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なんでスイスには自国語がないの?

1 : :02/08/18 20:53
どういう経緯で?
むなしくないか?

2 :名無しさん@1周年:02/08/18 21:55
自国語はあるよ。自国語がない国なんてあるもんか。>>1はこんな駄スレを立てて虚しくないか?


3 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

4 :名無しさん@1周年:02/08/18 22:05
馬鹿坊主、しゃしゃりでて来いよ!

5 : :02/08/18 22:51
>>1の秘書でございます。
この度は>>1先生が大変な駄スレを立ててしまい、まことに申し訳ございません。
>>1先生は先の選挙で対立候補「ひろゆき」に破れ落選して以来、
選挙費用回収の目処も立たず酒浸りの日々を送っておられます。
地元産業界の方々も波が引くように一斉に去り、
奥様には「私があれだけ頭さげて回ったのに落選するなんて、きぃぃー!
この役立たず、穀潰し!」との罵声を浴びせられ、
娘さんのそばを通れば「お父さんくさーい」との扱い、
息子さんに至っては高校卒業以来音信不通となっております。
恥ずかしながら5人居た秘書も次々と去り、今は私一人。
その私自身、党本部とかけあって次の選挙では>>1先生に変わりまして、
当議員板選挙区から2ch党公認候補として立候補する予定であります。
そのさいには、なにとぞ、私「煽田いちすけ」をよろしくお願い申し上げます。

>>1先生、悪いことは申し上げません、もう帰りましょう。
あんまり暴れると警察に目を付けられて脱税がばれますよ。
皆様、こんな先生のことは早く忘れて、次の選挙ではなにとぞ、私、
「煽田いちすけ」「あおりだいちすけ」をよろしくお願い申し上げます


6 :  :02/08/19 10:19
>>2
スイスはドイツ語・イタリア語・フランス語だよ
スイス語はない

スイスの紙幣見てみな

7 :名無しさん@1周年:02/08/19 10:23
スイス語があるじゃないか!
書林の「スイス語四週間」をべんきょうしる!

8 :名無しさん@1周年:02/08/19 14:21
>>6
意味が良く分からないが、アメリカにはアメリカ語はないし、ブラジルにはブラジル語はないし、
オーストラリアにはオーストラリア語がないから、それぞれ自国語がないってこと?

9 :名無しさん@1周年:02/08/19 15:27
スイスも全域がドイツ語圏なら、スイス訛のドイツ語を
「スイス語」と名乗ってたかもね。
似たようなことは、ベルギーについても言えるけど。

10 :名無しさん@1周年:02/08/19 15:55
>>6
あとロマンシュ語もね。


11 :名無しさん@1周年:02/08/19 19:11
スイス・オーストリア・ドイツ これだけで立派な国家連合が作れる。

12 :名無しさん@1周年:02/08/19 19:51
スイス語ってあるよ。
時制はゲルマン語に近いけど、アオリストがある。
主格・属格・生格・与格・奪格・造格・前置格・能格の8格があり、
単数・双数・複数を区別するため文法は非常に難しい。
発音は無気音・有気音・帯気音を区別するため、例えば
p音が三種類に発音される。ために難しい。
語彙は古アルプス語の基層にラテン・ゲルマン語彙が重なっているため
一見取っつきやすいが、他国語と混同されやすいためにかえって難しい。

13 :名無しさん@1周年:02/10/02 00:30
>>1
アホは氏ね

14 :名無しさん@1周年:02/10/02 02:41
早い話がロマンシュ語のことだべよ。

15 :名無しさん@1周年:02/10/02 05:04
>>1
むなしくないか?

16 :名無しさん@1周年:02/10/13 14:22
オーストリア語も無いよね

17 :名無しさん@1周年:02/11/02 19:22
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1029720007/
どういう経緯でスイスには自国語がないの?

1 :   :02/08/19 10:20
なぜにスイス語がない?

************************************************************

>>1のバカは世界史板にもマルチポストで糞スレ立ててやがった。
リアル厨房だな。

18 :名無しさん@1周年:02/11/20 03:40
どうしてメキシコにはメキシコ語がないの?
どうしてチリにはチリ語がないの?
どうしてオーストリアにはオーストリア語がないの?
どうしてコートジボワールにはコートジボワール語がないの?
どうして南アフリカには南アフリカ語がないの?
どうして地球には朝鮮語があるの?

