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■京都府限定の骨董屋語れ■■

1 :掛け軸:05/01/04 15:43:58
京都府の骨董屋ていいもの沢山ありそう


2 :無花果:05/01/04 18:40:31

2鳥

3 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/04 20:42:52



単独詐欺師  →  植村博光(ウエムラ・ヒロミツ)
詐欺師夫婦  →  宮元健次・智美(ミヤモトケンジ・トモミ)






4 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/05 21:17:13
ボッタクリが身に染み込んでいる京都骨董屋

5 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/05 22:36:18
age

6 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/06 15:16:04
掛け軸の鬼!石井きゅうごは何してるんだ。

7 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/18 16:23:00
age


8 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/18 23:02:21
カーム買い取りセンターの社長になりました。

9 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/19 22:52:06
騙しのテクニック教えて

10 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/20 17:22:08
仕入れの100倍で売る

11 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/23 13:19:03
9
竜谷大の宮元健次助教授がテクニックを知っているよ。
詐欺後は恫喝して被害者を黙らせるという手口でしゅら。

12 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/23 21:56:42
ころせ

13 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/24 22:27:38
違う龍谷大学だろ

14 :わたしはダリ?名無しさん?:05/02/10 12:11:05
そうなのか

15 :わたしはダリ?名無しさん?:05/02/11 19:27:17
あげ

16 :わたしはダリ?名無しさん?:05/02/12 11:37:08
口の固い連中ばかりだな
京都は詐欺師だぜ
ボッタクリが見に染み付いている

17 :わたしはダリ?名無しさん?:05/02/13 12:19:37
掛け軸100万円てボッタクリだろ


18 :わたしはダリ?名無しさん?:05/02/25 23:46:30
京都も駄目だな

19 :わたしはダリ?名無しさん?:05/02/26 00:01:08
げんき

20 :わたしはダリ?名無しさん?:05/02/26 00:08:12
>>10 私は買うほうだが仕入れの100倍でも何千倍でも気にしない。
要は妥当な価格かどうかが問題。安く仕入れることもあるだろうから
その時は儲ければよい。仕入れ値が高いからといって、わかってて
相場以上に売られるほうがいやだな。
相場わからないなら買うなとか買うほうも知らないといけないとか
言う人もいるけど、それは今の議論とは別の次元ね。最初に言っておくけど
真面目な業者なら損してでも又来て欲しいように対応してくれる。
とういか、そんな業者なら信用して又買いに行くな。

21 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

22 :わたしはダリ?名無しさん?:05/02/27 00:06:45
>20みたいな、まともな人のレスは珍しいと思ったら
>21みたいな池沼が書き込んでるし・・。

美術板ってほんとアホばっかりだな。
( ´ー`)y-~~

23 :わたしはダリ?名無しさん?:05/03/04 03:17:34
宮元健次もういいでしょう。

24 :わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/21(月) 10:02:16


25 :わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/05(火) 23:17:30
てっさいいけ

26 :わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/02(土) 16:10:54
ぼった栗だから遺憾

27 :わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/08(金) 20:08:22
age

28 :わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/09(土) 19:19:01
DTP・印刷板を観ろ!DTP・印刷板を観ろ!DTP・印刷板を観ろ!

29 :わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/10(日) 16:00:37
おまらやくざ?

30 :わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/06(土) 14:54:15
掛け軸のてっさいどう、か

31 :わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/07(日) 16:54:53
京都は、全般的に相場よりお高めの価格を付けている
骨董店が多い気がする・・・。

32 :わたしはダリ?名無しさん?:2005/09/02(金) 20:16:48
ぼったくりだからね

33 :わたしはダリ?名無しさん?:2005/09/14(水) 00:16:21
京都にある「モンク」って潰れたの?

34 :わたしはダリ?名無しさん?:2005/09/30(金) 17:21:40
復刻鉄斎書いてます。

35 :わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/02(日) 21:23:08
>>34


36 :わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/10(木) 17:02:35
株も上がってるし
デフレも終わり
金利が上がり
物価も上がる
物が売れ出し
骨董品が売れ出し、価格が上がる
今が買い場だ
お利口な骨董屋は買いだめだな

37 :京都滋賀=京都県民:2005/11/22(火) 06:49:51
【日本最大】 DQN滋賀作 【ブルーカラー県民】

地価日本最下層のDQN滋賀、私鉄も最下級のド田舎者・日本最低の滋賀県民を差別しましょう。


新快速 工場 滋賀       島根鳥取>和歌山>山口>京都>滋賀  ← 梅田は関西で一番お洒落と滋賀では尊敬とブランドに    

                     by京都県民より  こんなかっぺに没落京都福井と馬鹿にされる俺達って・・・

                      近江犯罪商人・堤<<<<<<<京都チョン性宗教代表

                     あー、滋賀作利用して格上の茨城島根に喧嘩売らなきゃよかった。没落京都民の代表、俺?    <<滋賀和歌山?
                        
