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樺太千島朝鮮台湾南洋が日本領のままだったら

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:57 ID:lmG79kL7
どうなっていただろう

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 00:00 ID:P1yTx+GL
わからんなぁ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 00:15 ID:msG7RP0n
毎度毎度で悪いんだが

半島はいらない

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 00:34 ID:xJStCf1Q
南樺太だよ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 11:18 ID:rADEzRTj
めんどくさいので、実際の歴史上起きた事はこの仮定においても起きる、という前提で話を進めると・・・、

第一に日本は共産中国及びソ連との陸上の国境線を持つ事になる。
故に防衛費負担は圧倒的なものになる。
また中国からの密入国者の数も強烈に数が多いものと思われる。

第二に樺太の開発は沖縄や北海道と同じ程度に、あるいはそれ以上に金がかかるだろうから
びしばし税金が投入されて「無駄遣いすんな!」という連中と「もっと公共投資を!」と叫ぶ
地元民との間で対立が起こるのは確実。北海道にあるみたいな車の通らない高速道路も多分できるだろう。
漁業関係では現実よりも規模が拡大していいかもしれない。

多分確実に起こっていたであろうと予測されるのはこんなとこかな?

慢性的な朝鮮・台湾の独立運動に悩まされる可能性もあり。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:11 ID:7YlcJGXm
パスポートなしで平壌冷麺を食える

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:25 ID:PxZOa3HA
チュチェ真理教(教祖・金正日)による一連のテロ事件

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 20:00 ID:WkSfymQX
食糧事情が良ければ、平壌冷麺も美味いんだろうな。今の平壌冷麺はゴムみたいで不味いらしいよ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 21:59 ID:qVC2Y39M
防衛費の負担増はともかくとして、東アジア全体を考えると良かったかも。
ただ、この場合は朝鮮特需無かったと思われるから、日本の発展も遅れてたかも・・・
その間、米軍が頑張ってくれたとして、歳出なんかも考えると、開発に回せる予算は?
逆に、キムの台頭が無い分の対抗予算なんかも回せて、新東亜共栄圏できてたかもね。
台湾は、支配離れたせいで、反日増えたって思うのは、エゴ?

10 :マンセー名無しさん:04/08/28 12:21 ID:oBI8szF/
戦前の日本領土を現在まで維持できた可能性はかなり高いよ。
アメリカへの工作で、中国に負けたから、開戦になった。
開戦を防げた可能性は、かなり高かったと言われている。
NHKの「そのとき歴史が動いた」でやってたよ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 18:19 ID:cak692tz
問題は核を持てたかどうかだな。
核を持てなかったらアメリカかソ連から攻撃を受けるのは時間の問題だっただろ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 18:51 ID:6LF49nDW
>>5
>慢性的な朝鮮・台湾の独立運動に悩まされる可能性もあり。
これはアメリカの様にちゃんと住民投票をやらせて独立派が一番多ければ
独立させればいいわけです。
>>10
朝鮮は要らないからね。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 04:14 ID:QdMAd1vA
石油が出ない土地を持っていても意味がない

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 15:08 ID:b1Tqfl5u
>>12
住民投票の結果独立派が少数であったとしても、この少数がそのまま大人しくしてるわけも無いと思うが・・・。

第一日本領土のままであるという事はそこに長期間在住ないし永住する日本人が存在するわけで
独立派が多数であったとしてもこの日本人を無視できないでしょう。

まあ所詮IFの話なんで絶対こうだ!とはいえないですが、>>5の前提のまま行けば
単純に朝鮮を独立させたりしたらソ連の赤化の対象になって半島丸ごと金王朝化なんてストーリーも
考えられるので冷戦の最中単純に独立を認めるという話にももっていきづらいでしょう。

この類の独立運動はベトナムの例でもわかるとおり当時は「アカ」が絡むのが一般的でした。

15 :東京環状:04/08/29 22:37 ID:0HLsp7uu
>>1
もしそうなったら、現在は共に資源、食料を自給自足可能でハイテク先進国な日米の2大超大国時代(対等な関係)
になっていたであろう。現在のアメリカ一国超大国体制は、アメリカの傲慢を許す事になり、
その反感でテロが頻発。
ところが2大超大国態勢であれば、アメリカの傲慢の抑止力になっていい

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 22:43 ID:5E3aDoVL
金メダルが25個(日本15、南朝鮮8、台湾2、北朝鮮0)だったろうね。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 23:17 ID:2aPZzoUe
南樺太の白系露人が1個くらいとるかも。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 02:30 ID:+o+A7ukN
>>17
冬季でな

19 :スターリンは神! :04/08/30 04:38 ID:x7VKi8n0
ロシア世界地図のロシアと日本の国境線
http://ime.nu/www3.toyama-u.ac.jp/~fujii/ussr.GIF
イギリス世界地図のロシアと日本の国境線
http://ime.nu/www3.toyama-u.ac.jp/~fujii/oxford.GIF
イタリア世界地図のロシアと日本の国境線
http://ime.nu/www3.toyama-u.ac.jp/~fujii/italy.GIF
フランス世界地図のロシアと日本の国境線
http://ime.nu/www3.toyama-u.ac.jp/~fujii/france2.GIF



20 :スターリンは神!:04/08/30 04:41 ID:x7VKi8n0

○○○ スターリンが大喜びした日 ○○○

1945年2月4日から11日まで、黒海沿岸のクリミア半島の
保養地ヤルタで開かれた「ヤルタ会談」でのひとこまである。
ここで米国のルーズベルト大統領は、スターリンが対日参戦の報奨として要求していた
サハリンの南半分と南クリル(北方領土)を含むクリル(千島)列島が、
ソ連に引き渡されるのに何の問題もないだろうと答えたのである。
その日、スターリンは、きわめて満足して、書斎の中をぐるぐる歩き回りながら、
「オーチン、ハラショー!(よし、いいぞ!)」と繰り返したのである。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 08:56 ID:oKPXfoBc
>>19>>20は在日サヨク売国奴であるから無視しましょう。
若き日のスターリンは銀行強盗を繰り返し、爆弾造りにいそしむ
テロリストであったことは有名です。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 19:22 ID:siGZcdCF
つまり戦時中に朝鮮人を皆殺しにしておけば半島を正当に日本領にできてたわけだ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 19:43 ID:xHl/RRi9
キムチより塩辛

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 19:58 ID:lGnazKj+
>>22
無理w

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 20:26 ID:cnd9I0lp
逆に人口増えたし。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 22:27 ID:87en8Mhr
わたしなんぞ東大出て台湾総督府につとめた親戚がおりますやろ
いまごろは台北で青年実業家として成功し、嫁のほかに漢族と高砂族から妾を選びおもろい生活してたやろな

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 01:45 ID:lFn4FqZv
>>22
半島は今さらいらない。
中共やロスケと陸上の国境で接していいことなど何もない。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 02:51 ID:0odMEp/X
ん?竹島、北朝鮮の問題がなくなるんだよ。米軍を置く必要性もなくなる。
まあ陸上の国境があってろくなことが無いと言ってるようではいつまでも米軍が必要かな。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 04:43 ID:mFqcXhaG
毎度毎度悪いんだが


半島なんかいらない

30 :スターリンは神!:04/09/03 05:13 ID:dP2yZ0zH
そもそも日本は南サハリンをロシアからもぎ取り、
クリル諸島(千島列島)を我が物にし、そうすることで、
わが国の大洋への東の出口―つまり、
ソビエトのカムチャッカとチェコトのすべての港と出口―を塞いでしまうために、
ロシア帝国の衰退をうまく利用したのだ。
日本が極東問題をロシアから奪い、自ら持って任じたことは明らかである。
しかし、わが国に対する日本の侵略行為はこれに留まらない。
1918年、わが国でソビエト体制が樹立された後、
日本は我々とイギリス、フランス、合衆国との敵対関係を利用し、
これらの国々に頼った。−日本は再びわが国を攻撃し、極東を占領し、
四年間のわたって我が国民を苦しめ、ソビエトの極東を強奪したのだ。
だが、まだこれだけではない。
1938年、日本はウラジオストクを包囲しようと、
ウラジオストク付近のハサン湖地帯で、またわが国を攻撃した。
40年間この日を待ちわびてきた。そしてついにこの日が来たのだ。
今日、日本は敗北を認め、無条件降伏文書に調印する。
このことは、南サハリンとクリル諸島がソビエト連邦の所有となり、
これらが今後ソビエト連邦を大洋から引き離すポイントや、
日本の極東攻撃の基地とならないこと、かわって、
ソビエト連邦の大洋への直接のアクセスポイントとなり、
日本からの攻撃に対する防衛基地として、使用できるようになることを意味する。


31 :スターリンは神!:04/09/03 05:14 ID:dP2yZ0zH
我が友人たる国民諸君よ、偉大なる勝利、首尾のよい戦争の結末、
全世界の平和の到来を祝おう!
ソビエト連邦、アメリカ合衆国、中華民国、大英帝国の軍事力、
日本に対する勝利を収めた力に栄光あれ!
極東部隊、太平洋海軍、われらが祖国の守られた栄光と尊厳に幸あれ!
われらが偉大な国民、戦勝国民に栄光あれ!
名誉と祖国の国民のために死んだ戦没者、英雄に永久の祝福を!
われらが祖国万歳! 
日本に対する勝利を記念して、
9月3日を全国民の休日―対日戦勝記念日―とすることを定める。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 21:04 ID:7VKFHNxl
>>30-31
お前のような非国民の居場所は日本国内には無い!!
北極か南極にでも逝けよチンカス!!!

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 15:15:16 ID:hiCWbV1M
半島の利用法
1.対ソ緩衝地帯
 本土を戦場にするわけにはいかないし・・・(思いっきり爆撃されたが)
2.今度こそ本当の植民地
 投入した税金に見合った税収なんて得られていなかったし・・・(当時は得るつもりもなかったが)
 現在我が国に密輸・消費されている覚醒剤を現地で消費させるだけでヨイ。

それより満州をどうする。満州利権を巡ってソ連と争うばかりか、支那人の
反発(ナショナリズムと言う語は適切ではなかろう)と、米国の警戒とを生んだ。
満州の経営を米国と共同で行っていたら、ソ連も手は出しづらかろうて。
まず満州でのifが成立しないと、このスレでの仮定というか大前提が成立しない。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 04:06:45 ID:jo6jql/S
俺だったらこうしたい。

ソ連と北樺太朝鮮半島交換条約を締結。
台湾は独立させる。
南沙諸島は手放さない。

35 :国賊ホイホイ:04/09/13 04:11:14 ID:jo6jql/S
>>30-31
                       /
                 ,. 、       /   /
               ,.〃´ヾ.、  /  / 親露厨売国奴に告ぐ!
             / |l     ',  / / サッサと亡命しなさい!!
        ,、     ,r'´  ||--‐r、 ',   ノバヤゼムリャ島逝って核爆弾落とされて来い!! 
       l.l. ,..ィ'´    l',  '.j '. 日本にオマエの親露売国奴の住処はない!!
       'r '´          ',.r '´ !|  \
       l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
        ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
        | |
         .| | by日本人

(国賊ホイホイ)  タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!

 >>30−31 ここに書き込む売国奴 



36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 08:59:04 ID:1M7MldEZ
資源が出る満州以外は不要

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:25:57 ID:LOX9EkUG
当時、朝鮮の同化が上手くいっていたからこそ、半島民は”分離”に苦労、
(これまでの)日本語排除と、(これからも)反日の行動につながっていると思うのよ。
資源は出ないは、ロシアと直接対峙するは、劣等朝鮮民族を国内に抱えるは
いいことは無さそうだけれど、満州を押さえるには半島は不可欠では。
満州だけで半島は抜きって訳にいかないでしょ。それから併合状態が継続して
いれば、現在のような反日フルスロットルというわけでもないと思う。
半島民としてのアイデンティティを確立させる前に日本人としての自覚を
植え付けたんだから。継続は力なりってことで。

ま、現在の状況から半島を毛嫌い、排除する必要はないのでは、ということ。

38 :興津神 (・∀・)⊃I:05/01/02 01:14:30 ID:FSS8dBUb
俺は、高校卒業後、
豊原国立大学に入学し、スキー部へ入部。
ロシア系の彼女と毎晩SEX三昧。
夏休みは、択捉、ウルップへ行き
女漁りでSEX三昧。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:47:33 ID:Txe8/EBS
大東亜戦争が行われなかったとするのか、
大東亜戦争でわが国が勝利したとするのかで
結果が違うだろうと思うのはオイラだけか?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 04:57:53 ID:QYWHxls8
★ 『犯罪民族NO.1』としての誇り・自尊心(チャジョンシム)!

▲ 朝鮮総連 (北朝鮮系)・・・これぞ朝鮮人達の象徴! 誇り! 反日本カルト・スーパー暴力団。
                  「日本人拉致」 「ドラッグ密輸」 「一万円札偽造疑惑」 その他・・・・・。
                  メンバーの中には勿論、密航者も(大勢)いるのだろう。
                  北朝鮮にいたら、とっくの昔に虐殺されていた可能性が高い。

▲ 民団 (韓国系)・・・反日本カルト集団。 朝鮮人らしく、協調性・社会貢献性は(ほとんど)無い。
              日本に大きく世話になっていながら、日本・日本人対し、大嘘や根拠の無い
              文句・悪口ばかり喚き散らす。
              メンバーの中には勿論、密航者も(大勢)いるのだろう。
              韓国で暮らしていたら、とっくの昔に虐殺されていた可能性あり。
▲ 暴力団
▲ 闇金融
▲ 不動産屋(地上げ屋)

▲ パチンコ屋 (脱税・少なくとも一部は北朝鮮へ不正送金)
▲ (違法)SEX産業

▲ 危険な医者

▲ カルト集団 ( 統一協会、そして創価学会にも人口比でKOREANの比率が高いとう話も)
▲ 自称 ”日本の右翼”

→→→ 日本人を誘拐し、騙し、蹴り、殴り、殺し、金儲け、そして日本支配。
     
※ 同じ日本時代を経験した「台湾系」とは真反対といってもいい。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 05:44:24 ID:Sivg51mB
騙すより麻薬取引には利用されてるよ、一部の日本人が麻薬買うと向こうにとっては外資かなりの利益になるから。
麻薬産業でも持ってる国かな?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:16:24 ID:bTXtxMzd
>>19
その地図を見ると炉透けは宗谷海峡を国境としていないよう棚。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 23:48:38 ID:yXNjMO6y
>>34
満州事変の後、北満洲(吉林省・黒龍江省)をソ連に与えて、代わりに北樺太を日本が回収ってのもありだったかも。
南満洲(遼寧省・熱河省)だけ関東州に編入しとけば、それ以上の満洲を確保しておく意味ってあったんだろうかね?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:44:17 ID:Vqv/U4+/
>>38
そこまで妄想するなら、せめて得撫も漢字で書こうよ。藁

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:36:16 ID:pt8XNQB2
>1
まあ一番のポイントは、大日本帝国がそのサイズにおいてシナを超えられた
可能性があったということだろうな。
現在の日本が中共に脅威を感じるように、大日本帝国も当時人口5億の中華民国に
大きな脅威を感じていた。
これを朝鮮・満州・蒙古・東南アジアとの連帯によって、封じ込め
人口マスおよび国際政治における重心を決定的にこちらに引き寄せようとした。
それが日中戦争の本質的側面。東亜の中心は日本である、すべての面において認知させる。
これが成功したならば、以後シナは中心性を回復することなく、
シナと大日本帝国の関係が、中東と欧州のアナロジーになり、
後者に重心が移動しつづけていく歴史として始まっていただろう。
だが挫折し、その歴史は流産した。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 01:43:06 ID:61J6tgcF
中国って、歴史上一度も中国王朝の施政権が及んだことのない尖閣諸島や
下関条約で日本領になった台湾・澎湖諸島は自国領と主張していながら、
愛琿条約・北京条約でロシア領になった沿海・アムール地方は随分簡単に
放棄しちゃうんだね。
不思議だね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 11:40:05 ID:/PiCEOhS
沿海州やイリ地方も中国の市民団体は返還要求をしているらしいが

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 14:11:58 ID:o1+s+7av
>>46
支那畜は毛唐には頭が上がらないから。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 14:24:24 ID:jx+VAbM5
ロシア人って毛唐の範疇に入るのか?
半分以上はモンゴルとかの遊牧民の血じゃね?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 18:06:00 ID:g6ookTkM
ロシア革命の歴史的意義は、ロシアの皇帝がモンゴル人からスラヴ人に変わったということです。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 19:51:31 ID:JB9OJfwO
大東亜合衆国

亜米利加合衆国

大欧帝国

ソヴィエト社会主義共和国連邦

世界には四つの超大国のみが存在した。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 21:23:12 ID:ucvR9XMe
the United States of America
合衆国は合州国の誤訳。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:18:14 ID:r1DXlel3
>>52
「合衆」というのは今の「共和」つまり王政ではない合議制を意味する言葉です。
昔の日本人はそれほどバカではありませんよ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 17:27:05 ID:pb13/00u
明治期だと「共和制」を「協和制」と書いていることも多いね。

55 :とてた ◆0Ot7ihccMU :05/02/25 23:01:17 ID:/MEtxYdJ
新南群島(南沙諸島)は無視ですか。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 16:35:51 ID:cjNMwdGf
南洋も無視されてるな


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 08:47:01 ID:Ek1a32VQ
>>43
それだと後で発見される大慶油田も失うことになる。
やっぱ日露戦争の時に樺太全島を占領したのに、北半分を返したのがまずかった。。。
シベリア出兵の時に沿海州とか併合するのって無理かな?
ポーランドとかトルコもロシア革命のどさくさに紛れて領土奪ったんだし。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 10:04:12 ID:WNMRM8vF
劇的に違うのは半島北半部だろう
どんなサヨクも政府の重要さを認めざるを得ない

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 17:46:31 ID:/veGIhei
千島や樺太をアメリカがアラスカを買ったみたいに金でどうにかならんのだろうか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 22:21:13 ID:xdG5xdUa
台湾スレがないから(千島樺太スレはウザいほどあるのに)ここに書くけど、
台湾も、千島や樺太と同様で、サンフランシスコ条約には日本が放棄した後の
帰属先が書かれていないから、国際法的には最終帰属は未定なんだよね?

