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■伝えたい「南京の真実」保守系有志ら映画製作へ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 20:24:58 ID:Vaw5Kvr60
■伝えたい「南京の真実」 保守系有志ら映画製作へ

昭和12年、旧日本軍が日中戦争で南京を攻略した際、「南京大虐殺があった」との立場
で描いた映画「南京」の上映が今月18日から米国の映画祭で始まった。これに対し、保
守系の有志らが「南京大虐殺は政治的陰謀のでっちあげ」とするドキュメンタリー映画「南
京の真実」の製作に乗り出す。

映画「南京」は事件当時、現地に滞在していたドイツ人ビジネスマン、ジョン・ラーベ氏の
残した日記を踏まえ、製作された。映画では犠牲者の数が「20万人以上」とされている。
今年はほかにも中国系米国人作家、故アイリス・チャン氏のベストセラー「ザ・レイプ・オブ・
南京」を下敷きにした米英中の合作映画など、5本程度の「南京大虐殺」映画が封切られ
る予定だ。

ただ、チャン氏の著作に対しては、「掲載された写真は中国国民党の宣伝担当による捏
造で、南京大虐殺を証拠立てるものは存在しない」(東中野修道亜細亜大教授)など保
守論壇からは否定的な見方が相次いでいる。

映画「南京」のストーリーに反発する、衛星放送テレビ局「日本文化チャンネル桜」(東京
都渋谷区)社長で映画監督の水島総さん(57)は「ありもしない『南京大虐殺』が歴史の
『真実』とされるのは納得がいかない。このまま何の手も打たず、日本の国際的なイメー
ジが悪化するのは見過ごせない」と映画の製作を思い立った。

水島さん自らがメガホンを取り、当時の生存者の証言やフィルムなどをまとめ、今夏まで
に完成させる。今年は南京攻略から70年。南京が陥落した12月に合わせ、劇場公開と
世界への配信を目指す。水島さんは「国内外の誤った歴史認識を改める道を切り開きた
い」と話している。24日に映画の製作委員会を発足させ、製作資金の支援を一般に求め
る。問い合わせは同委員会準備室((電)03・5464・1937)。



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 20:34:22 ID:tv7Hirhh0

2ゲット

右翼のインチキ妄想映画なんて作っても誰も観ない。

クズ映画作るなよ



3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 21:30:17 ID:Vaw5Kvr60
>2
無知

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 21:47:22 ID:tv7Hirhh0
>>1
>>3
のクズへ

糞スレ 立てるな

クズスレ 終了



5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:53:18 ID:y4mheJIX0
>>2>>4
「流石に20万人以上はねーだろ」
てのが映画製作者の考え

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:41:28 ID:ugxthdKh0
>>5
それは分かる。だが映画でどうやって表現する?

仮に「数万人の虐殺はありました」なんて表現すると、ネットウヨから総スカンだろ?
かといって、全く無かったかのように表現しても真実からかけ離れた内容になる。

どう表現するんだ?実際。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 00:02:09 ID:CqXW5ekc0
>>6
お前、本当に何も知らないんだなw


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 00:05:09 ID:sHmO4pPJ0
>>7
と言うとwww

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 00:14:30 ID:xVws+xiU0
俺は賛成だ>映画制作。
南京事件は4万人くらい虐殺してる思う。
でも「南京事件はなかった」という映画を作るのは表現の自由だし
大いに素晴らしいと思う。
あとは海外を含め観客が見た上で判断すれば良い。



10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 00:18:10 ID:sHmO4pPJ0
>>9
それって表現の自由の濫用になるんじゃ…。
4万人って知ってて、無いというのはモラルに無茶反するなあ。

11 :fuんwaか ◆X4bJkcf622 :2007/01/22(月) 00:43:51 ID:q7GwsjiW0
http://www.tamanegiや.com/nonnbee.html  (や → yaに変換 )
引用: 酒たまねぎ屋URAホームページ

インターネットの人民網日本語版12月18日 のところで、あの支那政府が一生
懸命に捏造している南京大虐殺がカリフォルニアの小中学校教科書に記載す
るように支那系アメリカ人が法案を提出し、州議会に採択されたそうです。
http://j.peopledaily.com.cn/2002/12/18/jp20021218_24411.html
 こういう捏造は支那の大得意で、それに騙されて喜んでいるバカが多いの
も確かです。こういったウソに日本人として、政府も反論していかなければ、
事実とされてしまいます。
だいたいもう藤岡信勝氏、東中野修道氏共著の 「『ザ・レイブ・オプ・南
京』 の研究」をはじめとして何度も何度も何度も論破されているアイリス
・チャンという支那系アメリカ人である嘘つき女が書いた「レイプオブ南京」
でさえ、信じているバカや団体が存在します。そして、鍛冶俊樹氏は月刊正論
1997年7月号で「この十数年間で米国の反日の度合いは確実に増大してい
る。このような状況下で、米国民の心理の中に対日嫌悪感と対中同情心が広が
りつつあるとしたら、事は少なからず重大であろう。 」と書いています。レ
イプオブ南京のようなウソだらけの本でも出したら勝ちになってしまうのです
。(まあ、酒の本も同じです。ほとんどが、ヨイショ本やウソ満載の本です。)

何度もhttp://www.come.or.jp/hshy/j98/04si1.html
何度もhttp://www.jca.apc.org/nmnankin/news6-4.html
信じているバカや団体
http://noz.hp.infoseek.co.jp/DaitoaSenso/chan.html
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/5931/sankei16.html

南京大虐殺、その他のウソについては
南京大虐殺はウソだ!http://www.history.gr.jp/nanking/
日本の行為に対する責任http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/04/gmain.html#1
など山ほどあります。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 11:34:21 ID:5zxbINCS0
>当時の生存者の証言

これに誰が出るか少し興味あるな


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 11:46:13 ID:LW6TN9VA0
>>12
南京城突入時の元日本軍兵士が、チャンネル桜の番組で証言済

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 13:00:51 ID:UmcrAMFl0
>>13
どこの部隊?


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 16:32:55 ID:sEaLDNCh0
>>10

そもそも国同士のプロパガンダ
合戦にモラルなど必要ない

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 16:53:22 ID:JjY9rxTp0
新しい教科書、百人斬りに続き

ウヨ脂肪のネタが増えるだけと思われ


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 19:22:51 ID:sHmO4pPJ0
>>15
それじゃ、国内的には良い(?w)とはおもうけど、アメリカとかの宣伝は無理じゃないか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 20:23:38 ID:X9WnG3Pg0
南京攻略戦の大隊指揮官真相を語る
― 謹(つつし)んで英霊に捧(ささ)ぐ―
「南京大虐殺」はなかった
http://www.history.gr.jp/~nanking/moriou.html

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 20:46:45 ID:X9WnG3Pg0
「他国を侵略したことが無い」という朝鮮の嘘

日本が外国勢から侵略を受けるのは、「元寇」が初めてではない。
日本側の記録によれば(『太宰管内志(大宰府管内誌)』『類聚三代格』『日本三代実録』『百練抄』
『日本紀略』『扶桑略記』等)、それまでたびたび侵略を受け、
九州北部はもとより薩摩大隅にまで及んでいたことが記録されている。
詳細(海賊・倭寇の起源を探る)
その大半は、朝鮮半島からのものであった。数隻の賊船によるものがほとんどであったが、中には、
45隻2500人の新羅の者が来襲し、捕らえた捕虜が「王の命令を受けて略奪に来た」と述べたこともあった。(『扶桑略記』)
また、どこの国のものかは定かではないが、最大規模のもので、
承徳元年(1097年)、異賊船100隻が松浦・筑前に攻め寄せ、
大宰府官兵・九州軍士が賊船を撃破し賊徒数万を海没させた、という記録がある。
九州大宰府は古代から日本外交の窓口の役割を果たしてきたが、同時にそこは外冦防衛の拠点でもあった。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 23:30:03 ID:UExjXRcP0
>>10
##南京事件は4万人くらい虐殺してる思う。

##4万人って知ってて、無いというのはモラルに無茶反するなあ。
に変化する過程を知りたい。

南京入城直後の映像が残っていたんだっけ?
あれを遣えたら良いね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 02:53:20 ID:qL1hFKcU0
ここは自虐史観でもないウヨ史観でもない
まともな歴史好きがいると思うんで聞きたいんだが、

チャンネル桜の南京映画って、下手したら墓穴を掘らないか?

というより、虐殺者0人という内容なのか? 30万人が多すぎるという内容なのか?
どっち?

識者の方教えてください。
中国はともかくアメリカから叩かれるような気がする。
なんかアメリカ民主党が不気味なんだよ。。。



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 10:39:02 ID:1IWoIQ/i0
>というより、虐殺者0人という内容なのか? 30万人が多すぎるという内容なのか?
どっち?

虐殺命令の否定かと。
日中戦争全般においての、一部部隊の命令違反や兵士個人の軍規違反の積み重ねを脚色した話に「南京大虐殺」というタイトルをつけたとか。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 12:34:22 ID:BjOzvFw20
>>22
個人責任にして個人批判するのか・・・
それじゃあ惨すぎる・・・
命令で仕方なく殺したんだろうが・・・
これこそ兵士への侮辱だな






24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 15:42:30 ID:cnxhpHvF0
一般人を殺したのは全く捏造だ。
日本人は捕虜を大量に殺した。これはジュネーブ条約違反であり過ちである。
くらいでいい

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 20:00:54 ID:tCef4SIO0
史実を世界に発信する会
http://hassin.sejp.net/
史実を世界に発信する会のニュースブログ
http://news-hassin.sejp.net/

当会の目的は、欧米諸国で流布されている反日プロパガンダに英文で反駁するため、
その土台となる「英文Web資料館」を構築することにあります。
活動の中心は、近現代史に関する有用な日本語文献を英訳し、これをWeb上で無料で公開することです。

26 :名無しさん@お腹いっばい。:2007/01/23(火) 20:28:02 ID:pi5gmjj60
実際に南京市民を殺したのは中国人兵、
日本軍が迫って、軍内の上官は先に逃げ出し部下は皆パニック。
安全区(市民のみ)に入り込み一般人を殺して服を取り上げたりした。
日本軍は残党兵を捕まえて処分したが、一般人に紛れた為、
外人記者から誤解を受けた。中には誤って処分された一般人もいる。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 21:04:34 ID:6mbs7Bon0
朝日系列の関西ローカル番組「ムーブ」って情報番組で、どっかの雑誌か新聞に
掲載されたコラムを読み上げて紹介してたんだが、そのコラムによると、
韓国と中国は高句麗問題でモメてて、ノムたんがこの前のアセアン会議でも
中国に対してその問題を口に出したんだが(ここまでは東亜+住人なら知ってること)、
中国側は年明けから「南京大虐殺をやったのは、日本軍と一緒に戦った韓国軍だ、
韓国軍は、ベトナム戦争でも住民虐殺をやっている」というようなことを
中国国内の多数のブログで書き出しているらしい。
そのことに韓国側はまだ気付いてないけど、気付いたら(韓国の)新聞で
記事になるでしょうね、とスタジオ内のゲスとがコメントしてた。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 21:17:16 ID:0qEJ6xT20
司令官が捕虜はとらない方針「処分せよ」といい
平服の雑兵と民間人が混在した中で
ろくに中国語も話せない日本兵が
投降者を処理していった数が最低数万人
建物を取り囲み投降を促しそれも処理
殺されることがわかって逃げた民衆は便衣兵雑兵暴動として掃討

そういったことを総体として虐殺と呼ぶにやぶさかではありません

しんたろうがんばるかな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 23:45:56 ID:JOEwrDUL0
実際どんな映画になるんだ?

言われるほどの虐殺はなかった?
数万人の虐殺だった?

結果的に同じことを言っているにしても、描き方でエライ違いがあるような…。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:01:00 ID:yfd+FL3y0
伝えたい、けれど誰にもどこにも伝わらない。w

「南京の真実」右翼系有志ら映画製作へ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:37:04 ID:IJC3goUz0
反日プロパガンダ映画による歴史の捏造を暴く
映画「南京の真実」の賛同者に我らがクライン先生が名を連ねています。
同じく賛同者には石原慎太郎都知事、西村眞悟閣下等の大御所から
安倍首相も「憂国の士」と絶賛した稲田朋美女史等豪華なメンバーが揃いぶみです。
 http://www.nankinnoshinjitsu.com/


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 15:11:43 ID:FPfc92Ns0
http://up.nm78.com/old/data/up124055.jpg

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:31:09 ID:+v0J94ys0
そもそも今いわゆる“大虐殺”と呼ばれる南京攻略戦(1937年)は、不思議なことに
例の東京裁判まで『9年もの間』、中国を含め誰一人問題にしてない
1978年になって日本の中学校教科書に「南京大虐殺」が記述された
『中国の教科書にさえ』南京大虐殺の記載などなかったのにである
報道したのは皆さんもご存知反日マンセーな朝日新聞サン
サヨク達はうまい具合に洗脳されてるね
だいたい普通に考えておかしい
・原爆被害者ですら数十万人なのに『一軍隊が30万も殺害』するのは不可能。
・そもそも『20万人しか居なかった街で30万人』が殺されるわけがない。
・仮に南京市に30万人がいたとして、それだけの人数が順番待ちでもしてたかのように
 『30万人全員が逃げずに殺される』などという話は現実的にはありえない。
・避難中の民が急に『戦闘地区に戻って来て』死者数が30万に増加など論外。
・30万人虐殺の一ヵ月後に『30万人が街に帰ってきたから人口が元に戻った』
 という中国の主張は不自然で整合性に欠ける。
・死んだはずの南京市で、元の人口相応数の子孫が生まれている。
・『大虐殺』の定義が不明。南京戦という局地戦における戦死者でまともに
 確認されたのはせいぜい2000人と一般戦闘並み。それを『大』とするなら
 妥当な規模ではないし、『虐殺』とする証拠も一切ない。つまり解決済みの
 一戦闘をことさら取り上げて日本を攻撃する『事件性がない』。





34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:33:44 ID:+v0J94ys0
・日本軍に虐殺動機が全くない。
・物資不足で敗戦を余儀なくされた日本が、敵軍に急襲されかねない緊迫した
 状況下で弾薬を無駄にしてまで一般人を『遊興で30万殺害する説』など異常。
・虐殺後に減るならわかるが『逆に南京の人口が急増してることが不自然』。
・なぜか被害者数が年々『水増し』されている。
・「南京全市民は約20万人が全員無事だった」と、現地の安全区国際委員長から
 日本軍に感謝状が出されている。
・市民が避難した安全区に逃げ込んで一般市民の衣服を奪って武器を隠し
 持って日本を騙し撃ちする卑怯な兵隊を「便衣兵」というが、これらを
 捕まえて処刑するのは戦時国際法において合法な“戦闘行為”であり
 虐殺ではない。これを虐殺というのは逆恨みでしかない。
・「中国政府の意向に沿った記事を書くこと」を宣言した朝日新聞の自虐的な
 贖罪キャンペーンを受けて、戦後33年も経ってから日本の中学校教科書に
 突然『中国の教科書にさえ載ってなかった大虐殺』が登場することが不自然。
・日本の『敵国である外国人カメラマン』もたくさん南京市に取材に行って
 いたのに『虐殺写真が一枚も撮られていない』。存在しないものは撮れない。
・河に流しても燃やしても痕跡が残るはずの『30万人もの死体が完全に
 行方不明』。何の痕跡もなく人が消えるなどありえない。
・中国政府の言う「動かぬ証拠」とやらがいつまでたっても出てこない
・中国政府は遺体は地中に埋まっていると言ったがではなぜ埋まっているのに数が数えられるのか



35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:35:45 ID:+v0J94ys0
百歩譲ってもオカシイ
・全ての捏造証明を差し置いても、日中共同声明で友好を確認する前に
 全ての問題事項は両国で綿密に討議され、その結果として国交が回復した
 経緯があるのに、何年も経て南京問題が突然噴出すること自体が異常。

東京裁判では証拠の検証すらロクにされてないことは世界各国(戦勝国含む)が
認めてることなのだから、“今このご時世に”まだガタガタ言う気であれば
『戦後のどさくさで誤魔化したもの』を誤魔化さずに全て用意し、公平に
調査して、南京大虐殺とやらを証明しなければ納得できるはずがない。
それらの証明を無視して南京大虐殺記念館を世界各国に建設したり世界遺産に
申請して公認させることを異常に急いでいることも、捏造を疑わざるを得ない。
が、現状としてこの案件に興味を持って調査しているのは日本人だけである。
世界は中国の宣伝を鵜呑みにしている。
マッカーサー、聖書に誓って「日本の戦争は自衛のためだった」
ttp://toron.pepper.jp/jp/epi/tokyo/jiei.html
アメリカ議会証言録の原文
ttp://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/maca/01/MacArthur41.html





36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:51:41 ID:+v0J94ys0
ちなみに日中戦争のきっかけである盧溝橋事件は日支両軍は停戦協定を
結んでいた状態であちらから攻撃をしかけてきた
あと満州事変は関東軍の参謀・石原莞爾の謀略による柳条溝の満鉄線路爆破から始まったが
しかしそこに至るまでの中村大尉殺害事件、万宝山事件と呼ばれる朝鮮人農民と支那人農民の衝突事件他、
日本人に対する無数のテロ事件があったことを無視してはならない
支那事変も僅か一発の蘆溝橋における発砲が何故あのような大事件になったか
それに先立つ無数のテロ事件と、これに続く通州事件、大山中尉殺害事件があったからである
特に通州事件では日本人一八〇人が極めて残虐な殺され方をした。日本が憤激するのは当然であった
そして太平洋戦争は米国が日本に脅迫的な最後通牒であるハルノートを突きつけたのが原因でありこれは
正当防衛であると戦後に戦勝国側が自らマッカーサーを含めて認めている
しかし負けたにも関わらず日本は世界でトップクラスの経済大国にのし上がった
そして太平洋戦争では白人の醜い植民地から解放されて日本を賛美したインドネシアマレーシアその他
が日本に対して極めて多大な感謝をしている(フランスの教科書では日本がアジアを開放したと書いてある)
これ以上の詳細を知りたい方はこのサイトを読んでもらいたい 
韓国はなぜ反日か http://3.csx.jp/peachy/data/korea/ 



37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:56:10 ID:VmGzjGbL0
>>33-34
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 18:11:03 ID:+v0J94ys0
>>37
そのサイト見てみたが納得のいく内容ではないな
30万全員が死んだのにその後に人口相応数の子孫が生まれていること
これだけで十分虐殺がなかったと断言できる 
その他上の理由を見て真な人間なら普通に在り得ないと思うのが普通
在日共が作った反日工作サイトであるとしか思えない
とりあえず↑のサイトをすべて読んでから反論があるならしてもらいたい
以上


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 18:21:32 ID:PtxcHo6u0
30万人否定のみにこだわってる人は秦や板倉や偕行社についてどー思ってんの? 

