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家柄とか先祖自慢する人うざい Part2

1 :千田 麻未が心配:2006/11/14(火) 16:09:06
1 名前:暗黒兵長 ◆TclDh3O3UM 投稿日:2006/02/14(火) 11:40:01
家柄自慢する人が2ちゃんねるにたくさんいる。
はっきり言ってうざい今の世の中は実力社会なんだよ。
先祖自慢するなよと言いたい。家柄より実力が重要だと思う。
華族とか貴族とか旧皇族はこれだから愚か者なんだ!!!
うざいから自慢しないでくれ

このスレのルール
1 名門厨は黙っててください
2 名門厨が現れた場合は愚か者と言うことで完全スルー
3 コテハン大歓迎
4 荒らしはスルー
5 とにかく叩け
6 次スレは>>950あたりで
前スレ
家柄とか先祖自慢する人うざい
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1139884801/
先祖の自慢及びソレ系の質問は↓
ご先祖自慢○×の子孫関連総合スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1160178364/


59 :日本@名無史さん:2006/12/24(日) 15:19:47
いくら先祖がすごくても今が駄目だったらしようがない。
そういうこと考えただけで悲しくなるよ。半ば自嘲。

60 :日本@名無史さん:2006/12/31(日) 16:57:07
家系図=血が繋がってるって判断するのもどうと思うぞ。
そもそもその家系図ですら大体において怪しいものばかりなんだから。
家系図に一箇所でも嘘偽り、間違いがないとでも?
まあ、正直地方に土着した源氏は全部怪しいよなww

関東に下る源氏一族を土豪が皆殺しにし自分達が成りすます。
最初はなりすましていたが、いつの間にか自分達の中に源氏のプライドが根付き育ちはじめる。みたいな。

武田信玄なんて、義光の血なんてひいてないだろな。
鎌倉時代後期〜南北朝にかけて源氏の血筋なんて没落してるよ。
土地の土豪が甲斐源氏を簒奪した家が続いてるってことだよ。


いくら信じろといっても
「血が繋がっているw」しかも「何百年も前の人物と血が繋がってるw」

なんてこんなトンでも電波飛ばされたら、あまりの衝撃波で吹っ飛ばされそうになったよ。
しかも、それを証明するのがたった1枚の「家系図」なんてねw

61 :日本@名無史さん:2006/12/31(日) 16:57:47
系図が意味しているのは「武田家」に各時代にそういう人物が居て
武田家の〜代目を引き継いで、その〜代目+1代目に引き継いだって事で
「源満仲」と「武田〜〜」の血が繋がってるって事を証明するものではありません。

そんなのその辺りにいる乞食が「私は清和天皇の血が繋がっている」って言い出すのより
1%くらい信憑性が高くて事実っぽい事を述べているにすぎないよ。
信じちゃって、それで喧嘩しあうとかって滑稽だよ。


武田家の本家が「私は武田信玄と血が繋がっている」なんてのは事実じゃない。
でも。武田の本家が「私は武田家の初代武田〜の後を継いだ40代目の当主である。」って言えば
信じる。

しかし、いくら嫡流に近いといっても本家でもないし、分家した時代にそれを証明する公的文書があちこちにあって
事実って証明できるならばいいけど、それも出来ないのに「武田の分家」なんて信じちゃうのも
一体どういう脳みそなの?って感じ。

尚且つ武田本家ですら、武田信玄と血が繋がってるなんて証明不可能なのに
分家にすぎない奴が「血が繋がってる」なんて思い込んでる様は笑っておなかが痛いよ、ほんと。

62 :日本@名無史さん:2006/12/31(日) 17:00:04
「義光や義国は源満仲の子孫で、家系図があるから私も源満仲の子孫」

とかいうのは事実wなんだろうけれど、俺を含め、かなりの多くの人間にとって、そんなのは
「妄想」「妄信」「伝説」であって、んなものは事実でもなんでもないって事だよ。
なんなら世の中に出て多くの人に聞いてみなよ。
みんな顔は笑顔だけど、心の中では「はー?何コイツ、気持ち悪!精神病?」って反応されるよ。


