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『ディルレヴァンガーの虚像と悪戯』

1 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/14 00:58
上野の森美術館では、全国の美術愛好家の参加による、
「第16回上野の森美術館・日本の自然を描く展」を開催します。
この展覧会は、風景や風物、それに人物、静物など
わたしたちの身近なものを対象にした日本画、油絵、水彩画、
版画、和紙ちぎり絵、水墨画などのコンクールです。

その結果がコレです
彫刻の森美術館賞受賞作品
『ディルレヴァンガーの虚像と悪戯』
http://www.ueno-mori.org/kobo/shizen16/pic/tsutsumi.html

作者名:東京都 / 堤 幸康(ツツミユキヤス)

(ディルの虐待した猫が油絵になっていますので、そういう画像に
嫌悪感を持たれる方はクリックしないで下さい)

2 :(・∀-)チェキラッ! ◆7chekiz3Z. :03/08/14 01:09
この板のデフォルト名無しにワロタ

3 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/14 01:10
ここは活気が無いな

4 :ヽ( ・∀・)ノ ウンコー:03/08/14 01:11
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー

5 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/14 01:12
ニュー速から来ましたがもう帰ります。

6 :ょぅι゙ょゃ<,ぅ、゙っ ◆90JunkIE2s :03/08/14 01:15
じゃあ相互リンクで…

【呪い】ディルレヴァンガー最後の悪あがき
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1060789509/

7 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/14 02:29
ほんとに活気がないな(w
俺もニュー速から来たんだが、もう帰るわ

8 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/14 06:42
>>2
ハゲドウw

9 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/14 12:32
この板のデフォルト名無しにワロタ
ここは活気が無いな
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ニュー速から来ましたがもう帰ります。

以上、これまでのまとめ

10 : :03/08/15 02:38
マジこの作者は真性の阿呆だな
リンク先消えてるし美術館も糞

11 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/15 02:57
ニュー速スレ

【呪い】ディルレヴァンガー最後の悪あがき 2
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1060825412/l50
【呪い】ディルレヴァンガー最後の悪あがき 3
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1060873840/l50

12 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/15 03:41
うぷしたよヽ(´ー`)ノ
http://up.isp.2ch.net/up/b8f0cdcdab35.jpg


13 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/15 04:21
あんなもんを芸術にするな!
芸術のため。。。という理由でまた犯罪が増えるかもしれない!


14 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/15 15:21
[ニュー速+]【芸術】彫刻の森美術鑑賞受賞作品『ディルレヴァンガーの虚像と悪戯』

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1060872551/

15 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

16 :山崎 渉:03/08/15 17:26
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

17 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/17 03:26
「ディルレヴァンガー…」彫刻の森美術館賞受賞
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1060733379/l50

犬猫大好き板でゲージツ論をぶち上げてまつ
・・・ココは盛り上がってないでつね


18 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/17 03:56
ああこの板は静かで気持ちがいいなあ

19 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

20 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/17 05:35
ひょっとして、みんな、ただのグロ絵画だと思って無視してる???
おーーーい!
問題は、配信された画像の丸パクリか、はたまたモチーフかってヤツですよーーー!

21 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/17 06:45
N+で作者(自称)を名乗る奴がいたようなので張っとく。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060906057/260-312

260 :作者 :03/08/15 18:43 ID:egtNNVkn
 だいたい読んだ。発言するつもりでなかったが、あえて自作を語る愚に落ちる。黙って見てるだけってのも卑屈だしな。仰せの通り、今回の作品はモラルの面では、賞を取り下げられる意味がある。しかし、このモラルとは何だ。

264 :作者 :03/08/15 18:53 ID:egtNNVkn
さて、松原潤がディルレヴァンガーと称してネット上に流した残虐写真は、それ自体が凶器としての意味を持っている。松原はまずハサミや針金によって猫を虐待した。
 そして更にその行為を写真にとってネット上に流した。この写真は社会に突きつけた新たな凶器であり、モラルに対する挑発的な犯罪行為である。2ちゃんねるという虚構のコミュニティーでディルレヴァンガーは反体制の旗手であるかのように肥大する。
 最近の犯罪に顕著な弱いものに対する暴力には、自分自身激しい憤りを感じる。それらゲスどもの事件を聞くたびに、怒りで胃液がこみ上げてくる思いだ。しかし葬られたものに対する涙で、事物を感傷的に歪めてはならない。