40 :もともと日本の条約無視が発端:2007/01/24(水) 18:21:35 ID:IB3LTXDr0
●日本側要因● 1満州事変 2華北分離工作 5廬溝橋停戦日に大軍派兵発表 7北京占領 10追撃戦(南京〜重慶)

*パリ不戦条約、九カ国条約軽視*

●中国側要因● 3西安事件 6廬溝橋停戦後の散発的攻撃 9上海租界攻撃

*廬溝橋停戦協定、上海停戦協定軽視*

●偶発か謀略か真相不明● 4廬溝橋事件

●日本の傀儡所属による寝返り事件● 8通州事件

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 18:38:27 ID:PtxcHo6u0
>>33
確認された戦死者が2000人ってソースは?


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 18:50:32 ID:D256cDqf0
>>38
レッテル張りじゃなくて具体的な反論頼む
因みにそのサイトは30万人説なんか主張してないよ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:07:31 ID:XW3ykx0Z0
+v0J94ys0はアジるだけ
都合の悪いサイトは在日の工作レッテル

44 :not 38:2007/01/24(水) 19:09:01 ID:L5ewEeBg0
>>42
ちょっと読んだけど…
陥落前人口は20万人と新聞にも載ったけど、その新聞の方があやしい。
虐殺写真がないのは「もっとも虐殺が行われた場所」に外国人記者が入れなかったから。他は入れたんだけど。
そんで、反論になってないかもと不安なんで、根拠はない証言を付け足して補強してみた、みたいな感じだよね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:15:11 ID:KWrmGBEI0
+v0J94ys0は痛いクソウヨの振りした在日の工作員

なわけないかwww

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:15:11 ID:+v0J94ys0
別に三十万という数字にだけこだわっているんじゃない
全員殺されたと言ってるのにその後に人口相応数の子供が生まれている事がおかしいと言ったんだ
具体的な反論と言われてもどう反論すればいいんだ 
南京の人口については、民国二十五年(昭和十一年)六月の南京市政府調査では九十七万三千人
(うち城外の三郷区の人口は約十万人)
であって、約百万人説である。当時、我が国の百万都市は名古屋市・京都市である。
そこで、板倉由明著『追跡!「南京大虐殺」の数字的研究』(「ゼンボウ」昭和五十九年三月号)の
南京残留一般市民の数」をみると、城内地図で精密な人口地図を作成した結果、〈いいところ四十万〉と推計している。
それはさておき、洞氏は『決定版・南京大虐殺』で、証拠を示さず、〈南京攻撃が開始されたとき、
城内に残留していた市民の数は三十五万人ないし三十万人であったといわれている〉(一五一頁)としている。
さらに、最近では、都留文化大学教授笠原十九司氏は『南京大虐殺否定論13のウソ』(柏書房、平成十二年刊)の
第五章の中の「南京の人口は二〇万人だったというウソ」の論文で、〈南京攻略戦が開始されたときは、
南京城内にいた市民、難民はおよそ四〇万から五〇万人であったと推測される〉(八六頁)としている。
その論拠の一つが昭和十二年十一月二十三日の南京市政府の〈本市(南京城区)の現在の人口は約五〇余万である〉をあげている。
しかし、十一月二十七日の〈市長の話では三〇万から四〇万の市民がまだ南京に残っている〉
(『南京事件資料集 1 』、九〇頁、青木書店、平成四年十月刊)と
ある。そして、十二月八日に南京の全城門を閉鎖し、住民には南京安全区国際
委員会の設定した難民区への集結を命じている。
そこへ、十二月十三日に南京城を占領すると、十四日に小隊歩哨・下士歩哨・歩哨までも配置して警備し、無用の将兵の出入を禁止した。
よって、難民への組織的な虐殺行為の発生余地は皆無となった。
従って、前記板倉論文にみる如く、国際委員会報告の人口動態は、十二月十七日、二十一日、二十七日が二〇万人である。
そして、佐々木旅団による十二月二十四日よりの兵民分離査問工作により「敗残兵約二千を摘出して旧外交部に収容した」。
ここに難民の実態が把握されたとみえ、一月十四日以降の報告数は二五万人となっている。
当然のこととして、国際委員会報告の日本兵による殺人は「四九人」(板倉論文。昭和五十九年十月号)である。




47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:18:27 ID:IJlLEi4c0
日本軍が自分たちの自分たちの食料をシナ人の難民に分け与え、軍医達が日本兵の負傷兵よりシナ人負傷者の治療に熱中したという真実を世界に示せ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:20:34 ID:KWrmGBEI0
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sonota/nankin.html
ソースはこれですね

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:22:38 ID:+v0J94ys0
 南京戦当時の実情・実態を記録したというH・J・ティンパーリー編『戦争とはなにか―中国における日本軍の暴虐』と、
L・S・C・スミス(スマイス)編『南京地区における戦争被害』(共に、昭和六十年十一月、青木書店刊。
洞編『日中戦争南京大残虐事件資料集第2巻』所収)は高い評価を受けていた。
時にスマイスの戦争被害調査は、南京事件派より南京大虐殺批判の好材料とされていた。
しかし、筆者(上杉)は、城内の被害の「死亡 二、四〇〇人」「拉致 四、二〇〇人は過大と批判し続けてきた。
 大阪学院大学教授丹羽春喜著『「スマイス調査」が内包する真実を探る』(自由社刊「自由」平成十三年四月号)によると、
日本軍による「市民殺害 六〇六から七二〇人」「市民拉致 八八〇から一、三二〇人」と分析されている。
これでも筆者(上杉)はなお過大と推測していた。
 この過大な拉致実態が誕生した理由が、立命館大学教授北村稔著『「南京事件」の探求』(文春新書、平成十三年十一月刊)より判明した。
 それは、中国国民党中央宣伝部顧問でもあったティンパーリーを通じての
〈要請と資金提供のもとで書かれた〉のがこの『スマイス報告』であることが判明したからである。

 「朝日」すら大虐殺派を見放している
偕行社『南京戦史』(平成元年十一月刊)が刊行されると、
大虐殺支持の朝日新聞も平成三年一月十九日夕刊の「窓―論説委員室から」で秦郁彦氏の「中間派」支持
の「転向声明」といってよいものを発表した。そして、秦氏の約四万人説も
『南京戦史』により歴史的学説化してきた。
 また、南京大虐殺の最大の目玉資料といわれた『中島師団長日記』も
上杉著『「南京事件」歴史教科書の記述―今、何が問題か』
(『「近現代史」の授業改革2』 平成七年十二月刊)で紹介した如く、
その資料的価値は喪失している。
 なお、筆者(上杉)は、「諸君!」(平成十三年二月号)の
『「南京事件」最新報告』を総括した『南京論争の忘れもの』(「自由」平成十三年五月号)と『歴史教
科書の検定と外圧』(國民會館叢書、平成十三年十月刊)で南京問題をまとめ ているので、御一読を乞う。





50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:24:20 ID:+v0J94ys0
>>48
そう、それ
37のサイトにある事について全部反論してソースを出せというのはかなりの面倒
だから理屈で考えておかしいと思わないのかと言っている

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:26:46 ID:XW3ykx0Z0
>>46
>日本兵による殺人は「四九人」(板倉論文。昭和五十九年十月号)

板倉氏は不法殺害一万〜二万の結論だが。



死んだ中国人すべてを「虐殺」とする考え方は採らない。
逃げる敵を殺すのは合法である。
「虐殺」を不法殺害と定義すれば、捕虜・投降兵と民間人の殺害になるが、当然不可抗力や緊急避難的例外もある。
南京事件における最大の争点、虐殺即ち不法殺害の数は、およそ一万から二万であった、と結論する。

(板倉由明氏 1999年「本当はこうだった南京事件」)


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:29:53 ID:+v0J94ys0
>>51

両方読んで自分で調べてくれ・・・・

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:32:34 ID:XW3ykx0Z0
49人って、
現地の国際委員会が安全区周辺で確認した個人的犯罪の数だろ。
これも根拠曖昧だが。

捕虜、投降兵殺害や、市民間敵兵摘発手法の是非とは別の話だろ。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:37:39 ID:Qy1iluvH0
捕虜に与えるための食料が不足してたから
銃殺してたりしたらしい
でも、放したらまた兵士になって帰ってくるし・・・
国際法に捕虜ころしちゃいけない、て明記されていることを知らない人が多かったんだと思う
まぁいまだって一般人で知ってる人は少ないから、徴兵で集めた兵士が知ってるわけがないが・・・

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:47:48 ID:+v0J94ys0
>>53
だから、自分で調べてくれ
東宝映画文化部製作 戦記映画No21南京 これも一応資料
もう一回言うが、南京で全員殺されたと言っているのにその後人口相応数の子供が生まれてる事
これだけで十分おかしい
例えば南京大虐殺肯定派のアイリスチャンなんてのは写真などがすべて捏造だと指摘されてただろ?
それに南京大虐殺いうのは東京裁判のためのデタラメだと戦後に戦勝国側が自ら認めている
とりあえずこれ全部見てから反論してもらいたい 韓国はなぜ反日か http://3.csx.jp/peachy/data/korea/ 
話はそれからだ 
以上






56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:56:17 ID:OL+aAdFw0
>>55
もう一回言うが、南京で全員殺されたと言っているのにその後人口相応数の子供が生まれてる事

その人口の資料を。
当然、戦争中と戦後では出生率は違う(日本のベビーブーム世代が其の例)は考慮に入れてるんだよね?
あと、中国のいうことは信用できないといっといて、人口に関する資料だけ信用できる根拠もお願い。



57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 20:01:47 ID:+v0J94ys0
>>56
お前は日本語が読めないのか?
韓国はなぜ反日か http://3.csx.jp/peachy/data/korea/ 

これを見てから反論しろと二回は言ったぞ
それに中国の資料だといつ言った?

あぁーーーーーーーーーーーーー疲れる 
読め 読んでから反論しろ

それでもまだ反論あるならレスしとけ 
以上

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 20:19:13 ID:Rrb64FPS0
朝日系列の関西ローカル番組「ムーブ」って情報番組で、どっかの雑誌か新聞に
掲載されたコラムを読み上げて紹介してたんだが、そのコラムによると、
韓国と中国は高句麗問題でモメてて、ノムたんがこの前のアセアン会議でも
中国に対してその問題を口に出したんだが(ここまでは東亜+住人なら知ってること)、
中国側は年明けから「南京大虐殺をやったのは、日本軍と一緒に戦った韓国軍だ、
韓国軍は、ベトナム戦争でも住民虐殺をやっている」というようなことを
中国国内の多数のブログで書き出しているらしい。
そのことに韓国側はまだ気付いてないけど、気付いたら(韓国の)新聞で
記事になるでしょうね、とスタジオ内のゲスとがコメントしてた。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 20:54:27 ID:QACrlbM40
南京事件とアメリカのサマワ侵攻ってどっちが残虐なの?


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 21:46:20 ID:Auu7atJ00
南京事件とは日本兵が中国の便意兵に大量虐殺された事件
中国側の死傷者は皆無だった

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:10:12 ID:YSXVi4v90
>>59
サマワ侵攻てなんだ

62 :「メディア・リテラシー」ってコトバ、知ってる?:2007/01/24(水) 23:03:04 ID:Pi324ejH0
>>55
>東宝映画文化部製作 戦記映画No21南京 これも一応資料

白井茂(映画カメラマン・東宝記録映画『南京』撮影者)
 「中山路を揚子江へと向かう大通り、左側の高い柵について中国人が一列に延々と並んでいる。何
 事だろうとそばを通る私をつかまえるようにして、持っているしわくちゃな煙草の袋や、小銭をそ
 えて私に差出し何か悲愴なおももちで哀願する。となりの男も、手前の男も同じように小銭を出し
 たり煙草を出したりして私に哀願する。延々とつづいている。これは何事だろうと思ったら、実は
 この人々はこれから銃殺される人々の列だったのだ。だから命乞いの哀願だったのである。それが
 そうとわかっても、私にはどうしてやることも出来ない。一人の人も救うことは出来ない。
  柵の中の広い原では少しはなれた処に塹壕のようなものが掘ってあって、その上で銃殺が行われ
 ている。一人の兵士は顔が真赤に血で染まって両手を上げて何か叫んでいる。いくら射たれても両
 手を上げて叫び続けて倒れない。何か執念の恐ろしさを見るようだ」
 「見たもの全部を撮ったわけではない。また撮ったものも切られたものがある。(中略)よく聞か
 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 れるけれども、撃ってたのを見た事は事実だ。しかし、みんなへたなのが撃つから、弾が当たって
 るのに死なないのだ、なかなか。そこへいくと、海軍の方はスマートというか揚子江へウォーター
 シュートみたいな板をかけて、そこへいきなり蹴飛す。水におぼれるが必ずどっか行くと浮く、浮
 いたところをポンと殺る。揚子江に流れていく。そういうやりかただった。
  戦争とはかくも無惨なものなのか、槍で心臓でも突きぬかれるようなおもいだ、私はこの血だら
 けの顔が、執念の形相がそれから幾日も幾日も心に焼き付けられて忘れることが出来ないで困った。
 私は揚子江でも銃殺を見た。他の場所でも銃殺をされるであろう人々を沢山見たが余りにも残酷な
 物語はこれ以上書きたくない。これが世に伝えられる南京大虐殺事件の私の目にした一駒なのであ
 るが、戦争とはどうしても起る宿命にあるものか、戦争をやらないで世界は共存出来ないものなの
 だろうかとつくづく考えさせられる」  (白井茂『カメラと人生』より)

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 23:10:23 ID:wUxELzU20
>>60
そんな珍論は聞いたことが・・・
まぁどんな意見でも意見であることを認める性質なのでkwsk

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 23:22:27 ID:VmGzjGbL0
>>60
便意兵ってなんかきもいな。うんこ漏らしそう。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 23:56:22 ID:4uAiE2+t0
つか、今さら南京大虐殺があったなんて信じちゃってるアホいるの?
よほど無学か、亜細亜に興味がないんだろうな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:28:54 ID:Nzp8HJZ40
>>54
相手の中国軍が日本兵捕虜を虐殺していたからな。
それも凄惨なリンチを加えた末に。
相手が国際法を守る気がないのなら、こっちも守る義務はない罠。
例えば、敵がBC兵器を使用したら、こちらも同じもので報復するのはありだろ?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:05:56 ID:jO0TF8Hs0
製作資金の協力を一般に求めてるとのこと

振込み先は、三菱東京UFJ銀行渋谷明治通支店普通口座3999924。
講座名義は南京の真実製作委員会。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:25:41 ID:t/ZTz2Xi0
>>38
「その後」っていつの話?
戦後なら避難民の帰還や流入があるから単純比較はできんだろう。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:32:18 ID:dVAF4evL0
>>63
反日ブサヨ工作員乙!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 21:39:08 ID:gihIQBRk0
映画「南京の真実」製作委員会
http://www.nankinnoshinjitsu.com/index.html#



製作発表記者会見が行われました
平成19年1月24日昼、東京千代田区のホテルニューオータニにて、
映画「南京の真実(仮題)」製作発表記者会見が行われました。
会場には、製作・監督を担当する水島総をはじめ、南京問題の
研究者である東中野修道亜細亜大教授や保守論壇を代表する渡
部昇一氏など三十三名の賛同者が勢ぞろい。
国会議員も超党派で松原仁、稲田朋美議員等12名が「南京の
真実を考える国会議員の会」として参加し、国会議員とほぼ同
数の地方議員も加わる大規模な記者会見となりました。
この問題の国際的影響からか、NHKなどの国内メディアだけ
ではなく、AP、AFP、UPI、ニューヨークタイムス等の
外国メディアも多数ご参加いただきました。
この模様のVTRは近くホームページ上で公開する予定です。
なお、賛同者のお一人宮崎正弘氏のメールマガジン「宮崎正弘の
国際ニュース・早読み」にて、製作発表記者会見のレポートが掲
載されていますので、どうぞごらんください。

「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
http://www.melma.com/backnumber_45206_3516958/


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 22:05:37 ID:S3izS9Oz0
>南京問題の研究者である東中野修道亜細亜大教授や保守論壇を代表する渡部昇一氏
数万人説じゃなくて、なかった説で映画撮るってことでいいのかな?


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:26:14 ID:fBNoREHz0
その人たちからするとどう考えても、まるっきり無かった説で撮るんだろうなあw
いくら何でも、無かった説で撮るってのは、かえって逆効果だと思うんだけど…。

日本と「特亜の一部」にしか公開しない映画でも作るのかいな?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:42:18 ID:gihIQBRk0
>>71
何処にもそんなこと書いてないけど?

