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【さ入れ】ら抜き言葉をおおいに語るスレ【れ足す】

1 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/13(月) 05:40:16
今日は頭痛で授業は出れません。
彼女は仕事で看病に来れないそうです・・・。
でも朝食は食べれました。
つらくてまともにテレビが見れません。

あれから僕たちは何かを信じて来れたかなあ。
http://www.geocities.jp/nari_naga/ranuki.html


(過去スレ)
◆ ◆ ら抜き言葉をおおいに語るスレ ◆ ◆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1152026935/
http://makimo.to/2ch/academy4_gengo/1152/1152026935.html
ら抜き言葉
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/994589440/
http://makimo.to/2ch/academy4_gengo/994/994589440.html

2 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/13(月) 07:16:26
(古文、漢文、漢字板のスレ)
「ら抜き言葉」を否定できるか?
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1040668926/
【喋られる】ら抜き言葉【喋られない】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1121410903/


(過去にあったスレ)
・  「ら抜き言葉」ってどこがおかしいの?
http://makimo.to/2ch/academy_gengo/966/966789887.html

【日本語】「ら抜き」言葉は乱れではない…言語学者の金田一秀穂杏林大教授が講演
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1152/1152084327.html
【社会】 「ら抜き」言葉は乱れではない…言語学者の金田一秀穂杏林大教授が講演★2
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1152/1152110740.html

【出れません】 ら抜き言葉を公団が修正
http://makimo.to/2ch/news5_newsplus/1083/1083054392.html
【話題】「出れません」× 「出られません」○ 道路案内のら抜き言葉を公団が修正
http://makimo.to/2ch/news5_newsplus/1083/1083054427.html

3 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/13(月) 07:41:16
ウィキペディアで「ら抜き」についての記述がある項目


日本語の乱れ -
http://mobile.seisyun.net/cgi/wgate/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E3%81%AE%E4%B9%B1%E3%82%8C/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E3%81%AE%E4%B9%B1%E3%82%8C


已然形 - Wikipedia
http://mobile.seisyun.net/cgi/wgate/%E5%B7%B2%E7%84%B6%E5%BD%A2/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%B2%E7%84%B6%E5%BD%A2


北海道方言 - Wikipedia
http://mobile.seisyun.net/cgi/wgate/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%96%B9%E8%A8%80/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%96%B9%E8%A8%80

4 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/13(月) 08:40:18
参考サイト


「ら抜きことば」資料 (大阪外国語大学?)
http://homewww.osaka-gaidai.ac.jp/~koyano/koukousei/ranuki.html
『日本語って難しい? やさしい?』〜 Let's study Japanese!〜【2003年2月3日(月)第374号】
http://www.melma.com/backnumber_12422_494696/
間違いやすい言葉の正誤判定 [ら抜き言葉について]
http://www5a.biglobe.ne.jp/~minnami/link41.htm
ATOK.com 「変わりゆく日本語の実態調査」
http://www.justsystem.co.jp/atok/nihongo2/result-p3.html
折々のバカ3 第1章:“ら付け”のワナ
http://home.att.ne.jp/zeta/ein/saijiki/EIN/EINosaka15.html
ら抜き言葉殺人事件 光文社文庫 島田 荘司 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334718329/249-1293176-0847511

ことばをめぐるひとりごと(Yeemar's HomePage)
(98.09.02)「振り返れる」は「ら抜き」か
http://www.asahi-net.or.jp/~qm4h-iim/k980902.htm
(98.11.12)「ら抜き」チェック法
http://www.asahi-net.or.jp/~qm4h-iim/k981112.htm

矢玉四郎はれぶたのぶたごやの便所の落書き
●らぬきは正しい。どんどん、らぬきを使いましょう。
http://homepage3.nifty.com/harebuta/benjo.htm#ranukiwatadasii
「ら抜き言葉」擁護論
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5780/ranuki.html
「ら抜き言葉撲滅委員会」への異論
http://www3.ocn.ne.jp/~gthmhk/normo.html

5 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/13(月) 08:41:11
参考サイト


NHK 気になることば
「ら抜きに耐えられる?」
http://www.nhk.or.jp/a-room/kininaru/2003/01/0128.html
『ら抜き』に歴史あり〜静岡編〜
http://www.nhk.or.jp/a-room/kininaru/2004/06/0611.html


よみうりテレビ 道浦俊彦/とっておきの話
◆ことばの話32「れ入れ言葉」
http://www.ytv.co.jp/announce/kotoba/back/0000-0100/0031.html
◆ことばの話161「れ足す言葉」
http://www.ytv.co.jp/announce/kotoba/back/0101-0200/0161.html
◆ことばの話280「宮澤財務相の"ら抜き"」
http://www.ytv.co.jp/announce/kotoba/back/0201-0300/0276.html
◆ことばの話1384「ボク、シラナイ、デス」
http://www.ytv.co.jp/announce/kotoba/back/1301-1400/1381.html
◆ことばの話1511「まとまれるか」
http://www.ytv.co.jp/announce/kotoba/back/1501-1600/1511.html
◆ことばの話1782「ら抜き言葉の現在」
http://www.ytv.co.jp/announce/kotoba/back/1701-1800/1781.html
◆ことばの話1926「れ足す言葉2」
http://www.ytv.co.jp/announce/kotoba/back/1901-2000/1926.html
◆ことばの話2160「〜することは可能ですか?」
http://www.ytv.co.jp/announce/kotoba/back/2101-2200/2156.html


テレビ愛知:解説委員室から 「日本語の乱れを問う前に…」2005.2.8
http://www.tv-aichi.co.jp/kaisetsu/2005/83.html

6 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/13(月) 08:41:46
まだまだ参考サイトあるだろうが
時間切れスマソ

7 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/13(月) 08:50:48
Yomiuri On-Line / 21世紀活字文化プロジェクト
http://www.yomiuri.co.jp/katsuji/news/nihongo/0246.htm
新日本語の現場 (246)字幕の脚色 各局いろいろ

テレビ画面に出てくる字幕で、日本語にはない文字が使われることがある。
例えば娯楽番組などで、出演者が大声で悲鳴を上げると、「あ」に濁点を打った文字が流される。

活字の世界でもしばしば見かける「ヴ」。これはアルファベットの「v」の字の入った
人名や地名を表す時に用いられるが、濁点付きの「あ」は何と読むのだろうか。

報道番組で字幕を使うのは、内容をわかりやすく伝えるためだが、情報番組や娯楽番組では
1990年ごろから、字幕じたいに様々な細工を施し、視聴者の目を引こうとする傾向が強まったという。
細工が過ぎて、違和感を覚える視聴者もいるにちがいない。

情報、娯楽番組で、出演者が「来れる」「見れる」と「ら抜き言葉」を口にしたら、そのまま字幕にするかどうか。

フジテレビの制作責任者は「街の声や出演者の『ら抜き』は直さない」と言い切る。
「濁点つきの『あ』や字幕の色づけなどの工夫は、番組の雰囲気をできるだけ伝えたいという熱意の表れ。
 『うざい』『きもい』も、現在の若い人の間では市民権を得ており、字幕にするときもためらうことはありません」

ニュース番組で「『ら抜き言葉』を使わない」との方針を持つTBS。
情報番組では制作責任者の判断に委ねているが、「ら抜き」や若者言葉はなるべく控える旨の全社的な了解があるそうだ。
同じ民放といっても対応に違いが見られる。