  やっぱり昔も今も 奈良>大阪>京都>東京>>>地方   の壁は破られないのかな。

   なぜ奈良や東京のセレブを京都は滋賀レベルと馬鹿にするかの謎が解けました。http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1132607431/

38 :わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/24(木) 10:00:51
米国 英国 フランス イタリア ギリシャ エジプト

大和・飛鳥・奈良・磯城・磐余・山の辺・斑鳩・葛城
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1132777427/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1132780013/

歴史的価値の再評価で現代水準へ    

法隆寺・・・日本の父・聖徳太子の権力と歴史を唯一現存させている国内最高権威の観光資源
東大寺・・・大和国に首都があった五百年余の最後にして自爆的権力の象徴を形として後世に伝えた視的最高権威
京都・・・アメリカの都合の良いように”弱い日本の象徴”として繊細や雅などの言葉で支配されている地域と住民

畿内 

奈良の山間部も含む
大阪の3国の総称
京都の都市部のみ

奈良山間部>>大阪三国>京都都市部>>>>>東京>>地方

奈良や大阪、東京に 京都が一つでも勝つこと、おせえてwwwwwww



39 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/02/23(木) 07:21:35
柳さんて、どこのお店の主ですか?

40 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/02/24(金) 16:21:53
だいぶ荒れてますな、ここw



41 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/02/24(金) 22:54:31
>>39 「柳」の主人です。ちなみに親族で何軒か同じ名のお店があります。

42 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/02/26(日) 13:23:38
鉄斎堂は近代京都画壇の作品を集めている人なら、一回は
行ってみる価値はあると思うよ。値段はやや高めに設定
されているが、印象、栖鳳、松園が常時在庫してる店は
そんなにない。
ただし、近代絵画は真筆保証してるが、江戸期のものは保証してない
ことが目録には記載してある。

43 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/01(水) 17:51:35
http://auction.kotto.co.jp/?category=10000

44 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/01(水) 20:02:03


45 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/08(水) 00:23:50
age

46 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/15(水) 00:04:02
ageU

47 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/16(木) 09:47:15
w

48 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/23(木) 00:09:42
age

49 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/23(木) 10:33:28
京都で安くてマトモな古美術商は存在する。少ないけど。

>>36ウマシカさん、乙。骨董市場は明らかに供給過剰。値を保っているのは茶道具くらい。
書画、刀剣なんぞ、価格崩壊、目も当てられない惨状だ。
それでも良い品物はそれなりの値段はするけどな。



50 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/23(木) 10:34:59
兎に角良いものを買え。
幾らガラクタを集めても資産価値は無い。

51 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/23(木) 11:09:16
思文閣の田中大さんが鑑定する時の口当てハンカチが好き

52 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 19:55:48
新門前で買ったものが全てネットで高く売れた
1500円の香合→4,500円
3,800円のぐい呑み→8000円
1000円の盃→2000円

新門前の骨董屋でも時々安いものもあると思う。
まぁ貧乏な自分が気に入って買えたものは安い。


53 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 00:27:00
age

54 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/09(日) 02:04:31
age

55 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/09(日) 12:29:23
>>49
骨董市場はそうかもしれんけど、古美術は俄然値上がり傾向。
新画、新工芸、古書画、鑑賞陶器、茶道具、全面的にここ1,2年で異常な高騰ぶり。
安いのは書付ものぐらいだよ。
まあごく一部の業者が極端に強いだけなんだけど。
そんなわけで今の相場で買ったら後先どうなるかまるでわからんね。

56 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 02:39:00
>>55
たしかに4年前は小林、安田、前田の院展画家の作品が売り値で
200〜300万も出すとそこそこの物が買えたけど、最近は無理。

57 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/19(水) 12:24:47
age

58 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/20(木) 23:00:52
京都神宮道の優美堂って最低だね。
岡部峯男の織部壷と、平櫛田中の色紙を有り得ない金額で売ってた。
表示価格じゃ無くて、実売価格がね。
まぁ、あそこは、何にしても最低な店だけどね。
修理やら、くるいの治しやらもしてくれないしね。
文句言うんなら帰れ!って言われた。。

59 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/21(金) 01:03:07
ありえない金額って偽物価格?それとも相場より異様に高い価格?