61 :59男:2005/04/08(金) 20:13:40 ID:de4iNZlY
戦後のドサクサに紛れて、駅前の一等地を乗っ取って、パチンコ屋をやって、
莫大なカネを稼いで、脱税しているようなチョンは、自分の国に帰って下さい。
って言うか、一家揃って、氏んで下さい。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 22:56:02 ID:jTv9+5wm
>>1 売国する人たちをかかえて社会問題になると思う
  
  韓国に北朝鮮に情報を売る人がいるらしいからね

  朝鮮が日本の領土じゃなくてよかったよ

63 :天破斬:2005/04/09(土) 21:19:28 ID:Zu8Z8VJi
3バカは どこもテメー勝手な国ばっかだからホッとけば 仲間割れしてモメだすよ(←間違いない!笑)
今は 日本叩きって点だけ目的が一致してるだけ
少し前も 朝鮮半島の文化は中国の地方文化だって中国が言い出して韓国が猛反発してたじゃん(笑)
これって 北朝鮮が崩壊した時の布石だろ!?
潰れたら盗る気 満々じゃん中国(笑)

その辺を突いて中韓を いがみ合わせとけばイイよ(笑)
まず北が崩壊したら国境接する中露韓に3分割に譲渡するのを日本が米国に認めさせる(←認めないと保有してる米の国債売るって言え笑)
北に圧力かけ将軍様の財産と命は保証させて中国に亡命させる
中露は泥棒国家だから(笑)人参ぶら下げてやれば(一応)友好国?といえ裏切るよ 多分(笑)
その見返りに尖閣諸島と北方領土から手を引かせればイイ
ロシア人を北方領土から移住させインフラを日本企業にさせる なら半島で儲けようと思ってたゼネコンも安心だろ!?(笑)
で残った北の国民は韓国に押し付け経済を傾かせる(笑)
当然 いつもどうり韓国 日本に経済援助してくれって泣き付くがアッサリ無視(爆笑)
で韓国経済破綻! 地上の楽園は地上の失楽園に変わります(ノ∀`)
完璧だろ!?(笑)

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 17:55:24 ID:UqcUJgVK
三馬鹿って日本・韓国・台湾?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 02:08:53 ID:ek3vwYGB
樺太千島南洋はともかく、
朝鮮・台湾が日本領のままだったら
逆に人口密度が増えてしまうのだが。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 23:10:27 ID:uaGCOIaB
>>62
韓国人でも戦前世代には親日は多いですよ。李承晩の頃教育を受けた世代が一番反日的

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 01:19:10 ID:sX654sYe
>>64
南ニダー
北ニダー
大陸アルヨー
ロスケ
で4莫迦。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 08:51:02 ID:eULNBmQI
東アジア三大馬鹿は…
南北ニダー
大陸アルヨー
麻呂は雅でおじゃる
の3つ

世界三大馬鹿は
白米
プッチン
大陸アルヨー

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 11:08:22 ID:ON42X2qQ
>>65
朝鮮の人口密度はそんなに高くないよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 17:51:02 ID:Hb2ZS4SE
東沙諸島
西沙諸島
中沙諸島
南沙諸島
これらの島は現在どこの国の領土?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 21:56:17 ID:1hNNuXDy
東沙諸島・・・台湾が実効支配(?)、中共が領有権主張
西沙諸島・・・ベトナムが実効支配(?)、中共が領有権主張
中沙諸島・・・フィリピンが実効支配(?)、中共が領有権主張
南沙諸島・・・東南アジア各国と中共が領有権主張、それぞれ数島ずつ実効支配
って感じじゃない?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:39:48 ID:4aTzisoo
南樺太が日本領だったら今頃、「南樺太はロシア」運動が起こっていただろう。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 03:22:32 ID:pd/YNlq5
明治8年から38年までの30年間占領しただけのロシアがか?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 12:15:19 ID:C6Zqh5jV
>>73
竹(ry

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 16:55:48 ID:sSigV/x7
>>60
確かに条約には明記されとらんけど、戦後台湾に蒋介石が入った事に対して
日本が何か文句つけたことも無いので中華民国の領有を「承認」してる事になる
と思う。

外交部隊で台湾の帰属は未定ですとかいうのは通用しないかな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:01:58 ID:e4arkhLf
>>75
日本は台湾に対する「すべての権利,権原及び請求権を放棄」している。
もはや台湾は日本とは無関係な土地であり、台湾侵入に対し日本が文句を
つける必然性はない。
そのことで中華民国の台湾領有に正当性が生まれるとは思えない。
文句をつけるべきだったのは他の連合国だろう。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 22:22:46 ID:DhcXbcBj
>>71
台湾が実効支配してる南沙の島もあるみたい
http://www.atm.ncu.edu.tw/observation/Cld_46902/cld46902.htm

つーか南沙諸島は台湾の領土だろ。戦前は高雄市に属してたんだから

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:50:10 ID:J10wdCr+
よくは知らないが、かつてはフランスが領有していたのを
日本が取りあげ、台湾県に編入しておいたということじゃないのかな?
敗戦、海外領土の放棄により、無主の地になっただけで、
本来的に台湾の領土とはいえないのだろう。
勿論、中国にはいかなる権利もない。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。ギだ!:2005/04/30(土) 13:12:25 ID:YyZ4P9fW
>>77
台湾 = 中華民国じゃないからな。
福建省内に中華民国の支配地があるように、
台湾省内に中華人民共和国の支配地があってもおかしくない。

>>78
よくは知らないが、前半はかなり違う気がする。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 14:05:42 ID:ynT9vvYQ
http://pbbs.ktai-in.com/image/4264d54b2b06a.jpeg

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 14:35:53 ID:ynT9vvYQ
http://turibori.net/up/stored/up0894.jpg
http://otonanokankei.h.fc2.com/index.html
http://www.eic-book.com/topics/sa-aya/02b.jpg
http://www.eic-book.com/topics/sa-aya/04long_b.jpg
http://gazoubbs.com/otakara/img/1110610463/21.jpg

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:45:07 ID:F76cqBAL
大日本帝国が崩壊しなかった場合、おそらく東アジアは

ソ連 vs 日本+朝鮮+台湾+樺太+満州 vs 中華民国

の3つ巴の覇権争いになっていたと考えられる。
おそらくソ連は満州、朝鮮、台湾で共産主義・民族主義を煽り、
日本帝国の領土を切り取ろうとするだろう。
ここに中国共産党と戦う中華民国政権と日本の利害が一致するので、
日本+中華民国 vs ソ連+中共ゲリラ という構図がまずできる。
しかし>>45さんの仰るように、日本と中国は潜在的な敵国同士なので、
そう簡単に同盟することはできない。
満州・台湾を奪い発展した日本への中国国民の嫉妬心・敵愾心は大きいだろうし、
日本が主導権を握る日中合作など彼らは認められないだろう。
となると中国国民はやはり日本ではなくソ連を選び、
国民党が内戦に破れて中国共産党政権が成立してしまう可能性が大きい。

ここで危機に陥るのが満州で、両者の挟撃にあえば
たとえ米欧の支援があったとしても日本は守りきれない。
結局日本は満州を奪われて、朝鮮ラインまで下がるしかないだろう。

果たして朝鮮が守れるかどうかも微妙なところで、
もし朝鮮の共産ゲリラを押さえ込むことに失敗すると、革命がおきて
ソ連・中共支配下の共産主義朝鮮が成立してしまうことも十分考えられる。
また台湾については、中共が武力で「解放」するというシナリオもあり得る。
最悪の場合、日本の勢力圏は本土+樺太・千島しか残らない。

しかしこれらを日本がなんとか押さえ込み、
徐々に朝鮮・台湾に自治を与えて自由主義独立国家にもっていくことができれば
両国は日本の経済圏として残っただろう。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:47:11 ID:F76cqBAL
というふうに妄想してみましたが、
これにアメリカが絡んでくると
いったいどういう方向に向かうのかわかりませんね。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 03:43:41 ID:ikpwoDu4
とりあえず、ソ連の満洲侵攻さえなければ、中国に共産党政権が生まれることも
なかったはずだ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 11:15:41 ID:KI73m9dO
http://gazoubbs.com/upp1/src/gabb0300.jpg
http://gazoubbs.com/upp1/src/gabb0301.jpg

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 11:23:39 ID:KI73m9dO
http://do-x-ob.kir.jp/photo/src/1112873987442.jpg
http://do-x-ob.kir.jp/photo/src/1113828321425.jpg
http://do-x-ob.kir.jp/photo/src/1113828347514.jpg
http://do-x-ob.kir.jp/photo/src/1113828390061.jpg

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 12:05:21 ID:lV06DOvX
http://night-lounge.no-ip.com/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050501114457.jpg
http://202.222.19.95/up1/img/s12869.jpg
http://202.222.19.95/up1/img/s12870.jpg
http://202.222.19.95/up1/img/s12871.jpg
http://202.222.19.95/up1/img/s12872.jpg

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 18:57:03 ID:lV06DOvX
http://www.ne.jp/asahi/conan/net/crew2/126/014.jpg
http://www.nifty.com/dgc/0501/kumada/images/main.jpg
http://hikari-sence.com/idf/img/y_kumada/pc/y_kumadap05.jpg
http://hikari-sence.com/idf/img/y_kumada/pc/y_kumadap04.jpg
http://www.pool.ne.jp/freespace/ninjared/movie/kumada.wmv

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 01:23:47 ID:YlnS5ffJ
http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0547.jpg
http://www.uplo.net/www/vip17840.jpg

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:57:09 ID:M35Pe91p
樺太は日本領として維持したいところだな。ロシアの侵略より松前藩の進出の方がはるかに早いし。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:15:19 ID:+bOxg72q
樺太は日本の内地。回復可能な領土で最大の地です。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 13:08:21 ID:U4tHZzt0
保守

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 13:23:40 ID:Enw9dRB3




         毎度毎度申し訳ないんだが、
         
           半島は要らない

              





  

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 01:36:45 ID:USys3ccI
南洋諸島へのハブ空港として経済潤う、小笠原県独立。

「のぞみ」(釜山-新京)、「ひかり」(釜山-哈爾浜)は使えず、
東海道山陽新幹線の愛称は、「はと」「つばめ」「こだま」に。

MMT新京放送局(JQAK)からは、
日本語・満州語・中国語・朝鮮語・蒙古語・ロシア語・ユダヤ語放送。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 02:13:10 ID:QE4LVE1b
もう大陸に関るのはやめれ。
樺太・千島に集中しようよ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 16:59:22 ID:joah+vQh
極東のロシア人は無気力で数も減っていく傾向にある。
沿海地方では中国人が増え続け、このままいくとロシアは沿海州を失うことになるだろうか。
そうなったとき、日本は樺太、千島を取り戻すチャンスを得るかもしれない。
いまのうちから樺太、千島に人、物、金、それと宗教などを浸透させておくといい。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 01:44:58 ID:CVNpF4kE
>>95
南洋を忘れとる・・・

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 22:12:48 ID:jv9ZMjwb
新南群島のことかな?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 22:58:02 ID:i77gD2Hl
>>98
いや、ミクロネシアの事じゃないか

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 23:23:39 ID:jv9ZMjwb
撤退した今は大変むずかしい。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 03:29:59 ID:srV/Uuyt
君らが描いたアジアの理想の行政地図がみてみたい。
俺の中では今の中国は細かい小国がひしめいていて
太平洋の島々みんな一つの連合国でグアムかハワイが首都になってる。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 06:38:13 ID:otkRlHw8
>>101
小笠原諸島の延長のマリアナ諸島の一島であるグアムは、日本領が正しい。

>>96
45を読んで。ロシア人を憎むあまり、シナ人に「中心性」を与えてはならない。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 11:24:10 ID:cYYSW4qS
http://www.37vote.net/eastasia/1118573350

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 19:49:00 ID:jTCInFG9
>>102
同意。マリアナは日本領というのが正しい

105 :12男:2005/06/21(火) 00:47:28 ID:HwX0pRxM
南北朝鮮人にアンケートしました。
>日本は話の通じる国じゃないから核兵器を作って打ち込むべきだ。
>日本は信用できないから滅ぼして良い。
>日本人を殺しても自業自得だから罪にならない。
>日本は海に沈んで欲しい。
>東京に3発目の原爆を落とすべきだった。
>日本人はクソだ。
>北朝鮮と日本が戦争になったら韓国が北朝鮮の味方をするのは当然だ。
>日本なんかどうなっても良い。
>原爆で20万人殺されたらしいが自業自得。少ないくらいだ。
>日本が韓国より国民総生産が多いのは気に食わない。
>日本人は下等だからゴリラ顔をしている。
>南北が統一すれば韓国も核保有国になる。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 22:39:52 ID:H64xdjRG
千島の先っぽの方はおそらく無人島になってると思われ
実際誰が住むんだ?樺太より寒いところなんかに
せいぜい漁業&海上自衛隊ぐらいしか使い道ないぞ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 23:26:08 ID:n0az6x0l
>>106
無人島になってるはそのとおりだと思うけど、北千島は樺太の大半よりは暖かい。
それでもくそ寒いが(w

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 23:30:38 ID:At4gcsGt
観光 観光。
ホテルたてて占守ロイヤルホテル。

アライドスキー場つくって 春秋スキー

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 00:12:45 ID:9kqM1ukX
http://www.37vote.net/eastasia/1119449627/

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 02:27:44 ID:D72EeGr7
>>106
カムチャツカまで日本領になろうというこのご時世に何を言ってるのか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 02:54:04 ID:1inEhXpq
パラオ ベラウ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 07:09:02 ID:9kqM1ukX
>>110
戦前、千島が日本領だった頃、千島にどれくらい人いたの?
人口密度はかなり低いと思うが

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 01:51:41 ID:FQLZxAEV
>>112が回答依頼を固定してるから書きにくいが

北方四島に16505人
それ以北に 109人

だよん。ポツダム宣言受諾時点で

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 15:08:23 ID:x46owOLW
アイヌーモシリ共和国
大和皇国
琉球王国
台湾共和国
太平洋諸島連合共和国
これで東アジア連邦でもつくろうぜ

朝鮮はいらない

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 11:27:21 ID:ZWBNb+Gu
共和制ってあんまり好かんな。
すくなくともアイヌは酋長国がいい。
アイヌーモシリ酋長国連邦だな。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 15:31:10 ID:/0rc+dJP
↑樺太にはウィルタやニブヒがいるからな酋長連邦いいな
東アジアにもEUみたいなのできないかな


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 17:39:10 ID:51j8b7fW
>>113
だから北方4島は返還が必要だが北千島は要求する気がないのか

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 12:23:53 ID:bCp7P57c
あまり関係ないがうちのじいさんはカムチャッカで敗戦迎えてシベリアツアー

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 18:25:33 ID:NTcQQZi7
>>115
酋長は選挙で選ばれるんだから結局共和制じゃないかw

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 10:42:58 ID:dlUKNvbL
∧_∧ ♪  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> < 迷子の 迷子の 在日君
 (    )  │あなたの国籍 どこですか
 | | |  │祖国を聞いても わからない
 〈_フ__フ  │名前を聞いたら 二つある
         │ふぁんふぁん ファビョーん
         │ふぁんふぁん ファビョーん
         │タカってばかりいる 在日君
     ♪  │犬の 7割半
         │喰われて しまって
         │わんわん わわん
 ♪      │わんわん わわん

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 19:48:45 ID:mP7aqfKw
>>117
人口とかはともかく、あそこら辺の海域が手に入れば漁業には相当有利なはず

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 20:12:43 ID:fjlupoQC
旧南洋諸島(パラオ・サイパン・ミクロネシア)の島国は確か2009年にアメリカの保護
の期限が切れる。そのあとにまた今度経済危機がきたら日本に通貨保障を求める
可能性あり。それをきっかけに取り込めることもできるだろうが、既に韓国の通貨保
障をやってる日本にそこまで体力が持つかが心配だ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 23:58:55 ID:q9S0snyr
age

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 09:33:44 ID:jn3/T0jM
南洋諸島が日本領に戻ったとき、どんな産業が可能だろうか?
観光や海上自衛隊の他に考えられる仕事あるか?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 09:58:40 ID:0cYyv7M0
>>124
漁業

126 :124:2005/08/25(木) 10:01:29 ID:jn3/T0jM
122って現実にありえるだろうか

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 12:09:35 ID:PkYnNLDt
南洋諸島は文化的経済的に衛星国にできれば、無理に日本の直接統治下におく
必要はないと思うよ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 16:59:04 ID:J+LWg6U0
朝鮮は要らないけどね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 13:21:37 ID:Oi28Ixx4
南洋諸島は領土化してロケット基地を作るのがよいと思う。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 14:21:31 ID:EZUmrTT+
ダイビングするとこか、パイナップル、さとうきび畑

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 15:44:51 ID:I7tMiLgz
日本共産党に投票しよう

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 20:28:51 ID:znHeAuMw
南洋諸島が領土化したらグアム・ハワイの経済が崩壊する。
理由は日本人観光客で持ってるようだから

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:22:11 ID:DcbTQM0A
>>132
日本領になると、日本人観光客は皆無になるの?w

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 23:09:29 ID:/EWbEdqA
台湾と南洋は日本との同君連合にしたいね。
英国と英連邦諸国みたいに。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 02:59:26 ID:G1QFlZcV
1972年 沖縄復帰
20XX年 台湾復帰
20XX年 千島復帰
20XX年 樺太復帰
20XX年 南洋復帰
となりますように。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 09:00:36 ID:w7E2348K
ていうか北海道も九州 四国 沖縄もアメリカにくれてやるよ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 15:59:42 ID:ervJ7RCO
ていうか北朝鮮も新羅 百済 済州島も中国にくれてやるよ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 18:06:27 ID:FkLEnc0X
>>122
韓国の通貨保証を打ち切って(見捨てて)
南洋に投資したほうが国益になる。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 11:20:34 ID:7QgsciIL
http://www.bobx.com/dark/gravure/yoko-kumada/
http://blog.livedoor.jp/bienfuture/archives/cat_1000295.html

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 14:53:32 ID:Qxd/ieCT
>>133
「海外旅行」という付加価値がなくなる。
極端な例では、免税店やアメリカ製品目当ての客は皆無に。
国境を越えなくていいメリットと、どちらが勝つか、微妙だな。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 19:34:45 ID:xK4AlDzb
国内でも沖縄なんかはアメリカ製品目当ての観光客が結構いると思うよ。
まあ米軍基地があるからそういうものが流通しているって面もあるけど。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 20:34:22 ID:ha+dRgiP
>>141
となると、千島・樺太が日本に戻ったら観光客と貿易の町として発展する可能性ありだな

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 20:45:53 ID:ToNMreHf
千島の奥も樺太も
八嶋の内の護りなり

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 07:00:27 ID:+2k+m45r
明治期「千島の奥も沖縄も八島の内の護りなり」
大正期「台湾の果ても樺太も八島の内の護りなり」
ですが何か?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 02:33:42 ID:JGDGcoA7
144は樺太関連スレ読んどらんな。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 03:34:05 ID:5liY52CQ
>>145
しっかり読んでますよ。他板(国際情勢板)とかも含めて。
ついでにその歌(蛍の光4番)、以前に私が書いたこともありますよ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 03:59:16 ID:+XH687Z2
じゃあ143のカキコがコピペだと知ってるわけだ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 04:06:03 ID:+XH687Z2
もっとはっきり書くと143が書いたのは
もともと私が作った替え歌なのだ。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 14:26:01 ID:qvjol30+
>>147
もちろん。
以前にも同じつっこみを書いた記憶があるしw

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 14:31:54 ID:qvjol30+
さらにいえば、蛍の光4番の変遷(2度の歌詞改変)を書いたのは元々私。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 14:31:46 ID:joirFd/Q
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/2005-09-21-11-25.html

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 02:12:54 ID:U3RQRX1F
朝鮮は要らないね
日本に組み込むなら条件は朝鮮半島が無人状態かつ地名を改めれる事だな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 03:47:31 ID:lxjQBhSp
台湾の場合、日本統治時代に付けられた地名がそのまま使われていることも珍しくないけど、
半島の場合はどうなの?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 04:06:38 ID:onnEHAP6
大田とかはそうらしいが

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 08:48:23 ID:+/rQd0r1
>>154
もとの朝鮮名が別にあったの?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 16:36:49 ID:onnEHAP6
意訳して大田って書いておおたって読んだと聞いてる
くわしくは多分ぐぐれば出ると思う

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 00:02:07 ID:T1S6yy2o
>>153
朝鮮じゃないけど、大連もそうらしい

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 00:41:06 ID:SVxj4dPM
それは遼東半島じゃないか

159 :157:2005/10/19(水) 00:47:40 ID:T1S6yy2o
>>158
おう。だから最初に朝鮮じゃないけどって書いたじゃないか

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 13:13:38 ID:39lWhdRQ
台湾の桃園県って、やっぱ日本語の「ももぞの」ですか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 13:19:19 ID:hI9roU1E
朝鮮半島の内鮮一体がしっかりと浸透していたら、ここにあるような半島無用論などは
なかったと思う。が、上海あたりの亡命政府がどうなっていたかはわからんけどね。
一部のキチガイ集団に成り下がっていたか看過し得ぬ集団になっていたか…

台湾は昭和40年代頃には内地に編入されていたかも。朝鮮は…満洲国同様の独立国
となっていたか。そういえば石橋湛山だかが朝鮮独立論を唱えていたな。

満洲国では、そろそろ国籍法の議論が高まってきていたのではないかと思う。内地資本
と現地資本の対立も激化していたかな。在満邦人の二世・三世には、一体どれほどの
日本人としてのアイデンティティーがあっただろうかとも思う。布哇や伯剌西爾あたりの
日系人と同じような感じではないかと。

南洋は内地でも植民地でもなく、憲法の適用も受けない特殊地域だったから邦人人口
の増加と共に内地編入運動が盛んになっていたんじゃないかと。それに合わせてTVの
番組では「南興と癒着した南洋庁!」なんてのが登場していそうだな。

そんな南洋に対してアメリカはどうしていただろうか―
ことあるごとに難癖をつけていたか、法外な値段で大宮島を押し売りしたか。

>>160
多分、「とうえん」。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 01:26:06 ID:4v2KskvM
>>161
>法外な値段で大宮島を押し売りしたか。
大宮島ってどこですか?