これに対し、NHKでは字幕の色づけも抑制している。
「色をつけることで公平性に問題が生じることがあるからです。
 背景が白っぽくて見えにくいので黄色にすることはある。それ以外は細工はしません」と話している。

(2004/2/13)

8 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/13(月) 19:30:19
テアトル・エコー公演115
「ら抜きの殺意」
●作・演出 永井 愛

http://www.t-echo.co.jp/ranuki/
http://www.t-echo.co.jp/ranuki/02.html

<上演の記録>(通算321ステージ)
1997年12月5日〜11日 紀伊國屋サザンシアターにて初演
1998年2月1日〜10日 恵比寿・エコー劇場にて再演
1999年4月〜2002年6月 北海道〜九州、全国絶賛巡演
2002年6月18日〜23日 六本木・俳優座劇場にてファイナル公演

9 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/13(月) 20:26:45
ら抜き言葉使っていますか。,国語 - livedoor ナレッジ 知識、知恵のカタマリ
http://knowledge.livedoor.com/10436

10 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/13(月) 20:34:54
あわび

11 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/13(月) 20:44:02
らあわび?
あらわび?
あわらび?
あわびら?

12 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/13(月) 21:07:55
<い抜き言葉> <の抜き言葉> だけでなく

<さ抜き言葉> <れ抜き言葉> 

関西では <や抜き言葉> もあるらしい

い抜き言葉
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/995225908

【の】 の抜き言葉はどこまで認められるか 【no】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1106138991/

誤字等の館:見らる
http://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/kabu002.html

13 :スバラシイほむぺハケーン:2006/11/13(月) 22:47:55
Bobの部屋(ハムスター頁)
http://www.geocities.jp/bobkaneshiro72/ham.htm

注*)こギャル:女子高校生を指すスラング 〜語で、いまどきのギャルが使いがちな言葉。
見れる:上記今どきギャルが使いがちな、「ら」抜き活用。正しくは「見られる」で可能形(受動態かな?)。ほかに、
「来れる」「着れる」「出れる」「付けれる」「開けれる」「掛(賭、駆?か)けれる」「閉じれる」「感じれる」
「降りれる」「上げれる、下げれる」**「告げれる」「居れる」「食べれる」「止めれる」「傾(向)けれる」「辞めれる」
「演じれる」「答(応)えれる」「見(魅?)せれる」「分けれる」「受けれる」「逃げれる」「埋めれる」「植えれる」
「遂げれる」「知れる」「生きれる」「負けれる」「決めれる」「曲げれる」「燃えれる」(「萌えれる」??)
「迎えれる」「貯めれる」「(これはさすがにあまり耳にしませんが***)信じれる、極めれる、考えれる、諦めれる」
などが最近が一般活用になりつつある(いずれも「られる」と送るのが正解)。

昭和30年代生まれのおじさんは嫌い
(耳がつまづいてしまう、特に否定形で「られない」とすべき時に「れない」となった場合に、あるべき一音が抜けるのでたたらを踏んでしまう)
ですが、言葉なんて、使い勝手の良さで変わって行ってしまうものですので、いかんともし難いですね。
・・・近い例?として、最近「眠(ねむ)れる」を「ねれる」というのも耳にしました。
これは「寝(ね)る」の可能形だとしても「ねられる」とするのが正解ですので、やっぱり「ら」抜き活用の一種ですね。

注)**「上げられる、下げられる」この二例(他動詞)は、送りが「がる」の場合(自動詞)、「上がれる、下がれる」で
らが無くてOKです。う〜ん、こんなに難しいコトを、無意識にhandleしている自分に少々驚きました。
「着る、切る」も同様で、自動詞の「切る」は「切れる」でOKです。自動詞、他動詞云々の能書きは、
「あれ?同意なのに、どこが違うのかな」と考えてから、「文法」を再考して、気づいた次第です。

14 :スバラシイほむぺ続き:2006/11/13(月) 22:49:00
cf)「止(泊)める」⇒「貴方は止(泊)まれない」(自動詞)「貴方を止(泊)められない」(他動詞)
???⇒「このままでは終われない」「このままでは終えられない」・・・自動詞、他動詞の違いがあるのでしょうか?
後者は○○をという含みがあるような気もしますが、、、でも、前者だって、その含みはありますよね。このままで終わりそうなカネシロでした。

***)この例は、少々強引ですね。前者「信じれる、考えれる」は、今どきの子たちが、よく口にする「ヤっダぁ、ウっそぉ(嘘ー)、
信じ(考え)らん(=られ)ない!!!」を考えると、リズムが「信じ(考え)れない」では、明らかに異なりますが、某映画の中で実際に耳にしました。
後者の「極めれる」は、単純に「極める」で可能形のニュアンスを含んでいるので、こんなヤヤコシイ言い方はあまりしませんね。
否定形にすると正しくは「極められない」ですが、「極めない」で言わんすることは伝わりますから、
要するに単純化に起因する「ら」抜き活用の必要は無くなるのかな? 
「燃える」・・・原理的には、「あの試合では燃えられなかった」といったように「ら」が必要な活用ですが、
読みが同じ「萌える」・・・カビやコケが「あの荒地には萌えられなかった」と文句を言っている図は想像出来ない? 
最後の「諦めれる」は、さすがに最近ギャルでもすわりが悪すぎるようで、あまり耳にしませんね。

番外編?:「開けれる」「掛(賭、駆?・・・か)けれる」「付けれる」「分けれる」「受けれる」で、
あれ?ちょっと待って、それじゃあ「蹴れる」は・・・、と考えてしまいました。
辞書によると、変化は「ラ・リ・ル・ル・レ・レ」とあるので、可能形は「蹴れる」でOKですね。
ただし、受動態は「蹴られる」となります。

15 :スバラシイほむぺラスト:2006/11/13(月) 22:50:09
さらに、Another 番外編:今日、高速の入り口で「工事中のため都心へは行かれません」という表示を見たのですけど、
何だか変じゃありませんか? これは・・・丁寧語の一種なのかな?
「行けません」の変化としての。行けます、行けませんで用は足りるのに、何で、「かれません」と送るかなぁと感じてしまいました。
「行ける」を「行かれる」と表記する時点で、すでにredundancyな気がする
(それに、これでは敬語にしたいのか、可能形なのかあいまいですし、だいたい、こんな言い方しませんよね・・・
 「行ける、行けない」を「行かれる、行かれない」とすると、「け」一語で済むとこを「かれ」としているので、
 ら落ちの「こ(来)れる、これない」と同じくらい不自然に聞こえる)。

敬語の「行かれる」に丁寧語の「です、ます」を添えたバカ丁寧語(?=過剰装飾)を、さらに否定形にしているから
鬱陶しく感じられるのだと思います。・・・子供を叱る時に「そんなこと、してはイケマセン」と言うところで
「してはイカレマセン(良くありません?)」と叱っているような感じ?