60 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/23(日) 20:27:09
>>59
相場の約1.5倍程ですね。
岡部峯男の織部壷、箱無し85万円
平櫛田中の「和」色紙、75万円

61 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/25(火) 13:51:13
>>58
あ〜優美堂ね。知ってるよ。
訳のわからん物を、エグイ値段で売ってる店でしょう。
昔、寺町筋にも店が有ったんだが、そこのお兄さんは親切で良い感じだったけど
広島だったかに普段居る社長は、最低だったよ。
紫檀の棚を買おうとしてて、くるいが有ったから、直しの相談をしたら、
自分で調べろ。うちは現状で販売してるんだから!文句が有るなら出て行け!
って言われたね。
普通に相談しただけだったんだけどね。

62 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/25(火) 14:36:46
新画は特に高いね。。
四文格と鉄鎖異同が競ってるんだろうね。
でもいいものはどうしても高く買ってくれる所に流れるから
大観、松園いまは買わないことにしている。

63 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/25(火) 14:45:04
五目堂に行けよ

64 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/25(火) 14:48:02
吾目堂?
安くて良いものある?

65 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/25(火) 14:50:56
>>64 時代箪笥があるだろ!
でも君は何がほしいのかなぁ?

66 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/25(火) 15:59:08
掛け軸なら、鉄斎堂かな、沢山持ってるし
大手だし 丁稚奉公の教育もいいしね。

67 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/25(火) 17:00:25
鴨東古美術會は、どこの店をとっても、大体平均して良い店が多いですよね。
後は、下鴨神社界隈も。
寺町、神宮道で、良い店に出会った事って、極めて稀だね。
古美術ながたは良かったけどね。

68 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/25(火) 17:54:39
東京に鉄斎堂や四文格みたいに新画に強い店ってある?


69 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/25(火) 20:55:59
>>67
寺町なら松本松栄堂がいいかな?思文や鉄斎さんより安く買えるよ。
>>68
東京なら銀座の相模屋美術店、京橋の加島美術かな?
加島さんのとこは主人は墨跡、古画が専門だが
若主人は鉄斎堂で修行した方なので、最近の目録には
新画が増えてきている。

70 :68:2006/04/26(水) 10:19:29
有難うございます。


71 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/03(水) 01:51:51
age

72 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/03(水) 20:03:33
あげ

73 :虚無僧:2006/05/04(木) 03:13:20
30年以上経過した新画は、保存状況によりそれなりの味わいがあります。
「シミ」「ホシ」もそのひとつで、しみぬきと称して漂白剤を使わせて
はいけません!!きれいになりすぎて人工的に古色をつけているかも
しれないですよ。せいぜい裏打ち紙の交換で満足できるコレクターでありたい
ものです。作家名だけでコレクター気取りは危険ですよ!!
品質についてもしっかり店側に質問して、値切り込むより品質保証期間を設定
させましょう。

74 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/08(月) 00:19:11
>>73
>「シミ」「ホシ」もそのひとつで、しみぬきと称して漂白剤を使わせて
>はいけません!!きれいになりすぎて人工的に古色をつけているかも
>しれないですよ。
染み抜きを頼みに行ったら、人口琥色を付けられるって事ですか??
使わせてはいけませんって事は、こっちが頼みに行った場合にのみ出てくる
言葉ですよね。
言いたい事が良く分からないのですが、もう1度説明を希望します。

75 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/15(月) 00:38:51
age

76 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/17(水) 16:35:45
test

77 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/27(土) 01:17:03
age

78 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/04(日) 18:51:17
>>51さん
私も大好きです。あれは萌えですよね。

79 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/04(日) 20:27:15
>>78
そういう風に思っているのは私だけかと思ってたのに
同士がいるというのはビックリ
つうか話題外れててごめんなさい

80 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/09(金) 14:53:04
新しく骨董屋発見!なかなかいいもの置いてあった。値段はまぁ良心的?
最近始めたらしい。看板とかないし、誰もいないし入りづらかったが…
ネットで検索したけど出てこなかったし穴場かも!
場所的にうぶだしありそうだしちょくちょく覗いて見よ。

81 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/11(日) 11:17:12
>>80
看板のない店によく行けたね。誰かの紹介ですか?

82 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/17(土) 00:50:04
なんか色々飾ってあって明らかに売ってるっぽい感じで見てたら
お店の人が対応してくれた。今週の日曜覗きに行こう。自分の好みと近くて話していてなかなか楽しい。

83 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/19(月) 00:19:47
事情があって今回大切にしていた下村観山の絵を売ることにしました。
せっかく売るなら、より高値はもちろん、そのお店の客層も良くないと
嫌なのですが・・・どこか良い所を教えて下さい


84 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/19(月) 11:17:20
四文ってハンカチ社長が鑑定してくれるのかなあ


85 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/19(月) 14:53:28
小綺麗な店何軒かまわって無料査定してもらえればいいんじゃない?
掛け軸・絵等はやっぱり専門店じゃなきゃ安く安く買い叩かれるだけだからね。
基本市場に出しても損しない価格じゃなきゃ買い取らないし、
そもそも鑑定して本物とわかる骨董屋は京都で4・5軒程度じゃないの?
うちの店じゃ掛け軸類は持ってきても真贋に困るから一応業者の市場に持って行って
市場側の手数料+委託手数料で二割程度貰っています。

