするのは誰の説ですか。
雍也篇の「女(なんじ)、君子の儒と為れ。小人の儒と為ること無かれ。」とあるので、
諸君子ではなく小人に対する君子と考える方が自然だと思うんだけど。

528 :"""""""""":2007/02/05(月) 02:13:35 ID:NCRa5HBd
ほしのあき無乳時代
http://search.yahoo.co.jp/search?p=uppics+%E3%81%BB%E3%81%97%E3%81%AE%E3%81%82%E3%81%8D%E3%80%80hdtv&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D

529 :名無氏物語:2007/02/05(月) 15:58:12 ID:gIR2K/VY
松肛門

530 :名無氏物語:2007/02/05(月) 17:36:13 ID:IVYfVAIk
ナンカ・・・・レス番おかしくない????

531 :名無氏物語:2007/02/05(月) 17:52:41 ID:soi4hL79
専用ブラウザで見ると俺の直前のレス番号は530番です。
合ってる?

532 :名無氏物語:2007/02/05(月) 18:25:27 ID:tv8M6/Ns
>>601
どうしてそうなるの?

533 :名無氏物語:2007/02/06(火) 02:22:01 ID:ifIgf5ZY
>>527
ソレは本当ですか?

534 :名無氏物語:2007/02/06(火) 02:23:12 ID:ifIgf5ZY
>>544
その意見には納得できませんが・・・

535 :名無氏物語:2007/02/06(火) 02:31:47 ID:II9e7Bgd
577 名前:名無氏物語 :2007/02/05(月) 17:52:41 ID:soi4hL79
専用ブラウザで見ると俺の直前のレス番号は530番です。
合ってる?

536 :名無氏物語:2007/02/06(火) 02:33:41 ID:I4DUyLRF
レス番めちゃめちゃだ。
専用ブラウザで見てるけど、ID:ifIgf5ZYは533と534。
アンカーは527と544になってるけど、どの書き込みに対する
レスなのかわかんない。

537 :名無氏物語:2007/02/06(火) 06:27:37 ID:rGr+2sGa
透明処理より後のレスは番号が繰り上がり、レスアンカーがずれてしまうため、
可読性を著しく損なうので、レス番号指定の書き込みはしないようにしてください。


538 :名無氏物語:2007/02/06(火) 13:41:00 ID:YYOFcaaZ
だから、一行レスの削除依頼なんか出すからだよ・・・

539 :名無氏物語:2007/02/06(火) 16:57:33 ID:f7fCo1Ap
600ゲット!

540 :名無氏物語:2007/02/06(火) 19:16:45 ID:EmI1FOU5
なんだかんだで楽しんでますねw

541 :名無氏物語:2007/02/06(火) 19:26:23 ID:foUImB2Q
成金の家に良くある吉川先生の論語を置いてある本屋が無くて困ってます。
amazonでも買えないみたいだし。
みなさんはどこで買ったんですか?

542 :名無氏物語:2007/02/06(火) 19:48:15 ID:4ch3yd6t
 札幌市の有名ジンギスカン店「だるま」の脱税事件で、札幌地検と北海道警などは5日、同店経営者の金和秀(66)、徐澄子(61)、李正愛(34)の各容疑者が3年間で約1億7000万円を脱税したとして、所得税法違反容疑で逮捕した

543 :文盲へ:2007/02/06(火) 20:11:23 ID:rGr+2sGa
吉川論語
http://www.amazon.co.jp/%E8%AB%96%E8%AA%9E%E3%80%88%E4%B8%8A%E3%80%89%E2%80%95%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%8F%A4%E5%85%B8%E9%81%B8-%E5%90%89%E5%B7%9D-%E5%B9%B8%E6%AC%A1%E9%83%8E/dp/4022590017/sr=8-9/qid=1170760162/ref=sr_1_9/249-9465303-4936357?ie=UTF8&s=books

544 :名無氏物語:2007/02/07(水) 10:50:59 ID:DbD7EceE
>>603
とんでもない在日朝鮮人だな・・・
核兵器開発幇助で死刑だな・・・

545 :名無氏物語:2007/02/07(水) 14:57:37 ID:9Z22abbo
525 名前:名無氏物語 投稿日:2007/01/28(日) 12:09:30 ID:UhQRGn3j
いまどき論語なんて糞以下だろう。
っていうかこんなの読んで自分の行動規律している奴が射たら
まじ笑えるんだけどw
一部のオタクだけだろうな。

↑こいつ馬鹿か?