>多分、「とうえん」。
日本語由来ではないってこと?
桃園県の辺りには、他にも「亀山」とか「楊梅」とか、京都の地名に
由来していそうな地名が多いけど。
場所が離れているけど、「高雄」も京都の地名由来だよね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 01:50:45 ID:8Dl55Gnf
>>160
客家住民が多い所らしいから、中国語が由来じゃないかな?
詳しくはわからんけど。
>>162
高雄や烏来は現地語の地名を日本語の漢字にあてただけらしいけどね。
ちなみに大宮島とはグアム島のこと。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 13:04:45 ID:I9Qjmi4E
>>163
>現地語の地名を日本語の漢字にあてただけらしいけどね。
それは知ってる。
「高雄」って19世紀以前は「打狗」とかって書かれてたのを見たことあるし。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 01:49:37 ID:KgZSdNoi
日本統治以前から「桃仔園」または「桃園」と呼ばれていたもよう。
ttp://www.ncatw.org.tw/nca/forum.php?id=6&page=5


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 15:39:13 ID:1rebo+NE
外地の地名に関しては、現地語読みと日本語読みの二通りあった。
台湾ではどうか知らんが、駅名で言うと朝鮮では漢字のほか、ひらがな・ローマ字で日本語
読み表記されていたがハングルでは朝鮮語表記になっていた。
ex.「大邱 たいきゅう TAIKYU (ハングルで)テグ」
そう言えば、京城市電開業当初、英語表記では「京城」が「SEOUL」になっていたな。

満鉄の場合は、漢字表記が主体でローマ字では支那語発音表記となっていた。
駅名表はいろいろなパターンがあり、満蒙国境付近ではモンゴル語(?)で表記されていたり、
満ソ国境ではキリル文字表記のあるものもあったが、どれも地名は現地語の発音で表記され
ていた。
んじゃ、ひらがな・カタカナ表記のものはなかったのか??
ひらがな表記のものは見たことがないが、カタカナで表記されているものは支那語発音で表記
されていた。

てな訳で、外地の地名に関しては、日本語読みでも現地語読みでも間違いではない気がする。

>>164
打狗(たぁくぅ)→高雄(たかお)、と変わりましたな。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 22:25:26 ID:t6MvJnvk
>>152
賛成。
朝鮮人を半島から全員追放した上で、半島を日本に編入する。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:12:14 ID:+hHWWFzf
現代の台湾って、どうして道路が右側通行なの?
戦前の写真とか見ると昔は日本本土と同じ左側通行だったっぽいし、朝鮮半島と
違って大陸とつながっているわけでもないから、無理に右側に改める必要性が
あったとは思えないのだが。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 18:35:30 ID:EjVxy/Vm
名前: 元ネタはドラゴンボール
E-mail:
内容:
つかもうぜ! 朝日新聞!! 世界で一等電波な新聞♪
追いかけろ! 朝日新聞!! 世界で一等左翼な新聞♪
日本は中韓の属国さ そうさ 今こそ土下座ツアー

朝鮮賛美の記事がぎっしり♪ 文革礼賛の虚偽がどっさり♪ 社説のどこかで煽ってる
反日集会に行こうぜBOY 沖縄珊瑚をぶっ壊し 赤のシンパで今日も書くのさ

Let's try try try 摩訶不思議 俺は正しくてお前右翼♪
Let's fly fly fly 大革命 軍靴の音が聞こえるぜ♪

潰そうぜ! 靖国参拝!! 世界で一等右翼の神社♪
焼き捨てろ! 右翼の教科書!! 世界で一等イカレタ歴史♪
声欄は電波の楽園さ そうさ 今こそ自作自演



170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:42:11 ID:9LmkX7sO
ところで台湾には、日本復帰派の勢力ってあるの?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 04:12:36 ID:ZFLP2xqn
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1124684936/l50
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1042900225/l50
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1038670930/l50
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1093532248/l50

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 01:06:48 ID:E276eyme
>>170
パラオの前大統領クニオ・ナカムラ氏なんかは明らかに日本復帰派っぽいね。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 01:07:14 ID:b8Wb5QtK
>>172

具体的にプリーズ!

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 15:16:56 ID:r2BKmNNU
マリアナは日本復帰を考えてると思うな、アメリカも。
軍事的にもサイパン島は因縁の島なので、日本に所属させておいてあげたいと思うでしょう、
善意のアメリカ人なら。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 16:19:49 ID:si7uowL9
妄想乙

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 16:21:18 ID:yfzNz5Tb
善意で領土を割く国は日本だけ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 12:37:03 ID:R42WXC9I
そういえばパラオのクニオ・ナカムラ氏って小林よしのりと対談してたな。

5年後にはパラオが中国やフィリピン街のようになると予想して
独自の習慣や文化がなくなることを危惧してた。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 17:38:45 ID:bAZUK8lw
朝鮮はお荷物

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 18:02:43 ID:yS6s/Jv+
↑領土問題ではロシアも加わる。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 01:08:47 ID:ImqrODZT
中国・ロシアは国際社会全体によってお荷物だろ。
国連分担金をほんのちょっとしか払ってないのに図々しくも常任理事国だし。
しかも、この2国は軍事大国でありながら、国連発足以来まともに国連軍や
多国籍軍に参加したこともない。
国際社会に対して、経済的貢献も軍事的貢献もしてないのに、常任理事国を
返上する気もないDQN国家。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 20:58:41 ID:QEgHbDxv
>>180
しかも中国軍は朝鮮戦争のとき国連軍の敵として参加した

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 01:18:11 ID:NjgMU9dy
もっとも当時は国連公認の「中国」は中華民国なわけだが。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 14:42:54 ID:UGX32uP0
実際72年迄は台湾が「中華民国」として国連安保理の常任理事国だった。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 17:01:49 ID:dobf9vsl
なんで中共ごときにくれてやったんだか

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 01:36:29 ID:PTf6b37v
仮に中共の国連代表権を認めるにしても、常任理事国の資格まで無条件でくれてやったのは何故?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 00:54:33 ID:ifAWH0dC
日本になりたい国募集すればいいじゃん。貧民国とか喜んでなるんじゃないの。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 22:56:02 ID:xehaDR/L
南樺太、千島は日本固有の領土。
台湾は日本でもいいな。
南太平洋の島々が日本なら、バカンスは国内旅行で。
半島はいらね。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 23:37:37 ID:J4f9Rinn
>>1
それより日本が米に勝利してたらどうなってたかを知りたい。
ロサンゼルスとか日本名どうなるんだろ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 23:53:57 ID:J4f9Rinn
ロサンゼルスは羅府という字が既にありました。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 04:57:56 ID:dN61mte9
>1
ひとつ抜けている場所がある
それは関東州(現在の大連・旅順)だよ
よく間違われるのだが、関東州は満州国の一部ではなく
日本領だったのだよ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 04:58:30 ID:8+35s58S
仮に日本がアメリカから領地を分取る
ような展開になったとしても本土は無いだろ
ハワイとかがせいぜいかと

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 22:20:46 ID:tlkci/rG
満洲国からの租借地じゃなかった?関東州は。
形式上は「満洲国領有」になるらしい。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 23:06:33 ID:LVZ+N+1n
関東州は日本だよ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 02:49:25 ID:k1NPInUz
もまいら、
満州国建国前と後の地理がごっちゃになってないか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 03:33:09 ID:uQ4vluuM
関東州は日本の租借地だったが、満洲国建国後に満洲国に返還されたのでは?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 05:17:20 ID:PXz+Spe6
されてないよ。最後まで日本領だったよ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 23:38:49 ID:w/U8YRjT
満州国に返還し、満州国から租借しなおしたんだろ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 16:20:53 ID:dt45Ou4q
関東州(かんとうしゅう)は、1905年日露戦争を終結させた
ポーツマス条約に基づいて日本がロシアから遼東半島先端部と
南満州鉄道付属地の租借権を引き継いだことにより成立した租借地。

関東都督府は第一次世界大戦後の1919年に関東庁、
満州国成立後の1934年に関東州庁と改称している。
満州国の成立により関東州の領有権は中華民国から満州国に移ったため、
1932年の日満議定書で関東州は日本が満州国から租借する形となった。




199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 04:50:18 ID:/eD7aHKJ
誰かスレ立てて!

台湾は中国から独立して日本国へ
名前: 台湾の日本編入を考える会
E-mail: sage
内容:
台湾は世界一の親日国だし、うまくいくんじゃ?
あるアンケートでは台湾人の9割が日本のことを「好きだ」と答えたようだし。
それに独立するなら日本国に組み込まれたほうが大いに発展するんじゃね。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 08:01:35 ID:6Bbh1903
>199
台湾には外省人という反日コテコテ支那人達が少なからず居るから
やめといたほうがいい。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 17:59:05 ID:Gv3ElHPX
>>199
完全な領土編入ではなく、独立国家の体裁は維持したまま、英連邦にならって
同君連合(国家元首のみ日本と共有している状態)にするほうがよいと思う。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 00:30:57 ID:kihoKtU0
>>200
台湾独立宣言→中共軍事介入→中共撃退
という手順を踏めば、独立台湾に忠誠を誓わない外省人は全て追い出せるかも。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 12:50:33 ID:VLA2a7Wg
>>199
まずEUみたいな統合を考えてみるべきだな。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。::2005/11/25(金) 15:30:46 ID:wHMSNe1M
>>1-203
なかなか面白い話だった。

このスレに台湾人っている?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 02:44:44 ID:AXJ5RMkb
北海道→自分探し
北樺太→自殺志願

樺太は果ての果てだからな

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 08:03:58 ID:kcVzwLvC
宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」がそうだね。
仏教の影響か、死んだ人が北へ登るということ。
宮沢賢治は妹がなくなって、哀しくて哀しくて、妹が向かった北へ向かい
列車を乗り継ぎ樺太の栄浜まで行ってるんだよね。
樺太は縄文人の故郷とも言えるのだが。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 21:26:16 ID:DH2NCjeV
>>206
宮沢賢治が樺太に行ったのは生徒の就職口の斡旋じゃなかったっけ?
もっとも、用務で行く必要の無い栄浜・白鳥湖方面に行ったのは傷心旅行らしいが。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 15:11:30 ID:3YdfAMBh
>>203
東アジア連合(EAU=East Asia Union)とか?

>>201
同君連合ということは、台湾にも国家の象徴として天皇陛下を押し付けるわけですか。
んで、日本と台湾との連合の根拠が天皇陛下になると。

漏れはやっぱりEAU方式がいいなぁ。他国の君主を押し付けるのは非常識だと思うし。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 15:50:23 ID:hzW+ovGN
>>202
 台湾系の新聞を見たことあるの?

 大陸だろうと台湾だろうと、中華ナショナリズムの固まりだよ。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 17:09:00 ID:9qIthmZ/
そういうこと。

台湾人は偽善者。

中身は漢人。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 00:41:27 ID:6I0FGOH5
偽善も何も・・・

李登輝派に熱湯浴あたりが好意を寄せているだけだろ。
陳が馬になったところで何もかわらんだろう。結局。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 04:24:47 ID:mbsuh/j9
千島&野付半島と引き換えに、南樺太をロスケから譲って頂き、支那の了解のもと、
台湾を日本国に併合した上で、これによって新たに国庫に入る利益の大部分をリニア新幹線
事業に費やし、豊原〜高雄にリニア新幹線を走らせよう!!

豊原〜稚内〜札幌〜函館〜仙台〜東京〜甲府〜名古屋〜大阪〜松山〜大分〜鹿児島〜
奄美〜那覇〜石垣〜台北〜高雄

豊原〜台北 7時間半
豊原〜東京 3時間弱

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 05:20:45 ID:mbsuh/j9

のぞみ 日本 豊原
NOZOMI 方面 TOYOHARA

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 01:07:55 ID:MiDuBM0m
>>212
豊原って台湾かとおもったじゃねーかよ!

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 19:52:35 ID:ffwEvKPU
>>212
海底トンネルで更に延長決定

高雄〜パラオ〜サイパン〜ヤルート

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 21:15:02 ID:KPRmX/h1
>>215
北海道から樺太なら分かるけど、台湾以南にトンネルは予算の無駄

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 23:29:27 ID:1AfFKWmk
樺太

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 14:16:36 ID:EjCOal7R
                                      恵須敷
                                      取香
                                      真豊
                                      岡 原
                                                 
                                      留宗            得撫
                                      萌上谷       択捉
                                     石空川網走根 国後
                                  後志狩知十釧路室
                                  檜渡胆振日勝
                                  山島    高

                                    青 森
                                   秋岩
                                   田手
                                   山宮
                                   形城
                               佐  新福島
                             石   潟群栃茨
                  隠          川富山長馬木城
                島根鳥取兵京   福井岐野埼玉  千
       対    山口広島岡山庫大都滋賀阜山梨東京 葉
          佐福       香川 淡阪奈三愛知静岡神奈川
         長賀岡大 愛媛徳島   和良重
          崎 熊分   高知     歌山
         天 本宮
           鹿崎
          児 島

          屋 種


         奄

        沖
       縄

台湾とかは適当に加えてくれ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 15:10:05 ID:WfoG7FDf
     新台
    竹北花
   台中蓮
 澎 台台港
   南高東
    雄 

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 16:37:23 ID:pTDtSWjO
                     マ
                     リ
                     ア
                     ナ

         

            パ      ヤ    ト       ポ            ヤ 
            ラ       ッ   ラ        ナ            ル
            オ      プ    ッ       ペ             |
                        ク                      ト
















221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 19:40:05 ID:tkDSQxnk
スゲw 大日本帝国完成してるw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 20:19:31 ID:vHnixWFW
   関
 東


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 20:24:05 ID:EjCOal7R
>>220
漢字にできないかな?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 23:16:25 ID:tkDSQxnk
>>223
当時から支庁名はカタカナだからカタカナでいいのでは?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 23:24:07 ID:EjCOal7R
なるほど。南は良く知らなかったからすまん。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 01:27:50 ID:OPDFQgJh
  興黒
  安龍江
  熱奉吉林
  河天


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 04:35:52 ID:pE9PAK4H
>>210
地理板にしては無知丸出しな発言だなw

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 15:03:33 ID:treIn+V3
>>1
チョンとの混血が進んで火病患者急増

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 16:55:10 ID:wWvc8qVm
>>218-220,222

あと朝鮮半島で大日本帝国は完成
でもいらないか?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 20:23:03 ID:YcM8Qw+s
21世紀の大日本帝国(第2帝国)の領土範囲は、
樺太、千島、北海道、本州、四国、九州、沖縄、台湾、南洋、満州です。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 19:21:03 ID:gNcQ6tFd
満州にも朝鮮族いっぱい住んでるよ。どうするの?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 23:44:11 ID:x9DkB6pI
>>231
粛清

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 23:18:02 ID:632nEf/y
>>230
満州と朝鮮は独立でいいな

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 01:55:09 ID:+xpHTQCG
もらえるものはもらおう!

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 13:58:40 ID:loKD9oaW
朝鮮はいらんぞ。こんな顔のやつばかりになるからな。
http://ameblo.jp/ck-crime/entry-10005249852.html

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 14:11:35 ID:B+6uxP3i
数年前の劣化コピペ見飽きた

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 17:46:14 ID:BFlz00sd
保守

238 :@purple@:2006/01/21(土) 01:45:15 ID:yrO2Y/6J
ぬるぽ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 19:46:50 ID:Dn+K6Aik

   ペヨンジュンをCM起用していたコカコーラが、今度は反日韓国女優をCM起用!!

http://www.ad-navi.jp/news/flash060125.html
> 爽健美茶がリニューアル    2006年1月25日更新 「販促会議」編集部提供
>
> コカ・コーラシステムは「爽健美茶」をリニューアルし1月30日(月)に発売する。
> また、31日(火)からは 「新・爽健美茶」のキャンペーンを開始。テレビCMでは
> 韓国のCM女王キム・テヒさんを起用、楽曲は矢井田瞳が提供する。

このキム・テヒという女優は、韓国のスイス友好大使になった時に、
スイスに行ってやった事が「独島(竹島)運動」という筋金入りの反日デンパ女優です。

これは、コカコーラが「竹島は韓国領土」だと認めたも同然です。
コカコーラに「何考えてんだゴルァ」をよろしくお願いします。
http://www.cocacola.co.jp/index3.html


【竹島】キムテヒ、イワンは超反日姉弟!2【泥棒】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1121100000/
【世界中で】反日韓国芸能人総合スレA【反日活動】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1115961076/
キム・テヒ、スイスで「独島キャンペーン」開催 2005/04/21
p://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000014.html

キム テヒ 竹島 - Google 検索
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%AD%E3%83%A0+%E3%83%86%E3%83%92+%E7%AB%B9%E5%B3%B6&num=50



240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 01:04:52 ID:YtYmfRzX
なかなかいいスレッドだw
戦前に物議をかました満州国をソ連との共同管理にして
国際社会からの非難を分散させて、吉林とかをソ連にあげるかわりに
北樺太を編入。満州でソ連との盟友関係を強化すれば米国も介入しにくいし。
ソ連との関係が良好なら中国内で跋扈してた共産党とかも征討できたかも。
勿論、台湾、半島、南洋諸島は固有の領土。

カムチャッカ欲しいね。現在、夏にチャーター便でてるみたいね。
当時はどこの領土だったんだろう?