276 :作者 :03/08/15 19:25 ID:egtNNVkn
 自分はディルレヴァンガーの突きつけた凶器を吐き気がする程つぶさに観察した。画家を志す自分には、絵画による手作業によってこれをモチーフとして忠実に再現する。

277 :作者 :03/08/15 19:26 ID:egtNNVkn
そこにディルレヴァンガーの歪んだ虚像を二重うつしにすることで、この男の闇をあたかもディルレヴァンガーの凶器のように、自分は社会に突きつける。

296 :作者 :03/08/15 19:35 ID:egtNNVkn
アレが全てではないよ。一つの過程さ。今回の表現に嫌悪催す素材をそのまま利用したかった。

312 :作者 :03/08/15 19:43 ID:egtNNVkn
 全ての作品は作者の自画像であると誰かが言ったのが思い出される。
「ディルレヴァンガー、或は堤幸康の虚像と悪戯」
 今回賞に入ったことは予想外であり、効果的でもあった。偽善とまでは言わないが、ああした多くの牧歌的な作品の中にあっては。

22 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/17 11:31
ニュー速から誘導されてきたです。
ネタの調理のしかたのまずさはともかく、単にペインティングとしての出来は
どんなもんですか? 私は絵画見るのがヘタなんで、だれか評をきぼんぬ。

23 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/17 11:42
堤某は今後画壇ではやっていけなくなるだろうな。
審査員陣はこいつを目の敵にするだろう。
この件ではまんまと恥をかかされたようなものだから。

24 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/17 11:48
あひゃー!
結論が出てる!

25 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/17 13:05
金魚写真とこの絵を入れて、なにか企画ができないか?かなり傾向が違うけど、生命の重さ軽さみたいなテーマで。
いや2chを煽るためにやるわけじゃないけど。

26 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/17 14:03
しかし、なぜ絵画をはじめ美術で時事問題を取り上げるとつっかかってくる人がいるのだろう?
たしかにこの絵はひねりが足りないかもしれないよ。
でも同じように残忍な事件を題材に、小説や映画にするのはなぜスルーされるのだろう?

なぜ題材にしたらダメなんだろう?
時事ネタはすぐ腐るから?ああ、あまり考えのないただのあざとい商売ならすぐ恥ずかしくなるだろう。
でも、みんな大事件は好きだろ?みんなの大好きなものを取り上げて客を呼んで何が悪い。
事件に便乗した商売っ気が嫌いって?
でも殺人でも戦争でもいろいろ複雑な側面や、共感してしまう自分に対する怖さがあるだろ。
そこをうまく掬い上げれば名作になるんじゃないか。
俺だって「仁義なき戦い」や古くは「心中天網島」みたいな実録ものや、リヒターの
ドイツ赤軍のペインティングはあまり題材として好きじゃないよ。しかし観ざるをえないなにかが
あるだろ。

社会に対して憎悪や破壊衝動がある皆さんは、美術でも音楽でも映画でも、芸術に逃げてきたら
犯罪者すれすれのところで生きてゆけるのではないでしょうか。ディルも症状が悪化する前に
自己表現の場があれば・・・。

27 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/17 14:07
>>26
題材が問題というよりは件の写真の構図をそのまま使って
自分の作品とした必要性はどこにあるのかと。

28 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/17 14:29
>27
必要性・・・それがこの絵の分からんところです。
別に写真を元に模写する必然性も理論付けもなさそうに思えた。
事実をイラストレーションしてみた、以上のものを思わせてくれればよかったのに。

せめてこのくらいのことは考えてほしい。
http://fumi-hitohira.hp.infoseek.co.jp/richter01.html

29 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/17 14:47
674 :名無しさん@4周年 :03/08/16 15:45 ID:GOTstLx0
>>673
見れるよレスを一つづつ追っていったら。

ところで、色々文句を言ってるサイトとか見て回ったけど
このディルの事件が作者の中で未消化な部分を残しているんだったら
それをやっぱ表現してこそ芸術(の一側面)だと思う。
洩れは文学しか知らないけど文学でもそうだよ。
心に残って処理しきれない事件とか、恋愛死飢餓戦争そういう体験を
芸術って言うのはこう出していくもんだよ。