546 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:08:05 ID:BNaR7/JA
>>545
そいつの口調はともかく、基本的に同意するけどね俺は。
修養、つまり自己の価値規範構築のために論語を読むってのじゃなく、
他にもあると思うけどね、論語読みの楽しみは。

547 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:12:38 ID:/CQqOhem
祭りと聞いてVIPから飛んできた

548 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:16:56 ID:0CJsjmVK
祭ときいて実況から来ました

549 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:17:23 ID:DEbzKJBr
祭りときいて珍味板から来ました

550 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:18:25 ID:XWl1OG3f
祭りときいてVIPからきますた

551 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:19:08 ID:+zcsdY2c
祭りと聞いてアニ2から来ました

552 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:21:44 ID:4Cnf77l/
祭りと聞いてJr.アイドル板から来ました!

553 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:23:24 ID:4Jn7jMS3
記念孔丘

554 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:25:24 ID:xusPpn6G
多分、これが615だと思うけど・・・

555 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:25:45 ID:NvW6d7P5
>>553
てすと

556 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:29:37 ID:Unc4CX0b
623 名前:名無氏物語 :2007/02/07(水) 15:25:24 ID:xusPpn6G
多分、これが615だと思うけど・・・

違うじゃんwww

557 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:39:05 ID:+IQCOpDT
g7

558 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:39:29 ID:NvW6d7P5


556 :名無氏物語 :2007/02/07(水) 15:29:37 ID:Unc4CX0b
623 名前:名無氏物語 :2007/02/07(水) 15:25:24 ID:xusPpn6G
多分、これが615だと思うけど・・・

違うじゃんwww


559 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:40:04 ID:Do4sPLyd
うんこ

560 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:40:28 ID:3+mGUe8e
アイスピック / 新品
特殊警棒(毒薬付き)
支給

561 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:40:36 ID:QFjoHa8a
実況からきたおwwwwwwwwwwwwww

562 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:46:02 ID:P/krIwos
VIPからきますた

563 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:46:05 ID:guHu8rOk
こんにちは

564 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:46:40 ID:OdVCRJU2
テスト

565 :実況から(ry:2007/02/07(水) 15:46:55 ID:peufAi9e
論語まつりじゃ〜!

566 :('A`)マンドクセ ◆2zoWxZ0KXY :2007/02/07(水) 15:47:05 ID:epOp+LAa
こんぬつわ

567 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:48:13 ID:Tk94IWdf
漢文21面相

568 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:48:24 ID:nj821RM8
リョウテニ●ヽ(゚∀゚)ノ●ウンコー

569 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:49:18 ID:zAyV3RWO
唐揚げレモン

570 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:50:11 ID:v8idmGe6
ヽ|ノ
(・∀・)b イエス!

571 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:51:00 ID:hfbicc9v
リョウテニ●ヽ(・∀・)ノ● ウンコー

572 :名無氏物語:2007/02/07(水) 15:51:38 ID:M4FS9r27
>>568-571
いつもいるんだな

573 :名無氏物語:2007/02/07(水) 16:04:44 ID:gfqdghZI
究極

574 :名無氏物語:2007/02/07(水) 16:04:53 ID:U+HVFXlV
物質から来ました

俺何番になってる?