こんな漏れは今、ハーツ オブ アイアンUという戦略ゲームに夢中!
カムチャッカに新興国家作って大日本と盟友関係になってアラスカとかを
攻撃してるw

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 04:33:29 ID:MEGtxmIj
樺太は庁から県になって、たぶん台湾も県になったかな

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 07:22:15 ID:nbVgy6Vl
>>240
もともと満州はソ連から日本朝鮮を守る防衛線の役割だから、無理だよ。
アメリカに満鉄の利権を分ける方がありえる。

>>241
樺太は樺太県になってただろうけど、
台湾は九州くらい面積があり、人口も2000万人いるから複数の県に分かれると思う。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 07:51:29 ID:t9u+/QsD
>ソ連との関係が良好なら中国内で跋扈してた共産党とかも征討できたかも。
ぶっちゃけありえない。表では良い顔しても裏では何しているか分からない。それがソ連というかロシア。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 07:54:32 ID:t9u+/QsD
>樺太は樺太県
樺太も台湾より広いから複数の県になるだろう。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 11:19:57 ID:P6+zd9XB
満州国の国旗ってなんかセンスないね・・・
五族協和(←漢字あってる?)の横縞だけでいいのに
それが左上にあって残りの部分がカーキ色。
そのカーキ色ぽい部分がださい・・・

戦前、極端な介入主義を拝して台湾、半島、南樺太、南洋諸島を
堅持してれば今現在もそれらはわが国の領土あるいは衛星国だったろうに。
満州だってわが国の影響下にあった。アメリカとの開戦はちょっとね・・・



246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 15:02:35 ID:MEGtxmIj
>>244
でも人口希薄だし、北海道みたく面積は広くても1自治体で支庁を設けるだろ
県庁所在地はもちろん豊原市

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 16:53:04 ID:rUPKyT9w
>>245
「拝して」→「廃して」のタイプミスか?
しかしその「極端な介入主義」がなかったならば、満州国など存在しなかったわけで。
大陸へコミットした事自体より、アジア孤立主義の方がまずかったんじゃないか。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 18:00:21 ID:umq4YEyW
>>241
台湾は7つの州に行政区分がなされていたから
おそらく7県に分かれて「台湾地方」となっていたのでは

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:18:48 ID:+ADoQPrM
満州国旗は
黄:満族
赤:日本
青:漢族
黒:朝鮮族
白:蒙古
を表していた。満州族の黄色がメインにくるのはまあ妥当じゃないか。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 23:01:03 ID:nbVgy6Vl
>>245
俺はあの国旗カッコイイと思うよ。
Tシャツの柄みたいな韓国や、真っ赤っかの中国の国旗よりは遥かに見栄えがいい。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 01:46:58 ID:UjazMIBs
>>242
北海道と同じ樺太庁ができる。で、樺太開発庁が・・

>>248
台北、台中、台南、台東の4県かな・・・。
これでも東海岸1県は辛いと思うんだけど。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 10:17:20 ID:aw7VCbk0
満州の5族協和に、朝鮮人ではなく、白系露人を入れる解釈もあったな。
ハルピンや奉天もロシア風な町だし。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 22:03:02 ID:usob7L3v
満州の国旗は露人も入れて六族協和にする案もあったけど
蒙古人が、六を嫌って五族になったらしい。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 09:24:03 ID:QJHjC0T3
スレ違いの質問かもしれませんが、中朝国境とか南北朝鮮国境(38度線)って、テレビとかでよく出てくる
国境警備局が置かれてる場所とその周辺だけ山が落ちていて、その他の部分は山地で隔てられてたりするんですかね?
どうなんでしょう?でも半島の中央分水嶺は当然東⇔西なので普通に広い平野や川を共有してるような
気もするんですが、こういう地理に詳しい人いますか?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 18:13:06 ID:SELxFWUs
このスレにはいないと思う

256 :254:2006/02/03(金) 20:33:31 ID:QJHjC0T3
どこで聞けばいいですかね?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 20:39:01 ID:vYmUi1Yj




http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1138803269/




これが粘着2ちゃんねるらーの正体

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 20:47:05 ID:e7I1Kj8S
臥薪嘗胆、北方領土を取り返すために日本はいつかはロシアに戦いを挑む必要がある。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 23:04:26 ID:P7OaJesG
>>256
中朝国境は白頭山付近以外はずっと川が国境。
南北国境は京畿道や鉄原の辺りは平野部で他は山地だったと思う。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 23:38:50 ID:7p+kfWLq
>>258
頼もしいですな。ではそのための具体的な方策を是非御開陳願いたいですな?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 07:27:27 ID:xhXGco20
259さん、ありがとうございました。
ちなみに北朝鮮とロシアの国境も川らしいですね。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 21:02:33 ID:nMKRxyA5
満州国が戦後もあったら、今頃どうなってたんだろう?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 21:05:19 ID:GbH/8Qpr
>>262
中国が侵略していただろう

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 21:35:15 ID:l1r08Gg8
>>261
いえいえ。

そうですね。朝露国境は豆満江で、河口から17kmだけ接しています
かなり荒涼とした所らしいですよ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 22:27:29 ID:kH8Tirkh
中国は直接日本海へ出れないの?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 01:30:41 ID:CfNLYcBV
>>262
日本が敗戦しているなら→極東4バカ国家に
日本が勝利しているなら→強力な同盟国家に

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 03:08:11 ID:p5uViLtm
>>265
無理

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 09:00:17 ID:5aHcjd7K
ここで満州国や朝鮮・台湾で発行された紙幣を見てみましょう
http://www1.neweb.ne.jp/wa/note/set.htm

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 09:09:16 ID:5aHcjd7K
もっと詳しく満州中央銀行券について
http://naguraka.fc2web.com/museum/japan/manshu/index.htm

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 09:13:30 ID:5aHcjd7K
もっと詳しく朝鮮銀行券について
http://naguraka.fc2web.com/museum/japan/chosen/kaizou_100/index.htm
http://naguraka.fc2web.com/museum/japan/chosen/kaizou_10/index.htm
http://naguraka.fc2web.com/museum/japan/chosen/kou_100/index.htm

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 13:11:28 ID:WIq4RU9l
朝鮮は1919年に独立だな。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 17:33:50 ID:SuT+9GB8
保守

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 21:15:38 ID:Ffoo2JD5
ぶっちゃけ、樺太、千島列島、南洋諸島、台湾が保持できれば十分だな。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 19:34:08 ID:/EXes7zk
日本は海洋国家として生きるべきだな
大陸とは距離を置きつつ、敵の敵であるインド・ベトナムなどとは有効を作るべき

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 23:00:18 ID:QjR9iL9J
何かの試合みたいですな>有効

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 15:54:52 ID:JAaavU6r
>>274
>日本は海洋国家として生きるべきだな
賛成

一番(というか唯一)近未来に本気でありえそうなのは>>122
このあたりを排他的経済水域にできる国益は莫大
グアムは正式な米国領なので、海外旅行ついでに国内旅行できると考えれば、
観光収入も大きく減らないだろうし、なにより日本円を海外に落とさず済む
問題は日本に委任した後も米軍が警護してくれるか・・・・
グアムに基地があるから地理的には問題ないと思うけど

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 17:41:03 ID:B+AtmE8Q
海上保安庁は日本近海の警備で手一杯なのに、そんな遠くまで面倒見れるかな?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 14:35:07 ID:AUt5iuEO
45万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾

『嫌韓流2』発売中

駄作か傑作かは、買って自分で確かめよう

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 17:47:53 ID:nbzSM/RX
保守

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 21:05:30 ID:EdssJSib
かつての関東州(大連・旅順)って日本が満州国からの租借した地域で
イギリスにとって香港のような場所だったんだね。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 09:47:16 ID:cMiregmF
>>280
その通り

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 12:25:01 ID:X5lF6ez3
敗戦後の縮小した領土(日本列島)だけでも、アメリカの半分、欧州大国の2〜3ヶ国分のGDP
があるのだから、台湾+朝鮮+(実質同体の)満州国と併せると北東アジアに経済規模、鉱工業
生産で北米圏(アメリカ合衆国+カナダ)に匹敵する経済圏を形成している。

日本政府の教育観からみて、これらの帝国領域の住民の教育レベルは現在の日本と変わりないので、
(恐らく北米より多い人口の多い)日本帝国の方が、経済規模・潜在成長力は高いでしょう。

さらに、アセアン諸国への経済進出も、今、以上だと思うし、南洋諸島の領有と併せると、正真正銘の
「太平洋の支配者」でしょう。

広大な領土と経済力、それに強力な陸海空の軍事力が保有する日本帝国が全盛期のソ連と同等な
超大国になって、アメリカと冷戦してるでしょう。

戦争に負けて残念だったね。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 12:25:25 ID:ctcWpFvY
樺太の膨大な石油には惜しいことしたね。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 13:46:22 ID:cMiregmF
>>283
それ北樺太から産出されてるんで、幕末まで遡って、樺太を幕府直轄領として開拓するのを間宮林蔵の樺太探検期まで遡らせないと…。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 18:43:37 ID:Q9+CnH/l
シベリア出兵ではあるいはってとこまでいったんだけどね>北樺太領有
あるいはドイツの参戦まで粘れたら日ソ不可侵条約で有利に事を進められたかもな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 10:00:10 ID:1kas5cpU
中世じゃあるまいし、土地の広さがそのまま経済力につながるわけじゃない。
むしろ、広大な植民地の経営と、それを防衛するための軍事予算へ莫大な出費を強いられることとなり、経済発展は大きく阻害される可能性が高いだろう。
樺太の油田を手に入れても、60年代の終わりまでには事実上枯渇する。
まさしく崩壊直前のソ連状態。

なんていうのは夢がないから、

京城府も台北市も新京市も人口1000万くらいになって、パラオも豊原も政令指定都市。
新幹線が千島から台湾まで走っている。福岡からは京城経由満州新幹線が分岐。
強大な軍事力を背景に樺太全土を奪還。インドネシアをも帝国直轄領とし、世界有数の産油国に。
原子力戦艦8隻と原子力空母8隻の八八艦隊を建造。インド洋までの制海権を確保。

これで。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 21:14:07 ID:cco7LMDN
良スレ

地図キボン

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 01:07:56 ID:zX7IzcgN
南洋諸島がそのまま日本だったら排他的経済水域のエリアがでかくなる。
日本は世界最大の海洋国家だ。今からでも遅くない。マリアナ・パラオ
の人達も恩恵が大。マリアナ・パラオの皆さんは同胞です。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 11:49:23 ID:55bq/Bjw
>>217-220,226

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 11:50:16 ID:55bq/Bjw
>>289

>>287
へのレスね

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 20:29:51 ID:mthHStpb
>>286
ああ、まったく後半部分は夢のようだ。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 07:13:56 ID:9RU+0Hv6
北樺太とカムチャッカ半島の地名にも和名があったのか?
浦塩とか尼港とか沿海州にもあるけど!

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 08:10:11 ID:zEG2ttfq
>>292

こんなの見つけました。出典は分からないが。
http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/poster2.png

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 21:49:48 ID:Fnxr70JU
樺太庁ってのは都道府県に並ぶ自治体だったのかい?
豊原は庁庁所在地とでもいうのか
開拓府?ってのは札幌じゃなくて東京にあったらしいけど

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 03:43:01 ID:xArImu92
>>293
奥端は文字通り本当に「奥端」だな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 08:49:53 ID:XsW/LYUt
台湾が日本領だったら
富士山が日本一でなくなる。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 19:19:23 ID:H3PiaY/d
奥端ってのもあれだが新高山ってのもそのまんまだな

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 20:58:59 ID:dGGbzy3a
南洋諸島が日本領だったら太平洋の1/4近くが日本の排他的経済水域になる

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 21:35:12 ID:D+j8Sni1
半島は幸せ、日本は不幸せ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 21:37:05 ID:D+j8Sni1
この場合の問題はアメリカと貿易ができるかだな。
うまくいかないとフランス+αの地域大国がいいとこだな・・。

拉致はなくてもテロはある・・・、領土問題はつらいよ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 01:03:21 ID:4cV4V+TF
いまの、おかしい反日朝鮮人はいなかっただろう

が、レイプや殺人、強盗などの凶悪犯罪の遺伝子は朝鮮人に生まれ持ったものであるため

確実に今より治安は悪くなってるだろう!!

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 20:12:33 ID:uDNTtbCY
樺太
北海道(含む千島列島)
本州1都2府32県
四国4県
九州7県
沖縄県
台湾16県
南洋

計65都道府県

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 23:01:25 ID:xEk+BoGI
>>302
南洋は今ある4カ国(マリアナ・パラオ・ミクロネシア・マーシャル)を県にして4県

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 23:49:12 ID:uDNTtbCY
グアムも、ほスィ・・・(゚д゚ )

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 00:04:19 ID:VPZEdJ3F
日本は半島にだけは手を出してはいけなかったんだよ
もはや呪いだろ、まさにパンドラの箱


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 00:49:14 ID:QTdUdsQU
>>303
ミクロネシアったって広いしな
さらに、ヤップ、チューク、ポンペイ、コスラエの4県に分けた方がいいんじゃない

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 22:37:30 ID:ec+q2w9V
北海道〜沖縄県

樺太県(豊原市) 千島県(紗那市)

台北県(台北市) 新竹県(新竹市) 台中県(台中市)
台南県(台南市) 高雄県(高雄市) 花連県(花連市) 澎湖県(澎湖市)

マリアナ県(ガラパン市)   パラオ県(コロール市) マーシャル県(マジュロ市)
ヤップ県(コロニア市)    チューク県(ウエノ島市)
ポンペイ県(パリキール市) コスラエ県(フォール市)

1都1道2府59県

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 22:39:44 ID:wzot/nSK
人口でいけば南洋諸島全部で1県くらいでもいいんじゃないか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 22:53:54 ID:ec+q2w9V
じゃあまとめて南洋道で、支庁を置けばどうかな?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 23:58:29 ID:QJ8bN4Jl
今でこそ自治体にかな名が付くことは珍しくないが
(といっても市区町村レベル)
カタカナ県名というのはあり得たのだろうか

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 00:06:03 ID:QKujCJlX
テレビの企画とかで「千島vs沖縄 住みたいのはどっち!?」とか
やってたんだろうなぁ〜とか妄想して楽しむ。
台湾の雪を見たことがない子どもたちが樺太の学校に遊びに行く、
とか所さんの番組あたりでやってそう。
GWに樺太とか千島にスキーに行ったり、正月休みに台湾とか南洋で
海水浴とかw
すげー妄想だけどワクワクするw

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 00:56:30 ID:ZeI4mtXn
>>310
コザ市

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 13:04:13 ID:3pSMy5fl
リニア新幹線
豊原〜高雄

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 16:04:43 ID:izYnDcC0
ナチュラルに半島が勘定に入ってなくてわろす

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 17:02:27 ID:Ea2dK/xh
だって半島は大り(ry

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 21:27:56 ID:QKujCJlX
>>313
その妄想は俺もよくする。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 04:57:35 ID:dlWhC4me
>>316
鹿児島から台北まで線路をどう繋ぐかが問題だな。
島々を通り、必要最低限だけ海底トンネルや橋をかけるとしても長くなりすぎるし。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 21:39:51 ID:OlueZnlI
>>307
千島は一つの県として独立させるにしては人口が少ないのでは?
戦前みたいに根室支庁の管轄にするか、紗那に北海道千島支庁を設けるだけでいいんじゃない?
>>311
わかるわかるw

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 00:57:18 ID:xdbHSP1R
このスレ的に、「僕の見た「大日本帝国」」って本はどうなのよ?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 00:50:01 ID:bGL0ue6y
道州制が導入されたら12道州だな

樺太道
北海道(含全千島列島)
東北道
東海道
北陸道
近畿州
中国・四国州
九州(含沖縄)
朝鮮南道
朝鮮北道
台湾州
南洋道


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 11:38:12 ID:zfZU9Hnz
関東がナイヨ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 01:50:53 ID:uiv5Y5Bz
朝鮮だけはいらん!

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 21:07:14 ID:dnQm2QrU
北海道は分割されるべきだろ。
函館県、札幌県、旭川県、帯広県だ。

南洋がカタカナ管理だったのは、委任統治で
本当の日本領ではなかったから。

同じように、なんらかの情勢の変化でカムチャツカを
日本の信託統治にまかせる状況はあり得る。
(ロシアが引いたら日本しかありえない)
その場合は、9県になるかな。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 12:21:35 ID:apfa1lDQ
教えてちゃんですんませんが。

このあたりが全部日本領だったころを実感できる小説とか映画ってある?
三浦綾子の「天北原野」読んで当時の樺太の様子が興味深かったもんで、
他にもあれば読んでみたい。

325 :大本営:2006/05/17(水) 17:47:30 ID:kXEPvcEG
帝國再興 万国共通語を日本語にせよ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 20:18:31 ID:I5OUkBiY
道州制ではなく天皇領日本を!

樺太、北海道、東北、北関東、南関東、北陸、東海、関西、中国、四国、九州、沖縄、台湾、南洋はそれぞれ天皇の直轄地!

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 22:44:03 ID:k2ZokNEF
>>294
樺太庁は自治体ではなかった。
戦後に地方自治体となる前の北海道庁と同じで、中央政府の外局。
日本国憲法に基づいて、この旧・北海道庁は、
国費の職員と予算・政策権限を抱えたまま自治体政府としての
新・北海道庁となった。
同時に「北海道庁長官」の名称は「北海道知事」に改められた。
GHQはこの新・北海道庁を日本の地方自治政府のモデルにしようとした。
ただ、そのような強力な地方自治制度ができることを危惧した
中央の財界・経済界は、早急に国費部門を新・北海道庁から
分離するように政府にさかんに圧力をかけた。
最初はこれとGHQとの狭間でのらくらしていた政府だったが、
北海道の初代民選知事に革新派が選出されると態度を固めた。
その結果、国費部門は、北海道開発局として新・北海道庁から分離され、
GHQの反対を押し切って作った北海道開発庁の下に移された。
このときに、北海道庁は、他の都府県庁とまったく同格になった。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 04:24:31 ID:x4dCIth6
樺太、千島列島、南洋諸島、台湾だけでいいよ。

樺太地方(豊原市)
千島地方(古釜布市)
北海道地方(札幌市)
東北地方(仙台市)
関東地方(東京市)
中部地方(名古屋市)
近畿地方 (大阪市)
中国地方(広島市)
四国地方(高松市)
九州地方(福岡市)
沖縄地方(那覇市)
台湾地方(台北市)
南洋地方(ハガニア市)

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 18:27:17 ID:SupxRHx8
>>328
これ見ると北海道だけ3文字でなんだから
”北州”とかに変えて欲しい。と妄想する。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 20:23:59 ID:iTUU/zxf
>>326
ヴァカは市ね。
イギリスの王立アカデミーみたいなものは日本には不要。
国家は特定の家系の所有物と考えるのは前時代の考え。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 21:53:29 ID:D2V4qW9n
タヒチが欲しい

Bilalbong pro Tahiti in JAPANカコイイ!!