>>72
上に同じ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:55:53 ID:m71Vjy7i0


頭がイカレタ人達が作る映画だから、きっとお笑いの映画が出来るよ。

賛同者は作る会や百人斬りで分裂していがみ合ってた奴らだから、今回も分裂して終了になるよ。



75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:11:31 ID:YzSC/Z0E0
>>72
賛同した方達は、当然映画の内容聞いた上で賛同してるだろうから
この人たちの今までの主張に近い内容の映画になるのかな?と思ったんだけど、そんなことも推測出来ないの?
内容を聞いて、従来とは立場を変えた上で賛同したという可能性も0ではないが。

ちなみに、私は現段階では内容を知らない(当然だが)から、映画そのものについては肯定も否定もしてないよ。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:37:04 ID:hLWkfWVx0
朝日新聞がキャンペーンするまで、
忘れられていたつうのも入れて欲しいな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:03:05 ID:LjW3m1a30
>>75
メインは入城式で、あと治安回復した件で感謝状貰う
とことか、便衣着て立てこもってた中国兵をやっつけて、
助けた中国娘とのロマンスとか

今からワクワクしてるんだがw

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:45:13 ID:9P8Zt25n0
日本の中学生の50%以上が学ぶ東京書籍の歴史教科書

戦火は華北から華中に拡大し、日本軍は、同年末に首都南京を占領しました。その過程で
女性やこどもをふくむ中国人を大量に殺害しました(南京事件)(170)
この事件は。南京大虐殺として国際的に避難されましたが国民には知らされませんでした。
(170)
(写真)「日本軍による犠牲者の記念碑」
シンガポールでは、非協力的だとして、多くの中国系市民が殺害されました。(175)
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/kyokasyohikaku3.html

実はこの東京書籍は文科省官僚の天下り先である。この結果、文科省が教科書をコントロール
できる状況が作り出されつつある。
http://www.assert.jp/data/2005/33203.html

2003/04/09 (産経新聞朝刊)
高校教科書検定 歴史なお自虐的トーン 理数系に「発展的記述」

 南京事件は日本史、世界史二十一種類すべてで取り上げられ、うち十種類が犠牲者数を
「三十万」「十数万人」「二十万人以上」などと中国側の誇大な主張や東京裁判史観に
依拠している。
 慰安婦は十七種類で扱われ、うち五種類は破(は)綻(たん)した「強制連行」説に基づき
記述された。
http://kaz19100.hp.infoseek.co.jp/siryo/kyo150409.html

(5)平成14年検定の高校教科書は「従軍慰安婦」が継続、南京は「40万人」

 また、中学教科書とは違い、「従軍慰安婦」の表記が幅をきかせている上、「性奴隷」
「彼女たちを辱め」といった描写がフリーパス。多くの論議のある南京事件について、犠牲者に
40万人という数字を挙げた日本史教科書(山川出版社)の記述は、検定意見が付かない
まま通過した。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid5.html

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:09:19 ID:9P8Zt25n0
「新しい歴史教科書をつくる会」 第187号 平成18年(2006年)12月27日(水) 

藤岡副会長が中川昭一政務調査会長と会談
「河野談話」「南京事件」「教科書採択制度」で要請

 当会の藤岡副会長、鈴木事務局長は12月26日午前、自民党の中川昭一政務調査会長と
党本部で会い、「河野談話」「南京事件」「教科書採択制度」等に関して自民党として積極的
に取り組むよう要請を行いました。
 この会見は、12月20日の中山成彬議連会長との会見に引き続いて行われたもので、
政策責任者である中川政調会長に直接要請したものです。
  会談では、「慰安婦問題」に関するアメリカ議会の動きや「南京事件」に関する映画作成の
動きが話題となり、来年が南京事件70周年の年に当たることから、「つくる会」など民間側の
この問題に対する取り組みの動きを伝えるとともに、自民党としても議連などの動きを中心と
した検討を改めて要請しました。
 また、教科書採択制度の問題については、教育委員会制度の抜本的見直しとも関連して、
採択を県単位で行うなどの可能性も視野に入れて検討するよう求めました。
http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news/news_061227.htm

やっぱり訂正されない「南京大虐殺30万人」
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/02_maso_01.html

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 07:19:12 ID:yoby7dfq0
シナ人の卑劣な蛮行で虐殺される皇軍兵士
そんなシナ人の仕打ちにかかわらず、親切に自分たちの少ない食料をシナ人に分け与える皇軍兵士


81 :名無しさん@お腹いっばい。:2007/01/26(金) 12:04:27 ID:nhl7NBBP0
あの時代、一番お人好しが多かったのは日本だよ。
ずれるが、パラオの話は感動した。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 12:59:21 ID:O5ADCtTz0
どっかの学校の修学旅行で南京に行って南京虐殺話を聞いてたら女生徒が泣き出して
それを現地の人が「大丈夫だよ嘘だから」tって言ったそうだよ
それをオープニングに

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 16:18:37 ID:GoX47Eln0
>>82
ソースはブルドッグか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 16:26:41 ID:Ja4daPsO0
>>80
それで食料が激しく足りなくなったから、中国人捕虜を殺したらしい
しかも銃弾も不足してるから、銃剣で刺して
それが後世に「虐殺」として伝えられたのかも知れんな


85 :なんと親切でお人よしな皇軍兵士:2007/01/26(金) 23:42:37 ID:AUg8iwFc0
重光葵(外交官・東條内閣小磯内閣外相・鳩山内閣副総理外相・事件当時、駐ソ連大使)
 「然し俘虜及敵国人に対する日本人の考え方は日露戦争当時の考え方とは全然異なつた方向に
 あつた。軍及右翼を中心とする思想の動き方は戦争前、特に満州事件前後より急激に反動的となり、
 「日本精神」「皇軍思想」は無意味なる優越感となり、外国軽侮となって居った。底(低)劣なる唯我独尊、
 切り捨て御免の思想となり態度となって、支那、南方に於ける我軍隊の行為は実に言語道断であって、
 進駐当初は南京でも香港でもシンガポールでもマニラでも虐殺、殺戮、強盗、掠奪、強姦、暴行、収賄、
 不正等、殆ど悪魔の軍隊であったのは事実である。日本人が何時如何にして斯程迄堕落したか殆ど
 想像も付け得なかった。戦争による一時の昂憤(奮)として片付ける訳には行かぬ」
  (重光葵『続 重光葵手記』より)

堀場一雄(陸軍大佐・支那派遣軍参謀、第五航空隊(支那・朝鮮)参謀副長など歴任)
 「軍の前線に於て、動もすれば行はれたる放火、掠奪、暴行等は、戦争現象として陥り易き通弊な
 りと雖、甚だ遺憾の事に属す。而して此等は単純に軍のみを鞭つべきか、招集者大部を占むる軍の
 構成に於て寧ろ国民的反省を要する点大なりとす。況んや未教育及年次古参なる招集者に於て悪質
 且多発なるを常態とせしに於てをや。
  上海、南京始め奥地に亘る一般邦人の横暴占拠の様相は、当時戦争指導当局及総軍当局をして顰
 蹙せしめたり。又政府及興亜院の権益施策は、徒らに全面的経済独占の方向に進み、彼此相累積し
 支那のために何が残れるやの感を抱かしめ、内約交渉を混乱し、現地の建設を阻碍(そがい)し、
 国家の信義に疑を生ぜしめたること等、百害枚挙に遑(いとま)あらず」
  (堀場一雄『支那事変戦争指導史』より)

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:43:44 ID:hLWkfWVx0
>>84
あっそ。

87 :なんと親切でお人よしな皇軍兵士:2007/01/26(金) 23:47:58 ID:AUg8iwFc0

清沢洌 『暗黒日記』 昭和十七年三月十六日

 「陛下が東条首相に語り給うた、「有吉公使が、かつて言っていた。支那における西洋人は皿の中
 の御馳走を、皆食った。しかるに日本人は皿まで食ってしまうと」東条は恐懼(きょうく)して帰っ
 てきて、高等官を集め、大御心を伝え、対支政策の転換を語ったとのことだ」


細川護貞 『細川日記』 昭和二十年九月三日

 「米兵暴行事件、二三あり、我兵が支那にて為せる暴行に較ぶれば、真に九牛の一毛なるも、その事
 実を知らざる者は、米兵のみを怨み、やがては彼等に危害を加ふるに到るべし」


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:10:44 ID:jVEve8Yi0
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丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶  米百俵!!!
丶丶丶丶丶丶丶丶句旧卻卻綴掴燒辧辧讃幗幗幗幗杉欟欟幽丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇
丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇
丶誕櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟櫑置丶勺朔薪丶丶丶丶勺欟欟欟欟欟櫑櫑
灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
欟櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟置丶欟攜層櫑幽丶丶灑欟欟欟欟欟櫑櫑


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 06:28:51 ID:zdHXQ2GI0

中国の南京プロパガンダ映画と、米下院の慰安婦決議は、創価が絡んでいるらしい。

2007-01-20
反日南京映画と創価学会
■やはりSWCが関与。SGIも
ttp://ameb lo.jp/disclo/entry-10023843664.html


2007-01-28
米下院慰安婦決議案・・・・SWCの影
■ゾンビのようにしつこい米下院慰安婦決議案
ttp://ameb lo.jp/disclo/entry-10024395849.html


関連スレ
【日中】際立つ“日本の残虐性” 映画「南京」 サンダンス映画祭で初公開〔01/26〕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169776439/
【国際】 "日本は、従軍慰安婦の責任を認めろ" 新たな「慰安婦決議案」、米下院で可決される可能性大★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169910712/


90 :日本侵略@進行中:2007/01/29(月) 07:43:07 ID:9hJArlCT0
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1165728854/643
【情報戦争】映画「南京の真実」製作発表、記者会見は超満員だったがニュース記事は0件

↑ここでスレ立て依頼してるんだけど初めてだからいまいち自信がないけど、この内容を脅威と感じる人がいたらまわりの人に伝えてほしいです。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 10:03:41 ID:sHtxKG+aO
いいね。プロパガンダにはプロパガンダをぶつけるしかない。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:48:32 ID:HmYN6lSm0
>>90
別に脅威とか思わんけどなー。どっちの映画も見て、比較したい気はするし。

むしろ、国内の特定の雑誌あたりで同じ主張繰り返すより、外国に行って向うの研究者に内容を検証してもらった方がいいだろう。

93 :日本侵略@進行中:2007/01/29(月) 22:17:11 ID:9hJArlCT0
>>92
> 別に脅威とか思わんけどなー。
そうですか。 たしか、侵略・防衛のことがまとまってるサイトで読んだんですが、
侵略の第一段階は情報戦争で、マスコミを支配することって書いてあったので。。

それと、昨日の途中までは有料なら産経だと記事が見られたんだけど。
今はその痕跡が↓にのみ残ってるのみみたいね。

94 :日本侵略@進行中:2007/01/29(月) 22:20:34 ID:9hJArlCT0
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/35842/

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 00:06:31 ID:pcyglIfY0
>>93
まあ、あれですよ。今回の映画に関して報道しないのはどっかの陰謀って言いたいのかも知れないけど

>侵略・防衛のことがまとまってるサイトで読んだんですが、
>侵略の第一段階は情報戦争で、マスコミを支配することって書いてあったので。
ドイツがポーランド・フランス・ソ連に攻めたときその国のマスコミを支配したか? って調べてみたら?
フセインがクウェート攻めたときでも、アメリカがイラク攻めたときでもいいけどさ。
そんな例ないと思うよ。そもそもマスコミ支配できるようなら実際に侵略せずに傀儡政権作ればOKだし。
外国侵略する前に自国のマスコミ支配ってのはあるけどな。w それだと今回映画作るほうが支配を狙っているってことになるよ。w

今回の件でいうと、”南京大虐殺”が売れるネタじゃないだけでしょ。
そもそも映画の製作発表なんて、これから作りますよって話だけだからね。
完成して公開する時点ではニュースになるかもしれないけど。

今回映画制作する元になった”南京大虐殺”を描いた映画がニュースになって連日報道されてる?
そっちだけはバンバン宣伝してりゃーマスコミの陰謀ってのも成り立つかも知れないが。

96 :日本侵略@進行中:2007/01/30(火) 00:39:31 ID:7umJ3+Uf0
>>95
ttp://www.nankinnoshinjitsu.com/
↑南京の真実(映画)のHPはご覧になりましたか?

発言で良く出てくるキーワードは、「中国共産党との情報戦争」ですよ。

相手は、中国共産党ってことですよ。

で、その中国共産党がチベット、ウィグル、モンゴルを民族浄化をもとに侵略し大虐殺する
手口を研究してる人いるから、それを参考にするのがいいよね。

櫻井よしこ「 もはや避けられない悪夢か 中国による日本併合を防ぐ道は真の独立国になること 」
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2006/01/post_411.html


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 01:19:26 ID:EZ3XxNkI0
話題騒然!っても左系の一部が騒いでいるだけだしな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 20:42:24 ID:vbVvGQQD0
>>97
え、騒いでるのはウヨだろ。
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 20:55:18 ID:7umJ3+Uf0
関連板の状況中継

■伝えたい「南京の真実」保守系有志ら映画製作へ 日本近代史板@2ch
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/history2/1169378698/l100
 ほぼ停滞中

【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発 映画作品・人板@2ch
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169896282/l100
 ウヨサヨ対決中

■伝えたい「南京の真実」保守系有志ら映画製作へ ゴーマニズム板@2ch
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/l100
 ウヨサヨ対決、ゴーマニの内容を聞いた途端にスレ停止。。v

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】55次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1168488721/l100
 ウヨサヨ対決中

【中国】日本で計画中されている「南京大虐殺」の映画化について、中国外務省がコメント[1/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169751162/l100
 ほぼ停滞中


100 :みや ◆ljF/o4D3II :2007/01/30(火) 21:10:07 ID:o0LihbGS0
チャンネル桜 TV掲示板収録
討論内容 : 南京事件 

収録日 :2月9日金曜日 午後18時頃から休憩を含め4時間程度
放映予定:2月10日土曜日 21時から3時間
場所 : 渋谷チャンネル桜スタジオ 最寄り駅 JR渋谷駅 東京メトロ表参道駅

みや東亞 miya3miya@mail.goo.ne.jp までご連絡を。

南京虐殺を肯定している方の出演を募集します。
日本語での討論が可能であれば国籍を問いません。
番組内での紹介は番組内ハンドル名になります。顔を隠したい方はサングラスその他を準備お願いします。
交通費及び寸志がでます。こちらの領収書には実名が必要です。謝絶すれば匿名も可能です。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 22:13:02 ID:s9ss8gY70
男児性愛常習犯に懲役152年=米カリフォルニア州

【ライブドア・ニュース 2007年01月30日】− AP通信によると、米カリフォルニア州連邦地裁で29日、
長年に渡って少年への性的虐待を繰り返していた男に対し、性犯罪者としては同国史上最長級となる、
懲役152年の実刑判決が下された。この男はジーン・アーサー・シュワルツミラー被告(65)で、
直接の容疑は12歳の少年2人に対する性的虐待と児童ポルノの所有だが、
過去30年の間にニューヨーク州など全米5州で、3つの性的虐待容疑を含む十数回の逮捕歴があり、
検察側は「数百件の余罪がある」と追及している。
  米国には性犯罪者として有罪判決を受けた者に対し、
刑期を終えた後も個人情報が公開されるミーガン法(性犯罪者情報公開法)があるが、
シュワルツミラー被告はこのデータベースに登録されていなかったために、
カリフォルニア州では警戒対象となっていなかったという。
  2005年6月に逮捕された際、被告の自宅からは児童ポルノが収集された多数のバインダーと、
「金髪の男の子」「13歳以下なら最高」などの見出しがつけられた、
1500ページにものぼる手記が発見されている。
公判で被告は、逮捕容疑については仕事や体調の問題から不可能だったとして否認。
また押収された児童ポルノは同居人のもの、手記もフィクションと主張し、
裁判は男児愛好癖に対する差別だと訴えていた。

冤罪の予感

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 23:19:25 ID:EZ3XxNkI0
>>98
超弩級にアホ。
米の左が騒いでるんだよ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 23:59:39 ID:fmIiA0ox0
http://www.history.gr.jp/~nanking/reason10_01.pdf
第一年度の第三戦区が上海戦区(上海〜南京)。上海戦区での陣死者の合計が約33000名

http://www.world-reader.ne.jp/renasci/history/okazaki-060414.html
・譚道平少将(Tan Dao-ping・たんどうへい)『南京衛戌戦史話』(東南文化出版社)
「戦闘兵49000人、雑兵32000人、総兵力81000人」「損失36000人、
保存44500人」『南京衛戌戦史話』(東南文化出版社)1946年

http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page005.html
中国軍はこの市を防衛するために約五万の兵を残して撤退した。(東京裁判判決文)
当初は10万、落城時は3.5万〜5万(台湾の公刊戦史)

http://bosc.hp.infoseek.co.jp/bakanokabe/contents/nankin-1.htm
約5万人の軍が南京防衛戦に参加(ニューヨーク・タイムズのダーディン記者)
町(南京)は5万を越えざる兵数にて守らるることとなり居れり。(在南京米大使館アリソン三等書記官)

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/nanking.html
南京衛戌軍五万(南京安全区国際委員会」の日本大使館への公文書)
南京衛戊軍の兵力数5万(日本軍の捕虜となった張群思少佐)

http://heiwa2.hp.infoseek.co.jp/sinryaku/soryo.html
紅卍字会
婦女子の埋葬数・割合と収容場所に注目。数十名・0.3%と殆ど全てが城内。
軍人・民間人全体の死者数と場所が推測できる。

http://members.fortunecity.com/kknanking/mondai/maisou/eiseikyoku.html
南京市衛生局 通常死を含む。それでも婦女子3%。

104 :情報戦争最前線:2007/01/31(水) 11:53:40 ID:ctmjcWw/0
ゴーマニ板に即レスする常駐人 ゴーマニの内容には一切沈黙
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/74-85

他のスレも同様な人が常駐してるのか?


105 :情報戦争最前線@戦況分析:2007/01/31(水) 13:48:23 ID:ctmjcWw/0
マスコミ包囲網は完了済みか?

http://www.nankinnoshinjitsu.com/
平成19年1月24日昼、映画 「南京の真実(仮題)」の製作発表で、
国会議員が超党派で12名参加し『中国共産党との情報戦』を強調する
極めて異例な製作発表にマスコミ各社の反応は?

