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【厨隔離スレ11】発音うpは有るの?無いねw【ウンザリ】

1 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 20:12:07
Hearingも、Speakingも、Readingも、Writingもダメダメなの桜井が、
何故かEnglish板で、ウソを吐きまくり、コピペしまくっています。
本人だけは荒らしであると思っていない負け犬桜井が「幻の音素なし発音」を
アップすることになりました。
English板の平和のために、その発音を聞いて「深刻の問題」があるか否か
「サイアンシス」するスレです。

お決まりの流れは以下の通り:
1.自分勝手な解釈と妄言を垂れ流す
      ↓
2.相手の意見を理解できない
      ↓
3.論点をそらすため、突然、話題を変える。
      ↓
4.話題を変えても追い詰められる。
      ↓
5.自分が論破されていることが理解できない
      ↓
6.ふぁびょる そして突然、意味不明のコピペの荒らし。
      ↓
7.勝手に勝利宣言
      ↓
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前スレ
【厨隔離スレ】音素は有るの?無いの?パート10
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1167830005/

2 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 20:14:34
桜井サイトはいつになればできるのか?
ちゃんとここで答えろよ。

3 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 20:15:15
桜井、サイトの件は本当だろうな?

4 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 20:16:41
桜井はサイトに件になると、妙に黙るぞ。

5 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 20:18:40
桜井、早く、お前のサイトを公開しろ。
おれがお前のBBSで大暴れしてやるぞ。
牧野さんや松澤さんにもお願いして、お前を窮地に追い込むぞ。
いいか覚悟しろよ。

6 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 20:19:19
桜井、自演はやめろ。

7 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 20:20:22
桜井がサイトを開設したら、今まで桜井に迷惑をかけられていた英語板の住人が
わんさか押しかけるよwww 楽しみだw
σ(`ε´) オレ? もちろん、大暴れしてやるよw

8 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 20:21:01
桜井、発音アップまだぁあああ?
いい加減、遅すぎ!!
早くしろよ!

9 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 20:22:17
>>7
>もちろん、大暴れしてやるよw

他人様のサイトでは借りてきた猫のように
振舞うのが礼儀と言うものだぞ。
遠慮して書くのだぞ。
分かったな。

10 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 20:42:18
>>8
桜井は負け犬宣言したべ?

11 :【テンプレ】:2007/01/12(金) 21:03:39
桜井の英語力

Hearing - 0%

Speaking - 0%

Reading - 0%

Writing - 0%


決論:
桜井は英語が出来ない。ウソを吐きまくりw

12 :【テンプレ】:2007/01/12(金) 21:05:02
Hearing - 0%

みんなも脳裏に音声がこびり付くまで聞きまくろう!

http://www.youtube.com/watch?v=-JNJEjB3LTI
Narrator: Liz just destroyed an ant hill and they are all piling up trying..
Liz: (interrupting) Guess what they are saying
Narrator: they are trying to rebuild their fucking civilization
Liz: Ahh it's Lizzy Lizzy
Narrator: it's a bird, it's a plane
Liz: no it's just Lizzy Lizzy

異論1 packing through LIZ-ation
異論2 fluidization ←桜井説

ネイティブの意見
The word in question is definitely "civilization" and not
"fluidization". I am a native speaker of the English
language and I can tell you that the word is "civilization"
with 100% certainty.

13 :【テンプレ】:2007/01/12(金) 21:05:45
>>12
「掘った芋ほじるな」言ったところで通じるわけないだろwww

54 名前: 名無しさん@英語勉強中 2006/09/05(火) 23:44:23
>>52
音の「特性」ってどうやって判断するんですか?

59 名前: 名無しさん@英語勉強中 2006/09/05(火) 23:52:53
>>54
まだ、心内辞書でどのような特性が関係しているか良く分かっていません。
しかしストレスは重要な特性です。

conDUCT asCENTS upHILL、 (実際の音源)
the DOCtor SENDS her BILL (よく誤る聞き取り)

これは良くある聞き間違いですが、これが人間はストレスを
頼りに聞いているというCutlerの研究のサンプルです。

その他に音の高低もあると思います。

掘った芋ほじるな。
What time is it now?

