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ウルドゥー語知ってる?

1 :味噌に込みうどん:2000/12/21(木) 06:52
印パの事に興味あり、いろいろ調べているうちにすっかりはまってしまいました。
留年が多いと聞くのですが大阪外大のウルドゥー語科に行きたいと思っています。
真剣に語学&文化を勉強する覚悟はできてます。
どなたか情報提供お願いします。

2 :名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 12:43
英語覚えてからでも遅くはないんじゃないですか?インドは公用語、英語なんでしょ?

3 :名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 12:49
英語は準公用語ですよ。

4 :名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 15:37
「英語覚えてから」からなんて言ってたら、いつまでも他の言語の勉強に
進めないと思いますよ。どの言語も、そんなに簡単には使えるようにはなら
ないわけですから。それに、英語は学ぶ機会が豊富だけど、ウルドゥーを
ちゃんとやろうと思ったら機会を見つけるだけで大変でしょうから、大学で
専攻するのは決して悪い選択ではないと思いますよ。
ただし、その言語・文化と4年間つきあう覚悟は必要です。


5 :名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 17:18
2>ウルドウー語はパキスタンの公用語です。ただ、パキスタンは政情不安なだけに
  語学を生かす機会があるか心配


6 :へえ。:2000/12/22(金) 18:06
>>5 しらなかった。けど、すごくマイナーな言語なんでしょ?
大阪外大以外に、教えてくれる大学ってあるのかな。できるように
なってから、語学力を維持するのが大変そうだね。頑張れ。

7 :ドレミファ名無シド:2000/12/22(金) 22:01
>>6
阪外大以外では東外大。

8 :名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 23:46
使用人口で見ると、ウルドゥー語は決してマイナーではないよ。
インターネット版の Ethnologue(1996) によると、母語として使用しているのは5800万人で世界で20位。
Ethnologue の分類法だと世界の言語は5000くらいはあるはずだから、20位ならメジャーと言っていい。
ちなみに、日本で学習する人が結構いるオランダ語は、2000万人で48位。

 http://www.sil.org/ethnologue/

9 :名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 23:54
和光大でもウルドゥー語は学習可。

10 :名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 23:56
>1さんへ      
ウルドゥー語はそんなに役には立ちません。自分はウルドゥー語とヒンディー語を習得していますが、実際にインドを訪れた時使う機会はほとんどありませんでした。
東京外国語大学、大阪外国語大学に行きたいのなら、留年は覚悟するべきだと思います。
アラビア文字は長母音をほとんど表記しないので、結構つらいです。
基本的にヒンディー語とウルドゥー語は文法は一緒です。
しかし、本気でウルドゥー語を勉強する気があるのなら、やりがいのある言語である事に間違いはないので充実した学生生活を送れると思います。頑張って下さい。

11 :名無しさん@1周年:2000/12/23(土) 16:04
確かウルドゥー語を母語にしてる人口は
パキスタン領内よりインド領内のほうが多いとかなんとか・・・

12 :名無しさん@1周年:2001/01/12(金) 18:29
ウルドゥー語=ヒンディー語 会話のみなら85%は通じるのでは?
二つの言語を足すと世界でも有数の言語になる。インド人は(中国人)はどこにいってもいるし
結構つかえるかもね。 

13 :名無しさん@1周年:2001/01/12(金) 18:55
最近、東京外語大は留年させない傾向にあるのでは?

14 :名無しさん@1周年:2001/01/12(金) 19:35
>13 かもね。しっかり勉強させないと温情だけでは大学のレベルが下がってしまう。
    阪外には負けたくない!!!

15 :名無しさん@1周年:2001/01/12(金) 19:58
「ほとけ(仏)のタイ科。ほっとけーのフラ(仏)科。」
・・・こんな時期もあったよね。(笑)

16 :ardomi:2001/01/12(金) 22:48
大阪外大ウルドゥー語科の学生です。現状では決して留年が多いなどということはありません。もっとも、ヒンディー語科はやはり多いのですが……。
ウルドゥー語は文字が美しく、詩も音楽的です。ヒンディー語と語彙の違う事もありますが、基本的な語彙はほぼ同じなので、会話なら北インドでは大体通じると考えて構いません。
また興味あればお教えしますよ。

専攻の教授が作っているページもあります。固い作りですが……。
http://www.osaka-gaidai.ac.jp/~sas/Urdu/index.htm

17 :1:2001/01/13(土) 04:30
こんなにも沢山のレスありがとうございます。模試の結果も順調にA判定が出て
ホッとしています。 やはり意思をまげずに大阪外大に行こうと思います。留年は覚悟の上!(ほどほどに)

>16 ほんとですか!! 学内でしかわからない情報等、色々お願いします! 何年生の方ですか?
    それとHPありがとうございます、去年見たときは気づきませんでした

18 :ardomi:2001/01/14(日) 08:30
>17
本当です。ちなみに、4回3年です(笑)
どういうことかと言うと、うちは留年や休学などが多く、回生と学年が一致しない事が多いのです。
で、私は大学に入って4年目だけど、3年生をやっている、というわけです。
またメール下さればお答えしますよ。あんまり突っ込んだ内容掲示板で話すのも・・・。
それでは。

19 :1:2001/01/15(月) 01:47
>18 ありがとうございます。そろそろテストの時期ですがこの語科のテストは実践的なんでしょうか?
    (受験期の英語のようなものか、それともインドパキスタンに行っても通じるような内容なのでしょうか?)
   
    文法や会話の授業の比率は? 他の言語(パンジャーブ、タミル語)などもまなべるのでしょうか?
    クラス定員は20人くらいだと思いますが仲は結構いいですか? またウルドゥー語科の留年率っていうのは
    結構高いのでしょうか? 

    沢山質問してすいません・・・もうすぐセンター試験です、頑張ります!!

20 :ardomi:2001/01/15(月) 06:42
>19
テストが実践的か。それは難しい質問ですね。
1年次は週に文法3時間、会話2時間(そこまで厳密では無い)ですかね。
インド・パキスタンに行って会話したら当然通じはしますが、高度な会話ができるかどうかはその人次第ですね。
基本的な会話は大体できるようになるはずですよ。
ちなみに、ほかの言語も習得可能です。うちの南アジア地域文化学科は、研究外国語としての語学が多い学科のようです。
ウルドゥー語の留年率は今はほぼゼロに近いですね。

18にも書きました通り、メール頂いた方がありがたいです。
それでは、センター試験頑張って下さいね。あと1週間弱!

21 :名無しさん@1周年:2001/01/16(火) 10:29
>>13
そう。東外大のマイナー語科は全般的に留年率低い。
ただウルドゥーだけはけっこう落ちるらしいが。

22 :名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 04:03
>13
ウルドゥー語だけじゃありません。ヒンディー語科の留年率はひどい。
去年は3人の人が放校になりました。1年生を3回やる人や、1年2回、2年2回
やってる人もけっこういます。とある先生が非常に厳しいのが現状です。

23 :名無しさん@1周年:2001/03/21(水) 17:55
結局、インドって何語をしゃべる人が多いんですか?
最近IT産業の勃興で話題になってる、高原エリアは
何語をしゃべる人が多いんでしょうか?


24 :名無しさん@1周年:2001/03/27(火) 00:23
>>21 昔はマイナーでも結構留年してたような。
記憶では、朝鮮語学科は15人中5人落第だった。
出席率無関係で試験の結果のみだと聞いて、厳しい学科と思った。
あと厳しかったのは、英米、ドイツ語、ロシア語、インドネシア語

25 :名無しチェケラッチョ♪:2001/03/27(火) 01:31
>23
インドは英語でしゃべってる人がほとんどどの地域にもいます。
観光地ではヤケに日本語を話すインド人が多かったです。
>24
昔だけじゃなくて今でもです。自分の友達は8割位は留年してます。


26 :名無しさん@1周年:2001/04/14(土) 00:37

  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ,,) <  あぁ、人生って何なんだろう・・・、
 /  |    \_________________
@__ノ

  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) <  なんつったりして
 /  |    \_________________
@__ノ


27 :タバッスム@間谷:2001/04/14(土) 01:55
>1さん
あなたほどのやる気があれば、まあ、留年はしないでしょう。頑張ってください!


28 :Latin:2001/04/14(土) 07:09
まぐまぐの Portuguese語版、 Parque.comにてメルマガ購読し勉強せよ!

29 :はるもにうむ:2001/04/16(月) 02:20
…結局、1さんは入学できたのかなぁ?…

30 :非公開@個人情報保護のため:2001/04/16(月) 13:13
ウルドゥー語、ヒンディー文字で書けばヒンディー語。
ヒンディー語、アラビア文字で書けばウルドゥー語

31 :名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 14:19


32 :明紋:2001/07/26(木) 19:12
>>30
必ずしもそうとはいえないよ。確かに簡単な文はそうだけど。
私はウルドゥー語はマスターしているが、インドテレビのバライティ番組やインド映画に使われているヒンディー語も結構分かります。でも、ニュースや政治・経済などの番組は全然分かりません。まったく違う言語みたい。

33 :名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 12:58
?

34 :名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 15:12
標準語でしか日本語を習っていない外国人が、
いきなり名古屋弁で話しかけられても聞き取れんだろう。
インドとパキスタンの首相同士は通訳無しで話し合っとるぞ。

35 :名無しさん:2001/08/24(金) 19:19
>>34
たしか、今のインドの首相はヒンディー語が苦手だったような。

36 :名無しさん@1周年:01/08/30 19:29 ID:Vbxi6vcE


37 :名無しさん@1周年:01/08/30 20:19 ID:gn28gd2g
福岡県椎田町の潤留津の現地発音が「ウルドゥー」だ。
日本語と発音や語彙や文法がかなり違う。

38 :名無しさん@1周年:01/11/03 21:10
「基礎ウルドゥー語」が古本屋で600円だったけど、これって買い得?

>37
現在ネイティブスピーカーは何人くらいいますか?