86 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/19(月) 14:56:00
思分閣じゃないの?いくらくらいで買い取ったかできれば聞かせて

87 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/19(月) 19:04:31
>>83
近代書画なら思文閣か鉄斎堂だな。
下村観山か・・・同世代の大観、春草に比べたら
値段的にはかなり下になるだろうね。
物によるけど、よほどの傑作じゃないと観山だと
高くは買ってくれないだろうな。

88 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/19(月) 20:47:28
そもそも大家になると真贋自体微妙。家が隣とか親戚とか直接貰ったならともかく
昔から家にあるとかだと微妙だな。裏に美術工芸品とか書いてあるレベルだと嫌だな。
新聞の広告欄に書いてあるやつ(笑)

89 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/19(月) 20:59:37
>>83です。
皆さん情報ありがとうございました。
一応父が昔東京の方で見てもらったらしく
本物には間違いないそうです。
明日からまわってみます。
本当にありがとうございました。

90 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/26(月) 19:59:53
age

91 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/26(月) 21:53:23
骨董屋なんぞに持っていけば難癖だけつけられて買い叩かれるのが関の山
毎日アートオークションに出せ

92 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/30(金) 18:33:40
日曜日まで京都大骨董祭です。

93 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/07(金) 00:09:30
age

94 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/14(金) 22:57:32
ageU

95 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/15(土) 17:53:20
京都で骨董屋やってるけど業者くらいしか買いに来ない。
業者が買いにくるってことは安いのかな?
あと業者の中でもオバハンはがめついから苦手。
適当にあしらっている。
けど店よりネットの方が高く売れるしすぐ売れる。


96 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/22(土) 00:29:31
age

97 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/24(月) 19:49:35
ネットで売ってる業者って倶楽部員でいる?

98 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/25(火) 01:02:10
いるんじゃないの?知人が代理で出品してたり・・・

99 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/25(火) 12:42:20
私は倶楽部に入ってないからわかりませんが
福丸の商品の中でも現代作家の作品はかなりの数出品されていますね。
古美術品・李朝中国陶器はネットでは売れないから一点で何十万するようなやつはまず出てこないし買う側も上客ついているような所しか買わない。
ガラクタのたぐいは中途半端な作品より高くで売れるみたいでちょくちょく出てる。
年寄り連中は「美術品は触ってたしかめないといくない」的な発想多くてネットに否定的
そういう店に限ってしょうもないものぼったくった値段つけているからな。


100 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/27(木) 20:10:49
ああっ、もうすごすぎッ! ぁあ…ヂブニート最強ーっ、ヂブニート金沢最強ーですうっ!!
ちゅ、中卒! 無職!ヒキコモリ!ヂブニート金沢最強ーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!ヂ、ヂ、ヂブニート、万歳!!!
ヂブニート〜ッ!ヂブニート〜♪ ヂブニートーーーーーーッ!
おおっ!中卒!無職!ヒキコモリ!バンザ〜イ!
日本海側最大級の歓楽街、香林坊裏の公衆便所見て! ああっ、もうダメッ!!
ヂブニートーーっっっ!!!
ヂブニート!ヂブニート!ヂブニート金沢凄すぎィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!片町商店街、こんなにヂブニートがあふれてる〜
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         mドピュッ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/
          
              金沢キム汚(金沢市森本在住のヂブニート)





101 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/03(木) 22:47:17
age

102 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/04(金) 21:52:12
99は業者の振りしたシロウトさんだと思いますが、釣られてみます。

別にネットを否定するわけじゃないけど、
古美術の良し悪しなんて、写真でわかんないでしょ。実際。
手触りや質感も大事だし、写真で見るのと実際に手にとって見るのとで
印象が全然違うし。

だから、決まりきった作家物はネットで。
古美術品は店で実物を見て、触って。
っていう棲み分けが自然だと思いますよ。

103 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/04(金) 22:11:31
倶楽部っていっても、数奇者好みのお道具が
ゴロゴロ出てるわけでもなくて
新しい物から古い物まで色々出ますし・・。

ネットに出しても儲かる物なら出しますよ。普通に。
面倒くさいし全然儲からないから、今はネットやってませんけどね。

「どこで仕入れた物か」なんて、
物の良し悪しに全く関係ないですよ。
田舎のガラクタ市でとんでもない物が
コロっと出てくることもあるんですから。

「倶楽部で出た物だからいい物だ。」なんていうのは
ブランドのカバンが大好きなオバちゃんと同レベルのメンタリティです。
物の名前や作者の名前で選ぶのではなく、物と向き合って自分の眼で選ぶ方が
楽しいと思うし、それが骨董っていう遊びなんだと思うのですが・・・。