○ニュースサイト記事
・以下のサイトで「南京の真実」検索結果 『関連記事 0件』平成19年1月29日調べ
Google、YAHOO!、goo、Livedoor、Infoseek、ceek.jp、NIKKEI NET、MSN、朝日、
YOMIURI ONLINE、SankeiWEB、47NEWS、excite、共同通信、ロイター、CNN.co.jp、
時事ドットコム、朝鮮日報、東亜日報、中央日報、中国情報局NEWS、mixiニュース

・平成19年1月21日 iZa β版(※ 提供元の産経新聞社には記事がない!)
   ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/35842/

・平成19年1月30日 日刊 アメーバニュース
   ttp://news.ameba.jp/2007/01/3088.php

○新聞
・産経新聞 平成19年1月25日に記事がとりあげられるも極めて小さい
   ttp://www.youtube.com/watch?v=BmAwDiUqrrk


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 15:45:26 ID:khtLsYqt0

支那の工作員がすごいよ。

支那に都合の悪い動画ページが破壊されている。↓

http://www.youtube.com/watch?v=I8ttonLoAhg
元ページ→http://72.14.235.104/search?q=cache:yVj9QkiR6u8J:www.youtube.com/watch%3Fv%3DI8ttonLoAhg+Road+to+Nanking+in+1937-1938&hl=en&ct=clnk&cd=1

ここにコメントしてる外人みんなアホだ↓ まともな日本人が反論しないと駄目だぜ。
http://www.youtube.com/watch?v=YoW2WYdOsvg


107 :情報戦争@反撃かましてよかですか?:2007/01/31(水) 19:10:27 ID:ctmjcWw/0
■情報戦争最前線@戦況分析 2007/01/31

●マスコミ完全鎮圧済み 『ニュースサイト関連記事 0件』2007/01/29調べ

以下のニュースサイトでキーワード「南京の真実」の検索結果

Google、YAHOO!、goo、Livedoor、Infoseek、ceek.jp、NIKKEI NET、MSN、朝日、
YOMIURI ONLINE、SankeiWEB、47NEWS、excite、共同通信、ロイター、CNN.co.jp、
時事ドットコム、朝鮮日報、東亜日報、中央日報、中国情報局NEWS、mixiニュース

 iZa 2007/01/21 11:30 の記事があり、提供元の産経を含む全ての記事が
ないことから、2007/01/24昼の製作発表前までに、『記事を書かせない』作戦を決定し、
各ニュースサイト各社に作戦を通達済みと考えられる。

 この作戦の目的は、映画「南京の真実」の知名度を可能な限り抑えることにより、
一般の人からの募金による資金調達を絶ち、情報戦争としての映画の価値を
なくすことにあるのだろう。

◆求む:この作戦の詳しい情報

また、↓のことからも、2chに支那工作員が常駐してると考えられる。
『ゴーマニ読んでいる方ですか? 』に粘着支那工作員が一切沈黙
 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/74-85


108 :情報戦争@反撃かましてよかですか?:2007/01/31(水) 19:16:13 ID:ctmjcWw/0
【反撃】映画 南京の真実 情報戦争 1戦目【戦後初】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/l100

■情報戦争の概要:
 映画 「南京の真実(仮題)」の製作発表にて『中国共産党との情報戦争』を強調、
国会議員が超党派で12名参加するなどし、戦後初となる『本格的な反撃を宣言』。

■スレ目的:
 映画「南京の真実」を通して『中国共産党』との『情報戦争』において、
『日本』が有利になるように『後方支援』すること。

 具体的には、「南京の真実」の広報、「南京の真実」への資金協力、
ネット義勇兵の公募、情報収集、中共の戦略分析、対策の検討など。


109 :情報戦争@反撃かましてよかですか?:2007/01/31(水) 19:58:17 ID:ctmjcWw/0
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/9
■情報戦争最前線@戦況分析 2007/01/31

●マスコミ完全鎮圧済み 『ニュースサイト関連記事 0件』2007/01/29調べ
主要ニュースサイトでキーワード「南京の真実」の検索結果

 iZa 2007/01/21 11:30 の記事があり、提供元の産経を含む全ての記事が
ないことから、2007/01/24昼の製作発表前までに、『記事を書かせない』作戦を決定し、
各ニュースサイト各社に作戦を通達済みと考えられる。

 この作戦の目的は、映画「南京の真実」の知名度を可能な限り抑えることにより、
一般の人からの募金による資金調達を絶ち、情報戦争としての映画の価値を
なくすことにあるのだろう。

◆求む:この作戦の詳しい情報、電脳戦 少佐クラス
何故報道しない日本のマスコミ!!(H119.1.30) ●http://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U

また、↓のことからも、2chに支那工作員が常駐してると考えられる。
 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/74-85


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 00:16:43 ID:4NRTt+9L0
南京場内には1万の日本人民間人がいましたが、彼らが虐殺などを聞いたのは帰国してから。
在留中も南京人にテロを受けたなどの事実はなし

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 02:29:22 ID:/QfhkWW90
映画 「南京の真実」製作の賛否
http://www.yoronchousa.net/vote/1930
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/11


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 09:31:49 ID:0tyPlWKV0
南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

ついに愚かな南京大虐殺否定論者の主張が完璧に論破されました。
もはや否定論者の屁理屈は通用しません。
たかじんをご覧の皆様が崇拝しているトンデモ学者の東中野も当然の如く轟沈いたしました。
ご愁傷様です。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 09:43:20 ID:/QfhkWW90
>>112
そんな過去の話よりも、今おこっている問題を解決したほうがいいよね!

ぐぐった結果
「チベット 虐殺」225,000 件ヒット
「ウイグル 虐殺」73,200 件ヒット
「モンゴル 虐殺」138,000 件ヒット
「文化大革命 虐殺」70,800 件ヒット
「胎児 食文化」24,900 件ヒット ※ぐろ?!

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 09:57:55 ID:0tyPlWKV0
>>113
都合が悪くなると論点ずらし。
お察しいたします。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 11:49:24 ID:GwDymjqX0
>>112
中国の2研究者 南京事件で講演
「30万〜40万虐殺」に懐疑的
本文省略
ソース:2月1日産経新聞6面

あんたらそのうち梯子外されるよw

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 12:54:52 ID:OFczcB6s0
>>115
ちゃんと内容見ろ、 なかった説を論破=数十万人説じゃないんだから。


117 :情報戦争@反撃かましてよかですか?:2007/02/01(木) 12:55:56 ID:/QfhkWW90
>>112 支那工作員乙
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/16-17
■情報戦争最前線@戦況分析 2007/02/01

 支那工作員、2chのゴー板にて工作活動を露呈したことによりゴー板からは
一時撤退を余儀なくされたが、約24時間後には果敢にも工作活動を再開した。
 なお今回の工作活動は広範囲に展開しているので、各スレの住人は注意されたし。

支那工作員の露呈っぷり(ゴー板で粘着工作するもゴーマニの内容は一切沈黙)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/74-85

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 12:58:03 ID:P1rC2CY50
「チャンネル桜」の社長が、番組で「処刑宣言」

テレ朝の朝まで生テレビで、南京虐殺を証言した元日本軍軍人 のおじいさん等に
対してです。
http://www.geocities.jp/nanashionakaipai/050705sakura.wmv
(7分40秒頃)
…ほんとに国賊と言っても言い切れない。もし、おまえが自分がやったなら、腹を
切れ。自分で。
(女MC)「そうですね、そいか、ほんとに中国行って土下座して、皆の石、 投げら
れるの受けてきてほしいですね。もし本当に、自分がそうして、自分 が、反省の念が、
そこまでテレビに言うんでしたら、みんなの前、どげ、私のせいで、私が止められ
なかった。申し訳ないって言ってほしいですね」

その前にですね、私はね、戦犯として、これぞ戦犯として、我々が我々の 手で、この
じいさんをですね、処刑したいと思います。これは名誉毀損で 訴えるなら、訴えて
もらいたい。ちゃんとね、やれるもんなら…
(10分35秒頃)
…こういう形で、日本と日本国をですね、日本人をですね、貶める。ほんと許せない。
これこそ私は、もう一回言いますけども、こういうじいさん達こそ、今、我々戦犯と
して、日本国民の手で、もう処刑しなきゃいけない。いっくら年とったって、私は駄目
だと思います、これは。なにを。恥ずかしいと思わないかとね。ちょっと、あの、
ちょっと興奮してるようですけど、まあ結構、冷静に思ってますけど、ほんと、そう
思っています…
(11分15秒頃)
…その、南京のね、場内突入して、女子供殺したと。いっこない、いるわけ のない
女子供殺したってのは、じゃあお前はやったのかと。そんなことやるわけないはず
なのに、そういうことやったって言う。だったら自分は腹を切れって。もっと言えば、
私たちは、ほんとにこういう人たち、ヌケヌケ出てきて、やった人たちを、徹底的に
検証して、ほんとにあの我々は、この人達こそ戦犯として。
まあ時効なんかないですよ、これ。
日本をおとしめた連中として、処刑したいと思います、これは。
ほんとにそういう感じです…

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 13:19:30 ID:oFGzXxhb0
CM料などで在日系と関係のあるテレビ業界が安倍自民を批判するのは、戦後の反日利権産業を守る為??

「昭和天皇の戦争責任も取り上げ検討」 民主党、歴史認識で調査会設置へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117699328/
「慰安婦に、日本の謝罪と金銭を」 民主・共産・社民、法案提出へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
朝鮮総連 「日本は在日への政治弾圧をやめろ。我々は日教組との共同の努力を強める」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165847454/
★"歴史教科書の自虐記述の正常化、外国や国内の圧力排除" 自民「教科書議連」再開へ…復党に絡み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164128777/
★「河野談話」見直しへ活動−慰安婦問題で自民議連
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166066584/

【総連】「何してんねん」「人権侵害をやめろ」商工会職員ら抵抗 総連関連施設捜索…税理士法違反
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168492352/
【総連】強制捜査受け声明発表〜警察当局の強制捜索を断固糾弾、不当な弾圧と人権侵害を即時中止を要求
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164717353/
「人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然」…朝日社説
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067094/
★【人権擁護法案】安倍官房長官、人権侵害の定義についてさらに検討が必要だと慎重な姿勢崩さず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157588878/

外国人参政権法案の成立を=民主、公明
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1042/10421/1042190997.html
★「外国人参政権は慎重に」 自民・安倍幹事長…「外圧」使う公明党に不快感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094117699/
「朝鮮総連は、大切にしなければいけない団体」 民主党・角田陣営献金疑惑
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169202203/
★安倍官房長官「総連に厳格な対応は当然」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132821759/

120 :情報戦争@反撃かましてよかですか?:2007/02/01(木) 13:22:58 ID:/QfhkWW90
>>118 ゴーマニ板にも出張乙です。 ゴーマニ読んでるかたですか?

支那工作員の露呈っぷり(ゴー板で粘着工作するもゴーマニの内容は一切沈黙)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/74-85

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 17:12:59 ID:GPe1YlW80
>>112
すげー、拙い検証だな。
初心者肯定派向けサイトだな。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 18:10:15 ID:0tyPlWKV0
>>121
毎度お馴染み、具体的に反論することはなく、誹謗中傷するのみ。
なぜかって?それは一切反論することができないからです。
お気持ちお察しいたします。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 04:58:25 ID:kuQzII2C0
Google、過去200年分の新聞雑誌記事検索サービスを開始
http://news.google.com/archivesearch

----------------------------------------------------------------------
Googleはこのサービスを提供するために、多くの新聞社やアーカイブ企業と提
携した。無料の記事を提供しているのは、雑誌社のTIME.comや英新聞社のThe
Guardianなど。また、会員制あるいは一部有料記事要約を提供している新聞社
としては、The New York Times、The Wall Street Journal、Washington
Postなどがあり、その他にもアーカイブ企業としてAccessMyLibrary.com、
Thomson Gale、Factiva、HighBeam Research、LexisNexisなど多数の企業が参
加している。

 現時点で、News Archive Searchは英語とその他数カ国語の記事を提供して
いるという。Googleでは、他の言語のコンテンツを提供するための準備を進め
ており、他国でもサービスを提供したい意向だ。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/09/07/13217.html
-----------------------------------------------------------------------

世の中便利になったこれを使って日中戦争の情報戦が海外で
どのように報道されたか簡単に検索できる!



124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 11:54:11 ID:rYb8ooqz0
>>122
拙いを拙いといって何が悪い?
何? 自覚あり?

125 :東アジアニュース速報+:2007/02/02(金) 18:21:09 ID:Hzsx3cvz0

東アジアニュース速報+ 板
ttp://news21.2ch.net/news4plus/

【中国】中国人研究者、南京事件での30〜40万虐殺に懐疑的見方 「政治的な問題に影響されたもの」 [02/02]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170348890/
【コラム】衛星破壊実験、鳥インフルエンザ、天然ガス供給…今の中国は成金の道楽三昧[02/02]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170378034/
【大紀元】衛星破壊ミサイル実験、中国最高指導部の権力闘争か[02/01]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170374751/
【米国】 中国衛星兵器の撃退可能=ミサイル防衛技術を応用−米高官 [01/30]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170133359/

126 :非常事態宣言@反撃かましてよかですか?:2007/02/03(土) 00:40:10 ID:0tUo6bFH0
★★★★ 非常事態宣言 マスコミが隠している真実 ★★★★ 2007/02/03(土)
極秘映像の流出:http://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U (H19.1.30)
極秘映像の流出:http://www.youtube.com/watch?v=x7aBGloec0U (H19.1.30)
↓映画 「南京の真実(仮題)」のサイトの文字列が『言論弾圧』により
    2ちゃんねる書き込み禁止キーワードに!
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/1
★★★★ マスコミに続き 2ちゃんねるが 言論弾圧完了 ★★★★★★★★★★


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 00:40:41 ID:J5P/Fyys0
中華豚は、日帝に5000万人だが殺された!
ってなくらいバブルな数字をあげてるんだってな。
正直言うと、本気でそのくらい殺しておけば良かったのに。
つか、死滅させておけば世界は平和だったろうなぁ。

128 :非常事態宣言@反撃かましてよかですか?:2007/02/03(土) 02:36:50 ID:0tUo6bFH0
★★★★ 非常事態宣言 マスコミが隠している真実 ★★★★ 2007/02/03(土)
極秘映像の流出: ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U (H19.1.30)
極秘映像の流出: ttp://www.youtube.com/watch?v=x7aBGloec0U (H19.1.30)
↓映画 「南京の真実(仮題)」のサイトの文字列が『言論弾圧』により
    2ちゃんねる書き込み禁止キーワードに!
ttp://www.nan
kinnoshinjitsu.com/
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/l100

映画「南京の真実(仮題)」記者会見@〜J
ttp://www.youtube.com/watch?v=LsRj0yR8BXE
ttp://www.youtube.com/watch?v=4Xn3XTq6p_g
ttp://www.youtube.com/watch?v=i6GTlYEJO1k
ttp://www.youtube.com/watch?v=zfX2AnJfbI8
ttp://www.youtube.com/watch?v=WKdXjWlYuXI
ttp://www.youtube.com/watch?v=-sTFQtl29eE
ttp://www.youtube.com/watch?v=BJZl5G-DuXA
ttp://www.youtube.com/watch?v=IKK_uxgjsi8
ttp://www.youtube.com/watch?v=8GgRRRiYPZY
ttp://www.youtube.com/watch?v=4Z8DZh4x4ng
ttp://www.youtube.com/watch?v=kynt-WpDjwQ

映画「南京の真実(仮題)」記者会見 質疑応答1/2
映画「南京の真実(仮題)」記者会見 質疑応答2/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=X2-9KMk2L3o
ttp://www.youtube.com/watch?v=Sn5qapyKbns

★★★★ マスコミに続き 2ちゃんねるが 言論弾圧完了 ★★★★★★★★★★


129 :非常事態@反撃かましてよかですか?:2007/02/03(土) 03:35:33 ID:0tUo6bFH0

■■■■■■■■■■■■■■■ スパイ警報 ■■■■■■■■■■■■■■■

このスレ>>118-120の書き込みは、『支那工作員のスパイ活動』と判明しました。

 本スレは、常駐粘着工作員にの管理下にあり、言論統制されようとしています。
支那工作員のスパイ活動に警戒し、言論統制されないように自衛をお願いします。

★同一工作員によるマルチ書き込み一覧
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/33

★スパイ活動の露呈っぷり 2(ゴー板でスパイ活動 ゴーマニの内容は『覚えてません』)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/104-109

★スパイ活動の露呈っぷり 1(ゴー板でスパイ活動するもゴーマニの内容に『撃沈』)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/74-85

■■■■■■■■■■■■■■■ スパイ警報 ■■■■■■■■■■■■■■■



130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 04:07:54 ID:LY8BGw4r0
>>127
をいをい無理でしょそれは;;
スターリンですらできなかったことを・・・w

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 08:33:28 ID:q9/+6deZ0
ありもしない20万虐殺よりも
敗戦後大陸に移住していた非戦闘員の日本人を
虫けらのように殺したやつらのほうが残酷だろ


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 11:21:19 ID:CRhuXa1zO
客観的にみて具体的な反論が出来ない>>124には説得力がないな┐(´ー`)┌

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 18:02:59 ID:kDYOEF1dO
工作員って中国人?
わざわざ2ちゃんまで来るなんて人口有り余ってんだな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 18:19:38 ID:+lDLn96d0
>>126 名前:非常事態宣言@反撃かましてよかですか? ID:0tUo6bFH0
>>128 名前:非常事態宣言@反撃かましてよかですか? ID:0tUo6bFH0
>>129 名前:非常事態宣言@反撃かましてよかですか? ID:0tUo6bFH0

サンケイの書き込みバイト
書き込みバイト料は、なんぼ貰っとるんや?

サクラ
 ↓
サクラ バレ
 ↓
サクラ 散る


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 19:22:36 ID:Kzauq5030
何か
4万人を虐殺を描くとあまりイメージ的なアップはないにょな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 20:56:46 ID:WXIkKzFg0
週刊新潮が記事書いてたけど

南京事件は韓国人部隊が悪い->当時朝鮮半島で徴兵制ないし朝鮮人部隊なんてありません。by秦郁彦(ソース出して、真っ当な批判)
南京事件の証拠の写真->全部偽者、写真なんて撮影日時が証明できないから証拠にならない。by東中野たん(おいおい)

って同レベルでコメント引用してます。

東中野たんの論理だと、織田信長も徳川家康も実在を証明できないな。史料の内容・日時が正しいことは絶対証明できねーもん。w



137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 23:21:49 ID:DVDDKol00
つーかこの映画の企画の賛同者同士で犠牲者数の見解が異なってる件について。
どっちかにあわせようとすると内紛が勃発する悪寒
http://homepage3.nifty.com/hirorin/nankin01.htm

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 00:03:39 ID:j2ZV1jKX0
内外のジャーナリストが多数帯同した首都攻防戦で、30万人の民間人を虐殺したら、
日本軍を叩く格好のねたになるはずだが、そんな外電もないし、日本人ジャーナリストも
全く騒いでいない。そもそも、蒋介石が騒いでいないんだから南京事件自体が
捏造であり特殊な事件だったんだろ。便衣兵狩りをGHQが利用しただけのことだろ?