19 :名無しさん@1周年:02/11/20 06:51
>>14
めちゃめちゃ使用範囲が狭いヤシね。自国語なのに・・・。

20 :山崎渉:03/01/08 00:06
(^^)

21 :名無しさん@1周年:03/01/08 10:51
あるじゃん。ロマンシュ語。

22 :名無しさん@1周年:03/01/08 11:22
ロマンシュ語を知らない廚>1

23 :1:03/01/08 11:24
じゃあ、韓国語と朝鮮語とハングルはなにが違うの?

24 :名無しさん@1周年:03/01/09 10:18
>>12
ロマンシュ語のことですな。
でも普通スイス語というとスイス・ドイツ語。
人口の1%しかいないロマンシュ語は、
スイスに固有のものなので尊重されていますが、
スイス語とはあまり呼ばれない。

この状況は、台湾の福建語を台湾話と呼んでいる状況ににている

25 :名無しさん@3周年:03/02/13 20:57
スイスは歴史的には神聖ローマ帝国内の各地方同士の文化的差異を
いくらかでも緩やかにするために、そしてフランス王国、バイエルン、
オーストリア、北イタリア間のパワーバランスを調整するため等に設定された地方が始まり。
後に19世紀半ばにウィーン条約(?)によって正式に連邦国家となり、
同時に永世中立を宣言する。以後現在に至る。
名残としてはそれぞれの州で公用語が違っていること。
それは以前に各地がその文化圏に属していたから。
よってスイス語は無いが、スイス訛りはある。ということ。

26 :名無しさん@3周年:03/02/13 21:00
>>25
失礼、永世中立は「宣言」したんじゃなく、
条約によって、各国間の取り決めによって中立地帯となったのが正しいと思われ。

27 :名無しさん@3周年:03/02/13 23:53
>23

朝鮮語:北朝鮮で使用されるハングルを主に朝鮮語と日本ではいう。ちなみに
北朝鮮の新聞はハングルのみが使用される(分断後)
三大姓の「李」は「リ」と発音する。

韓国語:韓国で使用されるハングルを日本で韓国語と呼ぶが、過去には朝鮮語とも
言った。新聞はハングルと漢字が混ざるがハングルのみの新聞(あまりインテリに
は好まれない)もある。
三大姓「李」は「イ」と発問する。

分断以前から方言や発音の違いがあったが、分断後、新語・外来語なども含めて違いが若干ある。
マレー語とインドネシア語の違いを考えるとわかり易いか?

ハングルとは朝鮮民族の使う言語のこと。「ハングル語」とは言わない。

ハングンマル、ハングゴ(韓国語)チョソンマル(朝鮮語)


28 :名無しさん@3周年:03/02/14 00:05
>>27
スレ違いだ。
他所でやってろ、ヴォケ!


29 :名無しさん@3周年:03/03/28 15:18
>>28
アニョハセヨ!

30 :名無しさん@3周年:03/03/28 15:30
全てが日本のパクリ、韓国。
自動車からアニメ、お菓子まで。

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=314192&work=list&st=&sw=&cp=1

31 :山崎渉:03/04/17 13:22
(^^)

32 :山崎渉:03/04/20 01:58
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

33 :山崎渉:03/05/22 03:20
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

34 :山崎渉:03/05/28 10:55
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

35 :34:03/07/02 19:56

                          .|_|__|__|__
                        .∧_/|__|__|__|_
                  グシャ  (  ;;;;;;;|_|__|__|__
                    =〔~∪ ̄..|__|__|__|_
                    = ◎〜◎|_|__|__|__

36 :名無しさん@3周年:03/07/10 01:10
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/5303/higai.zip

37 :山崎 渉:03/07/15 11:48

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

38 :名無しさん@3周年:03/07/19 22:38
ロマンシュ語知らん奴っていたのか?

39 :名無しさん@3周年:03/07/26 10:31
朝鮮語

40 :山崎 渉:03/08/02 01:15
(^^)

41 :名無しさん@3周年:03/08/13 19:15
http://academy.2ch.net/whis/kako/1029/10297/1029720007.html
どういう経緯でスイスには自国語がないの?
1 名前:    投稿日: 02/08/19 10:20
なぜにスイス語がない?

42 :名無しさん@3周年:03/08/31 16:24
糞スレ曝しage

43 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

44 :名無しさん@3周年:04/01/18 04:52
それいったらルクセンブルクも・・・・
まぁ、ルクセンブルク語があるらしいけどね・・・てかドイツ語と全く!っていうほどかわらない!!
オランダ語よりも似てたよ!!そのせいかルクセンブク人の友達・・・ドイツ語のスペルミス激しい・・・
スイス語もそんなかんじ??

45 :名無しさん@3周年:04/01/18 05:42
それいったらアメリカも!