30 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/17 16:46
そうすると
火の鳥パクった疑惑の話も問題なしということになりますね。
作者が未消化な部分残しまくりだけどアレンジしてあるのでOKということかいな。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6521/index.html

31 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/17 17:09
特別面白いわけでもないな

32 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/17 18:12
猫の下にある顔が魅力ないじゃん。
結局絵の魅力の大部分を、猫に負っていて
それが他人の撮った写真の丸写しに近いものだったとなれば
ダメじゃん、というのが真っ当なリアクション。

33 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/18 01:27
美術館行かれた方、いたみたいです

218 :名も無き飼い主さん :03/08/18 00:12 ID:???
>>209おいおいガセネタじゃねーかYO!
確かに500円の入館料は正しかったが写真集には作品・題名と作者名・所在地しか載ってなかったぞ
入り口左手に入館受付と販売所があったのでそこで見た。
サンプルだったが中身は当然おなじはず
ついでに館内の色んな所の椅子に座っていた係員?(案内係?)の若いニーチャンがいたので聞いてみた
要約すると・・・
・プロの人間の作品なら著作権にも細かく気をつかうがアマチュアの作品ではそれほど目くじらを立てる雰囲気(風潮)はないとの事
・いわゆるグレーゾーンのような感じ。(本来なら引用や参考にした作品があれば最低でも相手の許可を得なければならないらしい)
・おそらく事件になった写真自体を審査委員が知らなかったのではないか。
・しかし作品は芸術としてはいいものだと思う。(元の写真(ディル作)の構図がよかったのか堤氏の作品の再現性のどちらを指しているかは不明)

34 :34続き:03/08/18 01:28
それより個人的に気になった会話が・・・俺:「この絵はとある掲示板で事件になった写真ですよね?」
係:「ああ。ディルのことですね」←ディルと略していた俺:「ん?知ってるんですか?」
係:「有名ですからね( ̄ー ̄)ニヤリ」
俺:「もしかして!(心の中で)」
係:「同じ質問されたのはあなたで3人目です」
俺:「( ゚Д゚)ポカーン」
おまえら行き過ぎ(;・∀・)ヤメル

35 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/18 11:39



ていうかまさか抗議しようとかいってる奴はいないよな?








36 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/18 12:29
元の写真を知らないなら面白い絵だろうし、
知ってるなら単なる模写でしかなく、面白くない

37 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/18 16:16
[ニュー速+]ディルの模倣に講義殺到!?〜悲劇はくりかえされるのか〜(画像あり)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061187043/

38 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/19 01:26
でも堤某がこの一件で名前を売ったと言えるかもしれない。

39 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/19 15:05
>>38
まあそれが全てだわな。

40 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/19 20:54
なんか、今日の東京新聞に、受賞取り消しで撤去される旨が載ってたらしいです
ソースないので詳しいことわかりませんが
美術館のHPは再開になって、そこには新しく受賞された方の名前が載ってます

41 :40:03/08/19 21:18
間違えました(汗
東京新聞には撤去されるかもしれない旨が載ってて、美術館側のHPは、同賞のとこは空白になってます

42 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/19 21:41
転載だが、審査員は赤恥だな。

ttp://cgi.2chan.net/o/src/1061295109106.jpg

43 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/20 01:04
>美術館側のHPは、同賞のとこは空白になってます

正確に言うと、コッソリ引き下げましたw
更新履歴にはもちろんノー記載です。

というか堤さん、次回作はモーターサイクルでお願いします。

44 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/20 01:15
>42の画像を見るだけでも
元写真がよみがえりイヤな気分になる。
たしかに産経の記事でも書いてるけど
あの事件を扱っても、抗議や怒りの気持ちを
表現したのなら良かったのだと思う。
この作品にはそういう批判精神がない。

45 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/20 01:32
次回作は200号のグリーン姉さんで

46 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/20 10:31
今、逝ってきましたが、どうやら撤去されたようです

47 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/20 11:47
>>46
行ってきたんすか
ご苦労さまです

そうか、撤去されたのか

48 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/20 12:39
>>46
そうですか・・・
乙でした

