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【飛鳥から】大和朝廷の豪族たち【平安初期】

1 :日本@名無史さん:2006/06/07(水) 08:59:44
成立ですらいまだに謎が多い大和朝廷。
物部、蘇我、大伴佐伯から平、源、藤、橘にいたるまで
大和朝廷で活躍した豪族やエピソードについて語りませんか?


2 :日本@名無史さん:2006/06/07(水) 09:06:20
軍事力では物部が最強?

3 :日本@名無史さん:2006/06/07(水) 09:25:35
仏罰を受けなければ物部は衰えなかっただろうにね。


4 :日本@名無史さん:2006/06/07(水) 09:41:57
俺達、独身豪族

5 :日本@名無史さん:2006/06/07(水) 10:13:15
軍事の物部・大伴
外交の蘇我
技術の秦・東漢

6 :日本@名無史さん:2006/06/07(水) 11:22:16
大伴はまさに七転八起で冷遇されたかと思えば
大化の改新で復活し、そしてまた冷遇され最後にまた参議になってそのまま消えていった。
権勢を振るっていたのにもかかわらず天皇に1回しか后を入れてないというのもまた不思議。


7 :日本@名無史さん:2006/06/14(水) 18:55:47
大伴は天皇家に嫁ぐことができない家系じゃなかったか?
神別氏族だかなんだかで。


8 :日本@名無史さん:2006/06/14(水) 21:29:19
今も続いてる家系はありますか

9 :日本@名無史さん:2006/06/14(水) 21:34:11
阿蘇国造

10 :日本@名無史さん:2006/06/15(木) 06:51:41
源平藤橘は脈々と続いているけど
他は朝廷の要職から姿を消しただけで
物部氏の末裔という説が有力な厚東氏とか
地方に行くと庶流が結構残ってるんじゃない?
大伴氏は伴氏に変わってから詳細な系図が分からないらしい。
佐伯氏は厳島神社の初代宮司が佐伯氏だったり
安芸、伊予、豊後に結構残ってる。

11 :日本@名無史さん:2006/06/17(土) 02:53:09
古代の名将阿倍比羅夫が蝦夷地まで版図を伸ばしたことについて。

12 :日本@名無史さん:2006/06/17(土) 13:18:20
それなのに何故蝦夷地に内地の勢力が定着し拡大しえなかったのか。

13 :日本@名無史さん:2006/06/17(土) 14:55:41
>>12
宴会して
もてなして
おだてて
贈り物あげて
気分良くさせて

お帰り願っただけだから。

14 :日本@名無史さん:2006/06/29(木) 20:47:02
だな

15 :日本@名無史さん:2006/07/05(水) 15:14:47
から揚げ

16 :日本@名無史さん:2006/07/06(木) 01:20:28
揚げ玉

17 :日本@名無史さん:2006/07/06(木) 02:06:32
蘇我蝦夷ってなんで蝦夷(蛮族の名)ってつけたの?
蔑称?


18 :日本@名無史さん:2006/07/06(木) 17:31:00
>>17
強そうだから

19 :日本@名無史さん:2006/07/07(金) 01:30:14
小野毛人(えみし、妹子の子)や佐伯今毛人
もいるから、単なる蔑称だったとは思えない。
毛屎・屎子・麻呂と似た様な理由かと>厄祓

20 :日本@名無史さん:2006/07/15(土) 15:41:16
くせ

21 :日本@名無史さん:2006/07/20(木) 22:29:19
うp

22 :日本@名無史さん:2006/08/18(金) 23:23:49
===================私はプラムです===============
毎日朝からレスしています。馬鹿スレばっかり作っています。自作自演でしか自己主張できません。
人の話は読み取れません。質問されても返事できません。議論はいつでも負けますが、相手が勝手に逃げてくれます?!
頭は悪いけど負けず嫌いです。約束や自分で書いた事が守れません。東広島に住んでいますが長州気取りです。

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23 :日本@名無史さん:2006/08/20(日) 00:29:41
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24 :日本@名無史さん:2006/08/20(日) 03:42:56
マイナースレなので、とりあえず、古代豪族家を書いてみてくれ。

25 :日本@名無史さん:2006/08/21(月) 00:33:00
物部 穂積 大伴 佐伯 中臣 忌部 三輪 安曇
多 和珥 小野 粟田 春日 葛城 蘇我 平群 紀 巨勢 阿倍 膳 息長
東漢 西文 秦

26 :日本@名無史さん:2006/08/21(月) 21:46:31
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27 :日本@名無史さん:2006/08/22(火) 00:31:16
面白いことに、上代で権勢を振るいつつも、誅された者たちって、
ほぼ「臣」なんだよな。
「連」もいるが(物部守屋とか)、少ないんだわな。

28 :日本@名無史さん:2006/08/22(火) 00:38:07
>>25
土師・尾張・毛野・大鳥なんてのは?