上記の間違いは音の特性が大変似ているからです。

14 :【テンプレ】:2007/01/12(金) 21:06:36
>>13
Eve桜井伝説(自称「英語の職人」w)

435 名前: 桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ 2006/07/14(金) 00:00:46
>>430
英語の音声にEveがでてきます。あれが女の名前かどうかは
だれにも分かりません。
いつもいい加減な方法で終了させるのですね。
だから答えても何の得も無いといいました。

460 名前: 名無しさん@英語勉強中 2006/07/14(金) 00:22:14
Eve が女の名前かどうか云々と言ってる時点でカス

525 名前: CUSSW 2006/07/14(金) 01:12:03
第一センテンスを検索したらヒットするじゃねえかよ!
Frasier: [firmly] Listen to yourself, Bob! You follow her to work,
you eavesdrop on her calls, you open her mail. The minute
you started doing these things, the relationship was over!
[polite] Thank you for your call. [presses a button; to Roz]
Roz, I think we have time for one more?
http://www.geocities.com/Hollywood/Derby/3267/11.html
句読点の使い方が俺のと少し違うが文章読本的にはこのほうがいいのか。

526 名前: 名無しさん@英語勉強中 2006/07/14(金) 01:13:27
何だ、これで桜井の実力がわかったな、プッ

527 名前: CUSSW 2006/07/14(金) 01:14:11
あれ、もしかして桜井はeavesdropという単語を知らんかったのか?

15 :【テンプレ】:2007/01/12(金) 21:08:25
>>14
落胆、そして再起動

520 名前: 桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ 2006/07/14(金) 01:08:44
ありがとう。
これでようやく納得できた。

590 名前: 桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ 2006/07/14(金) 21:11:57
私は発音にしても聞き取りも音を動的に捉える事を提唱しています。
どのように感じますか。ご意見をお聞かせください。

606 名前: 桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ 2006/07/14(金) 21:30:23
英語の聞き取りでは分かる部分から確定する。今回はyouが弱く後eaveにストレスがあり
dropが離れて聞こえたので、youを言いかけて止め、主語はeaveだと思った。すると音だけで
判断すれば自分で知っているのはEveだし辞書でも他に考えられない。英語の聞き取りの場合は
分かる所から確定しなくては次の推測ができない。
私の間違いはeavesdropを主語と動詞として理解したことだが、私は今まであのような発音の
eavesdropを聞いた事が無いので認識できなかった。私の聞き間違いではあるが、残念という
より当然だと思っている。参考のためにいくつかの音声付の辞書でeavesdropを聞いたが
それは自分の記憶にある音であり、問題の音源とはかなり違う音で安心している。
別に発音記号の音からEveがでたのではなく、音の特徴と文章の解読からそう思っただけのこと。
音素ベースならeavesdropを2つに切り分けるだろう。
しかし、あの部分がYou eavesdropの音だとなると、文頭にストレスはないし、eavesdropのVの音は
非常に歪曲されており、vの後にやや時間的な間をおき、大変変則的な英語の発音だ。
過去の聞き取りの記憶が生かせない。自分では分からない単語のEveのVを捉えているので
逆にほっとしている。
英語の音声認識は推測を必要とするので、推測のための一般ルールを守らなければ、
付帯情報無しでは正確な聞き取りは難しい。Youが主語でeavesdropが動詞なら、
この聞き取りは問題は良心的な出題でなく不規則な音を聞き取らせるトリッキーな
出題だと思う。あたかもトリックアートを見て答えていると同じ感じだ。

16 :【テンプレ】:2007/01/12(金) 21:09:03
>>15
当然のごとく論客は桜井に大ブーイングwww

115 名前: 名無しさん@英語勉強中 2006/09/06(水) 17:18:30
大体、何でロクに英語を聴き取れない奴が発音についてエラそうに語ってるんだよwwwww

116 名前: 名無しさん@英語勉強中 2006/09/06(水) 17:22:46
脳内留学 脳内通訳 脳内ITプロパー

117 名前: 名無しさん@英語勉強中 2006/09/06(水) 17:30:34
「自分の発音が悪いからといって、自分の理論が間違っているとはならない」…か。

えーと、発音をよくする為の理論じゃなかったんですか?????

17 :【テンプレ】:2007/01/12(金) 21:12:02
Speaking - 0%

Ok, We're gonna give Sakurai the second chance he deserves.

18 :【テンプレ】:2007/01/12(金) 21:13:14
Reading - 0%

【桜井通訳生命を賭けた名訳】

>changing an element of a word from one phoneme to another produces either
>a different word or obvious nonsense.
>
>音素を他の単語へ移すのは違う単語かナンセンスになる

19 :【テンプレ】:2007/01/12(金) 21:14:00
Writing - 0%

桜井は逃げずに下記のフォーラムでネイティブスピーカーと議論しなさい!