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 21:54:12 ID:Z0zmiwmR
ノースブロック、樺太・千島・北海道
イーストブロック、新潟長野静岡以東の本州
ウェストブロック、富山岐阜愛知以西の本州
サウスブロック、四国・九州・沖縄・台湾
アイランドブロック、南洋諸島
軍管区をこのように統合すればいいと思う。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 22:15:08 ID:Bup+qkRn
北日本:樺太・北海道・千島列島
東日本:東北・関東・東海北陸東部
中日本:東海北陸西部・近畿・中国四国
西日本:朝鮮半島・九州・沖縄
南日本:台湾・南洋諸島

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 18:46:34 ID:5F5pZl6D
朝鮮半島だけいらん。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 21:53:32 ID:ztTvs4WA
昔の行政区分

北海道・・・1道
本州・・・・・34都府県
四国・・・・・4県
九州・・・・・7県
沖縄・・・・・1県

樺太・・・・1庁
朝鮮・・・・14道
台湾・・・・5州3庁
南洋・・・・1庁
関東州・・1庁

合計72都道府県州庁

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 22:53:35 ID:QGauDnhV
>>335
昔って戦前のこと?
戦前、北海道って行政単位だったっけ?
北海道では「道立」や「道営」なんていう言葉はまだなくて
「庁立」とか「庁営」とか言ってたよね。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 22:57:17 ID:aYha2/Vo
戦前も「富士山が日本一高い」と言われていたんだろうか。
台湾の新高山のほうが富士山より高いが。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 00:37:02 ID:be6r1QzH
北海道庁はひとつの行政単位では?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 10:09:13 ID:e7KLNKfR
戦前には都道府県って言葉は無いよ。都庁府県だよ。だから北海道は北海道庁だよ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 22:06:23 ID:be6r1QzH
だから北海道庁も樺太や南洋諸島とおなじで
ひとつの行政単位だろ?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 17:22:57 ID:AEGIn64+
そうそう。その通り。
行政区画は北海道
行政機関は北海道庁
だね。樺太も同じ。
南洋群島や関東州もだいたいそんな感じだよね。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 17:22:52 ID:OkvFRUA+
もしも台湾が日本領だったら
日本三大都市は、東京・大阪・台北
日本三大都市圏は、首都圏・京阪神圏・台北圏となる

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 20:24:04 ID:zHVa/RkD
台湾には高雄を始め、板橋など日本語由来(つまりは漢字の訓読み)地名が言い出したらキリがないくらいありますけど、朝鮮にはそういった地名は無いんでしょうか?
かつてあったけど今は変わった、みたいなパターンもあるんでしょうかね?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 21:12:44 ID:VXfwBGYA
韓国中部の大田という都市は日本が開発した町だが、当初は大きな田や畑
しかなかったので大田という名前が付いたという。

345 :343:2006/06/21(水) 11:47:19 ID:db5foWgv
でも「おおた」とは読んでませんでしたよね?
自分の記憶じゃ、だいでん。

ちなみに大邱は「たいきゅう」って音読みですね。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 21:52:42 ID:EOt0lYOz
京城中心部の明治町は今はソウル市明洞となって名残を留めているよ。
そのままの名前ではないが。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 02:16:01 ID:iQWi1WxY
サイパンやパラオやソウル、台北にパスポなしで行ける。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 02:18:20 ID:iQWi1WxY
朝鮮半島の金剛山(クムガンサン)と大阪の金剛山(こんごうさん)両方登頂が簡単にできる。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 02:21:13 ID:iQWi1WxY
韓流、華流の芸能人がジャニーズ事務所とかホリプロとかに大勢入ってるだろうな。
吉本に内地人と半島人のお笑いコンビが結成されてるw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 02:25:37 ID:iQWi1WxY
樺太の豊原から台北まで島伝いの高速道路が整備されてる。
そして、福岡から釜山、ソウル、平壌を経て中国やヨーロッパやアフリカ、北海道から樺太、シベリアをへてベーリング海峡とおってカナダやアメリカ、中南米まで伸びる高速道路が整備されてる

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 21:24:45 ID:FetdBAfv
>>347一応当時も外地との間には渡航許可証が必要だったようだよ。
今の米国でもたとえばグアムと本土の間はパスポートが必要だと思う。

なお彩帆(サイパン)神社は近年再建されたが、日本領だったらもっと大きなものになってただろうな。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 22:20:57 ID:FetdBAfv
>>349
いまでも日本人と在日のお笑いコンビなんて結構居るんじゃないか?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 22:39:51 ID:bgY+vfT8
JALとANAは喜ぶだろうね。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 19:43:47 ID:0F01okMJ
国土が大きかった頃の大日本帝国の地図、誰かうpしてくれ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 01:54:08 ID:DVO7JG8S
日本の在るべき姿
・樺太全土、千島列島全土
・現日本国領全土
・竹島、松島(韓国名:鬱陵島)
・尖閣諸島
・南沙諸島
・南洋島嶼群(各独立国からの同意が無ければこれは除外)

これだね。台湾は無理があるから同盟国として共存共栄を図ろう
欲張れば更にこれを加えてもいい
・済州島(原住民韓国人の全員退去が大前提条件)

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 06:09:33 ID:bLv2wurP
>>355
朝鮮半島統治期以前に日本が済州島を支配したことはあるの?


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 08:29:40 ID:JA/ED05m
理由としては任那を取られてるからそれと交換という事でいいんじゃね?
済州島は在日の引取り場として必要かもしれん。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 08:36:52 ID:Log8JTHA
シベリアの東半分が日本の領土だったらどうなっていただろう。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 08:49:58 ID:3SN+b3A8
>>358 夏場はいいが、冬は閉ざされる。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 12:33:00 ID:ZAtUFQYZ
>>354
ほい
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up120936.png
白地図を編集して作ってみた。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 14:05:21 ID:UDR/Aw6l
戦後の「三国人暴動」での在日台湾人の姿
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1017663508/

130 :美麗島の名無桑:02/11/08 01:45
蔡焜燦(さいこんさい)著 「台湾人と日本精神」より
日本人を殴って「戦勝国になったんだ」と威張りちらす者もいれば
「独立だ!」と気勢を上げる輩もいる。敗戦の報は、それまで一つ
だった”国民”を三つの国民に分けてしまったのである。
この日の夜も朝鮮人生徒が独立を叫ぶ傍らで、40名の台湾人生徒も
小さな単位でひそひそと今後を話し合う光景が見られた。
「俺達はいったいどうなるのか・・・・」
「我々は”中国”へ帰るみたいだ」
「それなら俺達も一等国の国民じゃないか・・・・」

261 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/17 00:47 ID:GYy+1RUj
>255
在日台湾人も在日朝鮮人も、終戦直後の日本で戦勝国民を名乗って、日本人相手に
暴力ふるってたみたいだよ。
>終戦後の第三國人どもは本當に酷かった、軍の兵器を盗んで來たらしく、三八式
>歩兵銃や南部式拳銃で武装し、小銃には着剣して強盗・強姦・傷害・恐喝・脅迫・
>不動産窃盗、時には殺人まで、経済犯、實力犯を中心にあらゆる悪事を重ねてゐた
>銀座、浅草、新宿は朝鮮人、新橋、澁谷は台湾人に支配され、政府も警察も動揺し、
>手を拱いてゐた 戦勝國民は治外法権だったのである
>ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/05 19:36 ID:fcfdlsTI
渋谷あたりでは、支那人や台湾人が自分たちは戦勝国民じゃというて、
暴れまわっておってな、鉄砲やら機関銃を持ち出して、日本の法律など
知らんなどといいおって、えらい威勢ぢゃった。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/page1.htm#sensyou

321:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 01:17 ID:???
三国人は旧日本軍の武器を略奪して全国の警察署を襲撃していたんだ。
殺された警官も大勢いる。 日本警察はGHQに拳銃を没収されていた

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 23:43:53 ID:NTa8QfLb
北マリアナ諸島かえしてくれないかなぁ〜>米国
樺太・千島かえしてくれないかなぁ〜>露国
台湾かえしてくれないかなぁ〜>台湾

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 00:57:28 ID:83WnLhtz
<丶`∀´>ウリの面倒も見るニダ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 21:03:34 ID:pdOvhfpx
絶対いやだ!!!
もうぜったいこりごり!!!!

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 15:57:37 ID:JUSmVuM4
>>286
の前半と同じ予想かも。
日米開戦を回避できる程度に利権を放棄するとなれば
アメリカがかなり中国〜満州利権に食い込んでたはず。
となれば中国か満州にド派手な鉄のカーテンができてたかも。
日本の大陸利権は朝鮮までという感じになりそう。

で米とも露とも利害が対立し組むわけにいかないとなれば
アメリカ絡みの市場にモノを売れない。
2大強国に挟まれた位置では防衛費がかさみ植民地経営も大変で
かなり貧しい国民生活になってそう。
暗い国家社会主義下の統制経済社会になってたかも。
イメージとしてはフランコ政権下のスペインを豊かにした感じで。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 18:27:07 ID:GDaejvwo
なんてのは夢がないから、

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 12:05:48 ID:Npl6LOhc
http://uploader.fam.cx/data/13867.png

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 13:12:41 ID:NvmMqgbN
北海道って本当に良い形してるよな


369 :367:2006/07/26(水) 14:26:53 ID:Npl6LOhc
誤爆したorz

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 13:35:21 ID:jcetFWoA
朝鮮半島はいらんだろ。お荷物でしかないし、大陸と陸続きってのはイヤだな。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 17:08:24 ID:5GSRWtSf
俺たちの先人が命を懸けて教えてくれたんだ。

半島とはかかわるな!
これを後世に語り継ぐのがわれわれの役目だ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 18:26:36 ID:Wobb3V1q
カラプト


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 16:42:19 ID:MQqej3H+
>>365
日米開戦を回避できる程度に支那大陸の利権を放棄しているとすれば、それはアメリカに対する妥協が可能だったというわけで。
その後アメリカとの利害対立は無いのでは。むしろ日米関係は好転するのではないかと。
その状態で日本の利権が朝鮮までなら、満州の防衛は事実上アメリカが肩代わりしてくれているというわけで。
防衛費が節約できてウマー!となるのではないかと。
しかし朝鮮から樺太千島に至る長い国境を巡ってロシアと対立は避けられず。
先軍政策を続けて、あるいは日本全土が北朝鮮状態だったかもしれず。
植民地経営に苦しむであろうというのは激しく同意。むしろフランコ政権下のスペインより貧乏だったのではないかと。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:47:49 ID:JBdM6i3H
朝鮮はいずれ独立すっしょ


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:49:12 ID:J40K9RsZ
>>374
独立どころか切り捨てかも

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:35:13 ID:/FvJtC0C
日本が敗戦してなかったら
ずっとしゃぶり続けられていたと思うよ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 01:12:27 ID:STcp9Ouh
>>373
朝鮮から千島樺太の防衛については、我が国が有利ですよ。
1989年1月12日現在のソ連の人口は、2億8671万7000人だそうですから、
戦前の人口比もほぼ2対1といったところでしょう。
ソ連の人口密集地帯は欧州側ですし、そちらに対する抑えも必要ですからね。
全力はアジアに振り向けられません。
まして補給はシベリア鉄道経由か北極航路経由ですよ。
カムチャッカ半島にまともな港はないし、沿海州にたどり着くには千島列島、樺太、北海道、本州等日本側の警戒線を突破する必要があります。
帝国海軍が健在で、満州の防衛を考えなくて良い、アメリカが緩やかな同盟国という条件ならば、陸軍も大正期の程度の兵力でいいですし、悲観する必要は無いのでは?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 18:07:19 ID:ZGqcRAAs
>>377
ベルサイユ体制でも冷戦体制でもロシアの欧州側は安全なわけで。
満州にアメリカがいるなら、むしろ極東を警戒するのではないかと。

関特演の段階でも軍事力はロシア有利だったわけで。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 19:41:55 ID:STcp9Ouh
>>378
正面戦力でロシア有利でも、満州を守り切るには当時の関東軍の戦力で十分です。

それに支那派遣軍の存在を忘れていますよ。>>373の前提なら、支那事変は解決していますから、陸軍のほぼ総力を対ソ戦に投入可能です。
>>373の前提だと、満州にはアメリカの一定程度の介入がありますから、日本だけで満州を守り切る必要もなくさらに有利です。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 19:17:15 ID:faRtmrRS
>>379
支那事変当時の軍事力を維持するには先軍政策を続けるしかないわけで。
それは日本全土北朝鮮状態ではないかと。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 00:03:48 ID:kS5nOJDg
ずっと戦時体制って訳でもないと思うが
対ソ戦にどこまで深入りするかにもよるけど
てか満州に米軍がいたら中国は赤化せんよなあ
それは困るw


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 17:21:36 ID:yXGpBsNr
どっちにしろ支那に安定政権が出来た時点で
国民党なら米、共産党ならソを後ろ盾に満州を取り返しに来るだろう
挟撃を受ける形になったら厳しい

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 18:23:26 ID:r2RB/L2+
ここで

「予想される経済成長率と国家予算に占める国防費の割合から日本の状況を分析」

みたいなレスがついたら良スレなんだろうな。

>>382
満州が挟撃を受けても日本は困らないでしょ。
スレタイによれば日本領じゃないし。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 18:46:45 ID:YgDS3q9d
>>382-383
満州はアメリカの保護国状態だったのではないかと。
その状態でアメリカが満州を返すとは思われず。
中国が取り返しに来れば、巨大ヴェトナム状態となったのではないかと。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 21:20:27 ID:4SoZfFvB
いちおうアメリカは満州の主権は中国にあるという立場で
門戸開放さえすれば経済力の差で自動的に占有状態になるのだから
親米的な蒋介石が政権を取れば普通に返すだろう

問題は毛沢東政権が出来て、蒋介石が台湾ではなく満州に逃げ込むようなケース
間違いなく戦争になると思うが、アメリカは朝鮮戦争以上に苦戦すると思う
(ていうか負ける?)

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 22:27:38 ID:TZLhM36F ?2BP(0)
南洋本線

東京−伊東−大島−八丈島−父島−母島−パガン(火山噴火により通過のみ)
−アナハタン(マニア用臨時駅)−サイパン−ロタ銀河駅(実在!)−米領グアム
−ヤップ(石Suica利用可能駅)−パラオKBブリッジ(外注)−コロール

KBブリッジ崩壊のため廃線

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 23:04:01 ID:6LA3eI16
>>386
終点はダバオで

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 22:38:54 ID:ZJmYiskB
>いちおうアメリカは満州の主権は中国にあるという立場で

アメリカが実際に満州の利権を手に入れてたら、そんな立場じゃなかったと思うよ。
そこまでお人好しじゃないでしょ、あの国は。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 23:17:03 ID:e4uGSIYg
>>384>>385>>388
満州国が存続していたら、中国へ返還するという発想自体なかったのでは?
満州国は独立国だったわけですから。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 01:16:59 ID:FSwi2m0W
豊原も揺れたんだろか?
http://www.jma.go.jp/jp/quake/1/18002600391.html

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 00:02:57 ID:UcBuwHCh
千島は1島1町村とし、南千島4島は根室支庁南千島郡、得撫島ほか
中千島は同中千島郡、幌莚島ほか北千島は同北千島郡として設定する。

樺太は豊原、大泊、本斗、真岡、敷香ほか、戦前からの主な自治体を
軸に、内地に倣って市(人口5万人以上)か町(人口1万人以上)に
纏める。願わくば、北樺太も領有し、樺太県と出来れば尚良し!

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 01:47:07 ID:eKwFhgBK
中千島・北千島で一島一町村は無理だろ
一郡一町村では。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 02:30:54 ID:0h5gti5N
北千島は1郡1町で良いと思うが、中千島は得撫島、新知島を各々の中心とした
1郡2町でも良いかと思うのだが?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 02:34:21 ID:0h5gti5N
>>391
歯舞諸島は根室市の一部になっているから、正確には南千島郡色丹村、国後町、
択捉町になるかと思う。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 11:45:55 ID:gehK6vkh
千島が日本領だったら、何か娯楽はあったのだろうか・・・?


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 13:32:53 ID:WjDgzplS
温泉、スキー、ちなみに1956年インスブルックオリンピックのアルペン銀の
日本選手は択捉島出身。
釣り、登山、ラッコ、鯨見物。
占守島からカムチャツカ・ロパトカ岬の遠望。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 15:13:35 ID:W4SZDqKI
>願わくば、北樺太も領有し、樺太県と出来れば尚良し!
県庁所在地はアレクサンドロフスクか?場所的にはオノールもいいな。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 20:59:15 ID:b9DYeLNc
>>397
場所的にだったら敷香も良さげだと思う

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 21:14:23 ID:IrJbYLY1
>>397
アレクサンドロフスクの場所は日本領だったころのオッチシ(落石)です。
1920〜1925年、日本が保障占領していた時は歴都としました。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 23:18:31 ID:/++crOJd
樺太に政令指定都市は誕生していたかな

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 23:51:42 ID:0h5gti5N
>>397
オハかノグリキーが順当かと思う。ただ、オハはネフチェグォルスクの街が壊滅した地震で死んだ人が、
化けて出て来ることがあるらしいからなぁ・・

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 00:00:30 ID:Dptw+XuK
>>400
今は樺太全体の人口が60万人くらいだから、制令指定都市は誕生しないと思う。
ただ、豊原は17万人程度の人口があるので、周辺の町村との合併で20万人を超えれば、
樺太の県庁所在地としては、充分な大きさになると思う。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 00:40:50 ID:agk93pCG
札幌が30万都市の時代に豊原は20万人いた。
いまなら80万としにはなっていただろう。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 07:48:48 ID:r9/yiyLQ
>>402
それはあくまでロシアの人口だろ?日本との国力の違いを考えろよ。

>>403
いや、その予想は甘いな。豊原は100万都市だ。間違いない。
というか県庁所在地は100万都市。それが豊原だろうと新樺太だろうと。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 15:09:55 ID:Dptw+XuK
豊原を筆頭に、大泊、本斗、真岡、敷香などには人口が集まるが、ほかの地域は
とんでもない過疎になりそうな予感が・・
旧南樺太の恵須取、久春内、気屯、半田沢などは、生まれながらのゴーストタウンに
なりそうな気がする。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 23:50:07 ID:SwP7+7cQ
>>405
北海道でさえそうだからな。
ましてやそれより気候の厳しい樺太ともなれば…

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 00:41:30 ID:xY+WXlAv






           大    連    の    宿    か    ら              








 

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 12:56:37 ID:qENa/qL2
ちょっと前にTVでやってたんだけど、これから地球が温暖化していったら
北欧、シベリア、アラスカ、カナダの穀物生産量が増えるんだって、それで樺太と北海道もその範囲に含まれてたから
これから樺太はもっと住みやすい気候になるかもしれないな



409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 15:14:18 ID:QmPAZRdO
それは許されないことだ。高緯度帯の美しい自然景観が台無しになるぞ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 16:22:51 ID:qENa/qL2
>>409
ヨーロッパみたいに、気候だけ過ごし易くて自然も美しい感じになるんじゃない?