104 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/04(金) 22:59:04
京都に限らず、関西の店は、全般的にぼったくりすぎ。
原価の何倍で出しているのやら。

105 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/05(土) 09:03:32
値段が合わないんだったら、別に無理して買う必要ないですよ。
骨董屋は日本中にありますし、我々としてもお客さんはあなただけではないし(笑)

ちなみに物によって原価の数十倍の時もあれば、損して叩き売るものもあります。
骨董だと100万以上の売値の物が、原価2〜3万っていう場合も実際ありますよ。
めったにないですけどね。(笑)

シロウトさんにありがちな見解なのですが、
それをボッタクリと言われると我々も困ります。

業界では売値と原価の差額を「眼と力」と考えます。
「物に対する鑑識眼、知識」と「売りこなす手腕」という意味です。

骨董屋を儲けさせるのが嫌なら、骨董は止めた方がいいですよ。
こっちも商売ですから。

106 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/05(土) 15:38:11
(笑)

107 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/05(土) 20:40:45
(笑)、と書いている人、久方ぶりに見たわ。
2chでは「w」で良いんですよ、おっちゃん。

>ボッタクリと言われると我々も困ります

関西、とかく京都の店に多いけれど、一般相場の何倍もの
価格で出している店の事を挙げたまでの事。
相場の数倍で出していても、「ぼったくり」に値しないと?
(相場での販売価格なら、原価の何倍で出そうがどうでも良い)

>骨董屋を儲けさせるのが嫌なら、骨董は止めた方がいいですよ

「骨董屋を儲けさせるのが嫌」と、どこに書いています?
一方的に論旨をずれされても困ります。

108 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/05(土) 22:25:19
一部の大手の骨董屋で考えたら
立派な分厚いカタログを一年に何冊も無料で
何千人に無料配送して、従業員もたくさん働いてて
社長は運転手付きの車に乗ってて
そんなの見てたら売るのも買うのも嫌になる

109 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/05(土) 22:43:53
そんなの、恥蚊閣ぐらいしかないやん。
まあ、200万で神戸で買った春日曼荼羅を千万で出したと聞けば
嫌にはなるわな。

110 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/05(土) 23:29:31
四文そうなん?えげつないな

111 :おっちゃん:2006/08/06(日) 00:34:30
>107
自分の店の品物を自分の店でいくら値段つけようが、
仕入れた店主の勝手ですよ。経営方針もそれぞれありますし。
本やCDを問屋で仕入れて売ってるんじゃないんですから。

あなたの言う、相場の数倍のボッタクリのお店っていうのは
相場の数倍でも気に入った物を買っていかれるお客が
あるんだと思いますよ。
107さんを対象にした商売じゃないんですから、
別にとやかく言う必要はないかと。
六本木ヒルズに住んでない人が、「あそこの家賃は高すぎる」って
怒ってるようなものです。みっともないでしょ?

ウチも「ここは高いねぇ〜」なんて言う観光客の一見さんが
たまに来たりしますが、「じゃぁ安い店で探してください」と
心の中でつぶやきつつ、涼しい顔で知らん顔してます。(笑)

骨董屋は日本全国にあるんですから、自分に合った店を探してください。
それも骨董の楽しみの一つでもありますよ。

112 :おっちゃん:2006/08/06(日) 00:43:44
>109
そういうのを「800万ボロ儲けした」ではなく、
「1000万で売る力がある」と表現します。
マネしたくてもできないですし。

仮に売れなくて在庫としてずっと抱えるっていうのは、
みなさんが考える以上に大変なんですよ。
シロウトさんは甘く考えすぎ。

113 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/06(日) 01:10:10
>107さんを対象にした商売じゃないんですから
>別にとやかく言う必要はないかと

「京都は、相場よりも高額付けで売っている店が多い(と思う)」と
個人的見解を書く事が許されないの?
此処はあなたのスレですか?

>六本木ヒルズに住んでない人が、「あそこの家賃は高すぎる」って
>怒ってるようなものです。みっともないでしょ?

・・・例えとして全く適切でないと思うよ。
骨董はある程度、同じ物が世に出回っている物でしょう?
出回っている数量の他、需要と供給の関係で「相場」が
出来上がるもの。 
「六本木ヒルズ」はこの世の中、日本のただ一箇所にしか
存在し得ないものなのに、そこを引き合いに出されても・・・。

114 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/07(月) 00:10:41
京都が高いと思うのはただ単純に寺町や新門前の一流店しか見てないからでしょ。
古九谷や古染付置いてるような古美術の店は高いに決まっているじゃない。
世界中からも観光客来るしある程度の値段つけてますし
けど探せばいくらでも電話帳やインターネットに載ってない穴場の骨董屋・ガラクタ屋ありますから
それに安くて自分好みのもの欲しければ朝早くからガラクタ市やこうぼうさん、天神さんがありますから。


115 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/07(月) 00:17:35
穴場の店や弘法さんは本物偽物が混ざっているからね。
目利きならそれでいいかもしれないが、普通の人は無理。
素人は素直に値段も店も一流の店で買ったほうがいい。

116 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/07(月) 00:26:20
あっ、気持ち店名伏せつつ京都人の私がお店を評価していきましょうか?
私はぼったくり度高くても上客がついていたら良い店だと思いますし、ガラクタ屋も掘り出し物あれば良いと思います。
ただ中国産のくだらんそばちょこや窯元より高く値段付けたり、愛想が著しい店は晒しますが!