46 :名無しさん@3周年:04/01/28 23:15
北海道のアイヌ人、沖縄の沖縄人みたいなものか?
アイヌ語、ウチナーグチあるんだけど、日本語が主流言語になってしまって、
少数民族の言語の勢力がひ弱いってことか。

47 :名無しさん@3周年:04/03/24 00:37
待ってくださいよ。スイスにはロマンシュ語っていうローマ語から来た自国語がちゃんとありますよ。

48 :名無しさん@3周年:04/03/24 10:41
>>47
過去ログ読まないその発言に萌え

49 :名無しさん@3周年:04/03/24 14:09
>>47
>待ってくださいよ。
待たない。
ロマンシュ語の話は既に出て終っている。
というか、このスレが終ってたんだからageるなよ!

50 :名無しさん@3周年:04/03/24 17:32
10以前のやつは莫迦だね。

27>ハングルとは朝鮮民族の使う言語のこと。「ハングル語」とは言わない。
莫迦ですか?「ハングル」とは文字の名称ですよ?わかる?

51 :名無しさん@3周年:04/03/24 21:50
沖縄の宮古人、奄美人みたいなものか?
宮古語、奄美語あるんだけど、首里語が主流言語になってしまって、
少数民族の言語の勢力がひ弱いってことか。


52 :名無しさん@3周年:04/03/24 22:44
ぐるる そっそよ
字を  書きました

53 :名無しさん@3周年:04/04/02 13:40
글잘[字ㄹ]썼어요.

54 :名無しさん@3周年:04/04/06 14:52

【海外】4つの公用語があるスイスの小学校で母語以外の英語教育導入 過重負担の懸念
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081217554/

( ´_ゝ`)フーン


55 :名無しさん@3周年:04/04/06 15:09
>27
韓国でもすでに新聞で漢字は使われていない。
体裁も左開きの横書き。

56 :ノンコギト:04/04/16 00:32
あのー、たとえばサン・モーリッツやマローヤ峠へんでラテン語で道を聞いたら通じるでしょうかね。

57 :名無しさん@3周年:04/04/16 23:04
>>56
さ〜どうでしょう。そのへんではドイツ語でしか話したことない・・・
ときどき、ドイツの大学の教授とかと話していると、
冗談で途中からラテン語になったりしますけどね(笑)

エンガディンにいったとき、ふと丸太小屋みたいなレストランに入って食事したら
まわりから、わ〜〜〜〜っとロマンシュ語が聞こえてきて、「な、なんだこのラテン語みたいなのは。これがロマンシュ語ってことか??」
と、えらい感動しました。

58 :ノンコギト:04/04/17 01:40
≫56 貴重なお話ありがとうございました。二ーッチェのフォローはかなわいながらもセガンティーニのよすがだけでもと思いつつ果たしません。
臨場感溢れるお話ジェラシーものです。お礼申しあげます。

59 :ノンコギト:04/04/17 01:45
≫57 すみません、≫56 とはね。風邪気味、自分宛てに返事書いてしまいました。

60 :名無しさん@3周年:04/04/17 07:39
ロマンシュ語っていくつぐらいあるの?

61 :名無しさん@3周年:04/05/29 20:35
使用人口は全人口の5%ほど。

62 :所澤 ◆PJ125713uk :04/06/20 22:10



63 :名無しさん@3周年:04/08/09 07:19
スイス行きたい

64 :名無しさん@3周年:04/09/18 18:57:41
この間ライヘンバッハの滝を見てきました。

65 :名無しさん@3周年:05/03/04 20:17:00
以前、知り合いのスイス人(ドイツ語圏)は、「俺たちが話しているのはドイツ語
じゃない、スイス語だ!」と言っていました。

66 :名無しさん@3周年:05/03/10 20:21:02
基本語
●独●仏●伊○レトロマン

特殊方言
・ラディン

共通語
◎スイスドイツ

67 :名無しさん@3周年:2005/05/15(日) 22:40:40
つれでドイツ語圏に住んでるスイス人とドイツに行くと言葉がまったく通じない。
自分ではドイツ語風に話してるつもりらしいのだが‥‥
だからスイスのドイツ語は母国語と呼べるのでないかいな

68 :名無しさん@3周年:2005/05/15(日) 23:00:29
だいたい人によって言語の違いの基準なんて全然違うじゃないですか。


69 :名無しさん@3周年:2005/05/17(火) 19:28:37
ベルギーでもフランス語ドイツ語ワロン語(≒フランス語)フラマン語(≒オランダ語)
というが使われているようだが。