【厨隔離スレ】音素は有るの?無いの?パート7
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1166945298/

648 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 20:38:46
こんなん出来ましたけどぉ〜

ttp://www.eslcafe.com/forums/teacher/viewtopic.php?p=31781#31781
"The Internet's Meeting Place for ESL/EFL Students and Teachers from Around the World!"
Teacher Discussion Forums Forum Index -> Pronunciation
Thread Tittle: How many phonemes?
What I’m interested to know and discuss is how many phonemes there are in the English language.
I’m very curious to know the number in your accent/mother tongue as well.
Thanks.

Wikipedia/Phoneme - http://en.wikipedia.org/wiki/Phoneme

20 :【テンプレ】:2007/01/12(金) 21:14:31
☆「英語の職人」が英語での議論から逃げたあとで…
>逃げるんなら、「英語の職人」の名も返上しとけよ。
何も無い男が、「英語の職人」の名も返上してしまったら
パンツ一つどころか、スッポンポンになってしまいます。
どうかこれだけは最後の拠り所なので、お許しを。

☆リセット後…
お前らバカなのは、嘘を言って勝とうと思っても無理な話だ。
勝ったと言っても所詮ウソは嘘だ。
ほとほとお前らの悪知恵は尽きたな。
議論ではかなわないと、確信したか?

21 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:14:57
支援age

22 :【テンプレ】:2007/01/12(金) 21:15:53
【動的認識】
物理音声上の、ある音とある音の間の変化を特徴として抽出し、既存の音素と音素の変化と
照合して前後の音素を特定する認識方式。

静的認識はある音の特徴のみを取り出して、それを1つの音素と照合していく方法。
動的認識はある音の変化を取り出して、その変化を再現可能な2つの音素を決定する方法。

『桜井メソッドは動的認識で音素を使わない、「破滅的」な英語学習メソッドである』


【人間の音声認識】
上記静的認識と動的認識を併用して音素特定をしていると考えられる。

『桜井メソッドでは、音声認識は動的認識だけですが、それだと単音が聞こえなくなる弊害があります
深刻の問題で、病理的影響は甚大です』

【桜井オナニー法の伝授】
2chでは開示したくないらしい。8人の協力者も未だ1人も現れず、正体不明。
一度公開すると言ったのに出し渋る、門外不出の極秘データか?

『これが公開されない限り、〜桜井はハッタリ野郎〜の結論は揺るぎません』

23 :【テンプレ】:2007/01/12(金) 21:16:24
言語学板より抜粋

565 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 投稿日:2006/10/21(土) 01:45
ソシュールを知らずに批判しながら
途中で自分はソシュールを正確に理解していたかのように発言している
桜井なる人物についてはこのスレの方々はどう思われますか

発音スレ〜総合〜
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1155815138/l50



567 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 投稿日:2006/10/31(火) 15:52
>>565
以前、彼のことを良く知らずに論を交わしてみたことがあるが、
やはり全くソシュールについては理解してなかったよ。
(彼に「ソシュール」という記号を教えたのは自分かもしれん。)

また、第一フォルマントが何を指しているかについても根本的に
誤解しているのだけど、人から指摘されても自分が間違った認識を
していることが理解できない。

要は真性のバカだから、まともに相手にしないのがいいかと。
からかって面白いタイプのバカでもないので。←ただしここのみ異論あり

24 :【テンプレ】:2007/01/12(金) 21:18:06
【夢見る嘘つき老人桜井w】
128 名前:桜井恵三 ◆2dWLdrZZ9g [] 投稿日:2006/12/09(土) 15:42:33
>だからもしやるなら、一対一の個人レッスンをやりたいのだ。
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
151 名前:桜井恵三 ◆2dWLdrZZ9g [] 投稿日:2006/12/09(土) 16:04:56
>こうして馬鹿を相手にして書いても真面目に書いていれば
>出版社が声をかけてくれる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

大笑いだな、桜井。


【嘘つき老人桜井の画期的の理論w】
【ICレコーダーで自分の声を録音して聞け】
は目から鱗レベルの画期的理論だな。

大笑いだな、桜井。

25 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:20:22
以上、追加して下さい。

26 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:23:13
>NHKのテレビ英会話を見るだけで英語の職人になれるのかwww

俺は、英会話の教育はNHKのテレビ英会話だけだ。
英語の職人は学歴や性別や資格はまったく関係ない。
英語の実力だけだ。

つまり、その場で使えるか、使えないかの判断だけだ。
楽といえば楽だけど、ある意味ではしんどい商売だ。

27 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:24:22
>音素は存在します。
>言語の心的イメージなので、音声には音素はありません。