575 :名無氏物語:2007/02/07(水) 16:06:22 ID:y2W3t5ui
おれは>>575

576 :名無氏物語:2007/02/07(水) 16:09:43 ID:NEwZ8Vr1
地震からきますた しね

577 :名無氏物語:2007/02/07(水) 16:10:37 ID:lJK5ddRA
警察のほうから来ました

578 :名無氏物語:2007/02/07(水) 16:24:00 ID:kOkQ3FNA
VIPからわざわざきました
     ~~~~~~~~~
       ↑ここ重要

579 :名無氏物語:2007/02/07(水) 16:31:52 ID:/qIBRn8K
>>577
577 名前:名無氏物語[] 投稿日:2007/02/07(水) 16:10:37 ID:lJK5ddRA
警察のほうから来ました

580 :名無氏物語:2007/02/07(水) 16:34:55 ID:6Z4d5zpz
てすt

581 :名無氏物語:2007/02/07(水) 16:35:40 ID:6Z4d5zpz
>>574
574 名前:名無氏物語[] 投稿日:2007/02/07(水) 16:04:53 ID:U+HVFXlV
物質から来ました

俺何番になってる?

582 :名無氏物語:2007/02/07(水) 16:42:07 ID:34qoIo1G
消防署の方から来ました

583 :名無氏物語:2007/02/07(水) 16:53:11 ID:s9Hd+bhI
多分629かな

584 :名無氏物語:2007/02/07(水) 17:51:58 ID:UYIkkcnm
(・○・)?

585 :名無氏物語:2007/02/07(水) 18:09:47 ID:iTTnYRv6
[581 : 名無氏物語 : 2007/02/07(水) 16:35:40 ID:6Z4d5zpz

>>574
574 名前:名無氏物語[] 投稿日:2007/02/07(水) 16:04:53 ID:U+HVFXlV
物質から来ました

俺何番になってる?

586 :名無氏物語:2007/02/07(水) 21:58:41 ID:nVg/FXuM
583 名前:名無氏物語[sage] 投稿日:2007/02/07(水) 16:53:11 ID:s9Hd+bhI
多分629かな

587 :名無氏物語:2007/02/07(水) 22:59:23 ID:fOkHT7ug
>>527
礼を説き、謙虚であるべきと説くその当人が、
自分のことを君子と称することは絶対にない。

とは思われませんか?

588 :名無氏物語:2007/02/08(木) 00:05:51 ID:A5hZvnTw
>>587

>礼を説き、謙虚であるべきと説くその当人が、
>自分のことを君子と称することは絶対にない。

>とは思われませんか?

孔子は、自分のことを聖人とは絶対に言わない。
一方で、「君子に三畏有り。天命を畏れ、大人を畏れ、聖人の言を畏る。」(季氏篇)
「君子にして不仁なる者あらんか」(憲問篇)などと、
少なくとも論語における君子は聖人より下で、
自称を避けなければならないような完全な存在ではない。
むしろ孔子は、政治に与る者は、みな聖人を思い、
仁に志す君子であるべきだと考えて、弟子にもそう要求した。
政治を問うた季康子に、「君子の徳は風なり」(顔淵篇)と答えているが、
自分に出来ないことを、質問者に要求するわけがない。
文王の文を受け継いでると自負し、「匡人其れ予を如何せん」と言い切った孔子は、
当然、自分を君子として認識していた。

と考えています。
君子が高く評価されて、君子を自称するのが傲慢な感じになったのは、
もっと時代が下がってからじゃないかな。なんとなくなんですけど。

589 :文盲へ:2007/02/08(木) 00:14:29 ID:/BN/ru1U
聞いたこともないとんでもない説があれば
まず宮崎を疑った方がよいだろう。

そして2chのこのスレには宮崎信者がいる。
信者は教祖の言うことは絶対。

だから、いくら理に適った通説を展開したところで
犬に論語に過ぎない(もしくは釈迦に説法)。

590 :名無氏物語:2007/02/08(木) 00:52:19 ID:A5hZvnTw
本当に宮崎説かな?
説得されなくてもいいので、誰の説かだけ教えて欲しい。
気になるけど、探すのは大変そう。

591 :名無氏物語:2007/02/08(木) 01:15:35 ID:Wsy2k8M+
宮崎論語の学而時習之の解説に、時には第二人称の諸君の意に用いることもある、と書いてあります。
宮崎市定全集第四巻157頁参照とあるので、だれか確認してください。
しかし、子貢問君子なんかの訳し方を見ると、二人称というより、孔子を除いた弟子達みたいに訳してるな。
孔子除いていいのか?