39 :ななしさん@大外大:01/11/08 23:32
>38  いい本ですよ。ただ、大外大の松村助教授が昨年作ったウルドゥー語の本も
     の方が分かりやすくていいかも。

     大外大に連絡して送ってもらっては?
     松村助教授は普通のおっちゃんだから気兼ねなく頼んでみるといい。

40 :ななしさん@大東大:01/11/20 00:31
ウルドゥー語は私学では大東文化大学国際関係学部でも学べます。
2年次、現地研修でカラチ大学に短期留学します。
東西の外大に比べりゃDQNですけど、
パキスタン人講師の講義もありますし、
真剣に勉強すればそれなりの成果があると思いますが。

41 :名無しさん@1周年:01/12/09 20:20
age

42 :名無しさん@1周年:02/01/06 09:22
>>39
松村助教授の本は市販されていないのですか?
(大学独自の教材だったりして・・・)

43 :名無しさん@1周年:02/03/07 23:59
age                        

44 :名無しさん@1周年:02/03/31 22:41
age                    

45 :名無しさん@1周年:02/04/17 22:22
age

46 :名無しさん@1周年:02/05/12 13:54
age

47 :名無しさん@1周年:02/05/16 21:51
age

48 :名無しさん@1周年:02/05/19 10:41
大阪のFM COCOLOでウルドゥー語番組をやってるが、聴いたor聴いてる人いるの?
DIL DIL PAKISTAN 毎週水 22:00-24:00 mail : pakistan@cocolo.co.jp


49 :名無しさん@1周年:02/05/30 20:56
age

50 :名無しさん@1周年:02/06/13 01:16
まったりいこうよ、南アジア

51 :名無しさん@1周年:02/07/21 05:57
>35
Abdul Kalam大統領は、ヒンディー話せないよ。
選挙後の記者会見で、「これからヒンディーを勉強します。」
っていってた。

52 :モイーン:02/07/25 11:54
>>32
そりゃ最近インドではサンスクリット的なヒンディーを多く使う傾向にあるからね。
宗教的なからみが大きいでしょう。
通常会話ではウルドゥーだけど、ラジオで話すときは純粋(SS的)ヒンディー
になるって人もいるくらい。

大東大のパキスタン人講師は、東外大から派遣されとりますよね。

53 :ななしさん@東外大:02/07/26 02:09
ウルドゥー語はいい言葉なので、みんなで勉強しましょう。
ついでに東西外大交流(w


54 :大阪:02/07/26 04:31
なんつう良スレ
下手に書き込むことすらはばかられる
ほのぼの交流イイ!


55 :54:02/07/26 04:37
>>1
マイナー語には少なからず不本意入学者もいます
大学側もあなたみたいな人にこそ来て欲しいはず
ぜひ来てくださいね


56 :名無しさん@1周年:02/07/30 14:26
>>54
1が入学を希望してたのは1年半以上前の話だがな。

57 :ななしさん@東外大:02/08/02 01:49
日本ではマイナーだが、worldwideに考えればかなりメジャー語。
イギリスなんて印パ人街がそこいらにあるし、NYのタクシーの運ちゃん
はスィクやらパキやら。カナダにゃスィクが多いてなうわさもあり。
メッカ巡礼に行った人は、あそこはパキスタン人が多いからウルドゥー語で
不都合は無かったりとか。
下手に欧州諸語を勉強するよりも、世界が広くなるよねー。

以上、ウルドゥー・ヒンディーの宣伝でした。

58 :名無しさん@1周年:02/08/02 05:52
ウルドゥーって、一度に入力するには、
urudwuですね

59 :だれか教えて!!:02/08/14 17:28
ウルドゥー語の初心者です。WindowsXP多言語設定でウルドゥが入力できるようにはなったのですが、
キーボードのレイアウトがわかりません。マイクロソフトのサイト(http://www.microsoft.com/middleeast/msdn/keyboard.htm)
に一応レイアウト表があるのですが、字が小さくてよく見えません。
自分で打ってみて大体はわかったのですが、一部はよくわかりません。
例えば帯気音の文字がありますよね(例えばkhana<食べる>のkhaの発音につくやつです)
あれはどうやって入力するのでしょうか?詳しい人いらっしゃったら、誰か教えてください。
ついでに南アジア系の言語に詳しい人交流しましょう。
当方ベンガリー(そこそこ)とヒンディー(ちょっとだけ)ができる大学院生です。(外大ではない)

60 :名無しさん@1周年:02/08/14 21:56
>59

確かにマイクロソフトのほめぱげは、字が小さくて見にくいですね。
帯気音の入力ですが、私もよく分かりません。
いつも手書きで文書を書いてます。
ただ、日本語キーボードの場合、英語の101キーボードと配列がかなり違っています。
101キーボードに変えて、手当たり次第、試行錯誤でいろいろ打ってみるのが
よいかと思います。
デーヴァナーガリーフォントを入れたとき、マニュアルのキー配列と
日本語キーボードのキー配列がかなり異なっており、試行錯誤でいろいろやってみました。

当方、ヒンディー&ウルドゥーはかなりできます(同時通訳レベル)ですが、
ベンガル語はすっかり忘れてしまって、ノモシュカールくらいしかわかりません。
ベンガル語は、「ベンガル語」スレッドがありますので、よければ覗いてみてください。

61 :名無しさん@1周年:02/08/15 14:14
>>59
当方ウルドゥー語は分かりませんが、キーボードレイアウトなら
ttp://www.microsoft.com/globaldev/keyboards/keyboards.asp
の方が多少は見やすいかもしれません。
当該のキーにポインタを合わせると説明がポップアップします。

62 :名無しさん@1周年:02/08/17 19:58
>>59
帯気音の文字はウルドゥー語キーボードレイアウトの [E] の
ところにある文字のようです。うちのパソコンのフォントでは
あんまりきれいにつながりませんが。

63 :名無しさん@1周年:02/08/17 22:00
おもいきって、ARAB TeXをいれれば、
right to left系の文字は楽に入力できますよ

64 :名無しさん@1周年:02/08/27 22:39
age

65 :名無しさん@1周年:02/09/04 20:39
ウルドゥー語はまったくわかりません。しかし、某エスニックショップでたまたま見かけた
パキスタンの映画で唯一聞き取れたことばがあります。
「シュクリア、ドストー!」
「シュクリア」はパキスタン航空に搭乗したときに機内アナウンスでその意味がわかったし、
ウイグル語を少しかじったことがあるので「ドスト」の複数形かなくらいの推量はできました。
最近意識しながら彼の国の映画を見ていると、中央アジアの言語と共通する語彙が多そうな感じも
受けています。


66 :名無しさん@1周年:02/09/04 23:00
dost(ドースト)=友達の意味だと思います。
ちなみに複数形も同じ形です。

ウルドゥー語の単語は主に
アラビア語、ペルシャ語、ヒンディー語由来のものが多いですね。
もっとも、最近は随分英語のもの増えましたが。

67 :名無しさん@1周年:02/09/05 05:15
>65

ウイグル語をご存知とは、すごいですね。
現代のウイグル語ですか?それとも、古代語のほう?

68 :ななしさん@東外大:02/09/09 02:40
ウルドゥーのナスタリークは、urdu inpage というものを使ってます。
いろんな書体が使えて、なおかつ他の言語と混在が可能!
しかも!GIF形式で保存できて気持ちいい!ときたもんだ。

69 :名無しさん@1周年:02/09/09 04:46
お久しぶりです >>1です。 浪人の末なんとか入学しました。
(センターもろ失敗しまして・・) 久しぶりにこのスレの事を思い出してカキコします。

いやいや、初めはややこしいアラビア文字にてんてこ舞いでしたが、最近やっとなじんで
きましたよ。先生方も個性の御強いかたばかりで(○根さんとかヒンのTAとか)学生生活も
エンジョイしてます。 

いろいろアドバイスを下さったみなさま、本当にありがとうございました! では学校で!

70 :名無しさん@大外大:02/09/11 18:26
1年生か? 何か知ってそうな。では学校で!

71 :名無しさん@1周年:02/09/14 09:27
ヒンディーとはちがって、ウルドゥーは、下手に語劇とかやらないから、いいですねー

72 :ななしさん@東外大:02/09/28 18:44
大阪外語のウルドゥーはなんで語劇しない?
ヒンディーは宇宙人みたいな引率ががんばってるからっぽいけど。

東外ウルドゥーは今年は政府のプログラムでパキスタン公演っす。


73 :名無しさん@1周年:02/09/28 19:04
やってるって、細々とだけど・・・。

74 :名無しさん@1周年:02/09/29 09:30
>72
やってることはやってるけど、規模が小さい。
ヒンディーの場合、政府のプログラムにしなかったのは、
金銭的に透明性が求められるから。
現状では、某溝上教授の個人的な収入源。

75 :ななしさん@東外大:02/10/20 00:51
某溝上教授って(藁
そういや、今年は東外の祭りに某溝上一団がいらっしゃるそうで。
おいでませ、大阪外大。
大阪HのT先生は、留学中に打った注射で何かの病気にかかってしまったとか?
そいで腕にあとが残っているといううわさを聞いたんですが…


76 :名無しさん@1周年:02/10/21 00:36
>75
> 大阪HのT先生は、留学中に打った注射で何かの病気にかかってしまったとか?
> そいで腕にあとが残っているといううわさを聞いたんですが…

大麻の吸引し過ぎときいています。
何事も度を越さなきゃいいんですけど。

77 :名無しさん@1周年:02/10/21 08:45
>>76

そう…度を越さなければ…

78 :名無しさん@1周年:02/10/21 23:46
>77
なにごとも、程度が問題かと(w

79 :ななしさん@東外大:02/10/22 20:28
大阪ウルドゥーのY先生すごくいいよねー。かっこ良い。
ユーミンファンというところも面白い。
ちなみに男です。

80 :名無しさん@1周年:02/10/24 00:37
>79
たかだか外務省の専門調査員の分際で、パキスタンとアフガニスタンの政治が専門です、とはお笑い草ですね。程度が知れる。

81 :名無しさん@1周年:02/10/29 08:19
ウルドゥー語はマイナーではないよ。

82 :名無しさん@1周年:02/10/29 22:37
ウルドゥー語界で偉大なる将軍さま、大元帥さまといえば、誰になるのかな?

83 :名無しさん@1周年:02/11/27 16:34
>>80
どこで専門って言ってたのさ?
Y先生はムガル朝における文学および
文化が専門だと思うぞ。
確かにアフガンには詳しいけどね。

84 :名無しさん@1周年:02/11/28 01:08
>83
京大のシンポで去年発言してましたyo

85 :名無しさん@1周年:02/11/30 00:16
ウルドゥー語は、結構難しいと思うが、その割に留年しないね。

86 :名無しさん@1周年:02/12/02 18:31
>>84
は京大生なのか・・・

実際に見て触れることが大切だと
思うので、アフガンで実際見てきた
人が言うのはおかしくないと思うけどね。

87 :名無しさん@1周年:02/12/04 01:12
>86
> 実際に見て触れることが大切だと
> 思うので、アフガンで実際見てきた

実際に目で見ることができるのは、事実の断片でしょ。
断片だけを見て、全体を云々するのは、おかしい。
樹を見て森を見ず、ということです。

88 :名無しさん@1周年:02/12/06 10:39
事実を全部見れる人間なんかいないと思うがね
断片から全体を云々するのは手法としては正しいと思う。
つまり表層に現れた各事象からそのものの本質を
推し定めるという帰納的な考えなわけよ。わかる?

89 :名無しさん@1周年:02/12/08 22:26
問題は、Y根の場合、「帰納的な思考能力」がまったくないことにある。
カーブルの反米デモを見て、「アフガニスタン全土で反米感情が高まっている」
などとほざいております。
カーブル一都市のある一日だけを見て、アフガニスタン全土云々するのはおかしいでしょ?