むしろ、アメリカの外電が「南京の郊外で国民党兵士が大規模な焼き討ちを行った」
と伝えているくらいだ。実にあっけない首都陥落だったんだよ。


139 :無力な愚民どもよ:2007/02/04(日) 00:42:56 ID:nxPGVQa+O

▼▼▼▼▼▼_言論統制完了_▼▼▼▼▼▼_完全勝利宣言_▼▼▼▼▼▼

無知で無力な愚民どもよ、我々の勢力が圧倒的なことは既に証明済みアルヨ。

わずかに残った『産経新聞』内に潜む反乱分子と、2ちゃんねるに潜む反乱分子を
我々は駆除し『マスコミ』と『2ちゃんねる』を完全制圧したアルヨ。

これによって我々の『第一段階』の目的である、『言論統制』は完了したアルヨ。
よって、我々はここに、我々の『完全勝利』を宣言するアルヨ。

70年前の蛮行を、まもなく7本の映画によって世界中に広めるアルヨ。
世界規模の包囲網は間は、これによって完了するアルヨ。

無知で無力な愚民どもよ、いまさら抵抗しても一切無駄なことは、
チベットなどで証明済みアルヨ。

裁きの時が訪れるのを、おとなしく手をこまねいて待つがいいアルヨ。

真の世界平和のために、70年前の蛮行を『数千万人の血』で償うがよいアルヨ。

なお、次のキーワードの検索、書き込みを、一切禁止するアルヨ。
「チベット モンゴル ウイグル 東トルキスタン 民族浄化」「南京の真実」「食文化 胎児」

▲▲▲▲_マスコミ鎮圧完了_▲▲▲▲_2ちゃんねる鎮圧完了_▲▲▲▲




140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 01:03:29 ID:AHXjAnWFO
↑必死だなぁw

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 03:16:17 ID:yfbKym7n0
憲法第九条の件ですが、アメリカ・イギリス・ソ連が行った、ヤルタ会談・ポツダム会談で日本の軍事力
の解体と放棄を盛り込んでますね。
ちなみに対比として、ドイツに対してもカイロ会談・ヤルタ会談においても同様の事を盛り込んでます。
問題は日本とドイツが、それに対してどう対処したかですが、これが決定的に違うんです。
ドイツは降伏後、大多数の国民が『もう軍隊なんていらない』と考えていました。 
それもそのはずで、本土決戦をやり、自国民だけで六百万人を越す犠牲者を出し、国は分割統治の
憂き目に合いましたからね。
特に、本土決戦中と、その後のソ連占領地等では暴虐の限りで、女性はひどい目に会いました。
もう上は五十代くらいのおばさんから、下は十歳くらいの少女まで手あたり次第の有り様で、女性や
少女達によれば『首をつる暇も、舌をかみきる暇もなかった』そうで、また男達はどこかに連行され
行方不明になったりしました。
そんなこんなで、進んで軍隊なんていらないになったわけですが、憲法の取り決めについては連合国側
から出された法案に対し、うまく合わせた対案を出し駆け引きを行いましたね。
ドイツ側がうまかったのは、ちゃんと論議し、ワイマール共和制時代に制定されたワイマール憲法を元に、
足りない部分や不足な部分を補い、これを憲法(ボン基本法)にしました。 
対する日本は、連合国側から出された法案に対し、明治憲法とほとんど変わらない法案を出し、
連合国側の態度を悪化させるという失敗をしてしまいました。
そして、良い悪いは別にして連合国側の法案に沿った形で憲法作りました。
また、軍隊の法的取り決めについても、ドイツと日本は違いますね。
ドイツも日本も朝鮮戦争をきっかけにして、連合国や自国内から軍事力をどうするか?という命題を
突きつけられますね。 ドイツはここでも駆け引きを行いましたね。

142 :☆言論統制完了@勝利宣言☆:2007/02/04(日) 12:07:24 ID:PF5s+xsf0
▼▼▼▼▼_言論統制完了_▼▼▼▼▼_完全勝利宣言_▼▼▼▼▼ 2007/02/04

 無知で無力な愚民どもよ、我々の勢力が圧倒的なことは↓で証明済みアルヨ!
ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/9

 わずかに残った『産経新聞』内に潜む反乱分子と、2ちゃんねるに潜む反乱分子を
我々は駆除し『マスコミ』と『2ちゃんねる』を完全に制圧したアルヨ!

 これによって我々の『第一段階』の目的である、『言論統制』は完了したアルヨ!

 よって、我々はここに、『情報戦争』での我々の『完全勝利』を宣言するアルヨ!

 70年前の南京での蛮行を、まもなく7本の映画によって世界中に広めるアルヨ!
 愚民どもが『世界の悪』であることを広め、愚民どもへの世界規模での包囲網は、
これによって完成するアルヨ!
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070126/usa070126000.htm

 無知で無力な愚民どもよ、無駄な抵抗はやめるアルヨ!
 いまさら抵抗しても無駄なことはチベットなどで証明済みアルヨ!
 もはや我々の勝利はゆるぎようがないアルヨ!

 裁きの時が訪れるのを、日々震えながらおとなしく待つがいいアルヨ!

 真の世界平和のために、70年前の南京での蛮行を『数千万人の血』で、
償うがよいアルヨ!

 なお、次のキーワードの検索、書き込みを、一切禁止するアルヨ!
「チベット モンゴル ウイグル 東トルキスタン 民族浄化」「南京の真実」「食文化 胎児」

▲▲▲▲_マスコミ鎮圧完了_▲▲▲▲_2ちゃんねる鎮圧完了_▲▲▲▲


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 17:42:24 ID:JFZRck050
最多の30万人を主張しているのが産経新聞だからな

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 01:45:40 ID:ma8xSBtz0
>>138
>日本人ジャーナリストも全く騒いでいない

馬鹿だろ、おまえw



新聞掲載事項拒否判定要領 (昭和十二年九月九日・陸軍省報道検閲係)

三、左に列記する事項は掲載を許可す
(4) 明朗なる召集美談
(5) 銃後の美談

四、左に列記するものは掲載を許可せず
(12) 我軍に不利なる記事写真
(13) 支那兵又は支那人逮捕尋問等の記事写真中虐待の感を与ふる虞あるもの
(14) 惨虐なる写真但し支那兵又は支那人の惨虐性に関する記事は差支なし

五、映画は本要領に準じ検閲するものとす


145 :"""""""""":2007/02/05(月) 02:02:43 ID:MphjGHkA0
希少もの:中国製無修正
某大陸高校トイレ盗撮ビデオ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB+torrent+uppics&lr=

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 03:26:50 ID:RBpbMk7s0
韓国大統領の演説に不快感 北を代弁、豪首相ら退席

 1月15日にフィリピン・セブで開かれた東アジア首脳会議で、韓国の盧武鉉大統領の演説中、
ハワード豪首相ら参加した16カ国首脳のうち5、6人が演説内容に不快感を示して席を立っていた
ことが31日、分かった。
 関係筋によると、盧大統領は、核実験やミサイル開発などで国連制裁を受けている北朝鮮の立場を
「代弁しているとしか思えない」(関係筋)演説を始めた、という。
 演説は約20分間におよび、北朝鮮による拉致事件について、
安倍晋三首相が主張した議長声明への明記に強硬に反対する内容が中心だった。
演説の途中、ハワード首相らは、安倍首相を横目で見ながらトイレに行く形で席を立ち、
盧大統領の発言に露骨に不快感を示した、という。
 盧大統領は前日の14日に開かれた公式夕食会を欠席している。
この理由について、韓国の朝鮮日報は1月16日付で、
インターネットメディアを引用する形で「拉致問題をめぐり、
安倍首相との激烈な神経戦で心身共に疲れたため」と報じた。
 実際、夕食会前の日中韓首脳会談で、安倍首相が拉致問題解決の重要性を力説し、
報道発表文への明記に反対していた盧大統領に強く反論。
中国の温家宝首相が中に入る形で報道発表文では「人道的な問題」となった。
 首脳会議でも盧大統領は議長声明への拉致明記に反対したが、
温首相が日本に同調し、今度は拉致が明記された。
関係筋は「盧大統領は拉致問題を重視する国際社会の空気が読めなかったのではないか」としている。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 17:17:36 ID:SoTlBtXK0
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

これ読んでみたが話にならん、【東京裁判を正当なもの】と扱ってるぞ
国際安全区委員会の認識が間違っているという意見や
歴史に残る大虐殺がすべて発生直後に国際連盟や国際連合で
非難決議されているわけではないなど戦後60年以上たった今でもこんなことを正気で言う頭
中村大尉殺害事件、万宝山事件と呼ばれる朝鮮人農民と支那人農民の衝突事件他、日本人に対する無数のテロ事件
これらを無視してよくもまぁ日本の侵略戦争だと言えるわと感心する
パラオは1994年にアメリカから独立した時、日本の国旗である日章旗を
モデルにした月章旗を自国の国旗としたり
激戦地・コヒマでは日本兵が撃破したイギリス軍の戦車を
今も『勇気のシンボル』として大事に保存しているインドや
神風特攻隊を英雄としてマバラカット飛行場跡地に慰霊碑を建立したりする正直な国とは大違いだ
例えば靖国神社へ公式参拝をした国 インドネシア・スリランカ・タイ・
インド・ドイツ・スイス・フィンランド・ポーランド・ルーマニア・ロシア・
フランス・イタリア・リトアニア・スロベニア・エジプト・チリ・ブラジル・
イスラエル・トルコ・アメリカ・オーストラリア・アルゼンチン・トンガ・
スペイン・ペルー・ベトナム・カンボジア・シンガポール・台湾・パラオ等、
第二次大戦の『戦勝国も敗戦国も両方含んだ世界中の国々』。
因縁をつける国はこれまた『中国と南北朝鮮だけ』である



148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 17:18:22 ID:SoTlBtXK0
★韓国 韓日文化研究所 朴鉄柱
「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は
 決して日本から仕掛けたものではなかった。平和的外交交渉によって事態を
 打開しようと最後まで取り組んだ。それまで日本はアジアのホープであり、
 誇り高き民族であった。最後はハル・ノートをつきつけられ、それを呑む
 ことは屈辱を意味した。“事態ここに至る。座して死を待つよりは、戦って
 死すべし”というのが、開戦時の心境であった。それは日本の武士道の発露
 であった。日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。
 それは大東亜戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。日露戦争と大東亜
 戦争──この二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、アジア諸国民の
 独立をもたらした。この意義はいくら強調しても強調しすぎることはない。」
「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスを
 はじめとする植民地を持った欧米諸国であった。彼らはこの戦争によって
 植民地をすべて失ったではないか。戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を
 達成したかどうかによって決まる、というのはクラウゼヴィッツの戦争論である。
 日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。日本こそ勝ったのであり
 日本の戦争こそ「聖なる戦争」であった。二百数十万人の戦死者は
 確かに帰ってこないが、しかし彼らは英霊として靖国神社や護国神社に
 永遠に生きて国民尊崇対象となるのである。」
★中国 孫文(中国革命の指導者)
「ベルサイユ講和会議で、日本は五大国の一員として席に着いた。
 日本はアジア問題代弁者だった。他のアジア諸国は、日本をアジアの
 『先頭馬』として認め、その提案に耳を傾けた。白人人種にできることは
 日本人にもできる。人間は肌の色で異なるが知能に違いはない。
 アジアには強い日本があるから、白人人種はアジアのいかなる人種も
 見下すことはできない。日本の台頭は大和民族に権威をもたらした
 だけではなく、アジア全民族の地位を高めた。」(孫文『三民主義』より)
 
日本は、中国や韓国まで評価する戦争をしたのだ。
“現代の”中国人や韓国人、日教組や左翼がどんなことを言おうとも、
日本人が自らを恥じる必要など無いのである。
(ちなみに中国では孫文の著書は捏造歴史教育に都合が悪いので全て燃やされた)

文中にある「ハル・ノート」というのが、インドのパール判事も指摘した
西欧諸国からの「挑発」である。後でも述べるが、これは「日本から先に
手を出させることを目的とした最後通牒」だったのである。

台湾やパラオの人たちが「日本人と一緒に戦った」とは言わずに
「日本人(の一員)として戦った」と今でも言うのは、
植民地や信託統治などの領土や国籍のせいばかりではない。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 17:25:06 ID:SoTlBtXK0
2005年9月15日から3日間にわたって台北で開催された「アジア民主化のための
世界フォーラム」(WFDA)の第1回ビエンナーレ
非政府組織(NGO)であり、同会議には、東南アジア諸国
連合(ASEAN)の代表をはじめインド、中国、韓国、米国、カナダ、
ドイツ、フランスなど、計39カ国の代表が集った。
各国の代表は、政府系研究機関からNGOまでさまざまな人々だった。
彼らが一様に指摘したのは、“アジアの民主化を潰し”、幾千万の人々を
“不幸に陥れている”元凶は中国政府だということ

1970年10月21日、
朝日新聞は『中国政府の意向に沿った記事を書くこと』を公言した。
1971年。
『南京大虐殺』という嘘を浸透させるキャンペーン開始。
朝日新聞の記者である本多勝一により『中国への旅』が連載された。
新聞で「百人斬り」「慰安婦」「大虐殺」など中国の注文通りの無茶な作り話を
検証を一切せずに報道し、日本国民に『罪悪感』を植え付けることに成功。
ちなみに日本刀は構造上1本の刀で斬れるのは2〜3人が限界でそれ以上は
刃を鍛えなおさなければ不可能であることは刀を知る者の常識である。
後に中国の嘘や捏造が次々と証明されるのだが、朝日新聞は報道しなかった。
そして後に、記事を書いた「本多勝一」の本名が「崔 泰英」であると発覚した。
つまり日本人ではない。
これがどんな意味か、言うまでもないだろう。
この洗脳工作が成功してしまった背景として、当時はまだ新聞やテレビが
「ある種の権威だったこと」が挙げられる。当時の国民は、新聞を疑えるほど
メディアに対して成熟していなかったため、「まさか新聞がいい加減なことを
掲載しないだろう」と完全に鵜呑みにしてしまったのだ。
さらに朝日新聞は自ら中国に1000万円の『謝罪的寄付』をするなどの
誘導的パフォーマンスまで行って「日本が悪いことをした」という嘘を
まるで真実であるかのように世間に浸透させ、『その状態で』同年9月に
日中国交樹立に至ったのである。これでは当時の政府が中国の出す
不利な条件を飲まざるを得なかったのは止むを得ないだろう。



150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 17:27:15 ID:SoTlBtXK0
そもそも今いわゆる“大虐殺”と呼ばれる南京攻略戦(1937年)は、不思議なことに
例の東京裁判まで『9年もの間』、中国を含め誰一人問題にしてない。
要するに南京戦というのは「戦時中、無数にあった局地戦のひとつ」でしか
なかったのである。
そんなものが東京裁判に際して突如出現するのは明らかに不自然である。
そして東京裁判では証拠(「誰々が是々と言っていた」という程度の伝聞が
証拠として扱われている)等の検証も一切されず、反論も許されぬまま、
戦勝国に「南京大虐殺はあった」という嘘を裁判で通されてしまった。
これがまず最初の捏造ポイントである。
そしてしばらくこの問題は「事実として」放置され、朝日新聞の報道の後、
1978年になって日本の中学校教科書に「南京大虐殺」が記述された。
ここにも面白い事実がある。
実はその時点(1978年)では、
『中国の教科書にさえ』南京大虐殺の記載などなかったのである。
中国の教科書にも日本の後追いで1979年から掲載したが、
『大虐殺』などという仰々しい名称をつけ、今になって大騒ぎしてるのに、
事件から『42年もの間、中国自身の教科書にも載ってなかった』
のだから、つくづく不思議なものである。
教科書だけではない。
中国の主張する『30万人の大虐殺』など
外国の記者を含め、兵士も民間人も誰一人記憶に留めていなかったし、
30万もの人を埋めたり河に流したりという不可能な証拠隠滅論など
世界中の誰も想像もしなかったのである。
……中国にとって「それ」が必要になるまでは。
当時の人間が「誰も見てない・誰も知らない」のは当たり前である。
実際には南京攻略戦という「並み程度の規模の局地戦」はあったが
朝日新聞と中国の主張する「大虐殺」など存在しなかったのだから。
なぜ突然、『それまで無かった話』が湧いて出たのだろう?
要するに南京大虐殺とは、
 1.東京裁判で日本を悪者にするため。
 2.戦後の日本人に自虐教育をするため。
 3.日中国交樹立交渉、及び、その後の日中の力関係を有利にするため。
大雑把にはこの3つの目的のために中国が急造したフィクションであり、
得意のプロパガンダ(宣伝工作)のひとつだったのである。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 17:29:04 ID:SoTlBtXK0
チベットを自国の領土にするための侵略では、120万人以上虐殺したうえで
『チベット男性の去勢』と『チベット女性と中国人男性の強制交種(強姦)』で
チベット民族そのものの“血統”を絶ち、『僧侶を政治犯と称して拷問・虐殺』し、
『寺院の90%を破壊』し、中学以上の学校教育では『チベット語を禁止』して
中国語を強制し、最終的には“アジア三大文明の一つであるチベット文明”を
文化・人種・言語・政治を含めて全て“中国”として作り変えるという侵略行為を
(中国では)『民族浄化』と呼んだ。
現在チベットの文化は、インド北部に逃れたダライ・ラマ14世の亡命政府に
よって細々と守られているのだが、このような酷い侵略を受けたチベットに対し、
後年、中国はなんと言ったか。
 「過去は水に流そう」
である。……これを“加害者”が言うのである。
さすが韓国の親分・中国である。謝罪など絶対にしない。
これは最近の在中日本大使館に投石する反日デモに、中国政府が謝罪せずに
「全て日本の歴史認識のせいだ。日本は認識を直すべきだ」と言ったのと同じ
中国流の対応なのである。
ほんの二十数年前にもベトナムに中国が侵攻して、数万人の死傷者と
レイプによる夥しい人数の混血児が残される中越戦争があった後に、
ベトナム外相が中国に謝罪を要請したことがあった。
だが江沢民は涼しい顔で、
 「(ベトナムは)もっと未来志向にならなくてはならない」
と逆に説教を垂れて謝罪を拒否したのである。
だが、中国自身はというと『とっくに謝罪・賠償した日本』に対して
今も延々と更なる謝罪を要求している。
未来志向が聞いて呆れるダブルスタンダードである。