70 :名無しさん@3周年:2005/05/18(水) 05:28:03
>>50
NHK用語ではハングルは南北を問わない朝鮮族の使う言語のことだ。
実際、NHKでそんな感じの説明していたし。
語源はどうであれ、NHK用語ではそうなのだ。
それに、ハングルの「ル」は「LU」または「RU」の発音をあらわすが、元々の発音に「U」は無い。
「ハングル」という発音自体、南北朝鮮語の発音ではないのだから、「ハングル」は○○だなんてゆうのはくだらないことだ。
NHK用語として考えよう。


71 :名無しさん@3周年:2005/05/18(水) 09:43:08
米国CIA の World Fact Book によると、スイスの言語使用比は次のようになっているらしい:
German (official) 63.7%,
French (official) 19.2%,
Italian (official) 7.6%,
Romansch (official) 0.6%,
other 8.9%

72 :名無しさん@3周年:2005/05/18(水) 10:54:54
>>1の言いたいことを最大限に汲み取ると、
「なんで話者と国境が一致しないの?」ということだと思うが、
レトロマンス語やアイヌ語の話者が独立国をつくってもどんなメリットが?。
台湾やクルドならまだ多少わかるが。

73 :名無しさん@3周年:2005/07/06(水) 00:12:36
【韓国】スイス駐在大使が韓国人観光客の「アグリー・コリアン」っぷりに苦言 [07/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120494787/
【韓国】スイス駐在大使が韓国人観光客の「アグリー・コリアン」っぷりに苦言★2 [07/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120535223/

74 :名無しさん@3周年:2005/07/06(水) 00:15:15
>>66
ラディン語って何?ビンラディン?

75 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 16:28:56
スイスドイツ語はもうドイツ語じゃないだろ

76 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 19:45:08
スイスの国会って何語で論議してるんですか?

77 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 20:35:51
いやね、ゲーテがスイスを旅してスイス風の歌を作ったんだよ。
Uf'm Bergli
Bin i gesaesse
Ha de Voegle
Zugeschaut
これがその一節なんだけど、普通のドイツ語に直すと、
Auf dem Berg ich habe mich gesetzt und
Bewegung der Voegel zugeschaut.
まったく違うでしょう。


78 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 00:08:21
オーストリア人のドイツ語は標準ドイツ語に近いのかな

79 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 07:00:02
>>76
もちろん4言語全て使われる。

80 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 10:44:59
>>79
分かりません。同時通訳ということですか。


81 :名無しさん:2006/03/13(月) 10:06:11
>>77
Auf dem Berg ich habe mich gesetzt und
Bewegung der Voegel zugeschaut.

Auf dem Berg habe ich mich gesetzt ,,
出ないと非文じゃないかな?


82 :名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 12:18:33
>>81
Sofort ins Krankenhaus!

83 :名無しさん:2006/03/15(水) 01:06:46
>>82なぜだ?

84 :名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:27:02
ていけいだいにい

85 :名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:31:25
>>81 >>83
Sie haben recht. >>82 ist aber nur ein Scherz.

86 :名無しさん@3周年:2006/03/20(月) 10:09:03
スイスドイツ語を聞くと、オランダ語に似てると思うのは俺だけかな?

87 :名無しさん@3周年:2006/03/20(月) 14:16:15
軍隊の統制はとれるのか?

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 15:33:58
日韓中露伊仏独英スヒィア
本国国語語語語語イン|イ
語語語 スデヌ
●●●━━━●━━━●特別言語
●●●●━━●━━●●通勤言語
●●●●━●●━●●●言語
●●●●●●●●●●●各駅言語

※色々混在させてみるテスト

89 :名無しさん@3周年:2006/04/22(土) 17:55:37
スイスに留学したいな。
ジュネーブあたりに行きたいからフランス語頑張らなきゃ。

90 :名無しさん@3周年:2006/04/22(土) 22:06:36
>86
ドイツ語圏のスイスじゃ、みんな自分たちの言葉をスイス語って
呼んでるよ。それにドイツ人向けの簡単なスイス語教本を見たことがある。
かなり違うみたい。

91 :名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 04:06:01
>>70NHKのバカ話しなんざ誰もきいてねー、ひっこめ!

92 :名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 19:21:11
>>86そうかも
スイスのドイツ語圏で「ダンキュー」って言われた


93 :名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 19:24:34
Merci vielmal!

94 :名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 18:47:16
>Merci vielmal!
受け狙いじゃなくて本当にこういったりするの?