90 :山崎渉:03/01/08 02:17
(^^)

91 :sage:03/01/10 03:25
東京外語大のウルドゥー語劇みにいった。
すっげーきれいなウルドゥー語。
隣のパキスタン人も賞賛してたよ。
自分のは田舎モン言葉だなあ、と反省。

92 :名無しさん@1周年:03/01/20 20:44
ウルドゥー語て日本じゃ滅多に使う機会ないよね
インド料理屋くらい?

93 :名無しさん@3周年:03/01/22 19:15
>>91
まじっすか。うれしぃなぁヾ(´ー`)ノ
実はコメディーの方に出演してました。


94 :65:03/01/22 22:54
>>67 亀レスですみません。このスレのこと完全に忘れてました。「現代の」です。

95 :名無しさん@3周年:03/01/24 17:25
>>89
こんなスレで名前まで出して、断片的な情報を提示して
帰納的思考能力だ何だ語ってる方が、思考能力が欠如してる。
反米感情が高まったのは事実であるし「カーブル一都市のある一日だけ
を見て」と言い切れる理由が分からない。


96 :名無しさん@3周年:03/01/25 04:44
>95
山根は所詮専門調査員なんだよ
外務省専門職員採用試験にも通らない愚か者。
そんなだめ人間のいうこと、誰が信用する?

97 :名無しさん@3周年:03/01/25 14:04
>>96
こんな事言いたくないけど、権力に目がくらんでるのか?
外務省の実態が分かってないから言えるよ、そういう事が。
権力にあこがれるのはいいけど、名指しで個人を否定するのに
この場所はふさわしくないのでは?匿名で人を誹謗するな

98 :名無しさん@3周年:03/01/25 19:08
ウルドゥ解ればヒンドゥー解る
習っておいて損はない...かも

99 :名無しさん@3周年:03/01/26 04:21
>97

愚か者は愚か者。
真実を述べておるに過ぎない。
事実を指摘しているのだから、誹謗ではない


100 :名無しさん@3周年:03/01/26 23:22
>>99
|д゚)自分に酔ってるね

101 :sage-meel:03/01/27 16:15
>>97
みたいな分からんチンは放置。
もっと別の楽しい話題しようYO!

この前欽ちゃんの何とかって番組で
ドバイに行ってたけど、砂漠の中で
水タバコ屋のオヤジがウルドゥー喋ってた。
"Mein Shishaa pilaata hun."って。
ウルドゥーなら「フッカー」のはずなのに、
アラビア語である「シーシャ」を使ってた。
ひょっとしたらアラブ系と南アジア系の混血?
でも金持ちアラブ人って南アジア人見下して
そうだよね……

102 :101:03/01/27 16:16
メアドを名前のとこに書いちゃったw
逝ってきます

103 :sage-meel:03/01/27 16:20
>>97じゃなかった、>>99>>96の人でした。
再々申し訳ない……

104 :名無しさん@3周年:03/01/28 00:28
ちなみにしーしゃはウルドゥで窓だよね

105 :名無しさん@3周年:03/01/28 09:32
>>104
Shishaはガラスのことで、窓はKhilkiだよ。


106 :sage:03/01/28 13:47
>>91
どこで見たのですか?気になってしょうがねぇ
東外?それともパキスタン?


107 :106:03/01/28 13:57
俺も名前欄に書いちまった…
koi baat nahiin hai na?

>>105
Khilki ⇒ khiRki だね。
表記の話はグズグズになるけど、発音が全く違うしねー

108 :名無しさん@3周年:03/02/01 16:10
age karo!

109 :名無しさん@3周年:03/02/02 00:36
sagerunga!


110 :名無しさん@3周年:03/02/02 20:52
agerunga!

111 :名無しさん@3周年:03/02/11 22:37
 なんでウルドゥー→日本語辞典は無いの? 

112 :名無しさん@3周年:03/02/12 03:57
ジーヴェ ジーヴェ ジーヴェ パーキースターン!
パーキースターン パーキースターン ジーヴェー パーキースターン!

キャー ハール ヘ?


113 :名無しさん@3周年:03/02/12 04:09
ウルドゥーー日辞典か。。。
需要あれば編纂するけど、欲しいの>all

114 :名無しさん@3周年:03/02/13 11:53
ズィンダバード パーキースターン!

ヘーリエット セ ヘーン

115 :名無しさん@3周年:03/02/13 23:56
ビッルクッルゥ ティーク
日ウル辞典は役に立つが、ウル日はウル英があるのでコイバートネヒン

へーなー?

116 :名無しさん@3周年:03/02/14 01:28
名前の欄が緑色でパキスタン国旗思い出す

117 :名無しさん@3周年:03/02/14 04:38
>116
漏れは、リビアだな。

118 :名無しさん@3周年:03/02/14 16:56
  福?

119 :名無しさん@3周年:03/02/16 16:07
ウルドゥー語最高!
読めもしない新聞紙を見てその美しさに感動したのはパキスタンの新聞だけです。
最も巧緻なオーケストラのスコアから垂直線と水平線を払拭したような感じで崇高ささえ感じました。
聴いたら印象が違うのかもしれんし、あれじゃあ情報伝達が遅くなるだろうなとは思ったけど、憧れます。

120 :名無しさん@3周年:03/02/17 01:03
ウルドゥー語の新聞はどうやって版下を作っているのだろうか。
活字は成り立つのだろうか。
それとも手書き?

121 :名無しさん@3周年:03/02/20 22:15
つい最近(数年前)までは手書きだったらしいです。凄いね

122 :名無しさん@3周年:03/03/17 04:39
 パキスタン―イラン間の国境って今現在はどうか知らんけど、昔は恐ろしく
危険だったんだってね。 バスの墓場だったとか・・・
 
 そういや、アラビア文字系列の文字を覚える時に、後につながらない文字
の簡単な覚え方は“اردو”だって記憶させられたなw 残りはر،د،وに点がつ
いた同形の。 

123 :名無しさん@3周年:03/03/17 04:48
>残りはر،د،وに点がついた同形の。 

 ああ、あともちろんアレフのマッデ付きも。 「点」じゃなくてマルが
付いたやつもあるよね・・・。




124 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

125 :山崎渉:03/04/17 13:26
(^^)

126 :山崎渉:03/04/20 01:56
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

127 :名無しさん@3周年:03/04/23 21:39
ごめんちょっと質問
「交通ルールを守る」
てウルドゥーでなんて言うのかな?

128 :名無しさん@3周年:03/04/24 02:16
>127
インド人・パキスタン人って、交通ルール自体守らないでしょ。
というわけで、仮に訳せたとしても、通じない可能性大。

129 :名無しさん@3周年:03/05/13 10:38
اردو

130 :山崎渉:03/05/28 11:08
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

131 :名無しさん@3周年:03/05/28 20:30
Assalam alaikun.
shukran.

132 :バニラコーク:03/06/16 00:39
しゅくりあ!

133 :山崎 渉:03/07/15 11:43

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

134 :山崎 渉:03/08/02 01:22
(^^)

135 :山崎 渉:03/08/15 13:13
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

136 :名無しさん@3周年:03/12/16 06:11
ガンガレ大学書林age

137 :名無しさん@3周年:04/01/09 02:12
姉の旦那になる予定の人がパキスタン人でした。
パキスタンはウルドゥー語とのことで、
せめて挨拶くらいは覚えたいのですが・・・

こんにちは
元気ですか?

はどう言うのでしょうか?


138 :名無しさん@3周年:04/01/09 19:05
こんにちは      → アッサラーム・アレイクム 
こんにちは(返事) → ワ・レイクム・アッサラーム  (どちらもアラビア語ですがイスラム圏共通で使います。)

元気ですか?    → キャー・ハル・ヘイ? (実際は「キャ〜レ〜」と聞こえることも)
元気でーす     → メン・ティーク・フン   (または簡単に「ティーク・ヘイ」)

139 :137:04/01/09 23:30
ありがとうございます!
今度会うとき言ってみます!

140 :137:04/01/15 01:56
姉から質問されたのですが(汗)
「あなたを愛してます」はどう言うのでしょうか?


141 :名無しさん@3周年:04/01/25 01:17
>140
ムジェ アープセ ピャール カルテー ヘー

こんな感じ?
ちなみに、私がやってるのはヒンディなんですが・・・
(しかも独学だし・・・)

ティーケ?>ALL

142 :1:04/02/04 06:40
アヒャヒャ

もう入学してます _| ̄|○ Tバッスムせんせぇ〜

でも最近M先生のセクハラに悩んでます。 
私の性別は?ですけど、授業中の発言、あれはセクハラですよ。
みんなよく笑って聞いていられますね、、。

来年からの後期講義、ちょっとブルーですわ。

143 :1:04/02/04 06:42
ティーケ? よりも ティーク ヘイ? になりますね、ウルの場合は。

貴方を愛してます、はそれでいいと思うよ。 

ムジェー アープ セー ピャァール カルター ヘー かな? 

144 :141:04/02/20 00:28
>143
ヒンディでも、「ピャール カルター ヘー」でオッケーなのですが、
あえて丁寧なほうの表現で
「ピャール カルテー ヘー」
にしてみました。

ちなみにインドもパキスタンも現地に行けば
ティーケ? も ティーク ヘイ?も
どっちも通じますよ。
つなげて言うかしっかり分けて言うかの違いでしょ。

145 :1:04/02/28 03:20
ほほ、そうなのですか。
ていうか、ここ誰もいないですね。

142で後期講義うんぬんって書いてるけど、もしかしたら、ひょっとしたら、、、あがれないかも、、
ということを忘れていた。 _| ̄|○   多分大丈夫と思うけど、毎年ひやひやしますね^^;

146 :名無しさん@3周年:04/03/01 16:19
PAK好き。当方もウル&ヒン独学中。 で、エーク サワール カルーンギー。

>「ピャール カルテー ヘー」
ピャールするのは自分なのでカルテーはカルター/カルティー になるのではと
思ったんだが・・
オシエテチャンデスマン。 ジャワーブディージエー。


1サン( ・∀・) アガレルトイイネ!


147 :名無しさん@3周年:04/03/05 13:50
パキとの結婚はやめれ、今からでも遅くない、おすらくそのパキは中古車をさばく
野郎とみた、嘘つき巴チンポとの付き合いはセクーすだけにしるのが賢明だやー
或甲斐だを日本から叩き出したやるどーこのモスレム狂信者どもめー、朝鮮に核
を渡しやがって、許さん!!カーンが無罪放免だとー、撲殺だー!!ふざけるなー
糞パキチンポやろー日本人の女を嘘800で騙しやがってSEXをただでやるため
に嘘ばかりつきやがって許さんぞー!!4駆ばかり盗りやって、出て行けーぱきー

148 :実はね:04/03/11 01:00
お気をつけなさい。
先生方は、既にこの掲示板を御覧になっております。
大体、誰かは把握しているとおっしゃっていました。

149 :137:04/03/16 14:24
教えていただいた言葉を伝える前に、姉はパキスタンで式を挙げてきてしまいますた・・・
今一緒の家で暮らしてます。
旦那は日本語上手なので、会話は困りませんが、文化の違いが(;´Д`)


150 :名無しさん@3周年:04/03/17 15:36
>>147
中古車を売る仕事をしているパキじんはやヴぁいのですか?
今、私を口説いている男性がそうなんですけど・・・。
なにかヤバイ事して仕事してるって意味なんでしょうか?
教えてください!!!