俺はパート1で次のように言っている。
18 :桜井恵三 ◆bxLfK/frKg :2006/12/02(土) 08:12:14
私が過去に音素について言及したのすべて、発音を良くしたい、リスニングを
良くしたいとの願望の基に書いております。だからここでの議論は音声学では
どうであるかと言うよりは、発音を良くするために、リスニングを良くするために
音素をどう扱うかと言う事にしたいと思います。

つまり、発音を良くするために音素をどう扱うかと言うのが議論の発端である。
音声に音素が無いのであれば、音素が発音に何の意味を持たないから、議論はもう終了だ。


28 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:25:06
広辞苑より引用 【音素】
--------------------------------------------------------------------------
(phoneme)ある一つの言語で用いる音の単位で、意味の相違をもたらす最小の単位。
ある音が当該言語で他の音と弁別的である場合に一つの音素と認められる。
それ自体は特定の意味を持たない。
--------------------------------------------------------------------------

   そ れ 自 体 は 特 定 の 意 味 を 持 た な い。



29 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:25:39
Wikipediaより引用

音素(おんそ,Phoneme)とは、音韻論で、任意の個別言語において意味の区別(弁別)
に用いられる最小の音の単位を指す。音声学の最小の音声単位である単音とは異なり
実際的な音ではなく、言語話者の心理的な印象で決められる。


30 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:26:37
>ある母語の話者が同じ音だと感じるならば、物理的に異なる種類の音でも
>1つの音素の音と見なす、ということです。

音素が実体の音ではなく概念上の音である事が分かりました。では音声の実体は
同じように聞える音である音素が整然と並んでいるのですか。この線状理論は
歴史を調べるとチョムスキーが言い出したようですが、彼本人も他の人もそれを
証明しておりません。反論は多くあります。
あなたは「サウンド・スペクトログラムという分析手法は、母語話者の耳の
分析手法とは完全に異なる。」ということですが、それでは母語話者の耳の
分析手法はどう分析しているのですか。あなたは音素は母国語話者の耳で
判断するだけしか言っておりません。本当に分析をしているのですか。
科学的に考えて分析ができますか。
しかし、音声は区切りの無い音のストリームで切り方のよりいくらでも細分され、
無数の音になってしまうのではないですか。
ちなみに牧野氏は異音の数として理論的に45x46x46の数字を出しています。
音素と呼ぶか異音と呼ぶかは別としてこうなります。しかし、牧野氏が異音と呼ぼうとも
母語の話者である私が同じ音だと感じるなら音素と呼ばざるを得ないでしょう。
つまり音素と言う表現はこのようにいい加減な表現であると言う事です。


31 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:27:46
>現在の測定・分析手法が人間の脳内の神経回路処理を
>シミュレートできるレベルに到達していないだけです。

あなたは脳内で物理的な神経回路で計算結果しており、現在の測定・分析手法が
人間が脳内の神経回路処理をシミュレートできるレベルに到達していないと
言っております。これは脳は音素認識をやっているけど人工的にできない事ですか。
脳といえどもそんな事は不可能ではないでしょうか。

現在どこまでコンピュータでシミュレートできるか知っていますか。
現在の人工の音声認識システムは50年前から始まり、コンピュータの計算能力と
解析システム手法の進歩により、音素ベースの数値計算ではかなりの事をやっています。
しかしNTTの柏野氏は長い事、音声認識システムに関与していましたが、モデルとなる
音素ベースの考え方が問題だと言っております。

2chの音声認識スレで元音声屋氏も音声認識は音素ベースでは不可能だと
言っておりました。こう考えると神経回路の計算結果で音素は認識していないと
考える方が納得いきます。連続的に変化する音声には、計算できるような
音素が無いと考える方が自然なのです。



32 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:28:42
NHK出版会発行の元MIT現ハバード大学教授スティーブン・ピンカー氏著
「言語を生み出す本能」で「話し言葉の音声は、継ぎ目なしに繋がっている」と
言っている。さらに「音のつらなりと思い、そう聞こえるのも、錯覚である。」と
言い切っている。例えばCATと言う音をテープ録音してもk、a、tに相当する
音素を取り出せないと言っている。この3つの音を逆につないでも「タック」とは
聞こえずに、わけの分からない音がするだけだそうです。



33 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:29:44
>人間の出す単音の多くは、時間経過と共に変化します。物理的な舌の動きに
>よって表現されるからです。1つの音素の1つの単音の中にも、無数の音が
>あるでしょう。高性能な解析手法を使えば、その数も増えるでしょう。