152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 17:34:38 ID:SoTlBtXK0
この現代日本と同じ過ちを60年前のイギリスが犯していた。
「世界の大国のなかで、インテリが自分の国籍を恥じるのはイギリスくらいの
 ものであろう。左翼方面ではいつも、イギリス人であることは何かちょっと
 恥ずかしいことのように感じられ、イギリス的な憤習は競馬からスエット・
 プディングに至るまで、ことごとく冷笑するのが義務のように感じられている。
 イギリス人のほとんどのインテリが、慈善箱から金を盗むことよりも国歌の
 演奏中起立していることの方を恥と思っていることは、奇怪であるが、疑いを
 入れない事実である。開戦までの危機の間中、多くの左翼は国民の士気を
 削り取り、時にはへなへなの平和主義、時には熱烈な親ソという具合では
 あったが、とにかく反英という点では一貫した考え方を広めようとした。それが
 どれだけ効果があったかは疑わしいが、とにかくある程度の効果があった
 ことだけは確かである。
 イギリス国民が数年間事実士気沮喪に苦しみ、そのためファシスト諸国が
 イギリス人は『堕落』している、戦争に突入しても大丈夫だと判断した
 のだとすれば、左翼からの知的サボタージュにも一半の責任はある。」
 (ジョージ・オーウェル『ライオンと一角獣』平凡社ライブラリー)
「イギリスを日本」「親ソを親中」「反英を反日」に置き換えると
ちょうど今の日本とよく似た状況になる。
日本から3000km離れた南国・パラオでは議員や大統領までもが
日本の教科書問題に非常に協力的で、国会の議題にまでしてくれている。
パラオには中国や朝鮮の影響や反日教育はない。
だからパラオは「昔の日本」を曲げることなく覚えている。
いつまでも日本人が自虐史観や東京裁判史観に囚われているのは
信じてくれている外国の友にも申し訳が無いことではないだろうか。




 


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 17:37:07 ID:SoTlBtXK0
東京裁判の戦勝国側の認識を残しておく
1.マッカーサー元帥
 昭和25年10月トルーマン大統領に対して「東京裁判は誤りであった」と
 告白。さらに昭和26年に米国上院において「日本がおこなった戦争は
 正当防衛であり侵略戦争ではなかった」と公式に証言。
2.インドのパール判事
 日本が戦争にふみきったのは「侵略のためではなく」独断的な政策をとった
 西洋諸国によって挑発された為であり、「東京裁判は正義の実現ではなく
 勝利者による復讐」であるとし、「日本は国際法に照らして無罪である」と
 主張したが、その主張を法廷で述べることを許されなかった。
3.米国のブレークニー弁護士
 「日本は原爆に対して報復する権利を持つ」とウエッブ裁判長に抗議。
4.豪州のウエップ裁判長
 帰国後「東京裁判は誤りであった」と繰り返し表明。
5.オランダのレーリング判事
 裁判終了後に「東京裁判には法的手続きの不備と南京大虐殺のような
 事実誤認があったが、裁判中は箝口令がひかれていて言えなかった」
 と発言。また、「私たちは国際法を擁護するために裁判をしていたはずなのに、
 連合国が国際法を徹底的に踏み躙ったことを、毎日見せ付けられていたから
 それは酷いものだった。もちろん、勝者と敗者を一緒に裁くことは不可能だった。
 まさに復讐劇だった」と述べた。
6.フランスのベルナール判事
 レーリング判事と同様な発言を裁判終了後に公にした。
7.アメリカのキーナン首席検事
 日本糾弾の旗頭キーナンですら裁判が終わった後に
 「東京裁判は公正なものではなかった」と発言。
8.イギリスの国際法の権威ハンキー卿
 『戦犯裁判の錯誤』という本の中で「日本無罪論のパール判事の主張は
 絶対に正しい」と明言。
9.イギリス法曹界の権威ビール氏
 『野蛮への接近』という著書のなかで「東京裁判は勝者が敗者に加えた
 野蛮きわまりない復讐行為である」と断言。



154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 17:40:34 ID:SoTlBtXK0
裁判中は嘘をついていた人たちも裁判が終わった後に自分の行為を恥じ、
法の概念そのものを冒涜した自分たちの判決の正反対の発言したのだ。
それほどまでにデタラメな裁判によって
日本は犯罪者に仕立てあげられてしまったのである。
ちなみに戦後のアメリカの議事録によれば、アイゼンハワー共和党政権下の
副大統領だったニクソンは占領時に憲法制定し日本に押しつけたことを
日本の国会で公式に謝罪している。
また、アメリカ共和党の大物下院議員だったハミルトン・フィッシュは
著書の中で当時の共和党下院議員の90%が日本との戦争に反対していた事実を
明らかにしており、ハルノートを指して「これによって日本には、自殺するか、
降服するか、さもなくば戦うかの選択しか残されて無く日本を戦争へと追い込んだ」と
強く批判している。
そして中国と韓国だけがそれを忘れたフリをして因縁をつけているのである。
このように日本の戦争が正しかったことは結果的に植民地を
失うことになった戦勝国側を含め世界各国の各方面が認めている。
だが、なぜか日本人自身は「日本は残虐行為をした侵略国」とか
「日本はまだ戦後処理が終わってない敗戦国」などと思い込んでいる。
パール判事はこうも言った。
★インド ラダ・ビノード・パール 法学者、極東国際軍事裁判判事
 欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、
 自分らのアジア侵略の正当性を誇示する目的であったにちがいない。
 日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流れていくのを、
 私は平然と見過ごす訳にはゆかない。誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。
 誤られた歴史は書き換えられなければならない。
卑怯な裁判で日本が有罪にされる直前にパール判事が危惧していたのは
まさにその「日本人が子々孫々間違った過去を黙認してしまうこと」である。
すべての真実がこのサイトにあると言っても過言ではない http://3.csx.jp/peachy/data/korea/
少々長いのだが是非読んでいただきたい 長文失礼した


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 20:56:44 ID:tiSjMqio0
こういう気持ち悪い文章ってどこから持ってくるんだろ・・とか思ってたら
最後にhttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/



死ね

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 00:33:29 ID:dYBE573M0
中共が増やした数字分を、いまから殺すって事でケリにしないか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 07:13:18 ID:o1bdW+fP0
産経が水増しした分はどうするの?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 23:44:29 ID:dYBE573M0
>>157
朝日の社員&創価信者を殺して数字を合わせよう。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 16:39:03 ID:TFo5Jtzz0
統一や日本会議信者はいいの?殺さなくて。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 17:26:08 ID:gAFx8lC40
>>155
そのサイトのURLを削ってみるとキモヲ(ry

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 22:11:36 ID:xgcv1i7C0
普段、言論の自由とか声高に叫んでる地球市民のみなさんが、
この映画の公開時にどういう行動に出るかしっかり見届けることだな。
まあ、どうせ「プライド」のときみたいに上映反対運動するんだろうけどさ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 23:28:53 ID:EJfdTDzrO
南京大虐殺か…中国政府の妄想劇を映画化して、それに世界中は踊らされるわけだwww

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 02:06:52 ID:V59QWiJc0
>>159
面倒だからチョンでいいよ。

>>162
踊った鉾先は日本だから、
気楽に笑ってもいられないぞ。
米も政権交代がありそうだしさ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 08:09:22 ID:hT5lBPWo0
デビルマンみたいなクソ映画になって
思いっきり逆効果になる悪寒

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 16:31:26 ID:CZQLLjsb0
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/

このサイトもっとたくさんの人に知ってもらおう
じゃないと日本はホントにおかしくなっちまう
俺らの祖国があんなクソ民族共の思う壺になるのは俺は嫌だ
今や日本の教科書もメディアももう狂っちまってるんだ
せめて2ch内では真実をもっとたくさんの人に知ってもらおう
暇な人は147〜154もコピペしてくれるとうれしい


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 17:26:19 ID:fvMnTTIk0
>>164
宮崎吾朗に頼もうぜ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 20:15:51 ID:UtYxSoLH0
頼めばいいじゃん。鼻で笑われるだけだろ?チョンネル桜じゃ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 20:26:14 ID:tkwhY52F0
149 名前:名無しかましてよかですか? :2007/02/07(水) 09:26:40 ID:49+MiOe2
今回の製作発表記者会見で賛同者が各自持論を述べたが
彼らの共通点は「中共のプロパガンダに反撃」
という一点で総論賛成なのだが、各自発言の中身を聞いてみると、
第一次南京事件混同者から始って、事件は全く無かったというもの
事件はあったけど誇張だというものまで百家騒乱状態。
おまけに、どいつもこいつも自説こそ真実と疑わない
頑迷な人格障害者(註)だらけときた。
チャンネル桜が、妥協点を模索してストーリーを作ったとしても
出資したのに自分の主張が反映されていないと
つくる会よろしく内ゲバ紛争に陥ることは火を見るより明らか。
たたき台すら出来上がることなく瓦解するのがオチだろう。

註)妄想性人格障害者
  http://www.fuanclinic.com/byouki/a_04.htm
  自己愛性人格障害者
  http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 22:05:10 ID:fWNhSKOd0
南京事件については、いまや突付けば突付くほど中国やマスコミが
言ってきたことのボロが出る状態だから、「あったのだろう→なかったのでは」
に変わる奴はいてもその逆はないわな。
こういう映画が作られると火消しに必死になる連中がわくのも無理ない。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 22:11:20 ID:p1inPDjV0
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   \_\____//


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 00:01:52 ID:yuD4sGqF0
>>169
ネット情報とか小林よしのりをまともに受けて来た世代は、まったく逆のパターンもあるぞw

172 :まあ頑張ってね、「完全」否定派w:2007/02/09(金) 00:07:45 ID:zaA1CT7F0

「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして
言語に絶するものあり」 ( 阿南惟幾 元陸軍大臣 S12.12.22陸軍省局長会報におけるメモ)

(上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて)
「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究せり。従って同君
の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、
これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに
忍びざるものありたり」 ( 真崎甚三郎 元陸軍教育総監 『真崎甚三郎日記』S13.1.28 )

「南京への進入にあたって松井大将が隷下に与えた訓示は、ある部分、ある層以下には、浸透し
なかったらしい。外国系の報道の中にはかなりの誇張や中傷の事実は認められたし、特に中国軍
の特質などから、避け得なかった事情もあったようであるが、いずれにせよ、後日戦犯裁判に大き
く取り扱われ、松井大将の絞首刑の重大理由をなしたような事実が現われた」
 ( 河辺虎四郎 元陸軍参謀次長 『市ヶ谷台より市ヶ谷台へ』 )

「しかし、駐支大使として南京に赴任(一九四二、一)して南京事件の実相を知るに及んで、我軍隊
の素質、日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった」 ( 重光葵 元副総理 『続 重光葵手記』 )

「電信専門の(外務省)官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件(後述)であった。敗走する
中国軍を追って南京を占領(昭和十二年十二月十三日)した日本軍が、筆舌を絶する乱暴を働いた
事実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀の是正
を求め、広田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少将を現地
に送って、ようやく事態は沈静に向かった」 ( 法眼晋作 元外務政務次官 『外交の真髄を求めて』 )

「昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知っていました。
(中略)南京虐殺があったとかなかったとか論争があるようですが、当時も関係者の多くは事実を知っ
ていたんです」 ( 徳川義寛 元侍従長 『侍従長の遺言』 )


173 :まあ頑張ってね、「完全」否定派w:2007/02/09(金) 00:10:25 ID:zaA1CT7F0

「筆者は48年昔のこの事件のあった頃、陸軍大学校の学生であったが、すでに南京戦線である種の
「不法行為」の行われたことを耳にしていた。大学校の学生の耳にも洩れてくるほどこの問題は軍中央
部を悩ましたのであったのだった。従っていわゆる「南京事件」については日本軍が「シロ」であったとは、
筆者は初めから認識していない」 ( 加登川幸太郎 元陸軍参謀・軍事評論家 『偕行』掲載「証言による南京戦史」 )

「戦域が逐次拡大し、作戦兵力の増大に伴って、その要員の多数が教育不十分な新募又は召集の将兵
を以って充たされるようになると、思いがけぬ非行が益々無雑作に行われるようになる。これには、指揮
統率者の責任は固よりのことだが、わが国民の一般的教養の如何に低いかを痛感させられた。
 皇軍々々と叫ばれていたが、これでは皇軍が聞いてあきれる状態であったので、憲兵は一地を占領す
る都度、その都市村落の入口や要所に露骨な字句や、敵に逆用される虞れある文句を避けて、婉曲に
日本兵に告ぐと題し、火災予防、盗難排除、住民愛護の三項を大きく書いて掲示した」
 ( 上砂勝七 元柳川軍憲兵隊長 『憲兵三十一年』 )

「南京占領後における日本軍の南京市民に加へた暴行が相当にひどいものであつたことは、蔽ひ難き
事実である。当時私は北京に住んでゐたが、南京虐殺の噂があまり高いので、昭和十三年の夏、津浦
線を通つて南京に旅行した。南京市街の民家が概ね焼けてゐるので、私は日本軍の爆撃によつて焼
かれたものと考へ、空爆の威力に驚いてゐたが、よく訊いてみると、それらの民家は、いづれも南京陥
落後、日本兵の放火によつて焼かれたものであつた」( 滝川政次郎 法学者・東京裁判日本側弁護人 『東京裁判をさばく(下)』 )

「そして一度残虐な行為が始まると自然残虐なことに慣れ、また一種の嗜虐的心理になるらしい。戦争
がすんでホッとしたときに、食料はないし、燃料もない。みんなが勝手に徴発を始める。床をはがして
燃やす前に、床そのものに火をつける。荷物を市民に運ばせて、用が済むと「御苦労さん」という代りに
撃ち殺してしまう。不感症になっていて、たいして驚かないという有様であった」
 ( 日高信六郎 元イタリア大使 (当時、南京駐在参事官) 広田弘毅伝記刊行会編 『広田弘毅』 )


174 :まあ頑張ってね、「完全」否定派w:2007/02/09(金) 00:13:11 ID:zaA1CT7F0

「入城式におくれて正月私が南京へ着いたとき街上は死屍累々大変なものだつた、大きな建物へ一般
の中国人数千をおしこめて床へ手榴弾をおき、油を流して火をつけ焦熱地獄の中で悶死させた
 また武装解除した捕虜を練兵場へあつめて機銃の一斉射撃で葬つた、しまひには弾丸を使ふのは
もつたいないとあつて、揚子江へ長い桟橋を作り、河中へ行くほど低くなるやうにしておいて、この上へ
中国人を行列させ、先頭から順々に日本刀で首を切つて河中へつきおとしたり、逃げ口をふさがれた
黒山のやうな捕虜が戸板や机へつかまつて川を流れて行くのを下流で待ちかまへた駆逐艦が機銃の
いつせい掃射で片ツぱしから殺害した」 ( 石川達三 作家 『読売新聞』掲載「裁かれる残虐『南京事件』」 )

「見たもの全部を撮ったわけではない。また撮ったものも切られたものがある。(中略)私は揚子江でも
銃殺を見た。他の場所でも銃殺をされるであろう人々を沢山見たが余りにも残酷な物語はこれ以上書き
たくない」 ( 白井茂 映画カメラマン (東宝記録映画『南京』撮影者) 『カメラと人生』 )

「当時の日本人というのは少しいかれてるから、自分の悪いこと、日本の首をしめるような写真をどん
どんとって得意になっている。それをこともあろうに中国人の写真屋に現像してもらう。そういう間抜けな
ところがある」「しかし、入城前後、入城までの過程において相当の大虐殺があったことは事実だと思う。
三十万とか、建物の三分の一とか、数字はちょっと信用できないけどね。まあ相当の大規模の虐殺が
あったということは、私も目撃者として充分いえるね」
( 大宅壮一 ジャーナリスト 『サンデー毎日』掲載「大宅考察組の中共報告」 )

参考

「谷大佐の陸戦術は、興味と教訓の多い名講義だったが、ただひとつ私の心に引っかかったのは、 「勝ち
戦の後や、追撃戦のとき、略奪、強盗、強姦は かえって士気を旺盛にする、・・・・」 という所見だった。後日、
日華事変で柳川兵団(第十軍)に付属した谷師団長が、 南京残虐事件に連座されたことは周知のことで
あるが、残念でならない」 ( 高木惣吉 元海軍少将 (海軍大学校時代の回顧) 実松譲 『海軍大学教育』 )


175 :まあ頑張ってね、「完全」否定派w:2007/02/09(金) 00:15:54 ID:zaA1CT7F0

岡村寧次(軍人・武漢攻略戦の第十一軍司令官として中国に赴任、後、支那派遣軍総司令官)
 「中支戦場到着後先遣の宮崎参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、杭州機関長萩原中佐等より聴取する
 所に依れは従来派遣軍第一線は給養困難を名として俘虜の多くは之を殺すの悪弊あり、南京攻略戦に於て
                      〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 約四、五万に上る大殺戮、市民に対する掠奪、強姦多数なりしは事実なるか如し」
  (『現代歴史学と南京事件』所載 「岡村寧次大将陣中感想録」)


早尾乕雄(医師・当時、陸軍軍医中尉として上海に赴任中)
 「余ガ南京へ入ツタノハ陥落後一週間デアツタカラ市街ニハ頻々ト放火ガアリ見ル間市内ノ民家日
 本兵ニヨリ荒サレテ行ツタ。下関ニハ支那兵屍体ガ累々ト重リ是ヲ焼キ棄テルタメニ集メラレタノ
 デアル。目ヲ揚子江岸二転ズレバ此処二山ナス屍体デアッタ。其ノ中二正規兵ノ捕虜ノ処置ガ始マ
                                              〜〜〜〜〜〜
 リ海軍側ハ機関銃ヲ以テ陸軍ハ惨殺、銃殺ヲ行ヒ其ノ屍体ヲ揚子江へ投ジタ。死二切レナイ者ハ下
 流二泣キ叫ビツ、泳ギユクヲ更二射撃スル。是ヲ見テモ遊戯位ニシカ感ジナイ。中ニハ是非ヤラシ
 テクレト首切リ役ヲ希望スル将兵モアル。
             〔中略〕
 揚子江二沈ンダ正規兵ノ屍体ハ凡二万人位ト言ハレル」
  ( 『現代歴史学と南京事件』所載 早尾乕雄「戦場心理ノ研究−総論−」 )


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 00:25:33 ID:TJrZ+hW80
今度の映画の内容は?
「虐殺0人」?
「虐殺数百人程度」?
「虐殺数マン人程度」?
どれ?