ちなみに、モーリシャス人に知り合いが、自分の家では
Open the fenetreっていったりするって話してた。


95 :名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 18:59:22
>>94
言うよ。
Merci vielmals!
ってのもある。
Merci vielmalやMerci vielmalsでググってごらん。
ヒットするから。

96 :名無しさん@3周年:2006/05/01(月) 22:32:27
>>2
アメリカ

97 :名無しさん@3周年:2006/06/06(火) 23:44:25
はいはい!

http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060606-00000031-jnn-soci-movie-001&media=wm300k

98 :名無しさん@3周年:2006/06/06(火) 23:49:27
>>97

死ンドラーなんてエンギでもない  日本から撤退してもらおう!

99 :シンドラーリスト:2006/06/06(火) 23:59:56
死ンドラーの提携先企業  ⇒ 三 菱 電 機
  
死ンドラーの納入先 ⇒ シティハイツ竹芝、 東工大総合研究棟 カルフール


100 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 21:02:28
シンドラーの責任者の、あの態度は何だ?
40件もあった不良製品のメーカーにしては、高姿勢すぎるw

101 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 21:09:05
シンドラー社のエレベーター 日本で6000台

102 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 21:10:40
港区の「シティハイツ竹芝」エレベーターでの事故について

ttp://www.schindler.co.jp/jpn/WEBJPNJP.nsf/pages/new-060605-01

103 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 22:38:58
>>101
死ンドラーのエレベータ 日本全国で6000台だって? これ全部を
日本のメーカー 日立か東芝に変えてもらいたい。
うちのもシンドラーだ。怖くて乗れない。


104 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 23:04:02
制御プログラムのミスは ほぼ確実。
ニューヨークの高層ビルでも、このシンドラーのリフトが突然暴走して
最上階の天井に激突。乗った人が死亡していた。

105 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 03:59:33
もはや機械が意思を持ち、自由に行動する時期か…

106 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 12:57:33
シンドラーという会社は三菱自動車と姉歯と木村を合わせたような企業だな

とんでもない会社をチェックできなかったのが、また日本の公社でして・・・

107 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 00:25:12
シンドラー・エレベ 別府でもトラブル

大分県別府市の別府競輪場宿舎で2003年12月、選手がシンドラーエレベータ社
製のエレベーター内に閉じ込められる事故が起こっていたことが8日、分かった。
同市によると、03年12月17日午前8時半ごろ、選手がエレベーターで上昇しよう
としたところ、最上階の4階のフロアを通り越し、エレベーター室内の天井部分に
衝突した。

選手にけがはなく、同社が点検などを委託している大分市の業者が約40分後に駆け
つけ、救出した。エレベーター上部にある上昇用スイッチの誤作動が原因だという。

http://www.sponichi.co.jp/gamble/flash/KFullFlash20060608025.html


108 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 00:34:05
死亡事故。 今日のニュースで過去のいくつかの事故がわかった
ニューヨークで1人
カナダで1人
香港で1人
重慶で1人

100件近くのトラブルで被害者と交渉中だそうだ・・ 本当か?
でも、こんなに事故があっても、欧米では、そう騒がれてない。
無事故っつうのが、むしろ考えれないんだろ

109 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 02:54:07
ソニーのDVデッキも1年2年電源コード抜かないで使ってると
エラーコード表示して録画、再生できなくなる。

三菱のHD付DVDレコーダーもDVDのレーザーヘッド
が寿命が来て出力低下しているのを気付かず録画したり
ダビングするとHDDの録画内容が消えたり、
タイトルと内容が全然別のものにすり変ったりする。

結局制御プログラムやハードの信号ノイズなどが原因だ罠。

110 :名無しさん@3周年:2006/06/10(土) 15:08:27
いま「シンドラーのリスト」を上映したら満員御礼間違いなし

111 :名無しさん@3周年:2006/06/10(土) 15:12:48
「死刑台上のエレベーター」

112 :名無しさん@3周年:2006/06/11(日) 19:12:29
シンドラー社のエレベーター 世界シェア順位は2位らしい。
日本では僅か1%の企業。

シンドラー製の大半が入札による公営の建物に設置されている。 

この事件によって、日本では入札締め出しと訴訟は確実だろう。

世界シェアトップ3は、オーチスエレベータ、シンドラー、3位が三菱電機か
ティッセンクルップ だそうだ。



113 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 23:59:38
■「悪魔の密室」

http://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/worst/sf/lift.html




114 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 17:59:36
<エレベーター事故>シ社は「情報開示すべき」 石原都知事