もう少し良識を持って欲しい。
なんで証拠も無く、証明も出来ないクダラナイ妄想を事実と思い込むわけ?
馬鹿もいいところ。
結婚して、子供が出来て父親がそんな馬鹿だったら自殺する。
「妄想は妄想」「伝説は伝説」「事実は事実」ってキチンと区別できる
大人にならないと、この国は滅ぶ。
「義光や義国が源満仲の子孫で、家系図があるから私も子孫」なんてのは妄想も妄想、糞妄想
これだけは、はっきりさせておきたい。

63 :日本@名無史さん:2006/12/31(日) 17:01:37
江戸時代の武士は、
自分の家が卑賤上がりだからって、系図捏造するときに、
その辺の名家の系図抹消を行ってから、その系図に自分の名前を
連ねるとかを強権でやってるし。

64 :日本@名無史さん:2006/12/31(日) 20:28:49
見てきたようなことを言ってるが
そんなことやった証拠なんてあるのか?

65 :日本@名無史さん:2007/01/03(水) 00:16:05
有名な武将の家来の家来が戦から逃げ出して農民化しておよそ800年、今でも武士の子孫としての誇りは忘れない!

↑こんなことばかり言う教師がいます。信憑性は何%ですか?

66 :日本@名無史さん:2007/01/03(水) 01:09:50
>>65
あんまりないかな
その当時は兵農未分離時代だしね
しかし痛い教師だな。いや、痛いから教師なのかw

67 :日本@名無史さん:2007/01/03(水) 04:53:07
武士の子孫としての誇り、があったのなら
南北朝とか戦国でまた一旗揚げれば良かったのに。
戦いには飽きたのかね?それもいい!

68 :日本@名無史さん:2007/01/03(水) 12:26:38
ゴミのようにたくさんある

69 :日本@名無史さん:2007/01/03(水) 14:17:24
さすが教師。イジメを見て見ぬふりしても、武士としての誇りは忘れない!

70 :日本@名無史さん:2007/01/05(金) 01:39:39
私の家は平安から一応家系図ある武士なんだけど、先祖の話になっても相手が農民の時は言ったことない。「誰だれって武士らしいよ〜」とか言われても聞き流す。

71 :日本@名無史さん:2007/01/05(金) 02:00:57
要するに、この板は土百姓の子孫で、東大の文IIIにさえ入れなかった連中ばかりだということでしょ。

72 :日本@名無史さん:2007/01/05(金) 02:15:12
他人を貶めたがるのに限ってものを知らないのはなぜなんだろう
板じゃなくてスレッドだろ・・・常識的に考えて

73 :日本@名無史さん:2007/01/05(金) 02:47:39
うちなんざ平安時代から続く一般民の家だよ。
市誌や郷土史の本にも載ってるもんな。
武士の家系云々いってる怪しげな家よりよほど柄がいいぞ。

74 :日本@名無史さん:2007/01/05(金) 03:18:09
>>71
何で僕のこと知ってるんだ!?

75 :忠告:2007/01/05(金) 11:35:49
以前テレビのよくある「セレブ紹介」みたいな糞番組で伊達家の子孫が、ニューヨークで買ったとか言って宝石自慢してたよ。

これみよがしな名家自慢はかえって先祖の名を堕とすよwww

76 :日本@名無史さん:2007/01/05(金) 11:42:33
それはちょっと見たかったな
伊達の子孫というと某板でヲチされてる方かw

77 :武陽陰士:2007/01/05(金) 15:30:38
>>67
あるんだよ。勉強しようね。

78 :武陽陰士:2007/01/05(金) 15:36:08
すまない>>64の間違いだった。

79 :日本@名無史さん:2007/01/09(火) 17:16:28
>>70
>私の家は平安から一応家系図ある武士なんだけど
その根拠は?家系図なんてものは捏造出切るからよ信用できない。
増してやお前女だろ?女は関係ないという理屈知らんのか?