151 :名無しさん@3周年:04/03/17 22:30
>150
別にヤバくはないと思うが・・・仕事云々じゃなく、結局は個人の問題でしょ。どんな仕事してたって、誠実な人は誠実ダヨ。

152 :147:04/03/30 13:29
>151 ヤクザも誠実な人は誠実だよ…と云ってるのと同じ、パキの中古車業者
がまともな稼業かどうか、あなた学生さんかい?

>150 そのパキの望みは就労ビザ、SEX,ONLY パキ中古車屋は100%
ダコイト(盗賊)といって過言ではありません、彼等は巧みに虚言と嘘を使いこなす
糞野郎どもですので近寄ってはいけません、あなたを騙すことなど赤子の手を捻る事
より容易いです、なかにはインド人と名乗るパキもいるので注意が必要です、そういう
なんちゃつてインド人には豚を食べに誘いどんどん食べさせるように、仲間のなんちゃつ
て野郎どもに『私の彼豚肉が好物なの』と吹聴するようにしてください

153 :名無しさん@3周年:04/04/27 11:33
このスレ4年目かよ。

パキスタン人に口説かれたら、絶対に断るようにしましょう。
パキスタン人と結婚した人といっぱい会いましたが、幸せな結婚生活
送っている人は全くと言っていいほどいませんよ。
まじ、真剣にみなさん気をつけてください。
パキスタンでは日本の就労ビザが100万円以上で取引されるほど
日本へ行くことに憧れている人が多いんです。日本へ行ったら女の子
引っ掛けて(文字通り必死に)永住権を得たい。
それだけの理由で口説くんですから、そりゃ気合が違います。
そんなのに絶対に引っかかるなよー!

>>147 さんの言うとおりです。まったく。

ヒンディーウルドゥーやってる人は、インド料理屋でバイトしがちだけど
そこも危ない場所への入り口だから気をつけるように。
自分を守れない人は本当に泣きますよ。
まぁ、中にはパキスタン人に散々貢がせて捨てる女性もいるようですが…




154 :名無しさん@3周年:04/05/13 00:33
パキスタン人と結婚して、幸せな生活を送っている人もちゃんといますよ。
ビザ欲しさに結婚を願う人たちもいますが、
全ての人がそうではありませんよ。

155 :名無しさん@3周年:04/05/13 02:54
確かにいるかも知れないけど、確立は圧倒的に低いと思います。
特に言いたいのは、結婚してから日本にいる場合でなく、パキスタンに
奥さんを連れて帰った場合ですよ。
とにかく、確率的に言って幸せな生活を送るのはほんの一握りでしょう。

156 :名無しさん@3周年:04/05/14 18:15
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1082226559/89

今調べています。分かる方是非協力お願いします。
辞書で調べても乗っていないので普段から
該当言語を使ってる語学学習者に質問です。 
よろしくお願いします

157 :名無しさん@3周年:04/05/19 13:02
友人が今度パキスタン人と結婚することになりました。
でも、付き合ってる彼の弟と結婚・・・
彼には日本に奥さんがいて、弟を日本に呼びたいから
愛している君にしか頼めないんだよ!
弟が日本に来て、ビザがとれた後に別れて
その時まだ僕を愛していたら、離婚するから結婚しよう!

・・・いいように利用されてるとしか(´・ω・`)

ちなみに彼は日本の会社で働いているそうですが
海外へ中古車を輸出する仕事をしているそうな。
一応古物商の免許はあるようだけど。
止めたけど聞きやしねぇし、ラブって怖いね( ´ー`)y−~~

158 :名無しさん@3周年:04/05/24 01:06
保守

159 :147:04/05/28 13:52
>154 
だから古車を扱う巴人だといってるだろ四区読めお前もパキの朕ポ嵌められ
たくちだろ、騙されやがって、甘い夢は自分だけ観てろ他人に勘違いさせるような
真似は書き込むなお前も数年先には俺と同じ様な事を書くようになる、結婚後パキ
に渡り野郎に嫁子がいることが判って日本に帰国、生活保護を受け市住に住みながら
職内で凌いでる馬鹿女みたいになるぞー

160 :名無しさん@3周年:04/05/28 14:05
ま、相手の国籍がどうかより
結婚する時は相手の総合的なバックグラウンドの調査くらいした方が吉。

日本人でもややこしい奴はゴロゴロしてるし。

あとから知るより先に知った上で納得した方が気分的には楽だよ。
ヤクザと結婚したって幸せな奴は幸せだろうし。

161 :名無しさん@3周年:04/05/30 01:37
日本人でも、パキスタン人でも、どんな人でも。

「結婚するときは慎重に考えよう!」

・・・ということですね。
冷静になれば、いたって当たり前のことです。

「パキスタン人は騙しているだけ」という意見の通り、
慎重になって、本心かどうかを見極めようとすることも絶対に必要です。

「パキスタン人でも良い人はいる」の意見の通り、
結婚を支持することも大切だとは思います。

どんなに「ヤバくない?」とか言われても。
最悪な結果になっても良いと思えるなら結婚しても良いのでは。
むしろ、そのくらいの覚悟がなければ、
どんな人とであれ、結婚しない方が良いのではないでしょうか。


162 :名無しさん@3周年:04/05/30 01:38
日本人でも、パキスタン人でも、どんな人でも。

「結婚するときは慎重に考えよう!」

・・・ということですね。
冷静になれば、いたって当たり前のことです。

「パキスタン人は騙しているだけ」という意見の通り、
慎重になって、時には疑うことも絶対に必要です。

「パキスタン人でも良い人はいる」の意見の通り、
結婚を支持することも大切だとは思います。

どんなに「ヤバくない?」とか言われても。
最悪な結果になっても良いと思えるなら結婚しても良いのでは。
むしろ、そのくらいの覚悟がなければ、
どんな人とであれ、結婚しない方が良いのではないでしょうか。


163 :名無しさん@3周年:04/05/30 01:40
あっ。ごめんなさい。
2回、続けてしまいました。

164 :名無しさん@3周年:04/06/01 00:04
おまいら鼬が亥の話,いいがげんにやめろ。

165 :名無しさん@3周年:04/06/04 00:41
簡単なウルドゥ−語を覚えるのに良いサイトを教えていただけませんか?なかなかみつからない・・・おねがいしまーす

166 :名無しさん@3周年:04/06/08 14:43
>>165 簡単なウルドゥ−語

ヌールカーンさんのサイトにも少しありますよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/2612/

167 :名無しさん@3周年:04/06/08 17:52
こんなんどうじゃろ

http://www.space.ne.jp/~k7/u_g/urduX2.html

168 :名無しさん@3周年:04/06/16 03:25
大外大の松村先生が作った教科書って、部外者でも購入できますか?

169 :名無しさん@3周年:04/06/19 02:27
先生に連絡すれば、わけて下さるでしょう!

170 :名無しさん@3周年:04/09/09 15:22
ハハハハハTOEICの平均点が569点って、
大阪外大生は大半が英語を全く喋れません。

tp://www.unn-news.com/gaidai-shimbun/english03/english.html

大阪外大って実は酷いドクソ大学なんですね

171 :名無しさん@3周年:04/09/09 15:30
阪大との統合協議が進行中だから問題無い。

172 :名無しさん@3周年:04/10/17 11:29:23
>>170
卒業生として確かにそれは恥だと思った。
っつーか、目を疑った。
その程度の英語力で授業に差し障りが出ないのだろうか...

173 :名無しさん@3周年:04/10/20 10:53:45
過去形と過去完了って、訳するときにどう区別すべきでしょう。
たとえば
1)Did you go to Japan?
2)Have you been to Japan?


174 :名無しさん@3周年:04/10/21 23:02:05
173、自己解決しました

175 ::04/11/26 15:31:51
私も年をとりました・・。 

みなさんのおかげ(M先生、H先生、Y先生、T先生等)
のおかげでしかりと学ぶことができております。みなさんいかがされてますか?

>>170
大学卒の平均が460だっけ?外大の1〜4年の平均(実際は就職の関係で1〜3年か)
なんだからいいんじゃないでしょうか? しかも、今の段階で630点なければ大阪外大卒の資格が
得られない=大外大卒の最低でも630ある=平均はもっと高くなるなんですから。

今、1年終了時点で580点、2年生で630の最低ラインがあるんですよ。
そのうち3年生で680、4年の卒業時に730点という風になるそうです。
卒業生の最低で730点とかは間違いなく日本1位だと思うけど。


176 ::04/11/26 15:41:06
あと、パキ人との結婚について

人それぞれなんでいいんじゃないですか?

日本人にも善い人悪い人がいますよ。
パキ人は日本人の視点からみて悪い人(失礼)が多いイメージがあるだけ。
いや、確かに多いかもしれないけど、それは愛でカバーして・・って、あれ?

ドつぼはまりました(苦笑  ではまた会いましょう〜


177 :名無しさん@3周年:04/11/26 22:14:51
パキ人っていう言い方やめたら?
失礼でしょう。

178 :名無しさん@3周年:04/12/01 01:54:29
ウルドゥー語はヒンディー語とは全くちがうことばなの?

179 :名無しさん@3周年:04/12/01 03:25:45
>177
インドとまとめて印パというのも失礼ですか?
よく聞くんですが。
アメリカを米というのも失礼でしょうか?
失礼になる理由を教えてください。
なんでもかんでも失礼にしてしまいたいのは、あなたに何か偏見があるからではないのですか?

>178
文字が全く違いますよ。
あと、あいさつがウルドゥーのほうはイスラム教徒共通の挨拶です。
あとは、ほとんど同じなんじゃないの?
ヒンディーとウルドゥーは地域的な差ではなく宗教の差なんです。
インドからパキスタンが独立したとき、インドのイスラム教徒はパキスタンに大移動してパキスタンのヒンドゥー教徒はインドに大移動しました。
そのご西側のパキスタンと陸続きではない東側のパキスタンが独立してベンガルになりました。

180 :177:04/12/01 19:11:24
>178
理由は、
「パキ人」っていうのは「ジャップ」と同じで、
蔑称だから失礼なんですよ。
印パとか、米とかとは明らかに種類の違う略語です。
新聞やニュースで印パとか、米って言葉を聞くことはあっても、
「パキ人」なんていってるの聞いたことないでしょ。

なんでもかんでも失礼にしてしまいたいのは〜ってありますが、
私、なんか他のことについて失礼だって言いました?
別に偏見もないし、一般モラルを言っただけですけど。

181 :177:04/12/01 19:20:23
すいません。上の、>179へのレスです。

あと、ウルドゥーとヒンディーは179にある通り、
文字が全く違います。
挨拶だけではなく、単語もちょくちょく異なります。
基本的な語彙や文法は同じですが。

182 :名無しさん@3周年:04/12/02 21:59:06
最近のhindiはurdu化しつつあるな

183 :名無しさん@3周年:04/12/02 22:36:41
>>180
蔑称だと思いたいのはおまえがパキ人に対して蔑視しているから蔑称としたいんだろう。
何も思っていなければ蔑称なんて発想がそもそも出てこない。
カタカナだと文字数が増えるから略して表記するのは日本の文化なんだよ。
本当に君がパキ人を蔑視したくないなら、蔑称なんて単語出してくるなよ。
パキ人に対して失礼だと思わないのか?