16 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/14(火) 00:13:43
ラよ、さらば
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/ranashi.html
ら抜き言葉に思うこと
http://www.h3.dion.ne.jp/~jtpage/exclaim2/letters/ranuki1.htm
− 「ら抜き」のこと −
http://club.pep.ne.jp/~tatematsu/ranuki.html
「ら抜き言葉」とは何か?
http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/ranuki.htm
教えて!goo 「ら」抜き言葉
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=49633
誤字等の館:No.111【見れれる】(平誤科)
http://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/hirago015.html
ら抜き言葉について - 古典芸能な日々
http://plaza.rakuten.co.jp/kogei/diary/200602150000/
気になる言葉 undercurrent/ウェブリブログ
http://quietplace.at.webry.info/200509/article_7.html

ことばの海 「ら抜き言葉」という言い方 岡島空山
http://www.ne.jp/asahi/nihongo/okajima/zatu/ranuki.txt
コラム統計計算文法考(16-20) [真の強変化動詞はだれだ?](2002/03/31)
http://homepage3.nifty.com/jgrammar/ja/colum016.htm
ことばをめぐるひとりごと(Yeemar's HomePage)(99.08.24)文法家の「ら抜き」
http://www.asahi-net.or.jp/~qm4h-iim/k990824.htm
「ら抜き言葉」って知ってます?用言の活用(4)動詞の種類 - 受験国語の目安箱
http://plaza.rakuten.co.jp/xenophobia/diary/200506090000/
「ら」抜き言葉は、日本語の前進的変化の一面である - 解散宣言・「正しい日本語を守る会」
http://www.tackns.net/word/ranuki.html
日本語調査結果(122) ら抜き言葉、例えば『食べられる→食べれる』を、正しい用法として支持しますか?
http://pro.tok2.com/~nhg/reserch-3/reserch1-122.htm
ことばと文化のミニ講座 - 明星大学 日本文化学部 言語文化学科
【Vol.13】 2006.4 ヴォイスのはなし −「ら抜き言葉」「さ入れ言葉」の背景−
http://www.ome.meisei-u.ac.jp/nihonbun/column/vol-13.html

17 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/14(火) 10:27:47
テンプレ長杉

18 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/14(火) 16:16:07
検索キーとして入れた気持ちは分かるが、前スレの方がスレタイ目だっててよかった希ガス
さ入れのスレらしきものは別にあるし


是か非か「させていただきます」!!
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1080302580/

19 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/14(火) 22:23:19
ラーメン

20 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/15(水) 06:01:30
>>16にあるのと同じサイトだが、
これも、ら抜きを検証する上で重宝する充実したページ。

コラム統計計算文法考:表記編(1-5)
[常用漢字表にある動詞](2005/06/04)
http://homepage3.nifty.com/jgrammar/ja/hyouk001.htm#jouyoudoushi
[ラ抜き動詞と可能動詞の運命を分けたもの?](2002/01/16)
http://homepage3.nifty.com/jgrammar/ja/colum011.htm#ranuki

21 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/15(水) 22:35:16
うんこちんこまんこ

22 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/16(木) 23:07:57
寄るな寄るな。今宵の小鉄はよくきられる

23 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/17(金) 01:57:50
アッー!

24 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/18(土) 02:09:44
「聞こえる」「見える」は、どれも下一段活用なので、
可能動詞(五段活用)ではないのだろうか。

「交える→交えられる/交えられない」
となるのに
「見える→見えられる/見えられない」
「聞こえる→聞こえられる/聞こえられない」
ではなく
「見える/見えない」「聞こえる/聞こえない」
になるのが不思議。

聞くは、五段活用なので、可能動詞化させた場合は「聞ける」になるはず。
見るは、上一段活用なので、どうなるのだろう?

また、
「付ける→付けられる/付けられない」
に対して
「見付ける→見付けられる/見付けられない」
となるが、
「見付かる」という表現もある。

しかし「付かる」は聞いたことが無い。

25 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/18(土) 02:11:59
>>24の1〜2行目は勘違い&間違い。スマソ。

可能動詞 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%AF%E8%83%BD%E5%8B%95%E8%A9%9E
を見てレスしました。

26 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/18(土) 03:47:08
サ行下一段活用の動詞は、どれとどれが使役表現のものなのか分かりにくい。というか、自分は分からない。

【着せる】 [着せれる/着せれない] ←着る
【似せる】 [似せれる/似せれない] ←似る
【乗せる】 [乗せれる/乗せれない] ←乗る
【載せる】 [載せれる/載せれない] ←載る
【馳せる】 [馳せれる/馳せれない] ←?
【見せる】 [見せれる/見せれない] ←見る
【魅せる】 [魅せれる/魅せれない] ←?
【伏せる】 [伏せれる/伏せれない] ←伏す
【説き伏せる】 [説き伏せれる/説き伏せれない]
【うつ伏せる】 [うつ伏せれる/うつ伏せれない]

【寄せる】 [寄せれる/寄せれない] ←寄る
【おびき寄せる】 [おびき寄せれる/おびき寄せれない]
【抱き寄せる】 [抱き寄せれる/抱き寄せれない]
【近寄せる】 [近寄せれる/近寄せれない]
【取り寄せる】 [取り寄せれる/取り寄せれない]
【引き寄せる】 [引き寄せれる/引き寄せれない]

【浴びせる】 [浴びせれる/浴びせれない] ←浴びる
【逢わせる】 [逢わせれる/逢わせれない] ←逢う
【合わせる】 [合わせれる/合わせれない] ←合う
【併せる】 [併せれる/併せれない] ←?
【噛ませる】 [噛ませれる/噛ませれない] ←噛む
【被せる】 [被せれる/被せれない] ←被る
【報せる】 [報せれる/報せれない] ←?
【知らせる】 [知らせれる/知らせれない] ←知る・知らす
【逆上せる】 [逆上せれる/逆上せれない] ←?
【任せる】 [任せれる/任せれない] ←任す
【絡ませる】 [絡ませれる/絡ませれない] ←絡む
【忍ばせる】 [忍ばせれる/忍ばせれない] ←忍ぶ

27 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/18(土) 09:31:43
細木数子はら抜き言葉の確信犯。

28 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/19(日) 00:57:24
ド えもん

29 :下一段活用:2006/11/19(日) 06:29:34
可能動詞のようで、まぎらわしいもの


【添える】  [添えれる/添えれない] ←添うことが出来る
【付ける】  [付けれる/付けれない] ←付くことが出来る
【着ける】  [着けれる/着けれない] ←着くことが出来る
【就ける】  [就けれる/就けれない] ←就くことが出来る
【抜ける】  [抜けれる/抜けれない] ←抜くことが出来る
【のける】  [のけれる/のけれない] ←のくことが出来る ※やってのける
【向ける】  [向けれる/向けれない] ←向くことが出来る ※向かせる
【立てる】  [立てれる/立てれない] ←立つことが出来る
【込める】  [込めれる/込めれない] ←込むことが出来る ※入り込める
・・
【揃える】  [揃えれる/揃えれない] ←揃うことが出来る
【背ける】  [背けれる/背けれない] ←背くことが出来る
【続ける】  [続けれる/続けれない] ←続くことが出来る
【懐ける】  [懐けれる/懐けれない] ←懐くことが出来る
【弾ける】  [弾けれる/弾けれない] ←弾くことが出来る
【ひらける】 [ひらけれる/ひらけれない] ←ひらくことが出来る
【繋げる】  [繋げれる/繋げれない] ←繋ぐことが出来る ※繋がる
【浮かべる】 [浮かべれる/浮かべれない] ←浮かぶことが出来る
【並べる】  [並べれる/並べれない] ←並ぶことが出来る
【絡める】  [絡めれる/絡めれない] ←絡むことが出来る ※絡まる、絡ます
【沈める】  [沈めれる/沈めれない] ←沈むことが出来る
【竦める】  [竦めれる/竦めれない] ←竦むことが出来る
【進める】  [進めれる/進めれない] ←進むことが出来る
【縮める】  [縮めれる/縮めれない] ←縮むことが出来る ※縮まる
【含める】  [含めれる/含めれない] ←含むことが出来る
【休める】  [休めれる/休めれない] ←休むことが出来る ※休まる
・・・
【俯ける】  [俯けれる/俯けれない] ←俯くことが出来る
【しりぞける】 [しりぞけれる/しりぞけれない] ←しりぞくことが出来る