117 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/07(月) 12:07:58
田舎在住の私から見ると新門前や寺町界隈は便利の一言です。
弘法位置もおもしろい。のんこうの本物や辻が花が出たりするそうですから
侮れません。

昔から名物というもんは高いに決まってます。またそういう高いものを買うのがステイタス
だったわけで・・・赤星みたいなのもいましたが・・・
値段は需要と供給ですから、1000万出せる人は買えば良いし
買えなければ諦めれば良い。
私は自分の懐にあったもので満足してます。
コレクターとしての所有欲、独占欲と戦いつつ
貧乏のおかげで「諦める」ということも知りました。

118 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/07(月) 20:37:58
>>114

>京都が高いと思うのはただ単純に寺町や新門前の一流店しか見てないからでしょ

いや、店の階級に関わらず、関西圏は、全般的にかなり高いと思う。
自分は骨董というよりは、大正〜昭和初期頃の
和製西洋アンティークが好きで、京都には専門店的な店が
多く、色々調べて回っているけれど、どこも相場よりも高いな〜と思ってしまう。

119 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/07(月) 21:31:18
>自分は骨董というよりは、大正〜昭和初期頃の
>和製西洋アンティークが好きで

>自分は骨董というよりは、大正〜昭和初期頃の
>和製西洋アンティークが好きで

>自分は骨董というよりは、大正〜昭和初期頃の
>和製西洋アンティークが好きで

>自分は骨董というよりは、大正〜昭和初期頃の
>和製西洋アンティークが好きで

>自分は骨董というよりは、大正〜昭和初期頃の
>和製西洋アンティークが好きで

120 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/07(月) 23:08:05
あーすいませんね。

>大正〜昭和初期頃の和製西洋ものが好きで

に訂正します。 「骨董」「アンティーク」=100年以上経ているもの
という認識なので、大正〜昭和初期頃の物は、まだその枠
(骨董、アンティークという呼称に値する)には入らないかと思って。
それにしても、>>119は、そんなに他人の揚げ足取りが楽しいか?
他に楽しみ見つけなよ…いや、マジで。

121 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/07(月) 23:25:45
>>120
そういう揚げ足取るつもりじゃなくって
茶道具、書画、鑑賞陶器
そういう店が高いだの安いだのって話してんのかなって思ってw

別にいいんだけどww

122 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/07(月) 23:31:55
こそスレで云う「骨董」は、茶道具、書画、焼き物など
本格的な「骨董品」限定なの?
ガラクタ類も含まれると認識していた・・・。

123 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/07(月) 23:42:42
×こそスレ
○このスレ

124 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/08(火) 00:28:18
専門店は関西一円から好きな人が集まるからそれなりに高いと思う。
あと確かに京都は大阪に比べて高いし骨董好きの観光客が多そうな飛騨高山は高いみたいだね。
あとガラクタ市や露天で買うものは偽物がないようなものや。ただ単純に気に入ったもの店側が価値を知らないものを買ったりする所かな。
素人さんはすぐにお金出せないだろうから堅苦しいとこより露天の方がおもしろくていいと思うよ。
あとお薦めは第一日曜の東寺のガラクタ市かな。好きなものは一点は見つかるんじゃない?

125 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/08(火) 21:36:36
大観や鉄斎や長次郎や富本憲吉や古志野や室町時代の仏像だけが骨董品ではない。
価値観がそれぞれ違うからなかなおもしろいのだ。
しかし大観や鉄斎〜が本当良いのも事実である。
しかし良い作品が無くなってきましたね。
作者の意志が伝わってくるようなガラクタ骨董って何かありますか?昔の農民や職人さんが毎日使って道具って美しそうですね。

126 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/09(水) 00:12:03
大正期頃の洋館で使用されていたような、大正浪漫な
雰囲気の古物が好きなのだけれど、そういう物
(当時の日本の職人が、西洋の家具を真似て作った
 和製西洋家具、その他、電笠など)は、このスレでは対象外なのか?
京都の店には、大正ロマンが主題だと思われる店
(和製西洋物を扱っているところ)が多いが・・・。