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 01:17:14 ID:hY9rjhAJ0
>>176
チャンコロとサヨクは嘘吐き。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 01:22:33 ID:I6BqfrGR0
まあ10万人前後の立場を取ってる国内左翼は中共の30万プロパガンダを
黙認してきたために信用を失ったわけで、それを反面教師とするなら中共の政治宣伝に
対抗するだけの目的で否定派と中間派(4万人説など)が組むのも考え物だわな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 01:26:28 ID:hY9rjhAJ0
真ん中の数字を主張するって…
アホ丸出しだよw

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 07:14:34 ID:nEh3xjO+0
>>178
30万説を最初に唱えたのは、唯一の愛国報道機関産経新聞だよ
中共はそれに便乗したんだ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 12:32:48 ID:MTTEDI+I0
生き証人を集めて(南京人も)喋らせるだけでいいよ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 12:35:42 ID:MTTEDI+I0
生き証人に普通に映像や写真を見せて話しあわせて、
虐殺があったかとかいきなり進まずに1日1日どんなふうだったかを話させるだけ、とか

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 20:20:31 ID:fwg7lawJ0
まともな爺さんがチャンネル桜のオナニーに付き合うわけないべ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 20:33:26 ID:KRzbw27A0
>>174

弾丸より日本刀のがもったいない。
刀なんか人を何人か切ったらすぐに使い物にならなくなる

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 20:55:35 ID:GGYR0iEH0
>>184
お前人切ったことあるの?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 21:25:48 ID:De5Vgkue0
>>184
切れなくなっても、手入れすればまた切れるようになるからその前提はおかしいぞ。
それに装備している日本刀は美術品じゃないからな、極端にいえば消耗品だ。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:08:58 ID:Gv/Vv6FL0
>>186
手入れ、つーか打ち直したらな
それなら日本刀使うより銃剣のほうがはるかに楽だろうに


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:42:16 ID:BjJMUUV60
南京大虐殺の検証スタート
映画制作にらみ自民有志

2007年02月09日 19:54 【共同通信】
 自民党有志議員による議員連盟「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」
(会長・中山成彬元文部科学相)は9日、日中戦争中の1937年12月から
翌38年2月にかけて、旧日本軍が起こしたとされる「南京大虐殺」の史実を検証する
小委員会(戸井田委員長)の初会合を党本部で開いた。4月中にも検証結果をまとめて
公表する方針だ。

 今年12月で旧日本軍の南京占領から満70年になるため、各国で南京大虐殺を題材
にした映画制作が進んでおり、「日本が認めていない内容が世界に広まる恐れがある」
との立場から、検証結果に基づき反論していくのが狙いだ。有識者からのヒアリングや
史料の収集、分析を進めるとともに、民主党の有志議員らと超党派の議連を結成する
ことも検討するという。

 同議員の会は、従軍慰安婦問題で旧日本軍の強制を認め謝罪した
「河野洋平官房長官談話」(1993年)の見直し提言に向けた議論を加速し、
月内にも安倍首相に提言する方針も確認した。
ttp://www.47news.jp/CN/200702/CN2007020901000523.html

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:22:44 ID:BjJMUUV60
ニューズウィーク日本版 2007-2・14号

歴史 南京映画化、同時多発の怪
日本軍による占領から70年、世界で進む映像化が「虐殺」の実相を再び問う
http://www.newsweekjapan.hankyu-com.co.jp/


「ハリウッドはユダヤ人によって運営され、ユダヤ人によって所有されている。連中は民族って
のがどんな風に映画で描かれているか、もっと敏感になるべきだ。映画には小汚い黒ん坊は
でてくるし、チャンコロは出てくる、切れ目で不気味な日本人も、ズルいフィリピン野郎も出て
くる。そんなのは何でも出てくるが、ユダ公ってのは出てこないんだな。連中は人がどこに
線引きをするか、完璧に知ってるってわけだ」
7年前CNNの「ラリー・キング・ライブ」に出演した、今は亡きマーロン・ブランドは、そんな風に
差別用語丸出しで語りだし、ラリーキングと視聴者を大慌てさせたという。ブランドが言いた
かったのは、すべての民族差別に反対する立場から、ハリウッド映画の典型的な他民族描写
を批判するつもりだったらしいけど、全米の人々の興味はその露骨な差別用語と「ハリウッド
はすでにユダヤ人に支配されているのか?」というところだけに集中した。
ハリウッドは完全にユダヤ人に支配されていて、ハリウッドで成功しようと思ったら、 ユダヤ人
に気に入ってもらえる映画を作らないといけないらしい。
例えばヒトラーの人物像はあくまでもプロレスや漫画みたいな典型的な「悪玉」でないとダメ
とか。ユダヤは被害者でないとダメとか。(例:シンドラーのリスト)
ハリウッド映画がくだらないはずだ。
ユダヤは自己批判の精神もなく、ユダヤ批判を圧力で封じ込める。
隠せば隠すほど人は見たがるものなのに。
ちなみにドイツ映画の「ヒトラー最後の12日間」は面白かった。
http://tool-5.net/?id=therock&pn=15

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:27:49 ID:BjJMUUV60
従軍慰安婦決議案を提出 首相の公式謝罪を要求−可決の公算は大きい
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170302028/

米下院の与野党議員は31日、太平洋戦争中の従軍慰安婦問題をめぐり、日本政府に対し
「明確な形で歴史的責任を認め、謝罪する」よう求めた決議案を提出した。

共和党が議会多数派だった昨年は、親日派のハスタート前議長ら同党指導部の意向で本会議
での採決は見送られた。しかし、現在多数派の民主党を率いるペロシ議長は同決議案に同情的
とされ、今回は本会議で可決される公算が大きい。


85 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/09/08(金) 23:11:50 ID:r97fGn+x
325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 23:44:26 ID:iuHkzxa6
『選択』9月号によると、
民主党大統領候補の選挙資金の6割はユダヤ勢力からのものだって。
米議会では、ユダヤ勢力に賛同する政治家にはユダヤ勢力から政治資金が
もたらされ、敵対する政治家は、対抗議員に政治資金が渡されて落選させられる。
そういう実態を米大学教授が、イギリスの雑誌に論文を発表して(米国内では
発表できないので)、暴露したそうだ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 23:10:13 ID:r97fGn+x
>325
『選択』 2006年9月号
猛威強める米「ユダヤロビー」
 ■イスラエル支援態勢はいまや万全
http://www.sentaku.co.jp/

☆『ユダヤの告白』全部読めるスレ☆
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1050571661/

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:32:37 ID:+bXuBQjs0


NHKスペシャル「日中戦争」

ドキュメント「太平洋戦争」

何回でも再放送して欲しい番組やな




192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 00:16:06 ID:Qe3mFsdA0
>>186
アホか!
一々手入れしてたらどんだけ時間がかかるんだよw
んなのんびりした虐殺があるかい!
刺すだけでやっても大変だっての。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 11:33:45 ID:S3S9PqhI0
テレビ掲示板討論会 −南京問題について−
http://www.ch-sakura.jp/topix/278.html

 チャンネル桜ウェブサイトの掲示板にて、日々、熱い議論を交わしている面々がスタジオに集い、
日本の行方についてプロ顔負けの議論を展開する 「日本よ、今...テレビ掲示板討論会」。
 今回は南京問題について改めて振り返ると共に、映画「南京の真実(仮題)」への思いや、国際世
論に対して無頓着な日本国内の現状を草の根運動からいかに変えるか、草莽の士が熱く語ります。
 週末の夜に、どうぞじっくりとお楽しみください!

放送日時

 2月11日(土) 21:00 − 24:00
 2月12日(日) 14:00 − 17:00 (再放送)
 2月18日(日)  2:00 −  5:00 (再放送)


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 11:53:13 ID:brEtzGLN0
>>192
本当にバカ?
刃物は手入れすれば何回も使えるが、鉄砲は弾無くなったら使えなくなるんだぞ?
戦闘中はそんな贅沢なこといってられないが、戦闘終結後に殺すのに一々弾使えるほど日本の補給は潤沢だったのか?

切れ味悪くたって、相手が殺せないわけじゃないし。





195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 13:28:09 ID:7gUH+vuS0

映画「南京の真実」、ついに製作決定へ

■何故報道しない 日本のマスコミ!!(H19.1.30)■
http://www.youtube.com/watch?v=x7aBGloec0U&mode=related&search=

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 17:07:26 ID:CKvzDpYE0
>>194
だから、手入れにどれだけ手間がかかるんだよって話だと
思うのだが。
それに、手入れすれば何回でも使えるなんて言ってるけど、
刃こぼれや目釘のゆるみが酷くなったら結局使い物にならないわけで。

刀=ルパン三世の斬鉄剣みたいな代物と思ってるアホですかい。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 18:22:18 ID:brEtzGLN0
>>196
刃こぼれなどの主な原因は、戦闘時に相手の武器と打ち合ってできるもんじゃないのか?
降伏した兵士や市民を殺すににそこまでひどい刃こぼれするの?
何十人も一人が一度に切るわけでもない。
部隊全部の刀が使い物にならないかぎり困るとも思えないが。

つーか、>>174 に弾がもったいないからって書いてあるじゃないか。




198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 22:03:50 ID:YLk67Zxm0
>>197
斬り方に気をつけないと刃こぼれひどいぞ
刺しならかろうじで20人ちょいぐらい行きそうだが

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 23:02:25 ID:ABlXJoEd0
別に一本の日本刀で百人切ったわけじゃないでしょ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 00:08:02 ID:Qe3mFsdA0
>>197
骨を断ち切るときに刃こぼれするぞ。
つーか、達人じゃないと人は斬れないし。
弾がもったいないも糞もない。
刀で虐殺は無理。

それ以前に、何を虐殺したというのだ?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 00:25:23 ID:I3A2bJMT0
百人斬り訴訟で原告が言っているのは、毎日の記者が「百人斬り」の取材を行ったとき、
「百人斬り」は全く行われていなかった、ということでしょ?

これについては、当時取材に同行したカメラマンが証言している。「百人斬りなど
行われていなかった」と。日本刀云々など全くどーでもいい話。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 01:33:29 ID:uwN63Ma/0
>>180
当時の産経は親国民党(親蒋介石)だったからな。というか、当時は
右翼のほうが過去の謝罪を盛んに行ってた。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 03:27:02 ID:pKpGsJ4l0
>>201
実際には、講演で自身が語ったように、おいでおいでをして、据えモノ斬りをしたんだからなあ…。

いずれにせよ腹を横に斬って、脂がついたら、2本目と交代して、当番兵に世話させたら
いくらでも可能だと思うけどな。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 15:39:21 ID:K5lzetpa0
>>189-190
原爆を落としたのも、ユダヤ民主党政権。

■■第1章:「マンハッタン計画」とユダヤ人科学者
●ロバート・オッペンハイマーといえば、「原爆投下は日本に警告なしに行なわれるべきだ」と
反日的な強硬論を主張した人物である。彼は、最初から最後まで投下目標について日本だけ
を論じており、ドイツを投下目標として論じたことはなかった。
●ちなみに、「マンハッタン計画」に携わったユダヤ人科学者の中で、もっとも反日強硬派
だったのはフォン・ノイマンだろう。彼は日本人を蔑視し、京都を原爆の最初の血祭りにあげる
べきだと主張。京都が日本国民にとって深い文化的意義をもっていたというまさにその理由に
よって、京都の破壊を求めていたのである。
●広島に原爆を投下したB29「エノラ・ゲイ号」の搭乗員として特別に選ばれた15名のうち、
ユダヤ人が7名も占めていた。機長のポール・ティベッツもユダヤ人である。
■■第4章:戦争犯罪者 トルーマン大統領
●ちなみに、トルーマンは父方がユダヤ系である。
■■■第8章:都市に対する無差別爆撃そのものが犯罪である
●ところで、日本本土への爆撃作戦(戦略爆撃)の司令官を務めたのは、
ユダヤの血をひくアメリカ人、カーチス・ルメイ少将である。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html
ルーズベルトは、自らユダヤ系であることを認めています。
「ルーズベルトの祖先は17世紀の末葉、オランダにいた
ユダヤ人Claes Martenzan van Rosenvelt。
彼は1935年3月14日のN.Yタイムズで自分の祖先がユダヤ人だと表明した。」
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/cr.htm

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 15:48:09 ID:JZnxxE/z0
【クリントン・ユダヤ民主党政権】
★米国司法省、731部隊・「慰安婦」政策関係者への入国禁止措置
非人道的行為への加担者の米国入国を禁じた「ホルツマン法」に基づき、731部隊関係者と
「慰安婦」政策関係者16人(96年12月)+17人(97年3月)が監視リストに載せられ、
入国を禁じられた。
★米国連邦議会
下院決議案 日本政府の残虐な戦争犯罪に明確な謝罪を公式に行い、「慰安婦」や南京虐殺
など日本の戦争犯罪による被害者たちに補償すべき。
<リビンスキー下院議員(ユダヤ系)提案>
http://www.jtu-net.or.jp/education/kk/06/004.html
 アメリカホワイトハウス。閣僚名簿を見ればユダヤ人の権力は一目瞭然。ユダヤ人閣僚が
異常に多い。クリントン政権ではゴア副大統領以外は何と全員がユダヤ人だった。アメリカの
総人口は2億8000万人くらい。これに対し、ユダヤ人は全体の2.4%、約650万人程度しか
いない。割合から見てもその突出ぶりがよく解る。こうした政権が中立な立場で中東和平を
という計画自体が無理である。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/2005-03.html

 「ナチスのホロコースト(ユダヤ人大虐殺)の生存者であるラントス議員(民主党)もハイド議員
の主張に呼応。『日本が過去の歴史に正直に取り組んでいないことは、日本自身にとって
大きな危害となっている』と述べ、『日本の歴史健忘症の最も顕著な例が、日本首相の
靖国参拝である』と指摘しました」。
http://walumono.typepad.jp/blog/cat231323/index.html

日本に圧力をかけるシオニスト組織「SWC」
●ところで、1990年代に入ってから、「SWC」のアブラハム・クーパーは「731部隊」の賠償
についてのキャンペーンを展開し、アメリカ司法省は1996年12月、「731部隊」や
従軍慰安婦動員に関与したといわれる旧日本軍関係者を入国禁止処分にした。
戦後50年以上たってからの突然の決定は日本国内でも波紋をよんだ。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 23:50:34 ID:BMfDI7Cz0
>>204-205
【櫻井よしこ】  『週刊新潮』 2004年8月5日号 日本ルネッサンス  第127回
・8年間の民主党クリントン政権の時にあったもので、4年間の共和党ブッシュ政権の下で
なかったものは何か。いろいろあるが、特に目立つのが対日企業訴訟である。
・民主党政権の下で、彼らが試みようとしたのは、第二次世界大戦当時の日本企業による
中国人や朝鮮人、その他全ての国籍の人々に対する“強制労働”や“不当労働”の償いである。
・民主党政権下の米国の容赦のない対日企業訴訟は、共和党政権になって消えていった。
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2004/08/post_140.html
クリントン反日政権からブッシュ親日政権へ   法学士グレアム・グリ−ン
・クリントン民主党による反日親中国グローバリズム政策を米
国基本政策と錯覚してはいけません。クリントンの8年間は極
めて異常でした。かれは、秘密選挙資金をインドネシア華僑リ
ッポー財閥や客家100人委員会経由得ていたことやヒラリー
同様個人的に中国に異常に入れこんでいたために、中国共産党
と一体でおぞましい反日政策を実行していました。
・一連の慰安婦問題やアイリスチャンによる反日書「レイプ・
オブ・ナンキン」はクリントン政権が仕組んだ日本叩き政策の
一環であったと言われています。
http://www.melma.com/backnumber_256_1360620/
・クリントン政権の路線を基本的にヒラリーが継承するとすれば、ヒラリーが次期大統領に
なった時点で、日本の安全に関わる第一の恐怖のトライアングルが生まれる可能性が高い。
・小渕内閣から小泉政権まで、その外資導入を批判してきた人は、日本で活動している
外国資本を一品見に”アメリカ”などと見たが、問題はそうではなく、それに”民主党”
”ユダヤ系””親中派”のような色が付いていることを見抜けなかった点であろう。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/44c3709126194b83cfa7ec68265366f2
クリントン政権の民主党は弁護士集団であり、三菱自動車の外に朝日ペンタックス、
三菱ケミカル、東芝パソコン等が、米法務省を先頭に訴えられた
http://premiumkiss.blog81.fc2.com/blog-entry-93.html

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 23:52:04 ID:Qh528X2J0
据えモノ斬りがどんなものだか知ってる?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 00:57:24 ID:Gqa2kv6w0
【台湾】一部の歴史教科書、改訂版で「南京大虐殺」に関する記述を削除。他の教科書も記述を簡略化 [02/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171204312/l50


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 01:28:40 ID:p0PAyVf00
だれも捕虜の殺害は否定しないとおもうが。
民衆はあるかどうか。中国側の民間人に化けた便衣兵は確認されてるから、それに対処するには
何かしらあったと推測せざるをえない。(ベトナムのように)

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 14:51:54 ID:XSvJyJsa0
>>209
勝手に捕虜の殺害があったことにするなよ。
例えば東中野修道は、虐殺派によれば殺されてるはずの捕虜が
映ってるフィルムとかの物証をあげているぞ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 17:55:40 ID:SrS8U/bQ0
南京事件については決定的な証拠がないから
人数もわからなければ捕虜の処刑なのか、民間人虐殺なのかもはっきりしない
よわったなぁ・・・

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 18:09:48 ID:2eHHd33P0
>>210
週刊新潮の記事で、東中野修道は南京大虐殺の写真やフィルムは証拠にならない
(なぜなら撮影日時がどうでもごまかせて証明できないから)っつってたんだが。
生きている証拠のほうは、撮影日時は問題ないのか?