49 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/20 17:53
審査委員(50音順、敬称略)
荻 太郎 川崎春彦  神戸文子  沢村美佐子  柴田祐作 
芝田米三   鶴岡義雄   中西 勝  日野耕之祐   平松 譲 
三谷青子  宮田晨哉  水野政一    

50 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/20 17:55
主催
財団法人 日本美術協会・上野の森美術館  フジサンケイグループ

51 :わたしはバカ?おバカさん?:03/08/21 14:28
こんなのに賞を与えようってのはおかしすぎるよー

そもそもがタイトル「ディルレヴァンガーの虚像と悪戯」
「虚像」の方はともかく、「悪戯(いたずら)」では済まされないことだろう?<動物虐待
首切ってあるんだし。。。

仮に審査員が誰も猫虐待事件を知らなかったとして、
何故「ディルレヴァンガー」なんてナチの元高官の名前がタイトルに入っているのか作者に聞くこともしないんだね。

まー所詮広い部屋の真ん中に「ボクのエアコン」なんて古いエアコン置いただけで「芸術だ!」なんて言ってるガイキチどもの芸術とやらは理解したくもないね。

それくらいならいっそバカで構わん。

52 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/23 13:24
      ,___ ,..-──....、
    /:::::::::`'::::::::::::::::::::::::ヽ
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  ,/:::::::::::::;;;_;:-、::::::::::::::::::::::::::::::l
  l::::::::::/   `ー-;::::::::::::::::::::::ソ
  |::::::/          `ー'ヾ:::::r'
  ゝ:r'            `i;;:}
 r'`;;ト_〓〓ニ、  ,ニ〓〓_ _r'"7
 {6 'l┃ーo-、l━l ,-oー テ''ぃル
  ゝ.| |   ̄ ┃┃  ̄ .ノ !/   なんだ、僕の猫マネか......。
   l `ー─'''ノ  `ー─''" |'
.   l    ' ・ ・ '     /
    :、   ,..γ=-   .イ
    / ..    ̄   / |ヽ、
 _,.y ヽ`  ._..  '  //`ー:、
'"~  \ `ヽ:::::::::::::.. //
      ゞ ヽ_,.-'"/
       `{  O '


53 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/01 18:55
ああガムやるよ

54 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/02 23:32
もうこの画像見ることできませんか?
誰かもってない?

55 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/05 15:27
>>54
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0308/18_01/
これ。。。

56 :54:04/01/05 23:07
>>55
どうも〜。。。


57 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/06 00:34
大学受験を邪魔する壁・・・学校・・・Part15
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1071457398/l50

高校の「補習科」を語ろう
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1073016027/l50


58 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/13 21:47:03 ID:??? ?
ここまだ書きこめる?

59 :わたしはダリ?名無しさん?:05/03/07 11:40:40
画像見れないし・・・
だめだねw

60 :わたしはダリ?名無しさん?:05/03/07 22:06:13
どうしてもシュレディンガーの猫に見えてしまう

61 :わたしはダリ?名無しさん?:05/03/08 09:34:08
別にいいんじゃないか?
モチーフのひどさから言えばピカソのゲルニカとかの方が上だし。


62 :わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/16(土) 21:26:03
>>51
> まー所詮広い部屋の真ん中に「ボクのエアコン」なんて古いエアコン置いただけで「芸術だ!」なんて言ってるガイキチどもの芸術とやらは理解したくもないね。
> それくらいならいっそバカで構わん。

藻前にアンデパンダン展なんて理解できんだろうな、バカだから。

63 :わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/11(金) 11:18:10
ディルレヴァンガーって聞くだけで吐き気がするぐらい憤るのに
それを絵にして晒すとは常人じゃないな・・・こいつ・・・・
審査員たちはさらに異常だがな

64 :アーク:2005/12/08(木) 01:07:52
ディルレヴァンがーって今どうなったの?まあ、ディルは消えてる事を
祈るけどね。

65 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/15(火) 21:50:24
           /                \
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      | ● |  . | | / :::: /  ●    //   :::::::ヽ     削じょ屋@ホうロう人だけど文句あっかいねぇやぁ!!!
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66 :聡一郎:2006/08/16(水) 00:02:43
 これ金先輩ですか?

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