単音の一つでも、現実的には全ての単音は時間経過と共に変化します。これはすでに
音素が無数に存在するのと同義です。つまり、音が動的なものである証明です。
の動的な音声を計算しては音素を算出できません。もし単音が時間経過と共に
変化するのであれば、同じに聞える音は一刻もありません。するとあなたの定義する
音素は単音内でも無数に存在することになります。単音が次の単音にも切れ目無く
繋がりますから、音が時間経過と共に変化するのであれば、音声全体のどこを
とっても音素に切るのは不可能だと言う事になりませんか。

単音の連続からなる音声は時間経過と共に変化し、音のストリームであり、音を
切る事もできないし、その細分された音が同じ音であるか判断する事もできない。
つまり、音声には音声学で言う音素は並んでいないのではないと言う事でないで
しょうか。
何が問題かと言えば「単音の多くは時間経過と共に変化する」と言う事実です。
その動的な音を静的な音素と言うもので扱う事に問題があると思っています。
人間の音声認識は静的な音素でなく、音との動的な変化を捉えているのです。

34 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:34:02
【“無意味な文字列”のストリームそして衝撃のアクセス規制】

□規制解除要望□SoftbankBB専用 18th
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1166358799/

808 名前: [´・ω・`] softbank220003205037.bbtec.net[] 投稿日:2006/12/26(火) 00:29:34 ID:CVO6hSBp0
“無意味な文字列”とは何を指すのでしょうか?
企業による特定個人に対するストーキング及び名誉毀損を座視しろ、ということでしょうか?
是非とも、2ch様の見解をお尋ねしたい。

809 名前: [´・ω・`] softbank220003205037.bbtec.net[] 投稿日:2006/12/26(火) 00:52:39 ID:CVO6hSBp0
当方が荒らし扱いを受けるいわれは全くないと思います。
きちんとした調査をされた上で判断されることを希望します。

812 名前: [´・ω・`] softbank220003205037.bbtec.net[] 投稿日:2006/12/26(火) 01:16:26 ID:CVO6hSBp0
少なくとも“【厨隔離スレ】音素は有るの?無いの?”で行われている特定企業による、自社製品に対する
正当な批判者(しかも、高齢者)への口封じを目的とした誹謗中傷・名誉毀損・ストーキング行為の実態を
調査された上で決定を下されることが、2ちゃんねる様にとりましても、後日紛争が社会的に表面化した場合を
考慮しても、得策であると考えます。

当該企業の行為はもはや著しく社会常識を逸脱しており、到底看過できないレベルに達しています。2ちゃんねる様
におかれましては十分に考慮され、たとえ結果的にであったとしても違法行為に加担されることのなきよう御配慮の
ほど、何卒お願い申し上げます。

814 名前: [´・ω・`] softbank220003205037.bbtec.net[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:03:41 ID:CVO6hSBp0
ついでに付言しますと、今回の件に対し当該企業サイドから2ちゃんねる様が
名誉毀損等で告訴される可能性は皆無であると断言できます。そんなことをすれば、
当該企業自身の恥ずべき違法行為が法廷で白日の下に暴露されてしまうからです。
御懸念には及びません。

35 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:34:11
桜井の発音アップまだぁ?

36 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:34:34
>>34
816 名前: [´・ω・`] softbank220003205037.bbtec.net[] 投稿日:2006/12/26(火) 02:20:39 ID:CVO6hSBp0
どうしても解除していただけないならば、より強力なプロバイダーに乗り換えざるを得ないでしょう。

821 名前: [´・ω・`] softbank220003205037.bbtec.net[] 投稿日:2006/12/26(火) 04:43:10 ID:CVO6hSBp0
「は〜い、みなさ〜ん、今日はrの音を身に付けましょ〜♪」などと言いつつ一日中単音で“r”
を延々聴かせる。 それがア○キー式英語耳養成法 。
            ↑  
      これのどこが悪質なんでしょう?
      ア○キーに対する批判は一切、2ちゃんねる上では許されないということでしょうか?

      ア○キーは2ちゃんねる上では神聖不可侵であり、言論の自由及びその他一切の法規をも
      超越した存在なのでしょうか?

823 名前: [´・ω・`] softbank220003205037.bbtec.net[] 投稿日:2006/12/26(火) 04:52:04 ID:CVO6hSBp0
それはおかしい。桜井氏に対する誹謗中傷は何年も前から各スレで野放し状態になっている。
“しつこくマルチポストした”などというレベルではなく、すでに明白な犯罪行為と言わざるを
得ない。2ちゃんねるには小・中・高校生もアクセスして来る。彼らに対する病理的影響は甚大です!

825 名前: [´・ω・`] softbank220003205037.bbtec.net[] 投稿日:2006/12/26(火) 05:02:12 ID:CVO6hSBp0
私(ちなみに桜井氏とは別人です)をアクセス禁止にするのはかまいません。
でもそれならば、桜井氏にたいする誹謗中傷をなんとか禁圧していただきたい!
幸い、2ちゃんねるにはFOX★氏のような優秀な人材が居られる。何らかの対策
を考案して下さい!