184 :名無しさん@3周年:04/12/02 22:42:45
>>170
英語専攻でなくてマイナー語専攻の人は英語できなくて普通なんじゃないの?
専攻のものを学びに行くわけでしょ?
ついでのものがすごくできてどうするの?
医者になりたくて医学部行っている人の司法試験合格率が低いからバカだといってもしょうがないじゃん。

185 :名無しさん@3周年:04/12/02 22:52:31
アジア・アフリカのマイナー言語は日本で出ている辞書や文法書が全くないか、満足なものがない場合が多いので、
英語で書かれたその言語の文法書なり、辞書を参照するしかない場合が多いんだが。

186 :名無しさん@3周年:04/12/02 23:59:33
>>185
言語を習いに行っているのではなく日本人として未知の言語を解読する方法を習いに行っているということなのですか?
ということは教授も当然、英語ネイティブのアメリカ人もしくはイギリス人ですよね?



187 :名無しさん@3周年:04/12/03 00:09:25
>183
こんなんあったよ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:InY0RcDFcnYJ:rakudaj.s56.xrea.com/tabi/kkh/08.htm+%E5%B7%AE%E5%88%A5%E7%94%A8%E8%AA%9E%E3%80%80%E3%83%91%E3%82%AD&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

188 :名無しさん@3周年:04/12/03 00:16:00
{『パキというのは、英国でパキスタン移民を指す蔑称として使われ始めた経緯があるそうです。
日本人でジャップと言われて怒る人と気にしない人がいるのと同じで
気にしない人もいるかもしれませんが、気にする人はすごく気にします。』
ってことらしいね。

189 :名無しさん@3周年:04/12/03 00:31:45
パキは省略用語だろ。
ラブホテルをラブホと言うのと同じ。
なお、「パキスタン人」のことをパキと言っているのではないぞ。
「パキスタン」のことをパキと言っている。
印パだと二文字でちょうどいいし通じる。
でも、「パ」の一文字じゃいまいち短すぎて通じないから二文字にしているのだ。
パキ国内でパキ人といったのならともかく日本国内で使われている日本語までどうのこうの言う必要ある?
日本人が日本国内で日本語使ったらなんか問題か?
ラブホテルを「ラブホ」と呼んでも、日本国内のラブホテル関係者ならともかく海外のラブホテル関係者から苦情くるのはおかしいだろ?
中国だって日本を「日」一文字でよくつかっているぞ。
かといって日本が抗議するか?
ばかみたいな論議するのやめようや。
人殺したりなぐったりして悪者にされるのはともかく理由もなく他人を悪者にするのはよそうや。
パキ人と書き込んだ人を非難する人を気にする人のほうが多いんじゃないか?

190 :名無しさん@3周年:04/12/03 04:26:44
>>186
教授はネイティヴである必要はないよ。だって、>>185にいう文法書や辞書は英語で書かれてるけど、
英語ネイティヴが書いてるとは限らないもん。

191 :名無しさん@3周年:04/12/03 19:17:09
>>190
別に煽るわけではなく真面目な質問なんだけど東京外国語大学と大阪外国語大学という「大学」という称号もらっているところであっても英文の文法書や英文の辞書を訳すことすらできないの?
教授が英語ができるのなら著作権に触れない程度に訳してくれたっていいよね。
誰かが一度訳せば次からは日本語で勉強できるような気がするんだけど。
あと、教授っていうのは一度読んだ英文の文法書で覚えた文法をすぐ忘れてしまうの?
少しでも教授が文法覚えていれば日本語で授業できるじゃん。
そして教授は自分が覚えたことを紙にも書かずに暗記に頼っているの?
紙に書いてあればそれは日本語だから英語知らなくていいよね。
なんかよくわからん。

192 ::04/12/06 02:45:11
大阪外語・東京外語の教授ともに「パキ」と言った事があると思うのですが。

長い間パキと略して怒られた事など一度もありません。ごくごくごくごく一部の人が嫌がっていると思うのですが。
ニッポンをニホンと言って激怒するお爺さんいますよね?その程度の事だと思いますよ。

193 :名無しさん@3周年:04/12/06 03:01:15
>>192
1はいいことを言った。
人が何かいうと欠点やあら探ししてストレス解消しようとする人間って多すぎるよね。
ストレスは他の趣味に熱中して解消してほしいよね。
普段我々が使っている単語は、どこかの国の言葉では悪い言葉だったりするものも多少は混じっているだろう。
例えそういう単語があったとしても、どこかのホームページから差別用語だと書いてある文章をコピペしてまで責めるなんてキティはいっているとしか思えないよ。
もっと気楽におおらかに生きたほうが人生は楽しいよ。

194 :ひかる:04/12/16 22:15:47
こんにちは!現在ベンガル語を勉強しているものです。ちなみに彼氏はパキスタン人なので
パンジャビー語を話しますが、よく分かりません。
同じバイトに東外大のウルドゥ学部のこがいました。2年学部で勉強してもあんまり話せるようにならないんですな。
どなたかパキスタンやバングラのイベントに一緒に行きませんか?
友達も募集してます。(友達募集も掲示板ではないですが、失礼します)
私は、英語とスペイン語も一応できます。アラビアPOP音楽フリークなかたもメールください。


195 :名無しさん@3周年:05/01/08 21:34:13
>>194
>2年学部で勉強してもあんまり話せるようにならないんですな
ネイティブがやる気ないから仕方ないですな
結局日常的に使わないと話せるようにならないのは、何語でも同じ。

パキって、別に蔑称じゃないよな。Pakだし。
east is east では パキ!って言ってたけど。
でもねー パキスタンの事を良く知らないで愛だの何だの言ってるけど
まー 女の人は結婚しても事実を知らないままの人が大半でしょうねー
パキ人の男友達多いけど、ひどいもん。正直な話。
ま、恋は盲目って言うから、何言っても無駄なのはわかってるけど。
がんばって釣られてください。

196 :名無しさん@3周年:05/01/15 05:51:00
インドの新聞とか見ると印パ→Indo-Pakって書いてあるね。

197 :名無しさん@3周年:05/01/17 23:54:38
indoって書いてあるの?
indiaじゃなくて?

198 :名無しさん@3周年:05/01/18 01:06:37
ネーティブインド人はメモとかにIndoって書いてましたよ。


199 :名無しさん@3周年:05/01/18 23:49:16
そうなん?俺は聞いたことないな。

200 :名無しさん@3周年:05/01/19 17:16:23
鈴木斌先生、先週お亡くなりになられたそうで
ご冥福をお祈り致します…

201 :名無しさん@3周年:05/01/19 22:16:27
Bend it Like Bechamで主人公のインド人の女の子が「パキ」と言われて試合中にマジ切れした。それは「パキ」という言い方もそうかもしれないが「パキスタン人」に間違えたことに切れたらしい。それってどうなの。

>ひかる
2年勉強しても話せるようになる人と話せるようにならない人がいます。

202 :名無しさん@3周年:05/01/20 01:29:42
↑日本人が韓国人や中国人だと間違われた時の反応に近いと思います。インド人の方が先進国のような意識があるみたい。

203 :名無しさん@3周年:05/01/23 21:06:03
Indo-Pakでググったら出る、出る。
http://www.google.com/search?q=indo-pak&ie=UTF-8&oe=UTF-8

別に変ではないんだね。

204 :名無しさん@3周年:05/01/23 23:22:26
ほんとだ。びっくり。

205 :名無しさん@3周年:05/01/24 02:10:47
おいおいどんなレベルだよ…
Indo-Europeanって聞いたことないのか。
日露戦争をRusso-Japanese Warっていうのを知らないのか。
国名を二つ並べる時は前の方に連結形を使うもんなんだよ。

206 :名無しさん@3周年:05/01/24 19:41:50
それは英語で?
連結形って言うのがあるのか。初めて知ったよ。どーも。
英語には疎いんで。
じゃあパキスタンって連結形ではどうなるの?
あと、日本も。
参考までに知りたい。


207 :名無しさん@3周年:05/01/24 20:50:43
>>206
ラテン語を元にしている形だから、最近になって西洋語圏で使われ出した
ような国には使わない。普通に形容詞形(Japanese, Pakistani)を使う。
ちなみに連結形のある国でも、形容詞形を使ってもいいから、自分で
特に使う必要はない。ただIndo-Pak、Russo-Japanese Warなんかは
慣用的にそうなっているから覚えておいたほうがいい。

208 :206:05/01/25 00:34:04
へー。そうですか。
ひとつ賢くなりました。ありがとう!

209 :名無しさん@3周年:05/01/25 03:40:21
漏れもチョト感動した。

210 :名無しさん@3周年:05/01/25 08:09:30
私も英語の連結形でを知らなかったけど、そういやその用法はロシア語で使ってる。
”露和辞典(russko-iponskii)”とか言う時と同じだ。

211 :名無しさん@3周年:05/01/25 13:06:17
ウルドゥー語ってヒンドゥー語をパキスタンでそう呼ぶそうだね

212 :名無しさん@3周年:05/01/25 23:08:14
ヒンドゥー語????

213 :名無しさん@3周年:05/01/26 05:05:32
×ヒンドゥー語→○ヒンディー語

ヒンディー語=ウルドゥーではない。
文字が違うだけではない。向いてる方向が違う。
ウルドゥーがアラビア語、ペルシア語の語彙を多く取り入れ、
対するヒンディー語はサンスクリット語の語彙を多く取り入れてる。
文法は同じで高級語以外の単語は共通しているものが多いので
互いに意思疎通を図ることは十分可能。
でも100%通じるかというと実はそうでもなくて、
ヒンディーネイティブとウルドゥーネイティブが会話をしていると
「?」となることもしばしば。

214 :名無しさん@3周年:05/01/30 01:45:53
パキスタン−日本 っていう時はpak-japan になるな。
余談だけど、天気は aab-o-hawa とか言うよな。水と風。直訳だと。
「○○と××」をウルドゥーで言うと、「○○-o-××」になるってこと
国と国の名前を連結する時だけじゃなくて、ウルドゥーじゃ物とか形容詞
とかでも連結するときには「o」が中に入る。
Indo-Pakのそれとは少し違うかも知れないけど。

というのをウルドゥーを知らない人に伝えたつもり。

215 :名無しさん@3周年:05/02/02 00:00:46
インド亜大陸と表現するとき、paak-o-hindといいます。
ヒンディ側からの表現は知りません。

「o」は、主に熟語・慣用句のみに使われるペルシャ語表現ということを
念頭に置いて使用する必要がある。

216 :名無しさん@3周年:05/02/03 00:36:01
文学研究科では、東北大学創立100周年記念事業として、
インドイラン研究に指導的役割を果たしているハーヴァード大学ヴィッツェル教授と本研究科インド学仏教史研究室出身で
学界・言論界で活躍中の国際日本文化研究センター長の山折哲雄教授をお招きし,
「多神教と一神教」についての公開シンポジウムを開催いたします。

 

(URL) http://www.sal.tohoku.ac.jp/news/sympo0502.html 

日 時:平成17年2月5日(土)13:00〜18:00

場 所:東北大学川内北キャンパス マルチメディアホール

* 入場無料 

問い合わせ先:文学研究科インド学仏教史専攻分野
TEL:022-217-6025 FAX:022-217-3587

217 :名無しさん@3周年:05/02/03 20:52:29
∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< おやすみ
(    )  \_____
| | |
(__)_)

218 :1:05/02/10 00:44:48
キャッキャ

219 :名無しさん@3周年:05/02/11 03:06:42
>>1
テストどうだった?