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 17:22:21 ID:C7dTZEj2
欧州は本来の森林がほとんど残ってないじゃないか。
あんなものは美しい自然じゃない。
ヨーロッパバイソンあわれ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 10:35:13 ID:MzR6Y/+i
豊原は旭川、釧路並みのインフラが整備されたいたでしょう!
(⇒サハリンの鉄道は昭和製の日本の気動車の払い下げだ!)
朝鮮北部では餓死者が発生しなかったでしょう!少なくとも、半島北部の人々は幸せだったはず!


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 12:19:25 ID:cbfCjbgJ
樺太、千島を編入の際はインフラ規格をすみやかに統一せねばならない
時刻はJST、電気は100V60Hz、道路は左側、映像はNTSCという具合に

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 14:56:43 ID:95JC0FJ6
>>410
そのしわ寄せが南洋に行くんだよ。
パラオとかサイパンとかが水没してしまうかも知れない。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 15:25:23 ID:t59PYsac
>>413
東日本は50Hz 西日本は60Hz
千島樺太だけ飛び地で西日本規格ってことか?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 15:25:59 ID:t59PYsac
>>413
東日本は50Hz 西日本は60Hz
千島樺太だけ飛び地で西日本規格ってことか?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 16:44:16 ID:FRT36Y7I
どっちにしろ台湾朝鮮は返還するハメになっただろうな
他はそのまま領有できただろ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 17:50:42 ID:Q46Qj4O7
>>413
もう地デジにいきなり移行しよう。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 18:12:49 ID:B4vgE/70
台湾、南洋諸島、千島列島、南樺太が残っていたなら今頃アメリカ以上の経済
大国だろう。しかし朝鮮半島はもともと要らない伊藤博文が言ったように併合
などして日本の負担になっただけだ。そんな金を他に投資しておれば日本は
もと豊かな国になっていた。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 18:13:59 ID:Q46Qj4O7
そうだね。朝鮮半島は失策だ。
日本史最大級の誤り。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 19:47:03 ID:95JC0FJ6
もともと海洋国家なのに、朝鮮に手を出して何か歯車が狂ったんだと思う。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 08:01:20 ID:2xBCyQ4t
>>413
返還って…どこから?
スレタイ読め。「樺太千島朝鮮台湾南洋が日本領のままだったら」だぞ?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 08:02:03 ID:2xBCyQ4t
返還じゃないか。編入か。どちらにしても同じだが。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 19:08:42 ID:v9D0bKsG
樺太地方
北海道地方
東北地方
関東地方
中部地方
近畿地方
中国地方
四国地方
九州地方
朝鮮地方
台湾地方
南洋地方

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 18:33:44 ID:Ab/FR0xZ
おいおい、もっと勉強しる。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 19:00:44 ID:zWlGqk2r
樺太から台湾までを内地に編入して、ロシアとは朝鮮半島と北樺太を交換する
日本は第二次大戦には一切参戦せず、半島へ向ける筈だったインフラの投資を
樺太と尖閣諸島の油田開発に当ててれば、今頃ウハウハだったろう

半島もスターリンが大粛清、又は強制労働でシベリアか中央アジア辺りにチョンを送ってくれるだろうから
チョンの数も減った上に、反日国家にもならず一石二鳥



427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 23:12:18 ID:DSUaSrn8
北樺太と朝鮮半島を交換するのは無理だろう。スターリンの狙いはポーツマス条約の否定であり、樺太を手放すとは思えない。
朝鮮半島をソヴィエトに割譲だけなら可能だろう。ソヴィエト太平洋艦隊の潜水艦が対馬海峡をウヨウヨすることになるだろうが。
又、万一戦争になれば対馬は真っ先に占領され、釜山あたりから北九州へ押し寄せてくる上陸部隊の絶好の中継地点となるだろう。

だが、朝鮮半島だけでなく中国からも手を引けば太平洋戦争は起こらないだろう。それなら第二次大戦に参戦する必要もない。

しかし尖閣列島の油田を第二次大戦当時の技術で採掘するのは無理だろう。北樺太も同じだろう。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 14:21:22 ID:cH1RaDWh
>>427
北樺太の油田は戦前から既に採掘されているのですが。
それから、いくら北樺太に油田があると言っても朝鮮半島北部にはそれなりに有望な鉱山も多く、朝鮮半島と樺太が等価交換では国防面を置いても日本にまったく割があいませんよ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 21:15:24 ID:Mrtzb7Hw
>>424
千島地方を追加しる!

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 21:29:17 ID:3K6FUU3a
>>424
朝鮮地方を削除しる!!

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 22:08:32 ID:sF5ZyVpX
>>427
たぶん満州の大慶油田と間違えてないか
勘違いしてる人が多いが、無用なのは朝鮮人であって
朝鮮半島は地政的にそれなりに有用だとしか言いようがない

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 22:17:19 ID:RE0/KJtl
>>428 >>431
朝鮮イラネといってるのは>>426では?
むしろ>>427は朝鮮がないとマズいYO!といってるように見えるのだが。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 22:47:29 ID:2ajJgNc1
朝鮮は要らない、元々内気な民族のくせして出しゃばって大陸に手を出すからあんな事になった
日本人は、一からコツコツと樺太開発してたほうがずっと利口だった


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 00:10:15 ID:bZa31/kX
樺太の油田については尖閣列島と同時に書かれているために海底油田のことをいっていると判断した。
だが地上油田の採掘量も期待するほどではないだろう。埋蔵量が現実よりはるかに多いと仮定するなら別だが。

大慶油田は発見さえできれば第二次大戦当時の技術でも採掘するのは可能だろう。
満州はインドネシアとともに同盟国の中でも重要な産油国となるだろう。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 04:19:57 ID:jqwH4g/m
>>429
千島は北海道の一部です

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 10:20:48 ID:HVPmFtDO
>>435
北海道根室支庁南千島郡択捉町、中千島郡得撫村、北千島郡パラムシル町といったイメージで良いのかな?

択捉やパラムシルなど、大きな島は一島一町村で、小さな島は複数集まって一町村か、大きな島の一部とするか・・

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 16:50:50 ID:SJ+iQrTh
南の島々だけでも確保してもらいたかったもんだ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 23:06:09 ID:lGg+Kmhk
マジレスするとなんだかんだ言って南朝鮮地方は親日じゃないとまずい。
ここが敵国になると日本に対する圧力が段違いになる。
だから正直韓国は日本にしなくていいけど親日にしないとまずいんだけど
何かいい方ないかね。個人的には高句麗領土を日本が韓国領として承認して変わりに
樺太、千島、台湾を韓国が日本領として承認する、みたいな取引をすれば
陸方面と海方面で両国とも領土欲が満たされていい関係が築けると思うんだがね。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 23:50:24 ID:d4psJgj0
反日は感情だから
そのような利害の計算で動けるものではないと思う

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 00:11:09 ID:t5vRVnqa
千島・樺太・北海道の割譲打診=ソ連の和平仲介で日本外務省−ロ機密文書

【モスクワ3日時事】太平洋戦争末期、日本外務省内部に、
旧ソ連に対米講和の仲介を依頼する見返りとして、
樺太(サハリン)南部や千島列島のほか、
北海道もソ連に譲渡すべきだとの議論があったとみられることが、
在日ソ連情報機関がモスクワに送った極秘電報で分かった。






441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 07:53:20 ID:uAWBn6HC
このスレはタイトルを変えた方がいいな。
「大日本帝国のあるべき姿を考えるスレ」とか「僕の考えた大日本帝国」とか。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 00:35:39 ID:O5xF0YbT
大宮島の当時の住所ってわかります?何県なんでしょう?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 08:09:20 ID:W8PXVRDl
>>442
「当時」って大東亜戦争中ということ?
大宮島は単なる占領地で、日本領ではないよ。だから何県でもない。

架空の話なら知らない。それならまあ自由に想像して楽しめばイイんじゃない?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 01:03:23 ID:IWl4du2g
パラオって12年前に日本編入を申し入れてきたらしいね
運悪くその時の総理はアホの村山…
こいつのせいでその話はつぶれた。「中国に配慮して」だとよ

今からでも考えてくれないだろうか…
ついでに樺太・千島も住民全員日本国民編入してもいいという条件提示して
日本編入しないかな?プーチンの後が親日派だと実現なるか?

朝鮮半島は中国かロシアにくれてやれ
ゴミクズを手なずけるのは優しい統治を行う日米じゃ無理がありすぎる

台湾は中国本土がいずれ動乱になるだろうからその時に海南島に移転して
大陸系中国人全員引き払わせて日本編入希望とかなると…これは実現性薄いか

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 02:07:38 ID:j2NFXj66
>>444
パラオなら大歓迎だけどね。沖縄県パラオ群
ババルツアプ町とか…(;´Д`)ハァハァ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 03:36:12 ID:6lSoIJvS
>>442
「大宮島」って、グアムのことじゃないのか?

>>444.>>445
大統領も日系人だしね。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 11:21:34 ID:kxPr4I2n
>>444
パラオと千島はそれでも良いが、問題は樺太だよな
樺太にはユジノサハリンスクだけでも朝鮮人が4万人も居る
これが一番厄介な問題だ


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 11:30:56 ID:gteXX0Me
住民はお金を出して、いったんは所有権を断ち切ってもらった方がいいよ。
先住者意識のような気持ちの上でのアドバンテージを持ち続けられると、
あとあともめごとのもと。

領土が移転するなら、領土が移転したんだ、ということの形をすみずみまで
まずははっきりした形にさせておいた方がいい。

お金との取引なら等価取引なので、問題は生じないはず。
サハリンを入手するなら、ロシア人は原則、ハバロフスクやオホーツクの
大陸に出てもらう、お金を払って同意してもらって。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 12:39:23 ID:LsGbayTt
千島列島は得撫(ウルップ)島まで、なんて解釈で領土主張するから、
説得力がない。次のシンシル島まで北ウルップ水道によって距離が
開いているから、「得撫島までを北方領土、シンシル島以北が千島
列島」としたほうが納得がいく。これからは北方5島の返還を要求
するべき。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 12:49:58 ID:kxPr4I2n
>住民はお金を出して、いったんは所有権を断ち切ってもらった方がいいよ。

一体いくら金が掛かるんだろう・・・
今の日本にそんなことする金あるのか?


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 13:03:15 ID:j2NFXj66
現在国後、択捉、色丹で1万9500人。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 13:05:05 ID:j2NFXj66
↑間違えた1万6800人。この人数を保証するには
いくらかかるかな

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 15:50:59 ID:Rj3LTDqp
↓こっちでやったら?

○日本は領土を拡大すべき○
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1083636352/

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 00:24:04 ID:Pe32S4ur
>>452
手厚い保護など考える必要は無い
アイヌ及び日系を除く現住民はシベリア並みの冷遇が然るべきだろ
何が悲しくて無意味に反日外国人をそこまで養わにゃならんのだか

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 00:40:32 ID:SP+kl5o4
全くだ。日本人はいい加減誰にでもやさしくするのはやめるべき。
ロスケのような外道は皆殺しでよい。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 00:44:58 ID:eqhNq+3x
>>447
×ユジノサハリンスク
○豊原

野暮かもしれんが一応言ってみる

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 01:04:28 ID:Pe32S4ur
>>455
まったくだ
我々は人に優しくする事を美徳とし、それを行う事で成しえているが
アレらは優しくされたらつけ上がって強盗殺人放火虐殺などあらゆる
悪事の限りで応えてくれるからな
正体が分かり切っている以上、特ア+ロシアには苛烈な対応が相応しい
そして欧米を始め、世界各国もそれには賛同してくれるであろう

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 01:25:33 ID:2o3GfHQ+
まあ、ロシアは犯罪者の流刑地として送り込んできたという歴史的経緯は
現代の国際法で見れば犯罪行為だから、そのための撤退費用は
ロシア政府が自分で出せ、ってのは正しい。
樺太については、現地人はロシア政府の金でシベリアに引っ越してもらう。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 04:53:59 ID:H3zWr294
>>456
×コルサコフ
◯大泊(おおどまり)

×ネベリスク
◯本斗(ほんど)

×ホルムスク
◯真岡(まおか)

×ポロナイスク
◯敷香(しすか)

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 19:28:04 ID:54wTDlei
樺太州州都、政令指定都市豊原市。
・・・燃え!

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 00:16:57 ID:eaTyKicA
>>460
樺太は州ではなく、道に。豊原は周辺の町村を編入したうえで、
仙台市・千葉市クラスの都市を目指す。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 00:46:30 ID:O1E8SJJ7
樺太が いつか還る日 平和の日

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 03:01:17 ID:eaTyKicA
>>462
「樺太が」の部分を「北の島」に代えれば、千島にも使える標語になるね!

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 09:26:58 ID:YQBwoOc9
×アレクサンドロフスク
○落石(おっちし)

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 13:47:54 ID:VAHCo5lq
このスレも↓を見習って国賊地名禁止にしとくか

北蝦夷★日本固有の領土、樺太 Part4★日本列島
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1153400223/l50


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 13:51:50 ID:eaTyKicA
オハ→御覇
ノグリキ→野栗城
モスカリボ→毛斯雁菩

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 17:06:40 ID:aP7VKxEj
×ルイコフ
○幌子谷(ぽろこたん)

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 19:18:35 ID:nN3zk6L4
北樺太・北千島の行政区分を教えて><

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 22:43:26 ID:eaTyKicA
>>468
歯舞→北海道根室市
色丹・国後・択捉→北海道南千島郡
得撫〜磨勘留→北海道中千島郡
志林規以北→北海道北
千島郡

北樺太→南樺太と合わせて、樺太府にする

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 00:41:09 ID:HcNgGtrB
なぜ府?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 01:09:12 ID:pdI9pPeK
>>470
渤海国の歴史と行政を調べてみるといいよ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 02:08:15 ID:9jHXXjJl
南千島郡はおそらく国後・択捉においては古釜布市と紗那市が成立する予感
あとは色丹町、泊町、留夜別町、得撫町、…といった具合か

中千島郡は無人地区ばっかりだろうな。今もそうだけど

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 02:44:59 ID:PDZ6ZeMa
>>472
平成の大合併で、一島一市町村を奨励していることを考えると、
国後市、択捉市および南千島郡色丹町(or村)となるのが妥当かな。

中千島や北千島は、得撫島や新知島、パラムシル島などの大きな島と、
周辺の小さな島とで1つの町村を作り、中千島郡得撫町や新知町、
北千島郡パラムシル町なるのが妥当かな。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 14:41:07 ID:HcNgGtrB
>>471
日本国領になった場合の話をしているわけで
渤海国として独立した場合の話ではないだろう。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 14:58:17 ID:9jHXXjJl
>>473
国後はともかく、択捉は3000平方キロメートルを超える面積だから
一個の県ができてもおかしくない面積だし、一島一市の原則は難しいかと

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 18:41:23 ID:EQqu7PS+
>475
戦前も含めて日本最大の離島だしな。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 19:00:19 ID:4VGpC2Mk
エチョロプ島

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 20:06:40 ID:HgXzXIVj
択捉遥かなり。
あの頃のNHKはまだまともだったな。択捉のドラマなんて流してたん
だからな。今日始めてみたけどあのチャングムのアニメなんだあれ。
チョンがつくりチョンが舞台のアニメを土曜の7時半に流すとは。
本当にチョンに占領されてんだねNHK

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 21:13:41 ID:9jHXXjJl
>>478
おまけにNHKはあのアニメ終了後に枠ごと撤収するってさ
媚韓の後枠は永久欠番で最後まで媚韓でしたってかw

まぁ今は更に11時から捏造韓劇を7時半のアニメとコンボで放送してるけど

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 00:07:55 ID:66zrCq24
>>475
しかし、内地には岐阜県高山市のように、東京都より広い面積の自治体もある訳で・・

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 22:18:33 ID:j4KvMX+D
天気予報が豊原〜高雄になっていたんだろうな

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 01:02:57 ID:7d2J4quQ
敷香もあると思う。

483 :とよ:2006/10/01(日) 11:33:29 ID:V8SAnYh1
1さんへ。
それは、空想の対象としては確かに楽しいけど、実際にはそうならなかった
わけだし。
しかし、見方変えて経済、社会面からみるなら、その地域、旧大日本帝国の
地域は日本型になった、つまり日本が整備して残していった学校、警察、
鉄道、道路など社会インフラをしっかり活用し、現在それぞれ新興工業国
として十分に発展してるんだから、ま、いいんじゃない?

大体、異民族が総督として君臨する、大日本帝国やヨーロッパの植民地主義
的のやり方って、どんなに善政敷いたって決して感謝されないんだから、
すべて旧領土を手放した日本の選択はそんなに間違ってないよ。

484 :とよ:2006/10/01(日) 11:50:25 ID:V8SAnYh1
96さんへ。
実態としてロシア極東部に中国人が増えて土地買ったりしていることと、
この地域が依然としてロシア領である、ということは別の問題だよ。
ロスアンジェルスに英語話せないヒスパニックが増えてるけど、
メキシコに編入しようって話にならないのと同じ。

この前の、北方4島付近での日本漁船拿捕事件も、領有権維持のための
プーチンの断固たる(なりふり構わぬ)決意が示されたものだとも
言える。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 15:08:14 ID:cmccpnca
アメリカのハワイとかどうするつもりなんだろう。

あと西北部も原住民用に独立させた方がいいよね。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 16:03:00 ID:P4xbk2uq
樺太・千島はちがうぞ。
日本古来の判図だ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 01:22:20 ID:mOu0lup7
日本の台湾領有は1895年、
アメリカのグアム領有は1899年、

日本が台湾を放棄するなら、アメリカもグアムを放棄させられるべき
これも言える。

グアムは米西戦争でフィリピンとまとめて割譲された島

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 08:13:50 ID:23wGFfeX
戦敗国がなにいっても意味ないよ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:11:47 ID:u8sj6h4o
>>488
確かにそうだが、だが俺が思うに、アメリカは現在同盟国。
アメリカ(特に共和党)からしたら台湾が日本領だろうが、独立だろうがどっちでもいい。
中共に併合されて太平洋への出口を与えなければそれでいい。
日本が、台湾独立なら軍を出せないが、日本領に戻るなら軍を出せるとすれば、
なら別に日本に戻してもいいよ、って可能性はあると思う。
戦後は大陸中国が同盟国で日本が敵だったから台湾を中国に返還させたが、
今は違う。大陸中国が敵で日本が同盟国。今度は日本に返還させる番だ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 03:23:11 ID:e9G1esRq
台湾よか樺太と千島のほうが返してほしい


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 05:50:46 ID:2/9wALBr
カムチャッカの有効利用について・・・・一番細っこい括れの部分に川が流れてるらしいから、
まぁなくても無理やり分断して半島ではなく島と位置づけ、領土にした場合どうだろうか?