決しておおげさでなく、言論の自由、さらには民主主義の将来がかかっていると
言っても過言ではありません!

37 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:35:10
人間の音声認識は音素を全部照合するわけではありません。音が時間と共に動的に
変化しますのでその変化を捉えているようです。日本でも音声認識に関する研究は
進んでおり、慶応義塾大学の福田忠彦環境情報学部教授兼政策・メディア研究科委員は
音声の認識はフォルマント遷移を感知して行っていると言っています。

http://gc.sfc.keio.ac.jp/class/2006_14454/slides/12/index_113.html

沖電気の研究でも音声の認識に動的変化を捉える報告をしています。母音の
認識はフォルマント時間的変化を感じとっていると言っています。
http://www.oki.com/jp/RDG/JIS/oto/speech/

実際には人間の脳でどうなっているかは分かりませんが、動的変化を感じ取ると
言う考えは非常に納得がいきます。あなたの音素だけでないと言う考えとも合って
います。会話では1秒間に10から20音素を話ますので、変化し続ける数十の
音素を計算して照合すると言うのは人間の脳といえでも考え難いものです。

38 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:42:46
桜井よ
そういえばアスキー批判をぴったりやめたなwwww

39 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:45:19
それで掲示板はいつできるの?
書き込みしたいんだが

40 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:45:33
桜井はコピペ荒らしの件を一度も謝罪していないな
謝罪しろ!! カスが!!

41 :【テンプレ】:2007/01/12(金) 21:47:33
自分の発音が(例えばRとL)区別できない
 ↓
「light」と「right」はどっちも「ライト」としか発音できない。
 ↓
録音した自分の声を何度聞いても、どっちも「ライト」としか
聞こえない(「ライト」って発音してるから当たり前)
 ↓
いつまでたってもLとRの音の特徴を聞き分けられない
 ↓
発音が良くならない

決論:
桜井メソッドではいつまでたっても発音もリスニングも良くなりません。

42 :【桜井オナヌー法の主席伝道師】:2007/01/12(金) 21:48:39
>桜井が全然英語ができないのはこのカキコが最も象徴してるなwww
>323 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/08(月) 19:56:18
>>自分の発音とネイティブの発音を両方聞いて
>>それに自分の発音を近づけようとするわな。
>
>それで良くなったのかな?
>どのくらいの努力で、どのくらいのレベルになったのか。
>俺の場合には何百回も何千回も練習しても
>その方法は効果的でなかった。
>ある程度までのレベルにしかならなかった。

ではここで、桜井オナヌー法の主席伝道師である私が、
桜井オナヌー法の神髄を教えしようw
@ http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1167830005/323で述べられていますように、
桜井オナヌー法は、ペテン桜井教祖様が、
「自分の発音とネイティブの発音とを聞き比べて、
自分の発音をネイティブの発音に近づけようする」という修行を
半万回行ったとき、結局、その修行は実を結ばないと悟りました。
そして、ペテン桜井教祖様は妄想に妄想を重ね、ご高齢の荒らしになるころに、
脳内に「サンディエゴの眩しい太陽」を輝かすことが出来るようになったのです。
A http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1167830005/324の教えに拠れば、
ペテン桜井教祖様の脳内に「サンディエゴの眩しい太陽」が輝くとき、
自分の発音も、ネイティブの発音も違いを持たなくなり、
正しい発音も、間違った発音も違いを持たなくなり、
他人が自分の発音をどう聞こうが、ペテン桜井教祖様は苦にすることはなくなり、
他人とのコミュニケーションを絶ち、ペテン桜井教祖様は絶頂に達することが出来るのです。

さあ、みなさん、桜井オナヌー法の崇高なる音のストリームを唱えましょうw
「サイアンシス、サイアンシス、桜井オナヌー、サイアンシスw」
これにて崇高なる音のストリームを終わる。
ビタミン音素10粒、ふぁびょ〜ん(合掌)w

43 :【桜井オナヌー法の次席伝道師】:2007/01/12(金) 21:49:17
128 名前:桜井恵三 ◆2dWLdrZZ9g [] 投稿日:2006/12/09(土) 15:42:33
>だからもしやるなら、一対一の個人レッスンをやりたいのだ。
>            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
151 名前:桜井恵三 ◆2dWLdrZZ9g [] 投稿日:2006/12/09(土) 16:04:56
>>こうして馬鹿を相手にして書いても真面目に書いていれば
>出版社が声をかけてくれる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
次に、桜井オナヌー法の次席伝道師である私が、
在日同胞のみなさまへ桜井オナヌー法の伝授について話しましょうw