220 :名無しさん@3周年:05/02/11 16:06:18


221 :219:05/02/15 21:22:15
そうか…

222 :名無しさん@3周年:05/02/15 23:06:43
>221
な、何が?

223 :名無しさん@3周年:05/03/08 05:19:29
>>1

アプ ト メフナット セ シックナー 
チャアヒエ

ドクトル ハマグチ アチェエ ヘン?

アプ ミステル カタオカ ジャンテエ ヘン?

ヴォ バホット アチェエ ウスタード テェ

ミステル タバッスム ケ サート タージ タク
ジャンテエ ヘン?

ワハン マゼダール カーナー カー サクテエ ヘン。

イジャザット ディジエ。 クダ ハフィーズ。

224 :名無しさん@3周年:05/03/08 10:58:00
>>223
一行目、目的語にاردوを想定しているなら、シックナー→シックニーと
自然とすべきだな。
目的語をパラーイーとするときも、まぁ、同様だな。

225 :名無しさん@3周年:05/03/09 01:17:03
>>224

ピル ファラマイエ?

アプ スポークン ウルドゥ コ
パハリイエ。

ピルミレンゲ。

PS: カガヤ カーン ト カハン ガエ ヘン?
    アプ ジャンテエ ヘン?

226 :名無しさん@3周年:05/03/09 14:42:09
ぶっちゃけカナ表記はやめた方がいいな。A田に「んもー」って言われるぞ



はい、東サイドでした

227 :名無しさん@3周年:05/03/09 16:59:50
>>225
もちろん、SpokenUrduは既読ですよ〜。
ただ、これには以下の問題点も挙げられると思うのです。
1.作成された時期が古いこと
2.外国人がUrduを学ぶためのものであること

現代Nativeによると、男女の使い分けが、正統であり親切であるとのことです。
ただ、若いパンジャービーの中には新しい(誤った)使用法がかなり有力になってるとのこと。
例えば、必要・義務・強制の意味上の主語のkoの代わりにneを使用する、
など、言語は変化するもの、ということでしょうか…。

ちなみに、それら学習教材には出ませんが、
いまや生活必需品であるDVDと一口に言っても、DVDデッキと、DVDソフトの2つでは、
性が異なるとのこと。
目的語を省略する傾向の中では、性を補うことでUrduの場合には
誤解を防ぐことができるので、できるだけ使い分けた方がいいとのことでした(Native談)

228 :名無しさん@3周年:05/03/10 02:13:03
>>227

どうも失礼致しました。
ということは、

AP KO URDU SIKHNA CHAHIE
という言葉はもう、間違いになったんですか?
AP KO URDU SIKHNI CHAHIE(相手が女性の場合)
が正解なんですか?

ご教授下さい。

229 :名無しさん@3周年:05/03/11 01:42:48
>>227

もし、SPOKEN URDUを既読なさっているなら、
なぜ、228のような質問が生じるか、ご理解されると思います。
ご回答をお待ちしております。

>目的語を省略する傾向の中では、性を補うことでUrduの場合には
>誤解を防ぐことができるので、できるだけ使い分けた方がいい

ということは、URDUという女性名詞の目的語を省略した場合でも、

AP KO SIKHNI CHAHIE

という必要があるのでしょうか?以上の2点、
どうぞご教授下さい。とてもよくご存知のようなので。


230 :名無しさん@3周年:05/03/11 21:18:21
>>229
前後の文から明らかに女性名詞と推察される場合は、
それを省略しても、本来あるべき目的語の性の制約を受けるということらしいです。
念のため、Nativeに確認してみました。例としては、
us ko urdu pasand hai.(彼はウルドゥ語が好きなんです。)
us ko sikhni chahie.(彼は(ウルドゥ語を)学ぶべきです。)
となるそうです。前の文から、話題はUrduであることははっきりしているので、
やはり2文目で、sikhnaとなるのはおかしいそうです。
ただ、話者の心持ちで、us ko urdu bolna sikhna chahie.を念頭に置いた場合、
目的語はUrdu bolna(ウルドゥを話すこと)になり、目的語を省いた場合に、
us ko sikhna chahie.もあり得る、とのことです。
ただ、やはり「あり得る」とのことで、より自然なのは、女性としての変化が望ましいらしいです。

私自身、もちろんただの日本人ですし、懇意にしたNativeも片手で数えられる範囲ですので、
全世界的ルールだ、と言いきることはできなくて申し訳なく感じるところですが…。
SpokenUrduに関しては、通読はしましたが熟読はしていません。正統の文法と異なると
思うところは重点を置いていなかったため、多少理解のtariqaに違いはあるかもしれませんが、
基本については文法通りに、ということみたいです。
ただ、言語ですから地域差等もあるでしょうね…。

231 :名無しさん@3周年:05/03/12 01:38:13
>>230

懇切丁寧なご説明、誠に感謝しております。
非常によくわかりました。

私は、私と同じような動機で同じ学科に進まれた1さんに
エールを送りたいのと、昔お世話になった先生方が気になり、
半分ふざけたようなカキコミになってしまい、誠に
申しわけありませんでした。

ご説明の内容から、URDU語関係のことをなされている方だと
察しますが、今後もますますのご活躍をお祈りいたしております。
どうも有難うございました。

232 :名無しさん@3周年:2005/04/07(木) 05:33:28
はぅ

233 :名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 00:28:04
よいスレですね。

234 :名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 13:33:16
どなたか新潟でウルドゥ語の家庭教師を探しておられる男性がおられましたら、ネイティブ紹介します!
とても優しくて日本語もほとんど大丈夫です。
時給とかはご相談に乗ります。お気軽にメール下さいm(_ _)m


235 :名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 17:48:00
ここにメルアド書く香具師も珍しいな

236 :名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 23:37:17
>>201
イギリスでは「パキ」は南アジア人の別称として使われていますので、
禁句です

237 :名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 11:26:50
南アジアの諸言語を習得すると、何かそれを生かした職につけるのでせうか?
向こうはビジネス関係は英語を使うことが多いと聞くが

238 :名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 13:51:25
>>237
言語を習得してから職につくパターンは非常に少ない。
企業に就職したあと、海外派遣が決定してからその国の言語を勉強するほうが多い。
通訳や翻訳を職業としないのであれば事前に言語を習得している必要性は非常に少ない。
海外に派遣されそうな企業に就職する条件としては大卒で新卒、英語ができることになるだろう。
マイナー言語ができたところで就職先などない。
帰国子女やハーフなどでかなりの実力があれば通訳や翻訳、教師などのアルバイトはできるだろう。
しかし、食っていけるほどの収入が得られる可能性は低い。
実力があって生徒募集の書き込みを2chでしてもみんなから無視されるのがオチなんだよ。
世の中甘くない。


239 :名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 14:29:58
みんなはなんでウルドゥー語を勉強しているのかな?
おじさんに話してごらん

240 :239:2005/04/16(土) 14:32:31
ウルドゥーではないが
昔ベトナムで知り合った日本人留学生は、
「ベトナム人女性と結婚したいからベトナム語を習っている」
と言っていた
動機不純すぎw

241 :名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 19:08:50
>>236
日本人相手にイギリスでは〜とか言ってどうするんだよ。
おまえはイギリス人と話しているのかよ。
日本人にイギリスの習慣を押しつけたいのか?
帰れよ。イギリスでもどこでもいいから。

242 :名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 21:36:04
>>241
イギリスではこうだという事実を言ってんだよ!
誰がいつどこでイギリスの習慣を押し付けた?
アフォですか、アンタは?
そんなにパキと言いたきゃ、勝手に言えばいいじゃねーか!
はいドーゾ
はい言って! ↓

243 :名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 23:51:45
アツイな、みんな
( ´,_ゝ`)ぷっ

244 :名無しさん@3周年:2005/04/17(日) 07:50:04
「Paki」の話のついでだけど、オーストラリアでは日本人も韓国人も中国人もベトナム人もみーんなまとめてGOOKS(蔑称)。
もともとはベトナム人(兵?)をさす言葉だったらしいけど、いまでは東洋人への差別語です。
JAP言われてもコイバートナヒン。でもGOOK言われたら笑えない。

245 :名無しさん@3周年:2005/04/18(月) 23:16:12
>>239
自分はインドに惹かれてヒンディーから入り、
次第にイスラムに感化されてウルドゥーを初めたクチ。
自分の周りに学習者が全然いないからかもしれないが、
ヒンディーじゃなくてウルドゥーから入る人が
何を考えてウルドゥーにしたのか、おいらも興味はあります。

246 :名無しさん@3周年:2005/04/21(木) 19:32:33
さいしょのきっかけは、パキスタン人のボーイフレンドができたこと。
それで、パキスタンにいったらセクシーな男たくさんいて、
ますます「頑張るわよー」って気になった。最初の動機はとても不純です。
でも、勉強してるうちにだんだんウルドゥー語の勉強が楽しくなりました。
4年前に彼と別れたけど、ウルドゥー語熱はまだ冷めてません。
(当方男性)

247 :名無しさん@3周年:2005/04/21(木) 23:33:56
>(当方男性)
えええ〜〜〜?

248 :名無しさん@3周年:2005/04/22(金) 14:14:03
>>246
ワロタ

小生もパキスタンのペシャワールで、生まれて初めて痴漢されました。
小生ももちろん男性です。
男性の良さを教えてくれた国、それがパキスタンでした

249 :sage:2005/04/23(土) 00:38:28
パキスタン男、特にパターン人、マッチョ&ハンサム多いよね

250 :名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 01:45:51
ここはホモスレか?

251 :名無しさん@3周年:2005/04/24(日) 06:02:29
>>234
イケメンならぜひ。

252 :名無しさん@3周年:2005/04/24(日) 11:33:08
>>250
まあ言わんと、一緒に遊ぼうや

253 :名無しさん@3周年:2005/05/08(日) 02:51:32
母にお菓子を与えなさい!

254 :名無しさん@3周年:2005/05/13(金) 11:43:54
>>241
イギリスバンザイ!
イギリスサイコー!
イギリスカッコイイ!