127 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/09(水) 10:26:53
>120
「アンティーク」はイギリスの法律だったかで定義されてんだろうけど、「骨董」って
きちんとした定義はないような気がする。

128 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/09(水) 12:27:17
一応、「100年以上経過した物」という定義付けはされているようだけれどね<「骨董」

辞書を引くと、「ただ古いだけで値打ちの無い物」という意味も
含まれているようだけれど。

129 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/10(木) 20:08:22
今日新しい骨董屋発見したよ。ちょうど今日看板付けていたから今日からオープンかな?
時間なくて外から三十秒程度しか見れなかったし何とも言えないけど
まぁそこまでいいものは無さそう。書画類にいいものあるかもしれないけど専門外でよくわからない。
明日行ってきて調査してきます。
8ー5下

130 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/12(土) 01:15:25
骨董であれば、「丹波・三田青磁」かなり良いものあるよ!と宣伝しつつ
URLへ誘導
「古美術・骨董品・古陶器 壺の家」
http://www.tsubonoie.jp/index.html
結構高いからね〜。店に一回言ってみそ。写真をはるかに超える在庫数!
選びきれん位の品数ですね。贋物は売りません。

131 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/12(土) 01:17:43
新しいというのは根が無いつまり忘れていた物や時代に合わせた値決めのずれの無い
今現在の時代と価格を反映したお店というところでしょう。「自分だけ特別」と言った考えは禁物それより以前に隆盛したが現在は光のあたらない。そんな世界を探ってみては?

132 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/12(土) 01:31:29
相場より高いしやばそうなものも混ぜている。
少し目の効く人ならわかります。
真面目なものも当たり前以上の価格で品物も無難品のオンパレード
あまりミリキある店ではないですね。
品揃えが多いと言っても他店で目にしたものも多いので
色々な店を回り譲ってもらったものを並べているのでしょう。
まあ良くあるパターンかな。少し金があれば誰でもできソ。

133 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/12(土) 01:53:01
>>>268 古美術・骨董品 古陶 壺の家 検索例
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2005-41,RNWE:ja&q=%E5%8F%A4%E7%BE%8E%E8%A1%93%E3%83%BB%E9%AA%A8%E8%91%A3%E5%93%81+%E5%8F%A4%E9%99%B6+%E5%A3%BA%E3%81%AE%E5%AE%B6
新しい店かどうかしらないが各地での自己宣があまりにも目につき過ぎ
辟易してしまう。そんながつがつしなさんな。


134 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/17(木) 23:40:06
<<83です。
先週下村観山の査定に行ってきました。
一軒目では220万と云われて保留。
二軒目では150万。場所によってこんなに違うものかと
驚かされました。下村観山の掛け軸は相場では
どの程度かどなたか教えていただけないでしょうか。

135 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/18(金) 11:25:33
相場って言われても。作品がどの程度のものかわからなきゃ何ともいえませんよ。
220なら悪い作品だとは思いませんが。

136 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/18(金) 12:55:47
掛け軸220万で買取なら悪くないと思いますよ。
そもそも観山の作品と鑑定して200万程度で買い取っと売る際に保証できて売り手がすぐ見つかるお店じたい少ない。
それ以上の値段で買い取るお店はほとんどない。
それ以上で売りたければ直接買い手を見つけるかオークションカタログに載せてもらうとか?


137 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/18(金) 13:53:20
>>134

美術品は流通があんまないからそれぐらいの差額はあたりまえ
たぶん2店とも良心的だろ


138 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/18(金) 17:46:33
どっちが詩文でどっちが撤才?詩文が220?

139 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/18(金) 23:14:52
パルスプラザで骨董祭やってて今日行ったんだけど
くだらんかったな。同じパルスプラザの骨董祭でも今回はクソだなw

今日が初日だと思うのだけれども掘り出し物は特に無く。
目の保養になるような品物も無く。まぁ主催者が違うのだろうな。
売り手も強欲で
「これいくらですか?」
「12,000円」
「はぁ…じゃあいいです。」
「あかんか?」
「じゃあ6000円でどうや?」
「いいです。」
「いくらなら買うんや?」
「別にいいです。」

人の足元見やがって。値段以前にお前から骨董品買うのが嫌。

この店だけでなく全体的に高い。



行きたい人はまぁ冷やかしにでも行って。

140 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/20(日) 11:30:20
まともな業者があんまりいないね。
ゴミばっか。
たこ焼き食べて今から帰るw

141 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/21(月) 01:06:15
>>139に書かれているような業者は、仕入れ値幾らで
幾ら売りなのだろう…。いきなり半額値下げとは…。