B >>24 一対一の個人レッスンをやりたい
桜井オナヌー法はペテン桜井教祖様の秘技室での個人レッスンで行われます。
(決して、京都府にあった某基督教教会での猥褻行為を思い出さないで下さい。)

C >>24 出版社が声をかけてくれる
桜井オナヌー法はあなたにブッカケます。その後、新聞社が取材してくれます。
未成年のあなたは少女Aとして報道されますので心配しないで下さい。
(決して、出版社がブッカケてくれるのではありません。)

44 :【桜井オナヌー法の末席伝道師】:2007/01/12(金) 21:49:50
>自分の発音が(例えばRとL)区別できない
> ↓
>「light」と「right」はどっちも「ライト」としか発音できない。
> ↓
>録音した自分の声を何度聞いても、どっちも「ライト」としか
>聞こえない(「ライト」って発音してるから当たり前)
> ↓
>いつまでたってもLとRの音の特徴を聞き分けられない
> ↓
>発音が良くならない
>
>決論:
>桜井メソッドではいつまでたっても発音もリスニングも良くなりません。

私がペテン桜井教祖様の末席伝道師でごじゃります。
私は「英語の愛人」とも呼ばれておりましゅるw

あなたがまだ臨界期を過ぎていない少女であるならば、
ペテン桜井教祖様の個人レッスンを受けて下さい。

ペテン桜井教祖様の個人レッスンはあなたの全身の筋肉をモミモミ、スリスリする
ことから始めます。身も心もペテン桜井教祖様に委ねることにより、膣伝道で聴覚を
鋭敏にすることが出来るのです。崇高な恍惚感を得ることが出来るのです。

ペテン桜井教祖様の御舌はLero-relo、role-lore。あなたはBibide-Babide-Boo。
これが桜井オナヌー法の決論ですw

45 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:50:49
音声の音は変化し続けるのであれば、果てしなく短い時間の
音を切り出さなければなりません。
しかも、人間の音声は同じ音でも出現する場所により、変化してきます。

特定話者の音声認識システムは数ヶ月で認識率が極端に下がります。
それは、成人の大人でも音声の音素の音響特性は大きく変化します。
こう考えると音素は無数になると言う事です。


46 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:51:20
>>45
いたいた桜井さん
いつサイトはできるの?


47 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:51:55
水は水素と酸素に分解ができますが、水そのものが水素と酸素からできたからです。
宇宙のすべての物質は水素からできておりそれが現在の恒星です。宇宙で酸素ができ、
水素と化合して水ができました。だから水の「素」の水素と酸素に分解は可能です。
しかし、人類の言葉は音素からできたものではありません。現代言語の前の言語が
プロト言語と呼ばれています。このプロト言語がどのようなものかは記録に残って
いません。しかし、人類の祖先が音素の体系を作ってから言語を作ってない事は
事実でしょう。なぜならば音素のような音の体系は1950年くらいに出てきた考え
だからです。
ではプロト言語はどんなものでしょう。人体のDNAのように現在でもプロト言語の
痕跡が残っているかもしれません。「歌うネアンデルタール人」の著者のミズン氏は
この本の中でプロト言語に詳しく書いています。結論は単語や文法の概念のない
音の連なりであったと言います。つまり音のつながりが、それぞれの意味を持って
いたと言うのです。プロト言語は連続的な音の変化だけでいろいろな意味合いを
持っていました。言語に名詞とかの文節の考えが出たのは10万年前くらい、つまり
人類の歴史からみればつい最近の事なのです。それまでは石器時代が続き、文明は
停滞したままだったのです。プロト言語の影響が強いのです。つまり言語が発達
しなかったために文明も停滞していたかもしれません

48 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:52:43
>>47
もうコピペは自分サイトに書いてそこに
誘導してくれない。
邪魔だから

49 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:53:06
>>46
>いたいた桜井さん
>いつサイトはできるの?