30 :下一段活用:2006/11/19(日) 06:36:54
>>29の続き
【押し込める】 [押し込めれる/押し込めれない] ←押し込むことが出来る
【くっ付ける】 [くっ付けれる/くっ付けれない] ←くっ付くことが出来る
【近付ける】 [近付けれる/近付けれない] ←近付くことが出来る
【落ち着ける】 [落ち着けれる/落ち着けれない] ←落ち着くことが出来る
【漕ぎ着ける】 [漕ぎ着けれる/漕ぎ着けれない] ←?
【打ち解ける】 [打ち解けれる/打ち解けれない] ←打ち解くことが出来る?
【勝ち抜ける】 [勝ち抜けれる/勝ち抜けれない] ←勝ち抜くことが出来る
【切り抜ける】 [切り抜けれる/切り抜けれない] ←切り抜くことが出来る
【仰向ける】 [仰向けれる/仰向けれない] ←仰向くことが出来る


その他、個人的に何となくまぎらわしく感じたもの

【消える】  [消えれる/消えれない] ※この消しゴムはよく消える・消す
【堪える】  [堪えれる/堪えれない] ※堪えうる
【耐える】  [耐えれる/耐えれない] ※耐えうる
【燃える】  [燃えれる/燃えれない] ※燃えるゴミ・燃やす
【入れる】  [入れれる/入れれない] ※はいれる
【慣れる】  [慣れれる/慣れれない] ←?
【触れる】  [触れれる/触れれない] ※さわれる
・・
【白ける】  [白けれる/白けれない] ←?
【秀でる】  [秀でれる/秀でれない] ←?
【優れる】  [優れれる/優れれない] ←?
【外れる】  [外れれる/外れれない] ※外す、外せる
【分かれる】 [分かれれる/分かれれない] ※分かつ、分ける

【見付ける】 [見付けれる/見付けれない] ※見付かる
【抜きん出る】 [抜きん出れる/抜きん出れない] ←?
【持ち堪える】 [持ち堪えれる/持ち堪えれない] ←?

31 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/19(日) 09:03:30
ちんこ

32 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/19(日) 19:42:33
「でれる、 みれる」はいい、と言う人でも、
3文字以上の語だとだめだと言うだろう。
教えれる など 30に挙げた語。


33 :下一段(似た動詞があるもの):2006/11/20(月) 09:09:31

【植える】  [植えれる/植えれない] ※植わる
【終える】  [終えれる/終えれない] ※終わる
【変える】  [変えれる/変えれない] ※変わる
【代える】  [代えれる/代えれない] ※代わる
【替える】  [替えれる/替えれない] ※替わる
【換える】  [換えれる/換えれない] ※換わる
【超える】  [超えれる/超えれない] ※超す
【越える】  [越えれる/越えれない] ※越す
【据える】  [据えれる/据えれない] ※据わる

【空ける】  [空けれる/空けれない] ※空く
【生ける】  [生けれる/生けれない] ※生かす
【受ける】  [受けれる/受けれない] ※受かる、受く
【掛ける】  [掛けれる/掛けれない] ※掛かる
【懸ける】  [懸けれる/懸けれない] ※懸かる
【架ける】  [架けれる/架けれない] ※架かる
【点ける】  [点けれる/点けれない] ※点く
【漬ける】  [漬けれる/漬けれない] ※漬かる
【どける】  [どけれる/どけれない] ※どく、どかす
【化ける】  [化けれる/化けれない] ※化かす
【負ける】  [負けれる/負けれない] ※負かす
【分ける】  [分けれる/分けれない] ※分かれる、分かつ
【挙げる】  [挙げれる/挙げれない] ※挙がる
【揚げる】  [揚げれる/揚げれない] ※揚がる
【上げる】  [上げれる/上げれない] ※上がる
【下げる】  [下げれる/下げれない] ※下がる
【告げる】  [告げれる/告げれない] ※告ぐ
【曲げる】  [曲げれる/曲げれない] ※曲がる

34 :下一段(似た動詞があるもの):2006/11/20(月) 09:12:03
【交ぜる】  [交ぜれる/交ぜれない] ※交ざる
【混ぜる】  [混ぜれる/混ぜれない] ※混ざる

【当てる】  [当てれる/当てれない] ※当たる
【建てる】  [建てれる/建てれない] ※建つ
【愛でる】  [愛でれる/愛でれない] ※愛づ
【茹でる】  [茹でれる/茹でれない] ※茹だる

【真似る】  [真似れる/真似れない] ※真似する

【埋める】  [埋めれる/埋めれない] ※埋まる、埋もれる
【決める】  [決めれる/決めれない] ※決まる
【閉める】  [閉めれる/閉めれない] ※閉まる
【絞める】  [絞めれる/絞めれない] ※絞まる
【染める】  [染めれる/染めれない] ※染まる
【溜める】  [溜めれる/溜めれない] ※溜まる
【貯める】  [貯めれる/貯めれない] ※貯まる
【詰める】  [詰めれる/詰めれない] ※詰まる
【止める】  [止めれる/止めれない] ※止まる
【停める】  [停めれる/停めれない] ※停まる
【泊める】  [泊めれる/泊めれない] ※泊まる
【嵌める】  [嵌めれる/嵌めれない] ※嵌まる
【やめる】  [やめれる/やめれない] ※やむ?

【荒れる】  [荒れれる/荒れれない] ※荒らす
【揺れる】  [揺れれる/揺れれない] ※揺るぐ、揺らぐ、揺らす

35 :下一段(似た動詞があるもの):2006/11/20(月) 09:16:59
・・
【押さえる】 [押さえれる/押さえれない] ※押す
【教える】  [教えれる/教えれない] ※教わる
【叶える】  [叶えれる/叶えれない] ※叶う
【適える】  [適えれる/適えれない] ※適う
【構える】  [構えれる/構えれない] ※構う
【加える】  [加えれる/加えれない] ※加わる
【備える】  [備えれる/備えれない] ※備わる
【伝える】  [伝えれる/伝えれない] ※伝わる、伝う
【踏まえる】 [踏まえれる/踏まえれない] ※踏む
【交える】  [交えれる/交えれない] ※交じる
【結わえる】 [結わえれる/結わえれない] ※結わく