エレベーター事故について石原慎太郎都知事は9日の会見で、「(事故機は)
明らかに欠陥商品と断ぜざるを得ない。外国でも死者が出ており、エレベーター
すべてを製造者の責任で点検し、欠陥、原因を情報開示すべきだ」と指摘した。

今回の事故では、都がメーカーの「シンドラーエレベータ」(東京都江東区)に、
都内の同社製エレベーター約1700基の設置場所を明らかにするよう求めたが、
同社が拒否した経緯がある。
石原知事は「(情報を)隠す理由は考えられない」と批判。同社のエレベーターが
都営住宅などに多く使われていることを前提に、「入札でシェアが高いのは
『安かろう』だからと思うが、『悪かろう』では困る。完全な原因解明が行われる
まで、要注意とかシンドラーとかのステッカーを張って、乗らないようにすればいい」
と語った。

115 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 21:07:32
 ●●● シンドラーのエレベーターは中国製 ●●●

シンドラー社は、1980年に中国に進出し、日本向けのエレベーターは、最近ではほとんどが
中国で生産されているという。

ソース 
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00091437.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149841387/




116 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 11:05:30
>>114
毎度同じみ 石原暴言ですね

117 :名無しさん@3周年:2006/06/15(木) 23:45:35
6月9日の朝日新聞の記事だが、
横浜市の市営地下鉄ほ身障者用のエレベーターは、シンドラー社製だそうだ。
横浜市の施設には73基のシンドラー製エレベーターがあるらしい。

で、横浜市の市営地下鉄の横浜駅の地上と地下2階を結ぶエレベータ2基で
閉じ込め事故があったらしい。
2003年の頃だという。

ただ、これらの件をもってシンドラー社製が他社よりトラブルが多いかどうか
これはわからない。

やっぱり、他社のトラブル件数も含めて公表してもらいたいね。
とに角、ドアがあいたまま昇降するようなことが、そんなにあるものかね?


118 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 01:39:32
>>110
×「シンドラーのリスト」
○「シンドラーのリフト」

119 :シンドラーリフト設置状況:2006/06/16(金) 22:09:39
全国のエレベーターの設置台数は、前身の「日本エレベーター工業」製を
含め8834基。都道府県別では、東京都の1703基が最多で、大阪府
1292基、愛知県1600基など。6096基はシ社が保守点検をしている。

リストは、施設や建物の名称、住所、納入時期などを記載。国交省は同日中に
各都道府県に提供し、既に指示した緊急調査の参考にするよう指示した。

エレベーターの管理状況については、国交省を訪れたシ社幹部が詳細を把握して
おらず、明確な説明はなかった。
同社は事故発生直後、「個人情報保護」を理由に国交省へのリスト提供を拒否。
その後、制御システムなどが事故機と同じエレベーター十二基の所在地と建物名を
報告したが、七日の東京都の事情聴取には「会社の方針」などを理由に設置場所を
明らかにしなかった。

北側国交相は同日午前の閣議後の記者会見で「誠実に対応していただきたい。
(個人情報保護のために提供を拒むのは)全く理由にならない」と苦言を呈していた。

国交省は既に都道府県に対し、定期検査報告書などを基に同社のエレベーターを特定し、
過去に事故やトラブルがなかったか調査を指示。二十八日までに回答するよう求めている。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060610/mng_____sya_____008.shtml

120 :名無しさん@3周年:2006/06/18(日) 11:01:31
>>115
ここら辺りが 問題の根源だろw

生産拠点は 1988年に中国の蘇州に移した。製品は総て、中国製だ。
1992年に品質の国際規格ISO9001を取得した。この業界では
世界最初だというが、どうもね・・

要するに、形だけ完備したが品質は駄目だったんだから、メーカーとしては
失格だよ。
世界第2位の地位にアグラをかいて来たと、いうことだ。


121 :名無しさん@3周年:2006/06/18(日) 11:15:11
シンドラー社の会社の沿革。 1874年に創業したというから、古い
会社。
だけど、こんな品質の製品を製造しているんだったら、さっさと廃業
した方がいい。
http://www.schindler.co.jp/jpn/WEBJPNJP.nsf/pages/prof-hist-01

122 :Bill Gates:2006/06/18(日) 12:09:42
それで、どうしてスイスには自国語がないの?