142 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/21(月) 23:45:50
去年寺町で骨董祭りみたいなのがあって無料鑑定会があった時の話。
無料鑑定会に持ってくる人は色んな人がいたな。あきらに偽物のネットの魯山人持ってきて鑑定すらしてもらえない人やまぁ本当に誰の作品かわからず
持って来る人。特に「おおっ!」って言う程の物も出ず鑑定会が終わろうとしてました。
その時「おおっ!」出ました河井寛次郎の三色扁壷(だったかな?)!
しかも本人共箱。まぁ雰囲気からしてあきらかに本物。まぁそれは確かにすごいがどうでも良いのです。
買取みたいな話も出ていたので寺町の古美術商が疵がないかチェックしていたんですがそのチェックの仕方のマナーの無さ
私の寛次郎の作品だったら露骨に怒っていたと思うよ。
十円玉で樹脂や接着罪や欠けが無いか擦るというかチリチリするわけだか…
持ち主に断りもなく…くそ骨董商が…
骨董品って扱う時に指輪は腕時計はずすものじゃないの?
寺町の骨董祭りで寺町の店の人全員いただろうし注意しないから同罪。
ちなみに買取価格は百万?次の週の福丸にたぶん出ていた。落札価格は知らない。やらせ?

143 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/28(月) 17:23:23
age

144 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/01(金) 10:52:48
骨董を勉強しているものです 勉強のため京都の業者市場へ行きたいと思っているのですが 可能なんでしょうか?
知り合いになったり出来たりするBBS、掲示板などありますでしょうか? ご鞭撻御願い致します

145 ::2006/09/01(金) 15:20:41
http://www.gomoku-do.com

146 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/01(金) 21:07:17
>>144
古物商の許可があるなら近場の業者市場で知り合い作ればいい。
業者さんは遠くの方まで買い付けにいくから。お昼とかにペットボトルの茶とか
あげたら喜ぶんじゃない。
素人だと自分の店の原価知られたくないぼったくり店あるし市場には行かせてくれない
んじゃない。
あなたは何?にわか骨董商?素人?何のために勉強しているの?今から古美術でやって
いくのは難しいよ。客の方が値段も目利きも数段上だろうし。
今時代はガラクタだな。中途半端な伊万里や作家ものの壺より少年雑誌やコケシや
たんすやゴミの方が高くで売れるしな。
ちなみに自分は素人。

147 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/08(金) 01:32:18
age

148 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/15(金) 00:02:17
ageU

149 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/15(金) 01:22:48

京都で一番良心的なお店/それは金銘堂



150 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/15(金) 18:14:00
どこそこ?シラネ。市内?

151 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 00:05:41
age

152 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 00:07:49
知らないのはモグリ >>149

153 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 00:43:16

僕の知り合いの骨董屋は成功して故郷の済州島でゴルフ場も経営してるんだお(^ω^)

154 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 09:53:03
>>153
私の件についての書き込みは遠慮願いたい

155 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/23(土) 14:06:14
http://auction.kotto.co.jp/?category=10000
良いものあるぜ買ってくれよ

156 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/23(土) 14:11:46
きれいにペンキ塗るねhttp://auction.kotto.co.jp/?auctionid=14442

157 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/23(土) 14:17:30
京都の骨董屋全部つぶれろ  ボケ

158 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/30(土) 00:35:56
age

159 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 00:40:42
ageU

160 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/09(月) 18:24:00
今日届いた古裂会のオークションカタログ、P498の32-47鈴木清の作品を原清と偽るのは
やめてくれ。また作者の説明が無いところが認識して出品してそうだな。詐欺罪。
あと2ページ前の加藤孝造の作品、あれは初期の作品?
さらしage

161 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/16(月) 00:02:29
age

162 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/23(月) 01:40:32
ageU

163 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/30(月) 00:02:53
ageV

164 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/30(月) 23:44:58
ちぇれん そろちょー ちぇれっそ そろっちょ けっちょろ そっちょろ ちぇれっそ

165 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/03(金) 19:56:43
まさにそのとうりです。

166 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/10(金) 00:09:41
age

167 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 00:16:24
ageU

168 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/24(金) 00:02:17
ageV

169 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/01(金) 11:02:32
ageW

170 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/08(金) 00:26:07
ageX

171 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/09(土) 09:38:00
age VI
ローマ数字は日本人に馴染みがないからどこまで続くかな

172 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/15(金) 01:17:07
ageZ

173 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/22(金) 00:41:09
age[

174 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/25(月) 12:50:26

祖父が屑鉄売買からはじめた古物商が、三代目の私で立派な骨董商へと育ちました。
骨董好きのみなさんありがとうございます。


175 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/25(月) 14:20:18
屑鉄業は私の地域だと在日コリアンが多いな。
金属製品の卸業をやっていた祖父は屑鉄は儲かるけど日本人には
できない仕事だと言っていた。

176 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/02(火) 01:06:29
age

177 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/09(火) 01:47:55
ageU

178 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/16(火) 00:09:06
ageV

179 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/23(火) 00:43:19
ageW

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