80 :日本@名無史さん:2007/01/09(火) 17:22:11
>>79
ソレ以前に平安時代から続く家なんてかなりうの名門だけどなw
うそつくならもう少しマシなうそつけよという話だな。
子孫は子孫全員だが家の場合本家とか宗家のみだからな。第何代目とか堂々と言えるのは。

81 :日本@名無史さん:2007/01/09(火) 20:01:53
>>70
日本人の先祖って90%は武士だよ。試みに周囲の人間(訊いても怒らない
人ね)に訊ねてごらん。9割がた、「先祖は武士」っていうからさ。
この意味わかるよね。

82 :日本@名無史さん:2007/01/10(水) 21:57:38
>>81
それ、あんまり意味があるとは思えないな。
なぜなら、「周囲の人間」っていうのには、ある程度傾向というか偏りがあるから。

83 :日本@名無史さん:2007/01/10(水) 23:17:27
>>79 知ってますが>>80根拠はある名家との平安から続く養子交換の繋がり…教えて欲しいんですが、これって証拠になりませんかね?

84 :日本@名無史さん:2007/01/11(木) 00:53:45
かなりの名家なら墓とか残ってるんじゃね?
まあ証拠が残ってないだけの奴もいるかもしれんが
そういう奴は普通主張しないよな

85 :日本@名無史さん:2007/01/11(木) 00:54:10
偏見になってしまうけれど

祖先が戦国時代の有名武将だとか言ってる奴って陰険な奴が多い

86 :日本@名無史さん:2007/01/11(木) 00:55:59
アナルを舐めろ。センズリして精液を女の顔に浴びせかけれ

87 :日本@名無史さん:2007/01/11(木) 01:07:12
>>85
他に自慢できることがない奴がしがみ付いてるからだろうな
嘘で言ってる奴は後ろめたさがあるから余計に陰がある感じなんだろ

88 :日本@名無史さん:2007/01/11(木) 01:23:21
武田信玄の家臣の
なんたら十二士の
甘利なんとかの直径の子孫
とか言ってる知り合いいるけど

そいつ
陰険で
かつ、うざくてやだ
(;-_-)=3

戦国時代はあぁいう陰険さがないと生き残れなかったのかな?

89 :日本@名無史さん:2007/01/11(木) 01:37:09
まあ正に血で血を洗う時代だからな

90 :日本@名無史さん:2007/01/11(木) 02:25:27
私としたことが板を間違えました。ここは百姓の方が来て妬みや愚痴を言い合う場所なのに。本当のことを書いただけですぐ自慢と取られてしまいますね…

91 :日本@名無史さん:2007/01/11(木) 02:33:42
自慢と取られるかどうかは人柄だよ。
あなたはお百姓を上から見て、そこから自分の行動を選んでるよね?
しかもそれを上品なことだと思ってる。
それがお百姓じゃない人から見ても不愉快なんだと思うよ。

92 :九十:2007/01/11(木) 03:07:57
板とスレ間違えた…>>91最初にちょっと言っただけでここまで叩かれるとは思わなかったな。別に自慢のつもりじゃなかったし。正直わけわからん

93 :日本@名無史さん:2007/01/11(木) 06:16:20
まあ>>1の通り、とにかく叩けスレだからね
読まなかったのが悪いとしか

94 :日本@名無史さん:2007/01/19(金) 11:01:04
信長や信玄の子孫には彼らの勇敢さは受け継がれなかったのか?

95 :日本@名無史さん:2007/01/23(火) 08:25:29
新しく会社に入ってきた奴が2日目には幕末活躍した○○の子孫と
同僚に聞いた。本人はそんな事あんまり気にしてませんよ
とか言ってるけど、自分が言い出さない限りそんな事広まるわきゃないのにな
まんざらでもないんだな

96 :日本@名無史さん:2007/01/23(火) 16:04:09
特殊な名字だと○○の子孫?とか冗談で話のつかみに聞いたりするから
そういうこともあるかもだけどね
ありふれた名字で2日目で広がってるなら本物が縁故入社で広まってたか
偽者か傍流で自分で言いふらしたってとこでは