492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 07:15:48 ID:aldF3uCo
>>487
グアムは昔から米国領。サイパンは旧日本領。
この違いが今に至るまで、島の雰囲気に結構違いをもたらしている。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 09:56:11 ID:JDNBTGrO
>>489
日本はアメリカに負けて属国になった
中国の機嫌を損ねるようなこともするわけないし台湾独立にも反対してるだろ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 00:16:21 ID:qXjFkAis
特亜の機嫌を損ねるワロス

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 16:44:09 ID:6Vdngj/C
×カムチャッカ
○カムチャツカ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 13:52:58 ID:Tbn65gti
もし樺太が日本領のままだったら、「北の国から」の舞台は樺太だったんだろうか・・・?
もしそうだったとしたら、どの辺が候補地になってたと思う?

樺太って北海道と似てるようで、あまり似てないよね
樺太は森林は多いけど、北海道のような広大な丘陵地帯はあまり見ないよな
気候も北海道ほど穏やかな感じがしない

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:31:02 ID:RmidwoFW
北海道も自然状態ではほぼ全域森林なわけだが。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 01:44:40 ID:vBlT0GD8
樺太で、「北の国から」をやるなら
たとえば小沼などではどうだろうかな。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 11:23:46 ID:qiEpK1QS
>>498
どんな所なの?


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 18:50:34 ID:JGZa0UTe
台湾の場合、州を県にして庁は隣接の県に含めて
街庄制を町村制に改めれば自治体レベルでは容易に本土化したのでは。

台北県 3市(台北・基隆・宜蘭)9郡37町村 県庁台北市
新竹県 1市(新竹)8郡42町村 県庁新竹市
台中県 2市(台中・彰化)11郡57町村 県庁台中市
台南県 2市(台南・嘉義)10郡67町村 県庁台南市
高雄県 2市(高雄・屏東)7郡43町村 県庁高雄市

彭湖庁5町村は1郡5町村で高雄県へ、
花蓮港庁1市(花蓮港市)3郡8町村は台北県へ
台東庁3郡11町村は高雄県へ、
花蓮港庁と台東庁で合わせて1市6郡19町村の県にしてもいいかも。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 23:29:53 ID:/LvwhjiH
>>496
豊原周辺の農業地帯か、鈴谷平原かなあ。
畜産は樺太でも戦前から大分力を入れていたみたいだし。
馬鈴薯の大規模農業とレタスや大根、トマトなんかの栽培で夏場はにぎわいそうだなあ。

あと樺太の気候も北海道の内陸部と比べると南部ではむしろ暖かいですよ。気休め程度ですが。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 00:54:26 ID:rkS4c6uj
じゃあドクターコトーは南洋領で

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 02:32:33 ID:Hqv6/s9g
>>499
小沼は 豊原から国鉄川上線でいける近郊の土地。
小沼農事試験場などもある農村地域。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 10:12:01 ID:A0Lpw3e9
ユジノサハリンスク空港は、豊原空港として、函館空港や釧路空港並みに整備され、
新千歳、羽田、中部、関西、福岡などから、通常はB737やMD90が、
繁忙期にはB767が乗り入れる空港になっていたと思う。

また、中部のノグリキや北部のオハとはQ800で結ばれ、千島の主要な島の空港とも、
B737やMD90、Q800で結ばれるようになる。

さらに、千島の主要な島へは新千歳、釧路を中心に、内地からの便も就航することになり、
特に、択捉島の天寧、パラムシル島の柏原の両空港は2500メートルの滑走路が整備されて、
新千歳や釧路に加えて、羽田や関西からも直行便が就航することになる。
カムチャツカが晴れて我が領土となった場合には、現在のピエトロ・パブロフスク・カムチャツキーへも、
新千歳や釧路、新潟、関西から直行便が就航することになると思われる
(羽田・成田は発着枠や政治上・防衛上等の理由から就航は困難と思われる)

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 10:14:52 ID:goP2er/e
中国とロシアに国境を接するから平時でも膨大な軍隊を常備する必要があっただろうな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 17:25:06 ID:TtLybUoZ
>>496
北海道が穏やか?!あなた内地の人だね?

やはり南進日本ですよ。台湾(スプラトリー諸島含む)が日本領なら日本は産油大国。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:38:36 ID:6uEF75v4
樺太に比べてはってことだろ
樺太は天気も、青空というより常に曇ってる印象があるし


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 01:09:45 ID:+DgFsbEI
それは偶然曇っていただけなんじゃないか…?
http://mypage.odn.ne.jp/home/karafuto/
このサイトのデータを見る限りいつも曇っているとは考えられないんだが。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 18:49:46 ID:BBcCXwon
>>507
樺太っていっても広いし、北海道だって広いよ。どこも寒いとか曇ってるなんてありえないよ。
そこがやっぱり内地の人の考えだよ。北海道一日で回る旅行計画立てたりしないでね。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:48:41 ID:X8hwQAFu
どうだっていいよ、自意識過剰な糞w

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 21:18:50 ID:hCAvnQqd
北海道漁船がまた、だよ

ロシアに連行されたWW

ロシア必死

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 02:40:57 ID:c2c0C42l
>>510
何もそんなにムキにならなくてもいいでしょ。

これだけではスレ違いだから。
スレタイ通りなら日本は産油大国。
スプラトリー諸島から尖閣列島を経て樺太に至る一大海底油田が日本の排他的経済水域ですよ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 08:07:17 ID:2k284iQF
北海道の人は寒さに弱いの法則
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200502/2005020900113.htm

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 14:09:17 ID:LFcjIeGv
>>505
樺太に四個師団w


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 00:22:11 ID:LYeZAXuB
1都 東京都
3道 北海道 樺太道 南洋道
3府 京都府 大阪府 京城府
72県 内地42県 沖縄県 朝鮮23県 台湾6県

小学生が覚えるのは大変だったろう

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 00:31:53 ID:LYeZAXuB
市外局番頭2桁地域区分

01:北海道・東北・樺太・千島〜札幌市011 仙台市018
02:関東甲信越〜東京市022 川崎市023 横浜市024 千葉市025 さいたま市026 新潟市028
03:東海・北陸・南洋〜名古屋市033 静岡市035 浜松市036
04:関西・中国・四国〜大阪市044 堺市043 京都市042 神戸市046 広島市048
05:九州〜福岡市055 北九州市053
06:慶尚・全羅〜釜山市066 大邱市068 光州市062
07:京畿・忠清・江原〜京城市077 仁川市079 大田市072
08:平安・黄海・咸鏡〜平壌市088
09:台湾・沖縄・奄美〜台北市099 高雄市093

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 12:00:47 ID:XxYZ+BRi
未だに半島に拘ってる、
学習能力の無い馬鹿が居るようだね


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 12:37:35 ID:ltDsI1s9
つーかどうみてもチョンだろ。

519 :タネン ◆TaNemSWi4w :2006/11/12(日) 22:15:36 ID:zqS0eOAg
>>517-518
スレタイも読めないバカ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 09:49:31 ID:6ujXjRgw
半島はこちらが要らないといっても、独立させてやるといっても
事大主義から日本に留まったままだったろう。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 22:16:01 ID:V4d4jRn3
千島列島でM8.1の巨大地震発生。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 08:10:55 ID:y+Nu4QYI
妄想するのは自由だが、ゴロツキが多いな。
何が朝鮮人皆殺しだ。
いくら朝鮮人が糞でもそういうのを併呑して、
帰順させるのが一等国民の使命でないのかい?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 08:29:51 ID:y+Nu4QYI
アメリカがウンといわない可能性はあるが、
住民投票して日本復帰が実現しそうなのは
南洋だろうな。

こんどアメリカが軍事的に日本へ無理難題を
突きつけてきたとき、交換条件にできる希ガス。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 12:06:23 ID:lAajv4Rr
>交換条件にできる希ガス。

問題はそうする意思すらないほど政治家が骨抜きにされてることだな


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 01:08:06 ID:o9aUNLdG
○村慎吾大センセイあたりだったら乗ってくるかも・・・

526 :小阿部 寛:2006/11/28(火) 18:48:46 ID:275hlJl4
http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/sinkarafutosiyakusho.html
               ↑
               |
               |
             見ろ!思ったことを書き込め!

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 10:41:20 ID:CoD5G1N1
ポナペなんかは住民投票したらいけるかも

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 14:01:28 ID:8qVuWkLW
朝鮮・台湾・南洋諸島・南樺太・琉球・北海道・・・
独立を問う投票させると、朝鮮だけが日本に残留しそう。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 16:59:27 ID:Gmt7aD+w
>>528
そして内地は朝鮮化する

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 11:10:50 ID:DO2QtRSg
中国に侵攻さえしなければこれらの領土をいまでも保有できてた可能性が高いってことになるかな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 01:39:50 ID:G7unMR0d
満州進出のことを指しているのなら
遼東半島なしで朝鮮を守れたかどうか・・・・
ロシアが黄海にでてくるわけで

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 10:56:22 ID:GhbFXN3C
>>531
守るも何も、元々朝鮮なんかに手を出さなければそんな心配とは無縁だったのよ
今も昔も日本の政治家の先見の明の無さには驚きだよな

日本は、樺太全島、千島列島、台湾、南洋諸島、ハワイ
これらの地域を手に入れるチャンスはいくらでもあったが、そのチャンスを尽く無駄にした

大人しくアメリカの同盟の傘下に入って、
上記の地域をコツコツとインフラ整備してたほうが遥かに利口だったね


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 13:18:50 ID:XKU85e2V
太平洋戦争が無かったら千島、樺太南部は確実に日本の物だったろうな。
南洋諸島はどうだろう?
日本人と原住民の比率を見ると日本人のほうが多かったみたいだから
まだ、内地のままだったかな?


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 13:22:00 ID:XKU85e2V
失礼!南洋は内地じゃなかった。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 02:59:43 ID:LsNI1Y9O
南洋は独立体制が整うまで統治を委任されてただけだからどっちにしろ今頃独立してる

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 14:22:23 ID:7RV8r8B3
現地人より日本人が多いのに独立させてたかな?
それに連盟脱退後は自国領に編入してるけど?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 14:44:06 ID:LTfJQGbf
南洋は沖縄人の天国だったみたい。
内地人より沖縄人の方が多かったという(それもずっと)
一方、満州は朝鮮人の天国。

今も南洋があったら沖縄人は喜ぶだろうなあ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 13:53:23 ID:A2pMHvnu
>>535
多分そうなったろうね。独立体制が出来ない地域は日本領だったと思うけど・・
それに地球温暖化対策がもっと進んでいたと思うよ。排他的経済水域が少なくなるからね。気象予報も時間が長くなったと思う(多分?)。
     ↓例えば・・
こんばんは、気象予報です。まず注意報です。
トラック諸島に波浪注意報と強風注意報。北マリアナ諸島に強風注意報。パラオ諸島に波浪注意報。小笠原諸島に強風注意報。ポンフー諸島に大雨注意報、雷注意報。先島諸島に大雨洪水注意報。
・……(中略)・……北千島に乾燥注意報、波浪注意報。真岡に乾燥注意報、敷香に乾燥注意報。
     ↑
   みたいな?


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 14:14:06 ID:RvTP/bKc
仮に独立したとしても日本の経済圏に取り込まれるだろうから
メリットは大きい。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 14:30:40 ID:1xHlwmus
あと、対中共共栄圏的な意味合いにもなったかも!

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 16:23:16 ID:kCDfGnrJ
独立しても軍事は日本に依存しそうだね。
あるいは、アメリカや韓国を加えてSEATOみたいな組織ができてたかも。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 17:15:42 ID:+CJaFz9h
独立するかな?
フランスの海外県ってあるだろ。
ポリネシアにあるニューカレドニアとか、
メキシコ湾にあるやつとか。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 02:08:27 ID:6HqJdp+f
南洋神社まで作ってたのに独立させるわけねー。
今頃は普通に日本領だったろうよ。もったいねーことしたよ本当に。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 03:28:49 ID:3lsOYiMy
現地に住んでる日本人は独立反対だったろうから
独立は難しかったんじゃないか?
仮に、独立を問う国民投票をやったとして
日本人のほうが多い場合は独立反対の結果が出てたろうし。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 11:59:19 ID:tyU+vPut
仮にそうなった場合、日本人の人口は2億人になっていたかな。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 15:15:11 ID:CQfC2fkY
南洋は人数少ないし、内地人よりも沖縄人のが多かった。
ただし、日本の一部として、いい地域になっていただろうね。

多分今の世界にはない豊かで華やかな文化が花開く
場所だったかもしれない。南洋ってのはそれだけの包容力
がありそうな気がする。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 01:41:09 ID:cExszPe4
>>545
欲張りすぎたよな戦前の日本は。満州国でストップしとけば今頃は
大日本帝国2億、満州帝国1億で約3億の共同体だった。
日満だけでもアメリカ、EUと互角以上に渡り合えた。
支那大陸まで欲張らなくてもよかったのに本当に取り返しのつかないことをしてくれたよ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 09:52:25 ID:tWEUTzKq
中国侵攻した時点で終わりなんだからそんなこと考えても仕方ない

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 11:35:49 ID:AuI4aebI
>>547
満州帝国は列記とした独立国と日本は言っていたから共同体には出来るけど世界が認めてくれなかったんじゃない?
それに中日戦争の時蒋介石と毛沢東が抗日民族統一戦線を作るなんて思っても見なかったんじゃない、当時の日本って。
日本も物資に困っていたからしょうがないんじゃない?
昭和20年6月12日の、米英中の3国によるボン宣言を受諾し、日本は停戦すればなんとか樺太・千島・台湾は残ったんじゃないかな。



550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 13:37:50 ID:/kgvtKrq
というか戦後処理自体が間違ってる。
不拡大原則の中、米ソ中のみが特別扱いになってるんだよな。
この捻じれをもう一度解消することが、正しい戦後処理のために必要。

551 :天ノ川 創:2006/12/26(火) 14:06:54 ID:2ZvZvuXK


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 13:45:07 ID:ycPpj0S8
>538
そうなったら面白かっただろうな・・・。
ちなみに、今でも小笠原諸島には気象警報は発令されない。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 21:21:52 ID:B9D8Hq7d
ムダだから言わないんじゃないのかなあ。
ロシアの天気予報でモスクワとイルクーツクを一緒に
テレビで流すとは思えない。

アクセスしたい人にはアクセスできる状況になっているだろうけどさ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 21:25:44 ID:nHZlYrYd
小笠原はいちいち気象警報出してたらきりがないんじゃないか?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 21:45:26 ID:tBSyh1Jt
>>473
えーと、戦前は中千島・北千島には市町村制は敷かれていませんでしたが、
得撫郡(得撫島から知理保以島辺りまで)・新知郡(新知島から松輪島辺り
まで)・占守郡(捨子古丹島辺りから占守島まで)と三つの郡がありました。

後に郡と同名の村(町かもしれんが)が設立されて現在にいたる、というの
がありそうかなと。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 16:14:47 ID:YJI3POow
千島を世界遺産に!とか、海豹島を世界遺産に!など唱える人も出てきたかも?
又,当時の日本は南海諸島や尖閣諸島を領土に編入したらしいのだ。尖閣諸島は現在中日争議中だがそのままであれば天然ガスや大量の石油が確実に手に入ったから公共料金(地下鉄、バス、電車)が無料になっていたかもしれない。
例=トルクメニスタンは公共料金タダ!これマジだぜ!別名、明るい北朝鮮。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 20:22:46 ID:fPXZGFbG
>>556
ただ、トルクメニスタンの将軍様が死んで荒れ模様だけどな。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 01:59:34 ID:wPobIiwA
俺はむしろロシアに拿捕されたまま政治亡命を希望するね
こんな糞猿ヶ島まっぴらだ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 09:48:53 ID:mE3TY3+d
チョンはどこでも行け。誰も止めないぜ?www

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 11:49:41 ID:TomNxCHu
この分だと、竹島の領土問題でも、島の中間線を取って和解しましょうとかやりだしそう。 公明党に押され気味だね、最近の自民は。


【日露】《北方領土》解決策に「面積分割」案浮上…ロシア側責任者が関心示す[01/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167764339/48
48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2007/01/03(水) 09:49:36 ID:DMtbkEcz
  >>1
  > 太田氏らは、事前に外務省と「日本側から面積分割の話は
  > 持ち出さない」と確認して会談に臨んでいたが、デニソフ次官が
  > 自ら言及したため「それを北方領土にも適用できないのか」と質問。

  > 公明党関係者がこの後、ロシアの別の外交筋と領土問題で
  > 意見交換した際、この外交筋も「それ(面積分割)で日本は
  > 受け入れるのか」と関心を示したという。


  デニソフ:「中露間の国境問題では面積分割の方法で決着させたんだぁ。」

  日本:「っちょw、それ、日露の国境問題でも適用しようぜ!」

  ロシア外交筋:「え? 面積分割で日本はOKなのか?」

  ってことだろ?
  これじゃまるで日本側が譲歩した形じゃねぇか・・・。
  


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 14:41:28 ID:ZLoNPPHa
こんなちっぽけな島は沈んでしまえ。(沖ノ鳥島)

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 05:26:00 ID:fpG4qPzI
>>560
全部返して欲しいのがもちろん本心だけど
このまま少しも返ってこないなら
半分でも返ってきたらいいんじゃないか?


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 03:02:48 ID:tGKjtI9j
3島返還or面積分割というのはいいんじゃないかなと思う。
4島返還が殆ど可能性が無いのに比べると。

日本は島そのものより漁場として重視してるから3島返還されれば、
今ロシアに金払って操業してる海域の大半が戻ってくるし、
漁業に従事してる元島民もその線での賛成意見も最近増えてるそうだし。
ついでに、一つの生態系を構成してるといわれる知床と国後で世界遺産指定地域
が変更されるな。

面積折半だと陸上国境という事になるけど、択捉島単冠湾以南に線を引く感じかな。
心配される地上侵攻の危険性だが、これだと択捉島の日本側の面積は小さいから、
陸上部隊が択捉南部に侵攻するメリット無いし、山岳地があるから攻撃側も兵力も
集中できない地形ではないかな。

この場合のメリットは、中露の領土交渉と同じ50/50方式だという事。
この方式は、ロシアが自分達の名誉を傷つけず、平和裏に領土問題を解決した
成功体験のある方式だから、ロシアにとっても交渉に入る抵抗の少ない方式だし、
悪くない交渉条件だと思う。
ロシアは択捉海峡を維持できて、日本は国後海峡のおかげで野付水道あたりの
入り組んだ境界線のストレスから開放される。

但し、根室の観光価値は相対的に下がるだろうけど。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 05:17:30 ID:0iB1lyw5
「アメリカが暴力及び貪欲により略取した他の一切の地域」
合衆国全土、ハワイ州、北マリアナ諸島

「ロシアが暴力及び貪欲により略取した他の一切の地域」
モスクワ近辺他全部

樺太千島全島、カムチャッカは日本領

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 17:31:35 ID:OZYBheD8
   帰   れ   樺   太   !
   | ̄ ̄ ̄|
   |     \
   |       \
   |      敷香 \
   /     / ̄ ̄\  \
  |   / 多来加湾 \ |
   \  |         \
    | |           。
    |泊|
    |居|
    | \
   / 真岡 \
   |     |
   |  豊原 | 
   |   | \
 ○ |  | |大泊\
海馬島 \ |   ― |
      \      \
これらは、1945年まで日本の領土でした。玉音放送後に攻撃されて奪われた樺太は、ロシアの不法占拠で奪われた領土です。
今こそ、樺太を取り戻す時。皆立ち上がれ!!