【預ける】  [預けれる/預けれない] ※預かる
【授ける】  [授けれる/授けれない] ※授かる
【助ける】  [助けれる/助けれない] ※助かる
【届ける】  [届けれる/届けれない] ※届く
【乗っける】 [乗っけれる/乗っけれない] ※乗っかる
【巫山戯る】 [巫山戯る/巫山戯れない] ※ふざく
【ぶつける】 [ぶつけれる/ぶつけれない] ※ぶつかる
【儲ける】  [儲けれる/儲けれない] ※儲かる
【転げる】  [転げれる/転げれない] ※転がる、転がす
【捧げる】  [捧げれる/捧げれない] ※捧ぐ
【広げる】  [広げれる/広げれない] ※広がる

【育てる】  [育てれる/育てれない] ※育つ、育む
【隔てる】  [隔てれる/隔てれない] ※隔たる、隔つ

【重ねる】  [重ねれる/重ねれない] ※重なる
【連ねる】  [連ねれる/連ねれない] ※連なる

【燻べる】  [燻べれる/燻べれない] ※燻る

36 :下一段(似た動詞があるもの):2006/11/20(月) 09:19:36
【集める】  [集めれる/集めれない] ※集まる
【傷める】  [傷めれる/傷めれない] ※傷む
【痛める】  [痛めれる/痛めれない] ※痛む
【薄める】  [薄めれる/薄めれない] ※薄まる
【治める】  [治めれる/治めれない] ※治まる
【修める】  [修めれる/修めれない] ※修まる
【収める】  [収めれる/収めれない] ※収まる
【納める】  [納めれる/納めれない] ※納まる
【掠める】  [掠めれる/掠めれない] ※掠め取る
【固める】  [固めれる/固めれない] ※固まる
【清める】  [清めれる/清めれない] ※清まる
【極める】  [極めれる/極めれない] ※極まる
【定める】  [定めれる/定めれない] ※定まる
【静める】  [静めれる/静めれない] ※静まる
【鎮める】  [鎮めれる/鎮めれない] ※鎮まる
【すぼめる】 [すぼめれる/すぼめれない] ※すぼむ
【狭める】  [狭めれる/狭めれない] ※狭まる
【高める】  [高めれる/高めれない] ※高まる
【勤める】  [勤めれる/勤めれない] ※勤まる
【務める】  [務めれる/務めれない] ※務まる
【つぼめる】 [つぼめれる/つぼめれない] ※つぼまる
【強める】  [強めれる/強めれない] ※強まる
【とどめる】 [とどめれる/とどめれない] ※とどまる
【始める】  [始めれる/始めれない] ※始まる
【早める】  [早めれる/早めれない] ※早まる
【速める】  [速めれる/速めれない] ※速まる
【低める】  [低めれる/低めれない] ※低まる
【広める】  [広めれる/広めれない] ※広まる
【深める】  [深めれる/深めれない] ※深まる
【細める】  [細めれる/細めれない] ※細まる
【纏める】  [纏めれる/纏めれない] ※纏まる
【丸める】  [丸めれる/丸めれない] ※丸まる

37 :下一段(似た動詞があるもの):2006/11/20(月) 09:29:31
【求める】  [求めれる/求めれない] ※求まる
【歪める】  [歪めれる/歪めれない] ※歪む
【緩める】  [緩めれる/緩めれない] ※緩む
【弱める】  [弱めれる/弱めれない] ※弱る、弱まる

【浮かれる】 [浮かれれる/浮かれれない] ※浮く
【隠れる】  [隠れれる/隠れれない] ※隠す
【逃れる】  [逃れれる/逃れれない] ※逃す
【紛れる】  [紛れれる/紛れれない] ※紛らす、紛らわす
【乱れる】  [乱れれる/乱れれない] ※乱す
【倒れる】  [倒れれる/倒れれない] ※倒す

・・・
【携える】  [携えれる/携えれない] ※携わる
【捕まえる】 [捕まえれる/捕まえれない] ※捕まる
【整える】  [整えれる/整えれない] ※整う
【調える】  [調えれる/調えれない] ※調う
【横たえる】 [横たえれる/横たえれない] ※横たわる
【託ける】  [託けれる/託けれない] ※託つ
【傾ける】  [傾けれる/傾けれない] ※傾く
【遠ざける】 [遠ざけれる/遠ざけれない] ※遠ざかる
【和らげる】 [和らげれる/和らげれない] ※和らぐ
【温める】  [温めれる/温めれない] ※温まる
【あっためる】[あっためれる/あっためれない] ※あったまる
【改める】  [改めれる/改めれない] ※改まる
【卑しめる】 [卑しめれる/卑しめれない] ※卑しむ
【苦しめる】 [苦しめれる/苦しめれない] ※苦しむ
【懲らしめる】[懲らしめれる/懲らしめれない] ※懲らす
【知らしめる】[知らしめれる/知らしめれない] ※知らせる
【現れる】  [現れれる/現れれない] ※現す
【戯れる】  [戯れれる/戯れれない] ※戯る
【陥れる】  [陥れれる/陥れれない] ※おちいる

38 :下一段 [似た動詞が無さそうなもの]:2006/11/20(月) 10:36:52
エ【獲る】   [獲れる/獲れない]
エ【得る】   [得れる/得れない]
エ【選る】   [選れる/選れない]
デ【出る】   [出れる/出れない]
ネ【寝る】   [寝れる/寝れない]
へ【経る】   [経れる/経れない]


ア【和える】  [和えれる/和えれない]
ホ【吠える】  [吠えれる/吠えれない]
モ【萌える】  [萌えれる/萌えれない]

ウ【請ける】  [請けれる/請けれない]
カ【賭ける】  [賭けれる/賭けれない]
カ【駆ける】  [駆けれる/駆けれない]
サ【避ける】  [避けれる/避けれない]
ヨ【除ける】  [除けれる/除けれない]
サ【提げる】  [提げれる/提げれない]
ト【遂げる】  [遂げれる/遂げれない]
ナ【投げる】  [投げれる/投げれない]
ニ【逃げる】  [逃げれる/逃げれない]

ア【充てる】  [充てれる/充てれない]
ス【捨てる】  [捨てれる/捨てれない]

カ【兼ねる】  [兼ねれる/兼ねれない]
コ【捏ねる】  [捏ねれる/捏ねれない]
ゴ【ごねる】  [ごねれる/ごねれない]
ス【拗ねる】  [拗ねれる/拗ねれない]
ハ【跳ねる】  [跳ねれる/跳ねれない]
ハ【撥ねる】  [撥ねれる/撥ねれない]
ハ【刎ねる】  [刎ねれる/刎ねれない]

39 :下一段 [似た動詞が無さそうなもの]:2006/11/20(月) 10:38:36
ク【焼べる】  [焼べれる/焼べれない]
ス【統べる】  [統べれる/統べれない]
タ【食べる】  [食べれる/食べれない]
ノ【述べる】  [述べれる/述べれない]
ノ【延べる】  [延べれる/延べれない]

シ【占める】  [占めれる/占めれない]
セ【攻める】  [攻めれる/攻めれない]
セ【責める】  [責めれる/責めれない]
タ【矯める】  [矯めれる/矯めれない]
ナ【舐める】  [舐めれる/舐めれない]
ヒ【秘める】  [秘めれる/秘めれない]
ホ【褒める】  [褒めれる/褒めれない]
ヤ【辞める】  [辞めれる/辞めれない]

ツ【連れる】  [連れれる/連れれない]
ホ【惚れる】  [惚れれる/惚れれない]
ム【群れる】  [群れれる/群れれない]