123 :名無しさん@3周年:2006/06/18(日) 12:21:22
↑無いものねだり

124 :名無しさん@3周年:2006/06/18(日) 17:14:48
スイスは基本的にドイツ民族の国だから、ドイツ語なんだろ。
ドイツ人とは全然違う民族であれば、このスレは多少意味のあるものだったろうが。
ちなみに、大ドイツ主義を掲げたヒトラーは同胞であるスイスの併合も画策したが
スイスの軍事的強さを考慮して取りやめになったそうだ。

125 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 21:05:07
シンドラーのリフト  こちらも参考に。
     ↓

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1149709955/l50

126 :名無しさん@3周年:2006/06/21(水) 22:02:43
スイスの機械企業は品質重視の企業 だと思っていた。だがシンドラーは
違っていた。
これがきっかけで精密機器のスイスメーカーのブランドイメージが低下するだ
ろう。
スイスのNC機器や研削機械などは、今も人気があるが、こういうことが
あると人気に影響でるね。
中国で製造された、ということで、もうこれはいかんと思った。



127 :名無しさん@3周年:2006/06/22(木) 22:27:39
>>126
中国の品質じゃ何が起きても当たり前。
日本人もとんでもない製品を売りつけられたものよ。

128 :名無しさん@3周年:2006/06/23(金) 11:44:11
>>127 日本の電器会社の製品のかなりの物が”中国製”、”シンガポール
製”だったり、”フィリピン製”だったりして。テレビとか音響製品、トースター
などは日本製は皆無に近い。
ところで、スイス言葉の話は何処に行ったのかな。

129 :ほったらかし企業:2006/06/23(金) 16:11:58
中国製の電子部品とかと比べないでほしい、
エレベーターは音響製品やトースターと違う。人の命を預かる機械だ。
不具合が出たら、不良の原因を追究するのが、当たり前。
それを過去の検査結果では、ろくずッポやってなかった。シンドラー社は
全く無責任なメーカー。

130 :名無しさん@3周年:2006/06/23(金) 16:29:15
「定期点検」を実施していても事故が起きた。
パーツの品質を整備していれば問題は起きない筈。それなのに起きた。

停止中に作動し、動作中には解除されるパーツが磨り減っていた、という。
本来の使用方法で使われていなかったのか、それとも設計の問題か?
どのような仕様で設計されていたのか?
設計が問題なら、なぜそういう設計をされたのか?
メーカーは厳しく調査されないとおかしい。


131 :名無しさん@3周年:2006/07/15(土) 10:48:23
シンドラー社は、おそらくスイスで会社が生まれたときは、製品は世界一の
ものだっただろう。
機械工業、精密工業の盛んなスイスの職人気質なら、エレベータも極めて優れた
製品だったに違いない。 だから需要は伸びて企業は発展した。
だがしかし、発展し過ぎた。

彼らが中国で工場を作り、儲け主義の拡大路線を走り出したとき、品質の
劣化が始まった。
日本でも、何代も続いた菓子屋の老舗があちに、こっちに支店を出して、
店舗を増やして行くとともに、味も質も落としてしまい、結局は飽きられて
駄目になる、そういうコースと一緒だ。

132 :名無しさん@3周年:2006/07/15(土) 18:28:00
>>131
かなり違う
品質は昔も今も変らない

133 :名無しさん@3周年:2006/07/15(土) 20:39:35
>>132
うんじゃ昔から品質が悪かったんだ

134 :ドイツとかわいい鼻毛大好き膀胱猫浜本稿のなが◎けいこ149センチ:2006/07/15(土) 22:53:47
二人しか居ない友達の◎毛をさらす、実名ブロガー
3. Posted by 月うさぎ 2006年07月13日 19:52
150cm以下専用車じゃ私、ぎりぎり乗れないので、、、
155cm以下専用車がいいな ^^
息できないときあるしぃ〜
お姉さん!!あなたのぱさぱさの毛先が私のかわいいお顔に・・・
いろいろあるよねぇ
4. Posted by ながい 2006年07月13日 22:29
・・・一言多いなあ(^^;)
まあ、勘弁してあげよう。コメント削除しようかと思ったけど。
あなたのぱさぱさの毛先が、月うさちゃんのかわいい鼻毛とランデブー。


135 :名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 16:14:09
スイスドイツ語orレートロマンス語で決まりでしょ!