592 :名無氏物語:2007/02/08(木) 01:31:45 ID:A5hZvnTw
上のID:Wsy2k8M+の人ありがとう。
宮崎説だったんですね。「時には」だったら、充分納得できます。

593 :名無氏物語:2007/02/08(木) 13:59:09 ID:ucpRpjS/
ん?

594 :名無氏物語:2007/02/08(木) 16:29:36 ID:PHAlYSVr
ナンカおかしい罠w

595 :名無氏物語:2007/02/09(金) 16:34:29 ID:LFBykpOd
ナンカ変だな???

596 :名無氏物語:2007/02/09(金) 21:40:47 ID:FQcMJ/CP
お前の頭が名

597 :名無氏物語:2007/02/11(日) 02:56:56 ID:Fq7hSBs0
所詮、講師は講師・・・

598 :名無氏物語:2007/02/11(日) 03:36:32 ID:z3pVXyQS
しかし、未だに就職の決まらない二松のage馬鹿って(ry

599 :名無氏物語:2007/02/12(月) 06:57:33 ID:IMZI2oLT
とりあえず

600 :名無氏物語:2007/02/12(月) 06:58:09 ID:IMZI2oLT
666ゲット!

601 :名無氏物語:2007/02/12(月) 12:31:01 ID:sTROIaFX
↑さっさと死ね。殺すぞ

602 :名無氏物語:2007/02/12(月) 15:52:27 ID:O2rRsQCV
しかし、二松のage馬鹿って、誰にでも噛み付くなぁ・・・www

603 :名無氏物語:2007/02/12(月) 16:18:36 ID:0eZs2xI6
662 名前:名無氏物語 :2007/02/12(月) 06:58:09 ID:IMZI2oLT
666ゲット!

ずれてるぞw

604 :名無氏物語:2007/02/12(月) 16:19:20 ID:0eZs2xI6
っていうことで、俺が改めて 666ゲット!

605 :名無氏物語:2007/02/12(月) 16:58:44 ID:J1HEBhIJ
グチャグチャだな

606 :名無氏物語:2007/02/12(月) 17:30:12 ID:FmmQwZV0
603 : 名無氏物語 : 2007/02/12(月) 16:18:36 ID:0eZs2xI6

662 名前:名無氏物語 :2007/02/12(月) 06:58:09 ID:IMZI2oLT
666ゲット!

ずれてるぞw

607 :名無氏物語:2007/02/12(月) 18:41:08 ID:q7KSyU2y
あひゃひゃ

608 :名無氏物語:2007/02/12(月) 20:12:12 ID:FmmQwZV0
604 : 名無氏物語 : 2007/02/12(月) 16:19:20 ID:0eZs2xI6

っていうことで、俺が改めて 666ゲット!

609 :名無氏物語:2007/02/12(月) 22:49:27 ID:ZeCDsd65
みんなが一番「これはよかったなー」って思えた論語の本はなに?
つまり 「ベスト オブ 論語」 を教えてください。

610 :名無氏物語:2007/02/12(月) 23:36:26 ID:ycU6odA0
いったんログ消して再取得する程度の知恵も働かない奴が何人もいるとは思えないので、
やっぱ一人で荒らしてるんだろうな。

611 :名無氏物語:2007/02/12(月) 23:49:03 ID:yMgVBClh
>>609
朱子の論語集註

612 :朱子を理解できる人は少ない:2007/02/13(火) 00:01:43 ID:5nTave7D
>>611
同意

613 :名無氏物語:2007/02/13(火) 01:55:27 ID:Sc4AYjMc
???