・・
アタ【与える】 [与えれる/与えれない]
アマ【甘える】 [甘えれる/甘えれない]
オサ【抑える】 [抑えれる/抑えれない]
オボ【覚える】 [覚えれる/覚えれない]
カカ【抱える】 [抱えれる/抱えれない]
カゾ【数える】 [数えれる/数えれない]
キタ【鍛える】 [鍛えれる/鍛えれない]
クワ【咥える】 [咥えれる/咥えれない]
コタ【答える】 [答えれる/答えれない]
コタ【応える】 [応えれる/応えれない]
コタ【堪える】 [堪えれる/堪えれない]
コラ【堪える】 [堪えれる/堪えれない]

40 :下一段 [似た動詞が無さそうなもの]:2006/11/20(月) 10:40:56
サカ【栄える】  [栄えれる/栄えれない]
ササ【支える】  [支えれる/支えれない]
ソナ【供える】  [供えれる/供えれない]
タタ【称える】  [称えれる/称えれない]
タト【例える】  [例えれる/例えれない]
ツカ【仕える】  [仕えれる/仕えれない]
トナ【唱える】  [唱えれる/唱えれない]
トラ【捉える】  [捉えれる/捉えれない]
トラ【捕らえる】 [捕らえれる/捕らえれない]
ヒカ【控える】  [控えれる/控えれない]
ムカ【迎える】  [迎えれる/迎えれない]
モダ【悶える】  [悶えれる/悶えれない]

イジ【いじける】 [いじけれる/いじけれない]
オド【おどける】 [おどけれる/おどけれない]
カマ【感ける】  [感けれる/感けれない]
シツ【躾ける】  [躾けれる/躾けれない]
トボ【恍ける】  [恍けれる/恍けれない]
ナマ【怠ける】  [怠けれる/怠けれない]
ニヤ【にやける】 [にやけれる/にやけれない]
ノロ【惚気る】  [惚気れる/惚気れない]
ハダ【はだける】 [はだけれる/はだけれない]
ホウ【惚ける】  [惚けれる/惚けれない]
モウ【設ける】  [設けれる/設けれない]

カカ【掲げる】  [掲げれる/掲げれない]
カシ【傾げる】  [傾げれる/傾げれない]
シラ【精げる】  [精げれる/精げれない]
モタ【擡げる】  [擡げれる/擡げれない]

オダ【煽てる】  [煽てれる/煽てれない]
カナ【奏でる】  [奏でれる/奏でれない]

41 :下一段 [似た動詞が無さそうなもの]:2006/11/20(月) 10:42:06
クス【くすねる】 [くすねれる/くすねれない]
タズ【訊ねる】  [訊ねれる/訊ねれない]
タズ【訪ねる】  [訪ねれる/訪ねれない]
タズ【尋ねる】  [尋ねれる/尋ねれない]
タバ【束ねる】  [束ねれる/束ねれない]
ユダ【委ねる】  [委ねれる/委ねれない]

クラ【比べる】  [比べれる/比べれない]
シラ【調べる】  [調べれる/調べれない]

アヤ【殺める】  [殺めれる/殺めれない]
イサ【諌める】  [諌めれる/諌めれない]
イジ【虐める】  [虐めれる/虐めれない]
イタ【炒める】  [炒めれる/炒めれない]
シカ【顰める】  [顰めれる/顰めれない]
スス【勧める】  [勧めれる/勧めれない]
スス【奨める】  [奨めれる/奨めれない]
スス【薦める】  [薦めれる/薦めれない]
セシ【せしめる】 [せしめれる/せしめれない]
ツト【努める】  [努めれる/努めれない]
ツト【勉める】  [勉めれる/勉めれない]
トガ【咎める】  [咎めれる/咎めれない]
ナガ【眺める】  [眺めれる/眺めれない]
ナダ【宥める】  [宥めれる/宥めれない]
ミト【認める】  [認めれる/認めれない]

アバ【暴れる】  [暴れれる/暴れれない]
オボ【溺れる】  [溺れれる/溺れれない]
ハナ【離れる】  [離れれる/離れれない]
ワカ【別れる】  [別れれる/別れれない]
ワス【忘れる】  [忘れれる/忘れれない]

42 :下一段 [似た動詞が無さそうなもの]:2006/11/20(月) 10:43:45
・・・
アツラ【誂える】  [誂えれる/誂えれない]
ウッタ【訴える】  [訴えれる/訴えれない]
カンガ【考える】  [考えれる/考えれない]
コシラ【拵える】  [拵えれる/拵えれない]
シタガ【従える】  [従えれる/従えれない]
タクワ【蓄える】  [蓄えれる/蓄えれない]
ナゾラ【準える】  [準えれる/準えれない]
ワキマ【弁える】  [弁えれる/弁えれない]

ケシカ【嗾ける】  [嗾けれる/嗾けれない]
サマタ【妨げる】  [妨げれる/妨げれない]
シイタ【虐げる】  [虐げれる/虐げれない]

クワダ【企てる】  [企てれる/企てれない]

アキラ【諦める】  [諦めれる/諦めれない]
イマシ【戒める】  [戒めれる/戒めれない]
オトシ【貶める】  [貶めれる/貶めれない]
カロシ【軽しめる】 [軽しめれる/軽しめれない]
タシカ【確かめる】 [確かめれる/確かめれない]
タシナ【窘める】  [窘めれる/窘めれない]
チリバ【鏤める】  [鏤めれる/鏤めれない]
ナグサ【慰める】  [慰めれる/慰めれない]

ウヌボ【自惚れる】 [自惚れれる/自惚れれない]
オトズ【訪れる】  [訪れれる/訪れれない]
マヌガ【免れる】  [免れれる/免れれない]

43 :下一段 [似た動詞が無さそうなもの]:2006/11/20(月) 10:59:40
・・・・
【ぶっちゃける】[ぶっちゃけれる/ぶっちゃけれない]
【然らしめる】 [然らしめれる/然らしめれない]
【辱める】  [辱めれる/辱めれない]
【甘ったれる】 [甘ったれれる/甘ったれれない]

・・・・・
【生き長らえる】[生き長らえれる/生き長らえれない]



しょっぱなで気づいたが、フリガナ入れてみたらズレまくり。
これらの他にも、まだまだあるかも。
複合動詞のようなのもあるし。

また、下一段活用の動詞でも、例えば
●人間が主語になりにくいもの 例:【蕩ける】
●「可能」として使われにくい、主にネガティブなもの 例:【腫れる】
は、基本的にここには挙げませんでした。
何を基準に線引きするかは、個人差があるでしょうし、難しいのですが。

44 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/21(火) 09:19:54
まんこ

45 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/22(水) 00:14:00
>>1の例について

♪あれから 僕たちは 何かを信じてこれたかなあ

「来れたかな」にしたら5文字。
日本の歌は五七調、七五調が多いので仕方ない気がする。
たとえ「来られたかな」にしても、その部分が早口になって「ら」は省略されるだろう。


しゃべれる 食べれる コンビニエンス
しゃべれる たべれる ミニストップ!