136 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 18:25:37
/三ミミ、y;)ヽ
       /三 ミミ、ソノノ、ヾ、}                   
       ,':,' __  `´ __ `Y:}                   
       }::! { : :`、 ,´: : j !:!   シンドラー社は悪魔の会社です
       {:|‐=・=‐ i !‐=・=‐|:}                                 
      r(   / しヘ、  )j        品質は悪い、管理は悪い            
      g !  ` !-=‐!´ ,ノg      世界中で多くの人が犠牲になりました               
        \._ヽ _´_ノ ソ  
       i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->                 
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ        <地獄に落ちます!             
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|


137 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 00:55:56
スイス人の有色人への排外主義が酷くなっている。
有色人種はスイスに居るかぎり、今後、ますます危険な国を意識するように
なるだろう。

日本人の学生が、いきなり殴られたり、日本女性が唾を吐きかけられたり、
ベルンで大声でやじられたりする事件が目立って増えている。

隣国のドイツでは、日本人の新婚夫婦が列車から振り落とされた事件もあった。

黒人は夜間は外出するな、という噂もある。黒人ばかりでない。日本人も
同じだろう。
スイスの観光旅行も命がけである。


138 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 15:16:07
スイス人は排外主義者ばっかりだなw

139 :名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 16:38:33
マジレスすると、スイスは「国として」排外主義というわけではないよ。
もっと小さな(スイス内に3072個存在する)コミューン・ゲマインデ単位で共同生活してるから、その共同体単位で排外主義なわけ。
憲法的にも最高権力はコミューン・ゲマインデに存在することになっている。ジュネーブ市内だけでも38個の独立共同体がある。
たとえば、ベルン人がドレモンデ共同体に行けば差別されるし、ジュネーブ内でもジュネーブ人とカルージュ人で対立してる。

スイスは昔から共同体内で「全員による役割分担の義務とその結果としての全員保護」の原則を貫き通してきたから、
「役割分担義務」を負わない共同体非参加者には「保護」を与えないのが慣例になってる。

黒人や日本人が狙われるわけではなく、白人(ドイツ人やフランス人)でもスイスでは排外主義の対象になる。

140 :名無しさん@3周年:2006/11/01(水) 19:56:34
スイスで女の子が凶暴化(11/1)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1162367607/

141 :名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 08:11:05
>>139
そう考えるとスイス銀行も納得いくよな。
「共同体の一員」たる顧客の資産は、他国政府や国際機関にも手出しさせない。

142 :名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 09:12:42
当時の欧州諸国の王侯たちが自分たちの財産を革命と戦争から守る為に
意図的に作り出した国やからね。

143 :名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 10:01:45
モナコ語は既出?

144 :名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 11:10:55
>>142
そなの?

145 :名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 18:45:57
正確には「国」というより「誓約者同盟(Eidgenossenheit)」
オーストリアをはじめ、他の国々の干渉を受けたくない人たちが集まって外国からの防衛を誓い合った同盟。だから、自然と中立国なんだな。
もちろん、スイス国内でもそれぞれの部族間ではあまり干渉しあえない。
国の成り立ちから必然的に排外主義になる。

スイスには悪い表現だけど、親や近所の干渉を嫌った兄弟がつくった「ひきこもり同盟」のような感じ。

146 :名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 03:39:08
>>139
対立してる共同体の人間にいきなり殴ったり唾を吐きかけたりやじったりするのかw

147 :名無しさん@3周年:2006/11/06(月) 11:57:52
>>142は領土奪われてぶち切れたハプスブルクさんやブルゴーニュさんがスイスに攻め込んでぶっ殺された歴史を知らないらしいな。
ハプスブルク城のあるアールガウはスイスの一部なわけだが……

148 :名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 11:40:16
その時期、革命なんてあったのかね?いつの話をしてるんだか・・・

149 :名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 17:05:38
革命期に作られた国がブルゴーニュ公ぶっ殺したとはなかなか香ばしい歴史観だよな

150 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 00:53:30
突然ですがイタリア語圏のスイス人はフレンドリーと思いましたが。

151 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 19:45:55
スイスではゲマインデが認めない限り、スイス国に定住する権利を
国から取得できないと読んだことがあるが、如何ですか?

152 :白馬入芦花:2006/12/13(水) 22:04:25
スイスは普遍の立場を採るからだろう。
多くの言語を使用することによって、
偏りのない姿勢を示している。

153 :白馬入芦花:2006/12/13(水) 22:06:55
↑不偏です。
失礼しました。

154 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 03:50:36
>>1
がアホ過ぎてアーミーナイフ投げたくなったわ
>>138
朝鮮人がいないだけマシだろ

155 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 22:35:17
ドイツ語系はフランス語やイタリア語、ましてやロマンシュなんか
一般的には習わないんじゃない?フランス系はドイツ語はまともには
やらんでしょう? どうですか?

156 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 23:28:23
>>155
日本語でおk

157 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 20:46:46
スイスってすげーなぁ

158 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:59:05
サッカーとかアイスホッケーのナショナルチームで
言葉通じ合わないの?

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