614 :名無氏物語:2007/02/13(火) 02:59:05 ID:aqrmsmJX
難解なスレッドですね・・・

615 :名無氏物語:2007/02/13(火) 16:42:44 ID:O5Qtpw/7
王陽明の解釈はどうですか

616 :名無氏物語:2007/02/13(火) 16:55:15 ID:bqIXOQCY
>>618
「論語」なだけに難解なんですよ!

617 :名無氏物語:2007/02/13(火) 19:42:04 ID:+3ihOA0e
>>609
劉宝楠『論語正義』

618 :名無氏物語:2007/02/14(水) 15:43:00 ID:0AI/ZDxo
面白いからage

619 :よろずこ:2007/02/17(土) 23:23:19 ID:8tNKqyfd
>591
これにも書いてあります。
ttp://www.amazon.co.jp/%E8%AB%96%E8%AA%9E%E3%81%AE%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E8%AA%AD%E3%81%BF%E6%96%B9-%E5%AE%AE%E5%B4%8E-%E5%B8%82%E5%AE%9A/dp/4006000227/sr=8-6/qid=1171722076/ref=sr_1_6/503-1499156-3807955?ie=UTF8&s=books

ただし、二人称の範囲は弟子だけみたいです。
私の理解ですが。

620 :名無氏物語:2007/02/18(日) 03:43:13 ID:82mlUpHX
俺の中の位置づけ

金谷 英語       (どこでも通用する。中国に氏の訳本が出版される位の権威。非常に安価。)
渋沢 古きよき日本語 (通用する。)
吉田 スペイン語   (金谷氏の対抗馬。高価なので流通数は少ないが大抵図書館にある。)
吉川 ドイツ語     (最近は読む人が少なくなったものの十分通用する。)
宮崎 インドネシア語 (珍しいですね。それで、なんでまたそんな言語を?)

勿論、どれがよいとか悪いとか言うつもりはありません。念のため。

621 :名無氏物語:2007/02/18(日) 04:56:00 ID:UglLltri
孟子はスレッドもないのか

622 :名無氏物語:2007/02/18(日) 13:45:42 ID:6f71+Cx3
岩波文庫の孟子、下巻だけ妙に分厚いのはなんなんだ。

623 :名無氏物語:2007/02/19(月) 23:10:53 ID:TfzIWwEp
>>616
>「論語」なだけに難解なんですよ!

論語はもともと平凡な真理の書である。

624 :名無氏物語:2007/02/21(水) 21:48:02 ID:X8eAOhU8
子謂顔淵曰、「用いる之則行く、舎之則蔵。………」子路曰、「…… 〔述而〕
の訳ほしいです
明日提出なんです

625 :名無氏物語:2007/02/21(水) 22:22:08 ID:GpRg8/NL
孔子が顔淵に向かって言った。用いられれば働き、罷めさせられれば引き込んで音もたてぬ。これは私とお前だけにできる芸当だ。

626 :名無氏物語:2007/02/21(水) 22:24:06 ID:GpRg8/NL
(また別の時に)子路曰く、先生がもし三軍の大将になられたとしたなら、誰を副官に使われますか。

627 :名無氏物語:2007/02/21(水) 22:24:49 ID:GpRg8/NL
子曰く、虎と格闘したり、黄河を泳いで渡ろうとしたり、冒険と心中して省みないような人間は、私は加勢に頼みたくない。

628 :名無氏物語:2007/02/21(水) 22:25:21 ID:GpRg8/NL
もし頼むなら、それは実行の前に慎重に熟慮し、万全の計画をたてて成功を期するたぐいの人間だ。

629 :名無氏物語:2007/02/21(水) 22:37:28 ID:X8eAOhU8
>>625-628
ありがとうございました

630 :名無氏物語:2007/02/22(木) 00:51:37 ID:eZBoHtD1
浪花節だよ人生は・・・

631 :名無氏物語:2007/02/22(木) 08:37:00 ID:K9NyqVcl
( ´_ゝ`)フーン

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