これは<4・4・7><4・4・5>って感じがする。
ザ・チェッカーズ「ギザギザハートの子守唄」
http://www.evesta.jp/lyric/lyrics/lyric4726.html
原由子「涙の天使に微笑みを 」
http://www.evesta.jp/lyric/lyrics/lyric25.html
♪なみだの てんしが わたしにやどり
♪みえない さだめに もてあそばれる
♪あいする だれかと めぐりあえたら
♪だいじな いのちが よにむくわれる

などと似ている。
古いのだと浜村美智子「バナナボート」も4・4・7の部分がある。


だから何?って話だけど、文法よりも心地いいリズムを優先しているのだろうか。
逆に「アブラハムの子」(加藤孝広作詞・外国曲)なんか、無理ありすぎ。
http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/aburahamuno.html

46 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/22(水) 17:34:02
住まわす って俺的には「わ足す言葉」だな。


47 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/22(水) 20:04:05
起きれる?
起きられる?

48 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/23(木) 00:57:07
>>45
自己レスながらちょっとその説は無理あったかもと反省
例えば「わすれられない」は7音で心地良いが、
否定形の場合は、「わすれれなくて」の7音よりは、
「わすれられなくて」の8音の方が心地よい気がする。
そもそも、ら抜きで「れれ」になるのは不快だし、ら抜きになりにくいような。

例:ヒデとロザンナの『愛の奇跡』
http://www.evesta.jp/lyric/lyrics/lyric29125.html
♪さみしげな あめにぬれたきみの
♪くちびるが わすれられなくて
♪たそがれを ひとりあるくきみの
♪よこがおが とてもすきだった

これは
<5・9>でなく<5・6・3>もしくは<5・3・3・3>
<5・8>でなく<5・3・5>
なのだろうか?

49 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/23(木) 03:09:33
>>46
住む→住ませる・住まわせる
似たようなの他にあるかな。

笑う→笑わす・笑わせるは違うか

50 :49:2006/11/23(木) 03:42:56
そんなの「ウ」で終わる動詞全てにあてはまるな。
この場合は送り仮名が2文字以上の場合か。
全然たとえが違ってたスンマソ。
そして「〜ウ」のワ行五段活用の動詞一覧は>>20のサイトにあった。
日常使うかどうかは別として、機械的に書いてみる。

向かう→ 向かわす・向かわせる→ 【向かす・向かせる】
損なう→ 損なわす・損なわせる→ 【損なす・損なせる】
住まう→ 住まわす・住まわせる→ 【住ます・住ませる】
食らう→ 食らわす・食らわせる→ 【食らす・食らせる】
逆らう→ 逆らわす・逆らわせる→ 【逆らす・逆らせる】
語らう→ 語らわす・語らわせる→ 【語らす・語らせる】
計らう→ 計らわす・計らわせる→ 【計らす・計らせる】
恥じらう→ 恥じらわす・恥じらわせる→ 【恥じらす・恥じらせる】
振るう→ 振わす・振わせる→ 【振す・振せる】
味わう→ 味わわす・味わわせる→ 【味わす・味わせる】


賑わう→賑わわす・賑わわせる→ 【賑わす・賑わせる】
も同様か

51 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/24(金) 06:43:29
「表せる」は可能表現
最初から「れる、られる」が入ってない
「表せれる」は間違い
つまりら抜きならぬ「ら入れ言葉」もあるんだよな
あ、「れ入れ」か

52 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/26(日) 03:13:16
>>26にも関連することだが、
姿を「現せる」
は、可能表現なんだろうか?
それとも辞書にない語なのでただの誤用か?

Yahoo!辞書(大辞泉)では、
あらわ・す【現す・現わす・表す・表わす・顕す】
あらわ・す【著す・著わす】
どれも[動サ五(四)]になっている。

"姿を現す" の検索結果 約 609,000 件
"姿を現せる" の検索結果 約 241 件
"姿を現わせる" の検索結果 約 17 件
"姿を現る" の検索結果 3 件
"姿を現わる" の検索結果 2 件
"姿を現しる"に該当するページが見つかりませんでした。


また、過去形の場合、
姿を「現せた」
にしている例も、少数ながらあるようだ。
これも誤用なのだろうか。

"姿を現した" の検索結果 約 651,000 件
"姿を現わした" の検索結果 約 54,500 件

"姿を現せた" の検索結果 約 259 件
"姿を現わせた" の検索結果 約 33 件

53 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/26(日) 06:42:52
アナル

54 :およう:2006/11/26(日) 11:00:20
ら抜き言葉を使うのはDQNの証拠。


55 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/27(月) 01:10:47
「ズレータよ巨人に行けば試合に出れんぞ。」
ら抜きだけのせいではないが、「出られる」のか「出られない」のか、どちらとも取れる。
この場合は文脈・背景で「出られない」だと言うことが分かるのだが。

56 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/28(火) 07:49:44
"出れんぞ"
って「出られる」の意味で使う場合は、方言に限られるんじゃない?
なんとなく思ったのだが、間違ってたらスマソ。

57 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/28(火) 10:12:33
あらんじあろんぞ

58 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/29(水) 04:40:51
>>55-56
「出られる」の意味の場合は、
「ズレータよ巨人に行けば試合に出れっぞ。」になる希ガス


59 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/03(日) 04:59:35
>>32
短いのはら抜きおkで、長い語句はら抜きダメってなると、
日本語がもっと複雑になる気がする。

60 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/03(日) 09:50:43
>>59 そのとおり。だから規範的にはら抜きを全部ダメということにしてあるのだ。

61 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/03(日) 12:55:51
将来的には長くてもOKと言うことになると思うよ。

62 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/03(日) 13:18:16
ちんこ

63 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/03(日) 14:47:57
でれる はダメ。 見れる はまあいい。

64 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/04(月) 02:57:35
>>61 否定はどうか。「信じれない」「教えれない」などがデフォルトになるだろうか。
そうなった時、初めてら抜きは市民権を得るだろう。

65 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/04(月) 03:48:20
なると思うよ。いずれね。

66 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/04(月) 09:27:25
>>64
そうですね。
あと、発音しづらい「〜れれる」「〜れれない」が定着しないだろうから、
ら抜きは全部ダメのままのような気がする。


忘れる(忘れられる/忘れられない) … [忘れれる/忘れれない] 

67 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/04(月) 20:34:22
>>66 「‐れれる」「‐れれない」のみが定着せず「‐れられる」「‐れられない」のままであるという場合は、そちらを例外として、ら抜きを基本的に認めてしまってもいいわけだが、
いずれにしても、この先まだ長い時間がかかりそうだ。
ら抜きはよくいわれるほど定着してはいない。

68 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/04(月) 20:55:40
「お出かけれすか」
「ええ、お出かけれす」