255 :名無しさん@3周年:2005/05/17(火) 22:15:34
>>254
Ap na gand mara

256 :名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 11:22:58
england zindabad !

257 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 20:42:56
実話です
日本に来て間もないパキスタン人の男、Mが日本の店で買い物をしました。

アルバイトの女の子「525円です」
Mは小銭をぴったり出した。
アルバイトの女の子「丁度お預かりします」
M !…kya!?

それからMは女の子のいる店に買い物へ行く時は、必ず小銭を用意する事にしたそうな

理由が分かる人はカキコよろしく

258 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 00:57:30
>>257
それはパキスタンに限った話なの?

259 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 15:34:42
>>258
ヒンディー語でもOKじゃろ。

260 :257:2005/06/02(木) 21:38:19
ヒンディー語は知らないのですが【ヒント】

1)女の子の事が特別に気にいったわけでもなく、ナンパ目的でもありません。

2)コンビニなど、あちこちの店で店員の女の子に小銭を払っては、喜んでました。


261 :名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 00:03:22
「玄人ヒンディー語 チョード」で、ぐうぐるしたまへ。
スワヒリ語の「熊本」みたいなものだな。

262 :257:2005/06/03(金) 19:17:00
>>261正解♪(^o^)

『熊本』は以前、タンザニア人の友達に教えてもらった。


263 :名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 08:16:46
codu(oはもちろん長音だしuも長音)って
20th Century Dictionaryには載ってないね。
Plattsの辞書には載ってるが、
Addicted to venery, lustful, lascivious, libidinous
っていう説明は難しすぎる。
やはりこれはOxford Hindi-English Dictionaryの説明がわかりやすい。
constantly wanting sexsual intercourse; lascivious
これはよくわかるがなんともむふふですな。

264 :名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 08:23:00
今年になって大学書林から出た加賀谷 寛「ウルドゥー語辞典」ってどう?
63000円もするんで高くて買えない。
使った人のレポキボンヌ

265 :G*Khan ◆ROSE../.dc :2005/06/05(日) 14:20:48
>>257です。トリつけました。

>>263 やっぱり辞書によってもいろいろ違うんですね(._.) φ メモメモ

>>264いい辞書は興味あるので知りたいです。
昔、買った緑色の辞書(たぶん大学書林)は、日本語のあいうえお順でひくものでした。
でも単語名はウルドゥ語だけで書いてるから、ウルドゥ語読めないと使えない。
パキスタン人に見せたら、
『コレじゃ日本語よめないから使えない。この本は誰の為に作られたんだ?』と突っ込まれたw



266 :264:2005/06/05(日) 15:45:28
>>265
その緑色の辞書は鈴木斌、麻田豊『日本語ウルドゥー語小辞典』(大学書林)
のことでしょ?
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9920289779
そりゃそうだよ。「日本語→ウルドゥー語」なんだから、
日本語話者のウルドゥー語作文用。
ウルドゥー語話者の日本語読解用としては、漢字の読みを調べる機能が不足してるから
役不足かもしれないけど、でもこの辞書は一応定評のある辞書だよ。
著者の二人は東外大の先生。鈴木先生のほうは今年お亡くなりになったけどね。

肝心のウルドゥー語→日本語のほうは、今まではこの同じ二人による
『ウルドゥー語常用6000語』がほとんど唯一のものだったけど、
これは辞典じゃなく単語集だからね、いい本だけど。
で、今年になってやっと『ウルドゥー語辞典』なる本が出たんだが、
63000円(6300円じゃないよ)なんていう神をも畏れぬ値段なので買えない。
まだ公共図書館にも入ってないし、先日池袋のジュンク堂で見たら
ビニールがかかっていて立ち読み不能。そこで使った人の意見を聞きたいわけ。

267 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 02:43:56
加賀谷先生お元気だったんですね!
先生の辞書なら購入したいのですが、やはり
値段が高すぎですよね。どうにかならないのかな、
大学書林さん! せめて、2万円以内なら、
なんとか買う気も起きるんですが...
加賀屋先生の著作なので、ペルシャ語やアラビア語の
語源の単語に強いんでしょうが...

268 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 13:24:39
『ペルシア語大辞典』(80,000円)よりはマシな値段だね。

269 :G*Khan ◆ROSE../.dc :2005/06/08(水) 14:53:32
かくなるうえは誰かが人柱に・・・・
さすがにいないよなぁ
自分はネイティヴの人達とたくさん交流あるけれど、学生じゃないから買わないと思う


270 :G*Khan ◆ROSE../.dc :2005/06/08(水) 14:55:55
かくなるうえは誰かが人柱に・・・・
さすがにいないよなぁ
自分はネイティヴの人達とたくさん交流あるけれど、学生じゃないから買わないと思う


271 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 02:03:46
このスレが建って39139時間経ったらしい

272 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 11:17:59
をを。横浜市の中央図書館が買ってたぜ。
早速午後に見に行ってきます。
http://www.lib.city.yokohama.jp/cgi-bin/Swwwsvis.sh?0+14724+22+1+0+205032789+0+1+0+0+1+1+1


273 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 21:32:41
 現物を見てきました。
 まえがきなどによれば著者40年来の労作らしく、用例も豊富でなかなか
よさげ。発音表記、語源表記など最低限の性能は備え(大学書林や泰流社
の本って、意外にこういう基本性能がおろそかな本が多い)ているうえ、
文法情報も細かくて親切。
 だけどいかんせんこのバリバリバリューぶりと、次に書くような製本上の
難点で、せっかくの著者の労作が器のおかげで泣いている、というところ。


274 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 21:36:47
「ウルドゥー語辞典」の感心しない点(価格高杉を除く)
1.ナスフ体を使ってる。なまじ大学書林がアラビア文字の組版の経験が
あるせいでナスタリーク体を導入できないのか? パソコン使え。
2.分厚杉。1段組を2段組にする、級数を小さくする、薄い紙を使うな
どすれば、この分量(1592ページ、約45000語)なら普通の英和辞典なみに
コンパクトになるはず。
3.製本が不安。分厚く重たいので手で持ちにくく、ハードカバーのくせ
にページが広く開くのですぐ壊れそう。ビニール装にしてほしかった。
4.不規則複数が調べられない。たとえばkitaabの複数形kutubは、見出
しとしては載っているが、kitaabからたどれない。
5.同様に、自動詞、他動詞、使役動詞、二重使役動詞を相互にたどれない。
6.語末の無音のhをローマ字でhと表記するのは、大学書林の他の本(基礎
ウルドゥー語など)との統一がとれていない(他は無表記)。
7.不規則複数形や使役動詞などがアルファベット順で近い位置に来る場合、
1箇所にまとめてしまう流儀のため、見出し語の配列順が狂ってしまう。
完全にアルファベット順にするか、そういう派生形を基本形のところに
まとめる流儀を徹底するか、どっちかにしてほしかった。
8.英語起源語彙がほとんど載っていない。まえがきによればそれは方針
らしいが、外来語というのは外国人には意外にわかりにくいもの。
載せてほしかった。

このうち2と3が深刻だけど、あとは細かいキズ。
267さん同様、せめて2万円以内(できれば6350円以内)なら
ぜひ買いたい辞書。


275 :& ◆ajrzKCYSOQ :2005/06/10(金) 16:53:28
その辞典は 日>ウ ウ>日 の両方が入ってるんですか?

276 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 17:24:19
ウ>日だけです

277 :名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 15:16:06
【新潟】ロシア語とウルドゥー語で「駐車禁止」「ゴミを捨てるな」看板登場


外国人も最低限のマナーを守って――。外国人経営の中古車販売業者が乱立する新潟東港に、
ロシア語とパキスタン人の公用語のウルドゥー語で「駐車禁止」「ゴミを捨てるな 処罰されます」
などと書かれた看板とポスターが登場した。

豊栄署が注意を呼びかけているが、違反が後を絶たないため、
同署では「まずは日本のマナーを知ってもらおう」と、
中古車業者が密集する近くに看板やポスターを設置した。

読売新聞 6/11
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news003.htm


278 :G*Khan ◆ROSE../.dc :2005/06/13(月) 00:34:30
東港のハラルフード店の近くには何年も前からウルドゥ語のゴミ捨てるな看板が立てある。
彼らが自分たちで立てたらしいがいまは誰も気にしてない。
東港は何度も行ってるけれど、駐車違反の取り締まりが甘杉。丸一日以上停めないと捕まらない。
大事なのは看板より取り締まり。
外人が市役所が出す仮ナンバーを使い回すのを止めて、キチンとディーラーナンバーを取るようになったのも、取り締まりがキツいから。



279 :名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 15:00:32
>>261
玄人ヒンディーとして紹介されてますが、真面目なインド人の前でバヘンチョなんて言ったら、しばかれますよ。
特に女性の前では絶対に言わないように。

と言いたいところだが、誰がしばかれようが知ったこっちゃないw

280 :名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 13:02:38
age

281 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 23:00:46
ウルドゥ語はパキスタンで母語として話せる人は8%ほどといわれているが、
その8%はパキスタンのどの辺に住んでいるんですか?

282 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 04:40:57
語学教材にもウルドゥは少ないね。
これしかないから、しょうがないんで購入の予定。
http://shop.infinisys.co.jp/shopbin/shopcart.cgi?flag=search&pcode=8040
パンジャーブ語の方がまだ数が多いかも。
それでもやっぱりウルドゥやった方がパキスタンでは通じるんだよね?

283 :名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 01:57:23
ラホール近郊の町に住んでる知り合いの家族が、ウルドゥーが母語だと言ってた。
関係あるかどうかわからないけど、高学歴のシーア派家庭だった。

284 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 12:56:33
>>282
ウルドゥー語の語学教材はもっとあるよ。
ウルドゥー語の参考書一覧。
http://www.manduuka.net/urdu/book/urdubun.htm
あなたが買おうとしている「はじめてのウルドゥー語」も
このページの最後で紹介されてますよ。
辞書は
http://www.manduuka.net/urdu/book/jisho.htm
の前半。

たしかにウルドゥー語の参考書の数は決して多くないが、
パンジャーブ語の方が多いってのはどうかな。
パキスタンのパンジャーブ語(アラビア文字使用)の参考書は
大学書林の『基礎パンジャービー語』と『基礎パンジャービー語読本』だけ。
あとは白水社から出てる『エクスプレスパンジャービー語』と、
大学書林から出てる『パンジャーブ語基礎1500語』と
『実用パンジャーブ語会話集』がインドのグルムキー文字使用。
全部あわせてこの5冊だし、
インドとパキスタンのパンジャーブ語をあわせて数えるっていうのは、
ヒンディー語とウルドゥー語の参考書をあわせて数えるようなもんだから
フェアじゃない。
とするとやっぱりウルドゥー語のほうが参考書は多いし、
なんだかんだでウルドゥー語は必要。
まずウルドゥー語やってからパンジャーブ語やっても遅くないしね。

285 :282:2005/09/30(金) 07:36:55
>284
いやあ、おもしろいホームページを教えていただいてありがとうございます。
先に見ればよかった。
もうインフィニシスの「はじめてのウルドゥー語」が到着してしまったのですが、
ローマ字書きしかないのにがっかりしました。
本だけではなくて、テープなりCDなりついたものを探していたのですが、
(やっぱり発音は聞かないとわからないし)
リンガフォンでもなかったので、あっさりあきらめてこれを買ってしまいました。
まあ安かったんで、それなりに活用しますが・・・。
なにか推薦ものがありましたら、教えていただけると助かります。

286 :名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 10:24:48
関係者じゃないが勝手に宣伝してやる
東京外国語大学の「外語祭」でウルドゥー語劇上演
11/19(土) 16:40-18:20
http://www.gaigosai.com/

ヒンディー語スレとの実質的マルチポストになってごめんね。


287 :名無しさん@3周年:2005/12/27(火) 07:32:50
良かったらこちらもドゾー
パキスタン【中朝露印アフガンアルカイダ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1127494361/


288 :名無しさん@3周年:2006/01/13(金) 08:58:33
知ってるーーーーーー?