29 :日本@名無史さん:2006/08/22(火) 01:11:30
文屋氏って、どの系統でしたっけ?
あと、鞍作なんていう、メイドインチャイナの氏族もいるぞい。
三国史演義で有名な、司馬親子の子孫らしいですな。
秦氏は秦の始皇帝の子孫ということだが、?だそうで。
発音は似てるが、羽田氏は臣で、いわゆる「武内後裔」のはず。
ちなみに、垂仁天皇時代の伝説の人物・野見宿禰を祖として、
焼き物を司っていたのが、土師氏であり、後に大きく3系統に
分かれたうちのひとつが、菅原氏で、これは学者の系統として
今日にまで伝わっている。さらに、菅原氏からは大江氏が分岐
しており、一部は鎌倉幕府に「知恵袋」として仕えて以降、
武士となった。これが毛利氏であり、宗家は滅亡したものの、
庶流が後世に急成長し、現在も家は存続している。
江戸時代に残っていた朝廷外の権力者で、天皇家後裔や藤原氏
後裔・寺社を除いて、ここまで系譜が辿れるのは珍しいかもし
れない。
あと、和邇氏と小野氏って、なんらかの接点があるのかな?
近江つながりでいけば、粟田氏も。
古墳時代中期、応神天皇の権勢によるものなのかどうかわからな
いが、大和朝廷は近江を手中に収めている。
その後も大王の一族が直接支配、武烈天皇崩御後はこれがスペ
ア機能を発揮し、皇統は現在にいたる。
てなわけで、古代中央豪族の本拠地を見ると、大和・近江・河内
の3国が群を抜いて多いですね。

30 :日本@名無史さん:2006/08/22(火) 21:53:48
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31 :日本@名無史さん:2006/08/23(水) 00:23:40
>>28
大鳥って何すか?

>>29
文室は天武天皇の皇子(ほとんど長親王)の子孫

あと、菅原から大江が分かれたというのは間違いで、
土師から菅原・秋篠・大江の3系統が分かれたんでし

和邇・小野・粟田は血縁的擬制同族
和邇→春日┬→春日粟田→粟田
          └→春日小野→小野

32 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 02:38:16
>>31
手直しサン楠。

33 :日本@名無史さん:2006/08/30(水) 00:22:12
阿蘇や諏訪も古代豪族ですか?




34 :日本@名無史さん:2006/08/30(水) 22:07:03
まぁ地方豪族だけど

35 :日本@名無史さん:2006/09/23(土) 01:27:29
ho

36 :日本@名無史さん:2006/10/16(月) 00:17:37
age

37 :日本@名無史さん:2006/10/16(月) 20:58:12
あげ

38 :日本@名無史さん:2006/10/16(月) 21:50:51
違うと思われ

39 :日本@名無史さん:2006/10/28(土) 23:58:44
>>33
古代豪族とは違う。
もっと後になってから登場。

40 :日本@名無史さん:2006/10/29(日) 01:05:19
阿蘇国造がいるぢゃないか

41 :日本@名無史さん:2006/10/30(月) 23:04:20
41

42 :日本@名無史さん:2006/11/06(月) 22:29:49
>>31
春日氏って蘇我氏や大伴氏より影が薄いイメージがある

43 :日本@名無史さん:2006/12/01(金) 00:51:20
そのとおり

44 :日本@名無史さん:2006/12/29(金) 19:27:31
浮上

45 :日本@名無史さん:2006/12/31(日) 17:06:42
豚が古神道の最高権威だぞ。 豚が臥海に崩れたら、臥海に神社界は面子が丸つぶれになるのだ。


46 :日本@名無史さん:2007/01/05(金) 23:54:21

日本史板の常識

コテ=馬鹿



47 :日本@名無史さん:2007/01/06(土) 01:20:45
>>33
御神体に守屋公祀ってるけど
諏訪って物部と関係有るのかね?

48 :日本@名無史さん:2007/01/06(土) 03:21:38
モレヤだろう

49 :日本@名無史さん:2007/01/06(土) 21:53:26
588 名前: 名無しさんにズームイン! 投稿日: 2007/01/06(土) 21:43:25.40 ID:VuQThKKz
>>575
脳レベルっていうか日本人と朝鮮人は同じ民族だしな
百済王家の流刑者が日本に土着して、大和政権を建てた分けだし
皇族・公卿と言われる連中は自分達が朝鮮の血を汲んでいることを分かってる。
だから上流層は今でも親半島派が多い。朝鮮人を馬鹿にしてるのは無学な農民出の日本人だけ

世界のプリンセス全部お見せいたします!4
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1168083604/l50


50 :日本@名無史さん:2007/01/08(月) 14:05:05
奈良の盆地湖が一瞬で消えました。
溝作ったら。

51 :日本@名無史さん:2007/01/08(月) 14:23:15
>>49
これほんと?

52 :日本@名無史さん:2007/01/08(月) 14:36:44
>奈良の盆地湖が一瞬で消えました。
>溝作ったら。

九州大好きさんの説だそうです

53 :日本@名無史さん:2007/01/08(月) 16:31:09
>>51
それ書いたのは、在日に決まっているだろう。
中国人の学者は、任那日本府を支持しているぐらいだから。
古代史の分野では、日本と中国が同じ。
韓国だけが異質。

54 :日本@名無史さん:2007/02/14(水) 11:22:53
ho

55 :日本@名無史さん:2007/02/18(日) 20:39:24
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