ついでに東中野の主張に対する反論も出ているけど、それも見たうえでそれを証拠に上げてるんですよね?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 21:12:33 ID:p0PAyVf00
捕虜の虐殺だから問題ないっていうのも、多分フランスあたりから抗議がくる

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 23:35:00 ID:cn8oedoR0
>>213
全く殺して無くても苦情がくるぞw
そんなもんだ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 01:21:33 ID:R4J/xSpZ0
いいこと思いついた。
チャンネル桜の掲示板に
「祖父から聞いたエピソード」を書いて
映画に採用してもらおうぜ。

現地民に略奪暴行を行う国民党便衣兵と激しい戦闘を行い
これに勝利、現地住人から感謝された、とか

朝鮮人徴用兵が現地の娘に強姦しようとするところ
を日本人兵士が救出してその娘と恋に落ちた、とか。

水島ならこういうエピソード無検証で採用してくれるぜ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 00:41:36 ID:P6OLktlm0
嘘は無い方が良い。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 08:23:24 ID:ixg6E9Vd0
それならこの映画成り立たないなw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 00:19:13 ID:z8aEIOzl0
ふーん。
資料を列挙するだけでも十分だけどなw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 01:57:04 ID:o+5J9GVT0
>>218
資料ってどんな資料?
証言も日本軍の戦闘詳報も「捏造の可能性がある」
ことを理由に一切採用しない否定派が列挙する資料っていったいどんなの?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 23:01:42 ID:YiXroNFd0
「真実」というからには当然、元兵士の「証言」だの、「証言」を基にしたドラマ作り、みたいな「非実証的」なものは作らないんだろ。


・・・・・「公的文書」を1ページ1ページ、ただ延々とめくり続ける映像に解説ナレーションが流れるだけの映画とかw


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 23:38:01 ID:XqlQLJ880
>・・・・・「公的文書」を1ページ1ページ、ただ延々とめくり続ける映像に解説ナレーションが流れるだけの映画とかw

それやると虐殺を否定できないんだよね

>>219がいっているように、当時の軍の記録や既存の軍人らの証言やメモを否定している人がいるのは
それらからは、当時の日本軍人の基準からみて、まずいとか非行と感じるようなことがあったというふうになるから。



222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 20:28:39 ID:jnCxDW4oO
ジュネーブ条約の捕虜の定義を知っていますか?なぜ他では起こらなかったのに南京では虐殺が起きたのか教えて。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 20:41:05 ID:hW/NDf780
>>222
他でもやっているし(日独や悪評高いソ連だけでなく、米軍もやってます)
同じ部隊がある時期は虐殺などせずに捕虜を厚遇しているのに、別の時期には虐待したり虐殺したりもする。

戦況が不利で補給が少なくなったり、仲間がどんどん死んでいたりするとき部隊のモラルは下がるし、
相手側が捕虜を虐殺しているという噂を聞いて復讐心からやったりとか。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 23:17:01 ID:ncYcWYDE0
>>221
そこはほら、新中野だか中野坂上だか中野富士見町だかいう先生の御指導の下、
お得意のつまみ食い手法で・・・・

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 11:08:29 ID:lO07cc4o0
あったという証拠も皆無だけどね。
そもそも、確証がないことなんだから、あったことの証明が必要なんだが、
上の方に出てくる1000人斬りの件にしても憶測ばっかだな。
まぁ、日本の資料は一切信じれないが、
中国人の証言は100%信じるなんて極論持ち出せば可能かw

知らないのか意図的に無視してるのかしらんが、
第三国人からなる国際安全委員会の記録ってのがある。

つか、過疎ったスレで適当なこと言ってないで、
世界史板のスレにおいでよ。
まぁ無理かw

じゃね。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 22:09:01 ID:fG4dmLT60
あったという証拠はたくさんあるじゃん。

だからこそ、学説上まぼろし説はキチガイの戯言扱いなんでさ。
日本を擁護したいがために、逆に日本を貶めてるというオチ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 23:07:09 ID:sC0qd7ww0
>>226
大規模な便衣兵・捕虜の処刑
これはあった
まぼろしとかはありえない

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 00:58:18 ID:iaurSlfp0
リアルタイムの報道が最も信頼できる。
当時の外国メディアの報道など
後の証言は1時資料になりえない

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 01:40:27 ID:bzfFHd570
>>227
つまり、虐殺じゃなくて戦闘行為だよな?

>>226
今では、南京大虐殺30万人説を唱える人間の方が基地外扱いです。
南京大虐殺があったという証拠がたくさんあるというなら、知っているだけ
書き連ねてください。物証とされるものは東中野教授の鑑定で全てニセモノ
と判定されています。

今では、南京事件がなんだったのか、その歴史的意義が問われる段階まで来ています。
学問的な世界ではもう論争は終わっていますし、細かいところで、南京事件で便衣兵
が何人殺されたのか、ぐらいです。

南京事件は便衣兵掃討作戦、民間人が含まれるかもしれないが確認できず。
南京事件があったとされたとき、多くの外国人や日本人の民間人が帯同していたが、
無差別殺人があったという話は戦後になっても一切出なかった。東京裁判で一方的に
南京大虐殺があったと認定されてしまった。

南京大虐殺を声高に叫ぶのは中国共産党のみ



230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 04:45:22 ID:QNzKBkfc0
>>229
つまり、虐殺の被害者0人説を主張するわけか。

231 :( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。:2007/02/19(月) 05:29:04 ID:vtFWFxOj0

【中韓】 「南京大虐殺で軍令に日本の違反して中国女性へ強姦を始めたのは韓国軍」〜中韓のけんかで中国が反撃★2[01/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169750938/l50


盧武鉉さんはひょっとすると、歴史オタクなのかもしれない。でも、真性の歴史オタク、4000年の
歴史オタク中国にケンカを売ると、やけどするじゃないか、とも思う。

 それでなくても、韓国からは「漢字を韓国人の発明として世界遺産に申請すべき」とか
「孔子は韓国人」説が流れて、失笑を買ったばかりだ。


それに実は、中国の方から、実は恐ろしい反撃が始まっている。新年に入って以来、インターネットの
サイト、ブログに一斉に「日本軍と共同で南京大虐殺を実施した韓国軍隊」という題の写真グラフ付きの
記事が流されているのだ。

 最初の情報元は『科学技術日報』と書いてあるが、実は軍事関係で有名なブログ、「飛揚軍事」が流したという。

 彼らは、日中戦争の時の韓国人の写真を何枚も紹介した上で、「南京大虐殺で、日本の軍令に違反して
中国女性への強姦を始めたのは、韓国人の軍隊だった」と書いている。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 06:24:39 ID:7P5hTCPF0
裁判抜きの処刑、抵抗の意志を見せない者を炙りだしてわざわざ殺戮する行為は立派な虐殺な。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 07:21:22 ID:BqYQrWTp0
>>229
捕虜の処刑は立派な虐殺だろw
30万人説をいまだに撤回していない産経新聞は基地外ですか?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 01:00:47 ID:Vmpoe//30
中国側が全部民間人とか言ってるからだろが

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 02:35:26 ID:Qh17nn2HO
勝戦国の報道を信じることは能なしのすることだ。
南京大虐殺なんて連合国軍がドイツのユダヤ虐殺と釣り合わせるためにでっちあげただけっていうのは歴史の常識としてわかるだろ。
要は勝てば官軍。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 02:40:39 ID:Qh17nn2HO
南京攻撃の前日に蒋介石は部下に便衣兵としてゲリラ戦をせよ。って言って、自分はどうしたと思う?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 02:42:17 ID:Qh17nn2HO
南京市民と部下を残して逃げましたとさ、でめたしでめたし。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 07:13:22 ID:sn7q4KWk0
富永閣下や東条閣下と同じだな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 09:23:54 ID:/ug7ycyZ0
>>236
>蒋介石は部下に便衣兵としてゲリラ戦をせよ。

はぁ?
便衣兵(私服兵)と戦闘した日本側の明確な資料はないぞ。

武器を持たない私服逃走兵を割り出すのに苦慮したのであり、
武器を持ってたら目印になって、かえって楽だw


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 18:20:47 ID:Qh17nn2HO
>>239
この世界に武器を堂々と持ってる便衣兵なんかいるわけないだろ…

武器を隠し持ってるから日本軍は必死になって割り出したんだと思うんだが…。だって民間人かと思ってた人がいきなり撃ってくるんだよ。そりゃ、こわいでしょ。

241 :名無し:2007/02/20(火) 19:15:37 ID:VdwudBRl0
捕虜というのは日本軍にとって絶対安全になった状態を言うと思う。
後方に送られて始めた捕虜になる。
それまでは手を上げたり白旗を揚げたりしても捕虜とはいえない。

後方に送られるまでは捕虜候補だ。その代わりいつでも日本軍を攻撃
できる。武器も隠し持っているのだ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:00:12 ID:MpxzFLC00
多少のことは戦争の常だ…
日本軍にも非はもちろんあると思うが,日本軍にそうさせた支那にだって問題大有りだろ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:15:43 ID:YHHe1dAT0
>>241
国際法にそんな規定はないぞ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:31:48 ID:XYiTxPPJ0
便衣兵の定義を厳密に当て嵌めたら
第二次大戦時の日本兵捕虜の殆どが便衣兵扱いになってしまう事実。

「便衣兵だから殺してもいいんだ!」と主張している奴自身が
その事はよく分かってるよな。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:43:17 ID:MpxzFLC00
244よ。何を言っているんだ…
支離滅裂だぞ。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:10:29 ID:XYiTxPPJ0
>>245

よく言われるのが「指揮官の下統制の取れた行動をしていないと降伏と認める必要はなく
処刑しても可」ってものだが、終戦前に降伏した日本兵で
「指揮官の下整然と降伏した」部隊など皆無に等しい。

自分で自分の首を絞めているんだよ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:17:43 ID:MpxzFLC00
>>246

それはだいたいどこの軍も同じだぞ。
そもそも「指揮官の下整然と降伏した」部隊なんてのが戦争の最中で稀なんだよ…


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:18:39 ID:lCEQRAso0
そもそも便衣兵じゃないだろw

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:19:53 ID:MpxzFLC00
そういう痛い突っ込みするなよ…


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:23:59 ID:XYiTxPPJ0
「中国兵捕虜は処刑して可」論者の多くが「指揮官の下」云々を持ち出しているのを
どう解釈する?中国兵は降伏しても皆殺しにして可だが、日本兵に対するそれは残忍な虐殺だとか主張するの?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:36:38 ID:MpxzFLC00
微妙に論点ずれてる気がするのだが。
そもそも指揮官の下うんぬん以前に,軍服すら完全に行き渡ってない支那軍と
日本軍を一緒にするのはどうかと思うぞ。
中国兵は降伏しても皆殺しにして可なんて論は聞いたことないぞ?
便衣兵なら処刑してよいとかなら,うんざりするほど聞いたが。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:46:19 ID:XYiTxPPJ0
>>251

ここは南京事件スレ。

南京での日本軍による捕虜殺害を是認する論者はしょっちゅう
「降伏した中国兵は指揮官の下降伏したのではないので捕虜以前」って言ってるじゃないか。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:52:17 ID:XYiTxPPJ0
補足すると、是認論者は「中国兵は軍服着てようが着てまいがみんな『便衣兵』」と言ってるに等しい。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 22:01:41 ID:MpxzFLC00
…捕虜をすべて殺害せよという公文書が無い以上,日本軍が捕虜を殺害する方針だったとは成り立たないし,
8月5日付けで「交戦法規を努めて尊重し降伏を申し出た敵兵を殺害するな」と陸軍次官発で「交戦法規の適用に関する件」という通牒が出てるし,
それにもとづいて,10月9日に第十三師団司令部発で訓令という形で
「多数の俘虜が出た場合は射殺せずに集合監視した上,司令部に報告すること。
 捕虜が少数ならば適宣処置すること」と命じてる。
よく誤解されるが「適宣処置」は「捕虜処刑」という意味ではないからな。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 22:07:42 ID:XYiTxPPJ0
中島今朝吾日記の悪名高い「大体捕虜はせぬ方針なれば」はどう思う?

まあ中島は師団長の癖に部下に試し斬りをさせたりした屑だから
彼一人で全日本将兵を測ることはできないが。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 22:22:56 ID:MpxzFLC00
否定派はみなそれを言うよな。
便衣兵の処刑・捕虜資格問題も解釈の問題だと思うが…
合法とも読めるし,読み方によっては違法とも思えるし。
あと,「大体捕虜はせぬ方針なれば」については大西一上海派遣軍参謀は「それは銃器を取り上げ釈放せい、ということです。
中国兵は全国各地から集っていますが、自分の国ですから歩いて帰れます」
と言ってたな。捕虜が実際釈放されたのかは不明だが。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 22:46:46 ID:NjUT2ueN0
>捕虜が少数ならば適宣処置すること
だけじゃ命令受けた側がどう判断するか判んないしね。
”捕虜にするの面倒くさいから武装解除して開放する ””捕虜にするの面倒くさいから殺しちゃえ”どっちの可能性だってある。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 23:05:30 ID:MpxzFLC00
そういう解釈もできるということさ。
だが,捕虜にするの面倒くさいから殺しちゃえは基本的に禁止されているって…

ようは,多少のことはやむお得まいということ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 06:42:55 ID:TtSt8Tl/0
↓みんす党党首、頭が狂っています
http://ca.c.yimg.jp/news/20070220195138/img.news.yahoo.co.jp/images/20070220/jijp/20070220-05041319-jijp-pol-view-001.jpg
陸山会会長小沢一郎が土地名義人小澤一郎に出した確認書(もちろん同一人物www)
小沢一郎いわく、確認書があるから土地は自由に処分できない(はぁ?)

庶民を騙せるってレベルじゃねーぞ!!!
なんだこの稚拙な言い訳はwwwwww

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 09:50:07 ID:b7EyzCks0
>>256
> 合法とも読めるし,読み方によっては違法とも思えるし。
ハーグ条約でさ、民間人を便衣兵とみなして無裁判処刑を
することが認められてると、そういう解釈ありうるの?
無いでしょ。
意味ねーじゃん。

>>257
> ”捕虜にするの面倒くさいから武装解除して開放する ””捕虜にするの面倒くさいから殺しちゃえ”どっちの可能性だってある。
大量の捕虜が出たことに対して捕虜を収容する施設を確保しろとか、
捕虜を後送しろとかそういう命令があったのか?
中央は捕虜に対してそもそも何の戦略もなかった。
これが「適選処置しろ」という言葉で表されたわけだが、
収容することができなきゃ殺すしかない。
ようは殺せといってるんだよ。
これを現場の独断で片付けるのはあんまりだろ。

>>258
> ようは,多少のことはやむお得まいということ。
多少のことでも認めないのが法だ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 18:54:40 ID:NtUzGWeG0
>収容することができなきゃ殺すしかない。
>ようは殺せといってるんだよ。
断定は難しいと思うが。明確な命令じゃなくて、日本的な、どっちにも取れるあいまいな命令だから。
(本来、軍隊でこんなあいまいな命令が出ること自体がおかしいと思うけど)

要は殺せってことだってのはあなたの意見(個人的には同意だけど)なのであって、
これを持って虐殺の証拠には出来ないと思う。
逆に虐殺否定の証拠にもならないが。

司令部には捕虜を扱うリソース(余剰な人員や補給物資)がないから余計な仕事持ってくるな
自分達の手に負えないほど大量にいるならしょうがないから連絡しろっていっているように取れるんだよね。
本来、捕虜を取ることで情報取得・味方との捕虜交換・敵の兵力削減のメリットがあると思うのに、
つくづく当時の日本は貧乏だったんだなというのが個人的な感想。



262 :えICBM:2007/02/22(木) 05:11:07 ID:chgif11H0
南京攻略戦の目的は南京を落とすのが目的ではなく、上海で取り逃がした国府軍主力を殲滅するのが目的。
その上海から逃れた国府軍主力は、背後に長江がある袋のねずみ状態の南京周辺に防衛線を築く。
また、南京守備隊もこれに加わるため日本軍にとっては国府軍に壊滅的打撃を与える絶好のチャンスであった。
袋のねずみ状態で大軍の国府軍を相手にできたのが南京作戦を歴史的成功に導いた最大の要因と言えよう。
この際、大量の捕虜が発生するのは当然であるが、日本軍はその手立てをしていなかったようである。
日本軍は南京周辺の国府軍主力を西南北から包囲するように追い詰める作戦を立てた。
また、ご丁寧にも長江の背後にも事前に別働隊を進めており、長江を渡って逃げる国府軍の退路を遮断した。

日本軍が南京攻略戦を開始すると国府軍陣地は次々と突破されることとなる。
しかし彼等に逃げる場所など無く、結局日本軍の追撃で殺されるか降伏するしかなかった。
だが日本軍部隊としては戦果を拡大させる追撃戦の真っ最中であり、捕虜などかまっていられない。
かといって敵兵を戦場で逃がすわけにもいかないし、そもそも捕虜の逃亡幇助は厳重な軍規違反にもなる。
そういうわけで現地で捕虜を処置するケースが多々起きた。
これらは証言も多くあり、面白いことに至極当然の事のように語られている。
戦闘の延長と言うところだろうか。

次に戦闘後の捕虜の処置であるが、特別な準備も無い為に手立てに困ることになる。
なんせ数十万の敵軍の包囲殲滅にほぼ成功したのだから捕虜の数も半端では無い。
彼等をどうするかはかなり困ったようであるが、最終的にどうしたのかは私の知る限りあまり記録が無い。
殺したのか、逃がしたのか、捕虜として収容したのかだが、捕虜として収容された人数は一万人強と記録はある。
他の捕虜はさて、どうなったやら?
ちなみに、陸軍法規では捕虜を逃がすと厳罰であったので、むやみやたらと逃がせるものでは無いようである。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 07:56:44 ID:MGUfVMNF0

作るのはいいけど、へっぽこな出来で
「ゲド戦記」レベルならいいけど、「デビルマン」クラスの映画になったら
逆効果だぞ。

その辺は、映画制作者の技量は大丈夫なの?



264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 11:18:11 ID:bkcgppkQ0
捕虜の殺害 謝罪
便衣兵の殺害 合法
市民の殺害 兵士個人の責任

にするつもりじゃね


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 12:25:12 ID:kNG6XMiv0
捕虜の殺害 証拠無し
便衣兵の殺害 合法
市民の殺害 証拠無し
日本兵の戦死 中国人による大虐殺

となる

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 21:38:14 ID:wTxPps0a0
証明はできないだろうけど、南京安全区の人口が20万から25万になったのは捕虜が増えたのも一員では?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 23:22:19 ID:TTBKO3Mm0
>>266
ていうか、そもそも「20万」って数字自体が極めて曖昧なものだし。

1次情報の出所を何度聞いても、「陥落時人口20万人」説派は、聞かないふりして誰も答えないしw


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