セブ島って林檎の形してるんだって。

289 :浪人生二十歳:2006/01/25(水) 19:08:55
ウルドゥー習得して将来の職は何かあるのでしょうか?
また習得は難しいのでしょうか?

290 :名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 12:25:58
ウルドゥー語に限らず英語以外の言語は、就職に直結したものなんてないよ。
特にウルドゥー語の場合、パキスタンもインドも英語が通じるから、
ビジネスでは英語さえできれば十分だからね。
「ウルドゥー語を生かそう」と思わず、幅広く職探しすることだね。
あと、どんな言語でも簡単な面と難しい面とがあるから、
「この言語は簡単」っていうのもないよ。
その意味では習得は難しいけど、それを言ったら外国語はすべてそう。
語学はサンキ(暗記、根気、年季)、あとは必要度(動機付け)。
「どうしてもウルドゥー語をマスターしなきゃ」「パキスタンやインドが好き」
と思って、あとはせっせと暗記、くじけずコツコツ長くやること。


291 :名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 15:02:00
ウルドウーって業界では引っ張りだこですが何か?

292 :名無しさん@3周年:2006/01/26(木) 16:14:15
何の業界?

293 :名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 00:11:09
>>292
アルカイダ対策とかね…

294 :名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 06:13:15
東京と大阪の外大から毎年計10名程度の卒業生が出るわけだが、
彼らを受け入れてなお人手不足になるようなウルドゥー語を生かせる業界が、
日本にあるとはとても思えないんだが。
法廷通訳だってエキスパートが数名いりゃ充足しちゃうわけだし。
え、アルカイダ対策が業界なの?

295 :名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 12:31:17
アルカイダ対策業が成り立つのなら同様に
アルカイダ業も成り立つのです

296 :名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 13:10:37
>>294
計10名って少なすぎだろ。

297 :名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 20:19:40
>>296
東京、大阪とも学部の一般入試の定員が各15名だね。

298 :名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 00:58:48
293あたりでピンと来ない人は、現役の人ではないのでは?

299 :名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 08:44:50
>>296
各外大で10名ってことじゃないの?
外大は留年や留学や失踪wが多いから、入学時に15名でも
卒業時には10名程度になっててもおかしくないと思う。

300 :名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 13:12:06
>>294
書き間違えですか?
× ○○と○○から毎年計10名
○ ○○と○○からそれぞれ10名





301 :くやしい2006:2006/03/09(木) 15:43:51
ものすごくウルドウーしたかったのに 大外大落ちた… 大学以外で勉強する方法知っている方教えて下さい。来年の受験まで待てない。

302 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 23:10:16
>>301 独学したら? teach yourself URDU がお勧めだよ。
ただ、センター試験や大外大の試験をウルドゥー語で受験できるわけでなし、
急がば回れで、ここは一年ぐっとこらえて受験勉強に専念したら?
ウルドゥー語の勉強に英語は必要になるからね。
英語の勉強もウルドゥー語の勉強のうちだと思うことだよ。

303 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 14:36:25
英語でウルドゥー語勉強してたら、一石二鳥でしょ!
私は、この方法でアラビア語勉強しましたよ。

304 :hahahaha:2006/03/10(金) 14:49:50
아줌마 여기 병설리 추가요

305 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 16:27:26
あーら、まだわかくってよ!?

306 :名無しさん@3周年:2006/03/26(日) 22:53:26
「ものすごくウルドゥーを受けたくて」
ウルドゥーに入ろうとする人いるんやなぁ。
何かちょっと嬉し(´∀`)

307 :名無しさん@3周年:2006/05/02(火) 08:18:26
簡単なウルドゥー語が乗ってるHPないですか?
インド人シェフにおいしいと言いたいんです。

308 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 22:10:59
ウルドゥー語をやるとどのようなメリットがあるのか?
フランス語やドイツ語みたいに豊富な文献があるわけでもないようですが。


309 :アーブ:2006/07/29(土) 23:36:27
こんにちは!大外大ウルドゥー語科の学生です。ウルドゥー語に興味をもってくださっているのはとてもうれしいものですね!

310 :名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 03:10:30
めら なむ はじめ へー
11月研究室の教授に付いてパキスタン地震の調査に行くんですが、
地震の勉強がテンでダメなので、代わりにウルドゥー語を
習ってみようかと思っています。
東外大の人とかで誰か教えてもらえませんかねー
身の回りにも南アジアの留学生がたくさんいたりして歯がゆく思っています。

311 :名無しさん@3周年:2006/10/15(日) 09:56:13
アイセル 南アジアのテレビ番組をネットで配信
http://www.tvblog.jp/tvnet/archives/2006/09/post_092612550001.html


これどうなんでしょ?

312 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 19:11:04
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news002.htm

  ウルドゥー語堪能な捜査官求む 県警きょうから募集

県警は、パキスタンの国語である「ウルドゥー語」の堪能な国際捜査官の来年度募集
を、きょう10日から始めた。伏木富山港周辺地域で、パキスタン人らが経営する中古
車販売店が約260店も集中し、パキスタン人らが強盗や窃盗の被害者となる犯罪が
発生しているほか、入管難民法違反(不法残留)などで摘発されるケースが相次いで
いるため。採用されれば、全国で初めてとなる。

県警警務課によると、県警が採用している国際捜査官はロシア語枠が2人、中国語
(北京語)と韓国・朝鮮語枠がそれぞれ1人。ウルドゥー語枠は05年度に初めて募集
したが、応募者はゼロだった。

県警が委嘱しているウルドゥー語の民間通訳人も県内に3人しかおらず、同課では、
「慢性的に通訳者が不足している上、民間人には任せられない危険性などが伴う犯罪
捜査や情報収集などに国際捜査官は不可欠。意欲ある人材に応募してもらいたい」と
訴えている。

採用枠は1人程度。対象は、「1966年4月2日から82年4月1日までに生まれた人」
で、いずれも1年以上の〈1〉海外留学等経験者〈2〉指導業務従事者〈3〉通訳、翻訳業
務経験者――などとしている。受け付けは30日まで。12月17日に教養・筆記試験や
体力検査などの1次試験が行われ、1月上旬〜中旬にウルドゥー語による口述試験や
面接の2次試験が行われる。採用されれば、巡査部長以上の階級での任用となる。

ロシア、中国語枠でも、同様の採用基準で同時に各1人程度募集する。また、県警航
空隊に所属する航空操縦士と航空整備士も各1人程度募集している。問い合わせは、
県警警務課((電)076・441・2211)へ。

313 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 06:36:18
はだしのゲン、見させてもらいました。
字幕ないのはつらいよー

314 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 21:19:16
ヒンディー語とは文字が違うだけで同じ言語なのですか?
セルビア語とクロアチア語みたいに。

でも、文字が違うだけで同じだとすれば、パンジャービー語はどうなるの?
パキスタンとインドでは文字が違うよね。

言語の分け方は難しい。

315 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 23:57:32
セルビア語とクロアチア語が文字が違う「だけでなく、語彙、語法などに違いがある」のと同じように、ヒンディー語とウルドゥー語には違いがある。

言語と方言の区別は科学的なものではなく、多分に政治・地理などの要素を含んでいることは覚えておいていいと思うよ。

あと特にインドの場合、言語と文字が1対1の対応をしていないことも多いから、文字が一緒か違うかだけを重要視するのは混乱のもと。

316 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 16:23:48
ウルドゥー語の辞書を買おうかと思っているのですが、
おすすめとか定番はありますか?
字体はどれでもいいです。

317 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 14:44:01
ごちそうさまでした
ってなんて言うかわかる人教えてください
お願いしますm(__)m

318 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 20:20:54
>>316
ttp://www.manduuka.net/urdu/book/jisho.htm

319 :316:2006/12/24(日) 20:52:45
>>318
やはりStandard 20th Century Dictionaryですか。
そのページ以外の情報を知りたかったので聞いてみました。

320 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 01:36:07
>>317
新潟港のハラルレストランで
バホット アッチャー ヘ
(とても美味しい…だっけ?)とかで大丈夫だった。パキスタン人にそう教わった。

321 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 07:39:41
>>317
昨年東京外大の外語祭で見たウルドゥー語劇「はだしのゲン」
(本年もやってたようだが漏れが見たのは昨年)では、
「いただきます」「ごちそうさま」は訳しようがなくて、
そのまま日本語でやってたよ。
「いただきます」「ごちそうさま」をいう習慣は決して普遍的ではなく、
むしろ日本独特(他にも探したらあるかもしれんが)なもんなんだろうね。
どうしてもいいたければ >>320 みたいに意味を変えていうしかないだろうね。

322 :1:2007/01/21(日) 04:00:50
皆様ご無沙汰しております。

自分がこのスレを立ててから丸6年以上がたってしまいました。
大阪外大も無事に卒業し、希望通りの就職もでき(大手決まっちゃってます。ウルドゥーとは全く関係ないけど・・)
大阪外大卒で経済に詳しく、英語、ウル、+α(特定されるのが嫌なので秘密)が話せると言うことで
海外部に異例の異動(通常は10年目社員以上)海外出張にもチョコチョコ行かせて頂いております。

全て、大学で出会えた皆様そして、この大学に入学するためのモチベーションをくれたこのスレの皆様のおかげです。
久々にこのスレの事を思い出しましたのでカキコします。

では失礼します。アメリカの某都市より、感謝をこめて  味噌煮込みうどん

323 :名無しさん@3周年:2007/01/22(月) 02:40:42
いいお話ですね。
私は TY を注文中。もうすぐ始めます。


324 :名無しさん@3周年:2007/01/25(木) 00:16:05
基礎ウルドゥー語とウルドゥー語常用六〇〇〇語が届きました。
TY はまだですが早速始めます。

325 :名無しさん@3周年:2007/01/25(木) 00:29:00
Abdul Haqのcombined dictionaryが届きました。
印刷が大分かすれてるのは、普通なのかな。

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