69 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/04(月) 23:07:04
ド えもん

70 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/04(月) 23:23:07
>>64
>>66
俺は仲間内だと「信じれる」「信じれない」「教えれる」「教えれない」なんかも結構使うぞ。
その時の気分によってらが入ったり入らなかったりしてるが。
ある程度ちゃんと話そうとするときは「信じられる」「教えられない」などらが入るが、
「見れる」「来れる」のような単語になると、かなり改まった場合でないとらを入れない。
というか、「見られる」「来られる」になると、既に可能の意識がかなり薄れていて、
可能の意味で使うと違和感がある。
こんな風に単語によってら抜きを自然と感じる度合いが違うが、これは言語の変化としては
ごく自然な現象だろう。前スレでも何度か書いたが、例えば二段動詞が一段動詞へ
変わっていくときもこれと全く同じような過程を辿った。
「得(う)」「寝(ぬ)」といった短い単語から「得る」「寝る」と二段動詞に変化し、
同じ人物の口から場面によって「得(う)」という言葉と「得る」という言葉の両方が出たり、
同等・目下の人に話すときは一段化した形、目上の人に話す人は二段の形と使い分けてみたり、
教養がある人や古典に親しんでいる学者はかなり遅い時期まで一段化に抵抗したりしていた。
なお、一段化は関西のほうが関東より50年ほど遅れて進んだようだ。
ら抜きでない形は、既にかなりの地域の若者の間で、少なくとも一部の単語については「改まった形」となっている。
これがあと数十年も経つと「古臭い形」となり、自然とら抜き言葉が公認される方向に向かうのだろう。

71 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/04(月) 23:55:25
君は泳げますか?→君は泳がれますか?
鳥は空を飛べる。→鳥は空を飛ばれる。
今日は行けなくなりました。→今日は行かれなくなりました。

これでいいのか〜?

72 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/05(火) 00:04:55
泳げれますか
飛べれる
行けれなくなりました

73 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/05(火) 23:59:53
ちんこ

74 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/06(水) 00:04:17
>>72  「ら」が抜けてる。
  泳げられますが
  飛べられる
  行けられなくなりました

  うん、これでいいはずだ

75 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/06(水) 00:12:53
旅は道ずれ夜は情けの意味教えてください



76 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/06(水) 01:57:31
>>75
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CE%B9&search_history=&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=45&jn.y=5

77 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/07(木) 02:41:31
>>71
釣りか?
その3つはどれも五段活用だから
「泳ぐ」→泳げる・泳げない
「飛ぶ」→飛べる・飛べない
「行く」→行ける・行けない
で問題ないはず

>>72
俗に「れ足す言葉」といわれているパターン

78 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/07(木) 02:53:20
れ足す言葉には、なかなか慣れれないなあ。

79 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/07(木) 05:53:04
アッー!

80 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/07(木) 11:57:16
「慣れることができない」を、
四国あたり(西日本?)の口語では「慣れれん」て言いますけど、
関東の人は口語でなんて言うんですか?「慣れられない」?

81 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/07(木) 13:14:25
慣れない だけでその意味になると思う

82 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/07(木) 15:16:41
あ、そうなんですか…。

83 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/07(木) 23:42:34
うーん、やっぱり「なれない」とは違うと思う。「慣れられない」か、場合によっては「慣れることが
出来ない」。

84 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/08(金) 00:08:35
慣れないだけでその意味になると思う

85 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/08(金) 09:56:30
慣れる
 ↓
慣れさせる:使役
慣れられる:受動
慣れれる:可能

86 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/08(金) 11:17:38
慣らされた

87 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/08(金) 15:38:52
>>85 形式上はそうなるけど、「慣れる」はふつう非意志的で、「?慣れろ」「?(私が) 慣れよう」「?慣れ(ら)れる」はどれも不自然。

88 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/08(金) 17:07:16
ちんこ

89 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/08(金) 17:48:25
>>87
不自然かなあ!?

90 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/08(金) 23:07:15
>>87
「いいかげんに慣れろ!!」「慣れようと思う」は普通に言うね。
「慣れれる」は無いな。へんな表現。

91 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/09(土) 00:13:20
まんこ

92 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/09(土) 01:21:01
私は、そんな人にはなれない。 ... I cannot become such a person.
私は、そんな人には慣れない。 ... I cannot be accustomed to such a person.

93 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/09(土) 22:23:31
五段活用動詞にも元来的には「られる(らる)」をくっつけたんだけどね。

鎌倉頃から「可能動詞」が現れた。まぁ,「殺せる」というのもら抜きだったんだ。

いずれ他活用動詞もら抜きが標準化するだろうよ。

94 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/10(日) 02:28:25
俺のちんこは長い

よってら抜きは標準化するだろう

95 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/11(月) 17:22:08
「『慣れる』ことが『できる』」というのが、そもそもおかしいよね。

96 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/11(月) 18:17:16
ら抜き表現に、いまだに慣れられない。

97 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/11(月) 20:39:31
>95
なんで? 文脈次第だと思うけど。

98 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/12(火) 00:07:22
いや、そのりくつはおかしい

99 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/12(火) 00:12:29
実は「慣れる」は「慣る」の可能表現だった。

100 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/12(火) 00:14:22
いや、そのりくつはおかしい

101 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/15(金) 06:23:08
アナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナル

102 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/23(土) 02:45:40
明日は来れる?

103 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/23(土) 11:10:48
来れれるでー。

104 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/23(土) 11:40:26
このソフト、割れれる?

105 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/23(土) 12:40:19
いや、そのりくつはおかしい

106 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/23(土) 12:58:26
ら入れ言葉の実例って、どんなのがあるかな。

107 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/23(土) 22:01:17
来らられる

108 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/24(日) 04:50:37
明日は来れるかい。

ああ、行けるよ。

109 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/24(日) 11:54:13
行けれる、やろ。

110 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/24(日) 15:09:48
行けられる

111 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/25(月) 11:04:20
しゃべられる

112 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/29(金) 23:46:07
花を生けれる

113 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/29(金) 23:52:25
花を生けられれる

114 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/30(土) 00:23:03
花を生けさせられた。うまく生けれれた。

115 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/30(土) 00:38:09
食べられられれる

116 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/04(木) 18:37:54
結論:ら抜き言葉は正当な日本語の進化であり革命です。
終了

117 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/05(金) 09:03:20
再開

118 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/20(土) 09:59:43
食べらせられた

119 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/20(土) 22:07:13
表せられない
と書いてる奴を見た

120 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/20(土) 23:15:54
>>119

出て行け

121 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/20(土) 23:36:52
>>120

まさか「表せられない」が間違ってないとでも?

122 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/20(土) 23:44:10
ヒョウ
表せられない
なら間違っていない。

123 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/21(日) 11:08:51
>>121
> >>120
> ?
> まさか「表せられない」が間違ってないとでも?

はあ?
あほすぎ。

124 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/21(日) 20:33:01
「できられない」と言ってる人がいた。

125 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/21(日) 20:42:23
表す(あらわす) 五段活用

可能 : 表せる
れ足す : 表せれる
? : 表せられる

126 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/23(火) 03:41:33
>>2
「ら抜き言葉」を否定できるか?
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1040668926/
【喋られる】ら抜き言葉【喋られない】
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1121410903/

【ら抜き】イラッとくる間違い言葉6【れ足し】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1168801373/

127 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/23(火) 23:15:39
>イラッとくる
この言葉が非常にムカつくのだが

128 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/24(水) 00:56:52
おれは下戸だから酒を飲まされるとムカつく。

129 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/22(木) 23:00:53
敬語との区別をつけるために無意識下で生まれたと思えるんだが

130 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/23(金) 10:10:14
cmで「寝れない」と言ってるcmが不愉快だ。

131 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/23(金) 13:13:41
ら抜き言葉というのは、今まで母音動詞だったのが、子音動詞に変化し、
それに伴って、活用が変化する現象。

これは、言葉というのが生きている限り、避けられない現象。

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