97 :日本@名無史さん:2007/02/13(火) 19:11:29
女系や傍流は無意味

98 :日本@名無史さん:2007/02/13(火) 21:56:28
うちの家は渡来人が最初に日本に来たときの一団にはいってたものですよ、
あとからやってきた君たちは身分が低いはずなのでお金を払いなさい。

99 :日本@名無史さん:2007/02/14(水) 08:35:39
>>98
我々は貴様らチョソンが来る前から日本にいたので謝罪と賠償をしなさい。

100 :日本@名無史さん:2007/02/14(水) 08:59:10
中学の時に細川勝元の子孫を自称する方がいらっしゃいました。

101 :日本@名無史さん:2007/02/14(水) 19:00:39
>>1
は関なの?それとも部落民なの?

今気が付いたんだけど・・ 部落民 一発で変換できる。

102 :日本@名無史さん:2007/02/15(木) 19:58:59
スレからはずれるけど、部落の本来の意味わかってる?
田舎モンは大半が部落出身だよ。小学校の時「部落子供会」ってあった。

103 :日本@名無史さん:2007/02/15(木) 20:36:25
被差別部落のことだろ


104 :日本@名無史さん:2007/02/15(木) 21:18:35
>>102
安心しろ。それは部落民と言う時の部落ではない。
つまり君は部落民ではない。よかったなw

105 :日本@名無史さん:2007/02/23(金) 12:58:39
559:日本@名無史さん :2007/02/22(木) 23:00:25
20代半ばですが、ウチも某歴史的人物の種族だって
最近知った。家柄とかこれまで特に興味すらもなかったけど、
周りから優れてるって言われるから、いろいろ調べてみると
めっちゃ誇れる家系でびっくりした。
これまでも家系図が残ってることは知ってたのだが、
誰の家系なのかってのは知らなかったんだよね。
ちなみに火縄銃(?)みたいなのも残ってるよ。

しかし家系図が残ってる家ってどのくらいの割合なんだろう?
系図が残ってるくらいの家の子と結婚したいな。


563:日本@名無史さん :2007/02/23(金) 01:38:03 >>562
あれはどう考えても本物だと思うよ。
紙とか相当古いものだしな。
最近の代になって、紙が尽きたので、途中で繋いでるんだよ。
系図の取り扱いには注意だな。下手をするとすぐに破れてしまうから。
しかし書いてる字がこれまたうまいんだよね、昔の人は。

しかし俺はその直系の長男だから(笑)
まじで最高だ。ほとんどの人に手に入れられないものを手に入れてるわけだし。

106 :日本@名無史さん:2007/02/23(金) 12:59:27
565:日本@名無史さん :2007/02/23(金) 02:02:40 >>564
俺も何で親とか教えてくれなかったのか不思議。
最初は親戚から俺の立場を羨ましがられて、それで興味を持って
俺から親に聞いて、系図を見せてもらって知ったわけだし。
その歴史的人物の名前を確認したときは、すごい興奮しましたね。
それと、傍系はウチの近くに結構いるよ。
ウチが本家で、近くの傍系の家にもう一つ系図の予備があるらしい。
火事とかで無くなったら大変だということでそうなってるらしい。


566:日本@名無史さん :2007/02/23(金) 02:20:22 >>559
俺もそれ祖父母と仲良くなってから初めてしった。
しかも嫡流。


107 :日本@名無史さん:2007/02/23(金) 13:01:00
>>105-106
祖先が名家・歴史上の人物の人集合
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/history/1128760722/

108 :日本@名無史さん:2007/02/23(金) 14:31:16
地元の一応地主だけど、はっきりいって今では部落民扱いだよ。
だって、周りは地方から来た何のしがらみも無い人間ばかりなんだもん。

結局、地主である自分達がマイノリティーとして、「あの人たちは地元の人だから〜」
って特別扱いされる。 しかも地主連中は自分達で持ちつ持たれつの
関係に成り下がっているから余計に部落民色強くなってんだよね・・
ああ・・別の土地に引っ越したい。



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