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 11:53:50 ID:R8i6x84v
ミッドウェー海戦の艦隊全滅後の御前会議で天皇が素直に戦争終結に応じてれば、少なくとも南樺太(内地)、千島列島の全部を喪失することにはならなかったな。


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 15:12:13 ID:bXSQRo/C
????? ??,??? ??。朝鮮半島統一全地図、大韓民国全図
                / ̄ ̄ ̄\  
        / ̄\_/ ̄ ̄    /
  __/ ̄ ̄          /
  \            /
    \  ??    /
   ○ | 平壌   |
    /       |       ???    
    |        \      鬱陵島   ??   
    \         |      ○    獨島 
    。○\  ??   |            。
 。  。。 | ソウル   \
       |         \
      /           |
      |           |
     /         ?? |
     \______釜山/
                ???  ∩  
     ( ̄ ̄)       対馬   ∪     ??     
      ???                ○ 壱岐     
      濟州島


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 19:16:22 ID:eyeQcFAI
age

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 18:05:23 ID:V/D7fmYS
月日は領土を風化させ、月日と共に領土は移り変わる。
条約、戦争、紛争、奪略。時代の流れで必ず起こる、この行為。
おごる平家久しからずとはこのことだ。
近代国家も月日がたてば滅びる。巨大な経済力や領土を持った国ほどそうだ。
新国家も月日がたてば慣れる。不正占拠も月日がたてば慣れる。
月日は領土を風化させ、人間を慣れさせる。
ショウガナイ。人間だもの。



570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 18:15:22 ID:S71vYuBW
中国が過去に帝国列強に奪われたと主張する領土
http://ranobe.com/up/src/up166421.png

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 18:30:15 ID:hVKjrbIj
今頃夕張より先に破綻していて大騒ぎだろ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 18:50:19 ID:73IEpKPc
>>571
いったいなぜ、破綻、破綻という声が出てくるのか理解できない。
たとえばカナダやスウェーデンはとんでもない僻地が多いけど、
破綻してるんですか?
裕福な国家の代表格のような言われ方だと思うんだが。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 23:49:57 ID:WiRRMKbb
>>572
日本みたいに公務員がバカじゃないからだろう。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 23:44:36 ID:g5odOux0
>>573
公務員もだけど政治家も馬鹿なんだろうな。
そして、その政治家を選んでる多くの国民も・・・

>>572
たしかに、僻地だからといって破綻するとは限らない。
夕張より田舎な場所は多くあるけれど、その全てが破綻してる
わけじゃないしね。これは、単純に各自治体の財政政策の
問題なんだろう。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 01:03:06 ID:zo4z6fc0
日本の公務員は驚くほど怠け者が多いからな
郵便局員とかほんと物の考え方が凄いよ、仕事をやってあげてるんだからありがたく思えぐらいに思ってる

郵政の板とか見てると連中が救いようが無いほど腐りきってるのが解る
一刻も早く郵政を民営化してをぶっ潰すべきだと思った


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 10:59:57 ID:NfrysJ6A
南樺太って使い道あるの?
千島列島は漁場のみ使えるね。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 13:46:49 ID:mSBiqaSE
「樺太は日本の永久領土圏」

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 15:20:04 ID:pzDp4d7G
>>570
沖縄も俺のモンだって言ってんの?
中国が?

どこまでドあつかましいんだよ中国

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 16:11:49 ID:zo4z6fc0
半島くれてやるから引っ込めよ、見栄っ張りなクソ国家w


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 07:41:43 ID:+qt/i39a
まあ、もともと半島は中国のものみたいなもんだったしな。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 07:44:30 ID:+qt/i39a
どうでもいいけど、もし樺太と南洋が国内だったら通販とかで
沖縄・北海道・樺太・南洋地域は送料が別途かかります
みたいなテロップが流れるんだろうなw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 08:16:11 ID:d5ve5+//
アメリカでもそうじゃん。
アラスカ・ハワイ・グアム・プエルトリコは別料金または発送しません
という記載はよく見かけるよ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 22:28:43 ID:tvSVQPWb
>>574
日本の場合、どの政治家選んでも変わらない。
小泉いなくなったら元に戻ったしな、自民党も。

そして夕張は観光に湯水のように金使って破綻しただけ、
他の田舎も苦しいところは沢山あるけど、公務員が甘い汁を簡単に手放さない罠。
その負担が住民に・・・・。
>>575
夕張の職員も養育費と住宅ローン払ったら手取り19万しか残らないって記事見たな。
負担増の住民から考えたら、恵まれ過ぎてると思うが、暮らしていけないらしいw

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:19:22 ID:NUJpzYC/
樺太が日本領だったとしても、北海道以上の赤字地方自治体となるだけだろう。
それ以前に、あんな寒い所に住みたい奴なんているのか?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:00:11 ID:AiyPiNa0
>>584
最近のペースで温暖化がすすめば、100年後くらいにはそこそこいい感じになってるかも。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:31:06 ID:0qiYVrap
>>583
自分たちが選んだ政治家を監視できない住民に
まったく責任が無いとは思わないが
現代の代表制民主主義が上手く機能してないのもまた事実なんだろう。
かといって現代の政治制度の中に今の代表性民主政に変わるものは
見出しがたいからこの問題はやっかいなんだな。

>>584
そんなこと言い出したら俺から見れば北海道や東北に住んでる人間の
気が知れないぞ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 11:18:06 ID:uQKWR0Qo
赤字ってのはサヨク用語な気がするね。
ヨーロッパは日本よりかなり寒冷なのだが、うまく運営しているし、
近代文明を誕生させるような技術革新もなしとげた。
寒冷やら赤字やらそういうことに、そういういちゃもんの付け方を
する人には、事実が返事をしている。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 12:40:34 ID:NQwlpMIN
>>584
アメリカのアラスカみたいに自然保護区にすればいいだけ、
つか、どうせ税金だって馬鹿議員や無能公務員の無駄金に流れてるんだからこっちに金使ったほうが100万倍マシだろ


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 15:51:50 ID:i4rZJ7QZ
>>587
ヨーロッパの「近代文明を誕生させるような技術革新もなしとげた」国で
「日本よりかなり寒冷」な国ってどこよ。
ここはんとに塵板か?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 17:59:55 ID:VZsR7zjt
>>584
赤字も何も魚介資源、天然ガス、鉱物資源の宝庫だろうが
死ねよ池沼

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:37:07 ID:gtfFW2zz
>>586
住民にも多少責任があるかもしれないが、
この国の官憲は透明性がないのが問題。
全て見えるようになっていれば、住民も公務員もも意識は違うと思う。

>>587
北欧以外は北海道より暖かい訳だが・・・欧州は。

>>590
アメリカと変な条約締結しなければ、
北海道は食料供給地、樺太は資源供給地として有用だと思う。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 22:51:12 ID:9SZ22jDH
占守島まで行ってカムチャツカを眺めたい。

赤道から北緯50度まで。東経120度から170度までの大海洋国家だったんだな。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 07:04:57 ID:IwVSRTxJ
今朝は寒いね。旭川-13℃、豊原-20℃、ペトロパブロフスク-16℃
それはともかくやたら難癖つけるやつってなんなの?
樺太には南樺太だけで戦前も40万人以上の人が住んでいたわけで、
現在は進出先としての台湾も朝鮮も満州もブラジルも事実上無いわけで、
重点的に北方に向かうだろ。戦前の2倍以上のリソースを割いて
豊かになること間違いないと思うんだけど。
あと、他の国で寒冷であるが故の貧乏ってのはどこがあるの?
例をあげてほしいな。北朝鮮だけはその実例だと思うけどそれ以外は別にね。

594 :584:2007/01/27(土) 11:05:24 ID:Vh6O2h5b
>>593
俺に対するツッコミと思われるので、一応レス。
俺は九州に住んでるが、九州の冬でさえ寒くて嫌(冬は沖縄に住みたい!)なので、冬の樺太なんて俺は絶対住めないな、
と俺は思ってて、「あんな寒い所に住みたい奴なんているのか?」と書いたんだけど、このスレの住人は樺太の寒さが苦に
ならない強い人達らしい。一応俺的には「あんな寒い所でも住みたい奴がいる。」との答えを頂く事が出来ました。
それから「寒冷であるが故の貧乏云々」のコメントは俺じゃないから、俺からは何も答えられない。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:04:48 ID:xb3HLGUM
        東アジア(旧日本領)の領土の区切り(真面目に考えた)
●南樺太…旧ソ連(ロシア)の実質的支配を受けている、帰属国不明になっているため新たに条約を結ばなければならない。完全なロシア領。
●北千島…日本はSF条約で放棄したが帰属国が未定。しかしロシアの支配地域。樺太千島交換条約からすれば全島が日本領の主張も可能。しかし返還となればかなり難しいであろう。
●南千島…日本政府が返還を求めている地域。日露通商条約で択捉水道間を国境と決めたのが発端。然し治安が悪く直ぐに改正されたので交換条約のほうが適している。2島及び3島ならば返還が早くなるであろう。
●竹島(獨島)…1905年に島根県に編入されているがそれ以前に竹島を朝鮮王朝領にしているかが問題かな。面積分割論もあり。
●対馬…韓国政府は領有権を主張していないが、韓国人の大半は韓国領と唱えている。江戸時代から日本領で対馬国(つしまのくに)で統治し、奪略地域ではないと思われる。であって日本領であろう。
●琉球諸島…かつて琉球王国として明国、清朝の直轄地域であった。現在は琉球独立党が琉球共和国として独立を唱えているが、沖縄県民の大多数は本土(日本本土)の人なので、独立は難しいであろう。
●朝鮮半島…北と韓の問題が続いている。日本政府は大韓民国を朝鮮半島にある唯一の政府として認めているが、北朝鮮に対しては国家とすら認めていない。南北統一は20年かけても皆無に等しいと考えている。
●尖閣諸島…中華人民共和国、台湾が領有を主張している。これは完全な日本領であろう。琉球処分で琉球全体が日本領となった。琉球⇒日本⇒米国⇒日本 中国は全く関係ない。
●台湾…旧日本領。中華民国政府が独立を唱えているが近隣諸国は容認していない。日本領に復帰するのは絶対にないであろう。
●南洋諸島…米・英・仏が統治している。独立国も多い。領有権を主張すれば欧米との仲が悪くなるので、領有権は主張していない方がいいだろう。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 13:10:52 ID:c8L7KMps
> ●南洋諸島…米・英・仏が統治している
うん??アメリカが一部統治してるけど英仏は関係ないのでは?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:50:35 ID:q96WNA2X
樺太千島朝鮮台湾南洋は日本領

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:29:28 ID:ny7zgf8w
俺グーグルアースよく使うが、千島列島から南西諸島は日本領であるべきだと思うわ。
さらに言えば、樺太、台湾、朝鮮も日本領だともっといい形に見える。
つまり大日本帝国だ。さらに南洋諸島も日本に属すべきように見える。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:21:52 ID:fmVVFwcr
>>594
まぁ、馴れの問題じゃない?熱い国の人からしたらとても寒い所だが、
寒いところの人にしてみれば、九州、沖縄は「あんな暑い所に住めるのか?」ってなるし。

まぁ寒いところの方が屋内の暖房は強烈なので、
一概に寒いとは言えない(というか、冬の室内は本州の方が寒い)外作業なら別だが。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 16:08:27 ID:bxMtOPCL
>>598
確かにその形だとかっこいいよね。
オレはそれに海南島を加えれば最高だと思う。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 16:16:57 ID:LvWkvl/R
>>598
>さらに言えば、樺太、台湾、朝鮮も日本領だともっといい形に見える。
朝鮮半島だけは要らない。全く不要。呪われた民の土地で不浄。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 16:35:43 ID:u3N/MuUQ
ロシアにとって、千島列島や樺太などがかなり必要。

ロシア本土はほとんどの港が凍ってて、利便性が悪いし、凍らない港が必要な為、
西のロシアの飛地領土と、南東の完全にアジア地域の港(ウラジオストク)を手に入れた。

樺太&千島は開発がほとんど進められないが(現段階で開発の必要が無い為)
主に漁業の面で、ロシアの大きな収入源となってる為、絶対に手放したくないだろう。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 17:21:16 ID:GDTM56V2
>>595
南洋については現地の希望があれば併合してもいいと思われ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 17:47:08 ID:FZbw/htl
ほんと日本は惜しいことしたよなー
樺太が日本領だったら、アメリカのモンタナ州のような美しい自然が日本にもあったんだよ・・・
緯度も北緯50°まで長くなったのに・・・



605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 00:28:32 ID:qaCw7aI5
>>601
いやいや住んでる住人とか関係なく形だけの場合だよ。
樺太、千島、台湾まで入ると朝鮮も日本領のほうがバランスよく見える。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 01:12:07 ID:yU2vQaHR
仕方ない…樺太、千島、台湾はやっぱり諦めよう

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 05:32:01 ID:/Z42XsNR
>>605
日本は樺太が入って初めて日本武尊の剣の形になる。
よって朝鮮、台湾は必要ない。
特に民族性の著しく異なる朝鮮人は領内に置かない方が良い。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 11:26:01 ID:04lZ5dCG
そもそも、日本列島に半島を入れると変な形になるしな


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 12:57:18 ID:/+GBkwOD
朝鮮半島は不要に大賛成。

台湾は小琉球であり
大琉球の沖縄と並んで
琉球を成す

だから、日本の仲間だ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 17:53:38 ID:04lZ5dCG
樺太の形は、あの大きさの島にしては細長くてかなり貴重な形をしてる
(北海道レベルの面積で南北1000kmもあるのは珍しい)

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 01:57:02 ID:tawtTe8w
半島はいらんが鬱陵島と済州島は日本固有の領土


現領土+千島列島+樺太+鬱陵島+済州島+台湾+南沙諸島
+ウェーク島+パラオ+ミクロネシア+マーシャル諸島+ナウル+ギルバート諸島

最強海洋国家完成

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 02:10:46 ID:urdH6YFY
>>611
>鬱陵島と済州島
要らない。ンコがついたような島は不要。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 02:19:22 ID:tawtTe8w
>>612
もちろんゴミは全部排除&消毒

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 06:38:49 ID:Ng4FwJig
>>611
それに海南島も足しといてくれって。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 09:48:08 ID:Wz12n2fG
>>610
樺太はサケを縦にしたような形だね。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 10:10:54 ID:x+BBtiG6
>>611
あと、アッツ島もな


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 12:30:53 ID:mwFre+tR
>611
俺もその形が好きだ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 12:32:54 ID:mwFre+tR
>611
+西沙諸島、南沙諸島

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 20:11:21 ID:x+BBtiG6
樺太って日本が開拓してたら、食料自給率はどれぐらいだったんだろう?
ジャガイモを栽培出来そうだけど、北海道と同じぐらいの自給率になれたのかな?


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 20:30:44 ID:8FetTLux
>>619
平地の面積と土壌・気候を考えるとそんなに農耕に適しているとも
思えないけど?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 22:51:55 ID:fhaAxhdV
樺太が日本の領土なら今頃オハ油田の石油が…

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 23:04:34 ID:Ng4FwJig
仮に樺太が日本領でも、ロシアとの兼合いを見て油田には手を出せないでいるんじゃないか。
東シナ海の天然ガスみたいに。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 23:05:09 ID:Ybuc++gO
イギリス
国土244,820ku、可住地215,442ku、EEZ*3,973,760ku、可住地人口密度*247人
ドイツ
国土357,092ku、可住地246,344ku、EEZ**,*57,485ku、可住地人口密度*335人
フランス
国土551,695ku、可住地402,737ku、EEZ11,035,000ku、可住地人口密度*153人
イタリア
国土301,318ku、可住地232,015ku、EEZ**,541,915ku、可住地人口密度*253人
スウェーデン
国土449,964ku、可住地143,988ku、EEZ**,160,885ku、可住地人口密度**63人
ベトナム
国土331,688ku、可住地232,182ku、EEZ**,417,663ku、可住地人口密度*367人
フィリピン
国土300,000ku、可住地162,000ku、EEZ*1,590,780ku、可住地人口密度*526人
タイ
国土514,000ku、可住地380,360ku、EEZ**,299,397ku、可住地人口密度*170人
マレーシア
国土329,847ku、可住地105,551ku、EEZ**,269,235ku、可住地人口密度*231人
日本
国土377,873ku、可住地117,141ku、EEZ*4,479,358ku、可住地人口密度1091人

※EEZ=排他的経済水域

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 15:28:11 ID:DKj4KHgI
ギルバート諸島に注目してる香具師がいるな。えらい
なんでそこに目をつけたのか、ちょっと聞かせて欲しい。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 21:29:47 ID:QJTwRy2x
>>623
イギリスが一番土地を有効活用できて勝ち組だな
フランスとイタリアも勝ち組

日本はヨーロッパでも大きい部類に入るのに狭すぎ
日本の景観がやたら狭苦しく感じるのはこういうことだったのか
唯一マシなのは北海道ぐらいか・・・



626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 00:05:44 ID:klfJW1Z6
ヨーロッパのような大陸とは違って新期造山帯の一部だからな。
細長いし山がちなのは仕方ない。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 03:01:07 ID:Inz7Q+3a
日本:国土377,873ku、可住地117,141ku、可住地密度1091人、自給率40%、EEZ4,479,358ku
韓国:国土*99,646ku、可住地*34,876ku、可住地密度1406人、自給率40%、EEZ*,300,851ku
台湾:国土*35,980ku、可住地*19,789ku、可住地密度1164人、自給率40%、EEZ*,*83,231ku

パラオ:EEZ603,978ku
ミクロネシア:EEZ2,996,419ku
マーシャル諸島:EEZ1,990,530ku
ナウル:EEZ308,480ku
グアム:EEZ210,874ku
キリバス:EEZ3,441,810ku
フィリピン:EEZ1,590,780ku
ミッドウェー:EEZ348,004ku

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 08:30:46 ID:3JITbfrP
なんかこのスレ、最近活発だな。なんかあった?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 09:51:36 ID:v1NbdL+d
ニュージーランドはEEZ広いだろ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 03:59:17 ID:muURf4Sd
>>629
確かに。
EEZ(Exclusive Economic Zone、排他的経済水域)面積の世界順位
http://www.seaaroundus.org/eez/eez.aspx

第*1位:11,351,000ku アメリカ合衆国
第*2位:11,035,000ku フランス
第*3位:*8,148,250ku オーストラリア
第*4位:*7,566,673ku ロシア
第*5位:*5,599,077ku カナダ
第*6位:*4,479,358ku 日本
第*7位:*4,083,744ku ニュージーランド
第*8位:*3,973,760ku イギリス
第*9位:*3,660,955ku ブラジル
第10位:*2,017,717ku チリ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 05:08:20 ID:43oiBJp7
樺太・千島は日本の生命線!!

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 05:18:52 ID:m7w6M/6i
生命線が他国領なのに経済大国

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