今年の春。

50 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:54:00
>>47
3行でかけんの?
だらだら 馬鹿の典型だな
自分のいいたいことがわからんのだな


51 :【高齢荒らしへの心温まる忠告】 読者投書欄より:2007/01/12(金) 21:54:13
スレを読ませていただきました。たいへん申し上げにくいことですがやはり書くしかないだろうと思い
書かせていただきます。

正直に申しまして、内容はともかく議論の仕方においてはあなたの完敗です。
あなたがどう言訳しても多少の知性を持った人ならそれはわかりますから
もうどうにもならないと思います。

また英語の職人であることにこだわり他人の発音を揶揄しているにもかかわらず
自らは頑なに発音を提示しません。誰が見てもあなたが逃げているのは明白です。

ここに至っては、あなたが書き込みを続けてももはや誰も真面目に聞くことはないでしょう。
以前、私はいろいろ難はあっても、真剣にあなたの書き込みを読んでいましたが
その私ですら今は真面目に読む気は全く起こりません。

ご自身の名誉が地に落ちる前に2chからは撤退なさった方が賢明です。
あなたが思っているより2chを読んでいる人は多いし、また影響力も大きいのです。
私は英語に興味を持っている人何人かに聞いてみましたが
8割がたの人が2chの英語板を読んでおり、その全員があなたのことを知っていました。
そして残念なことにその全員があなたのことを荒らし、あるいは知性のない人と見ています。
私が聞いた相手は相当に英語に堪能な人から初心者レベルまで様々ですが
あなたに対する見方は驚くほど一致していました。
私が書いていることが嘘だとお疑いになるなら、実際に英語に関心のある知人に
例えばこのスレをパート1から読んでもらってください。私の書いていることが本当だとわかります。

52 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:55:14
>>49
3月でいいのかい

53 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:56:22
>自らは頑なに発音を提示しません。誰が見てもあなたが逃げているのは明白です。

私には意味が無いのでアップするするもりはまったくありません。
大衆は面白半分に、私の学歴や経験、受講者の学習前と後の発音サンプル等を求め
ますが、安っぽいインチキ商品の広告のごとく何の意味もありません。私の発音も
まったく意味を持ちません。

受講者の最も関心があるのはそれが本当に良い方法であるかどうかです。求める
ものは論理的かどうかでなく、本当に効果があるかどうか、それだけです。
私の発音がどんなに良くても、効果が無かったら誰も関心を持ちません。逆も真なりです。
私が現在最も関心があるのは去年教えた方々がその後も継続してやっているかどうかです。
どのような良い方法でも継続してもらえなければ評価の対象にもなりません。

しかし、どう評価されようと最終的に理に適った方法でなければ良い評価を
もらえません。十分な効果が上がらないから継続されないのです。理論的に
正しくなければ、長期的に良い評価はもらえないと思っています。

去年、8人の受講者うち2人はコースの8割完了くらいで私の方から終了させました。
手現在その問題をどう解決するかを考えています。その2人は私が音素ベースの
練習をしない事に不安を覚えていた人です。私の手法に疑問を持っていた人です。

54 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:57:06
>>53
3月でいいのか


55 :【決論】/【厨隔離スレ】音素は有るの?無いの?パート10:2007/01/12(金) 21:57:17
「桜井は誰からも必要とされていない負け犬だ」が決論だw

56 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:57:23
>ここに至っては、あなたが書き込みを続けても誰も真面目に聞くことはないでしょう。

不真面目な書き込みに真面目な忠告までいただき非常に恐縮しております。
パート1から10まで、これだけの時間をかけているのは音素に関する興味と関心を
高める事だけが私の願いで、真面目に聞いてもらうことは最初から期待しておりません。
読んだ人が音素をどう扱うかを勝手に決めれば良い事です。

>以前、私はいろいろ難はあっても、真剣にあなたの書き込みを読んでいましたが

私が名前を付けて書いたものは、かなり真剣に時間をかけ書いております。

>ご自身の名誉が地に落ちる前に2chからは撤退なさった方が賢明です。

既に地に落ちていますから、もう心配ありません。
必要がある時に必要な事を必要なだけ書くだけです。

57 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:58:10
>>56
3月でいいのか

58 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:58:39
>>54
>3月でいいのか

4月か5月。


59 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:59:10
>あなたが思っているより2chを読んでいる人は多いし、また影響力も大きいのです。
>私は英語に興味を持っている人何人かに聞いてみましたが
>8割がたの人が2chの英語板を読んでおり、その全員があなたのことを知っていました。

私は多くの人が見ている事を知り、努力の甲斐があったと大変嬉しく思い、
非常に励みになりました。これが事実なら、私の予想通りです。

私は2chを試してみる場所であると割り切っており、説得する場ではないと感じて
おります。自由な意見が吐けますので、時折非常に参考になる意見をもらえます。
私がそれが欲しくて、いろいろ盛り上げる工夫や努力はしているのは事実です。

>そして残念なことに全員があなたのことを荒らし、あるいは知性のない人と見ています。

私は匿名になってからはいい加減な事ばかり書いていますが、利点はプロレスのように
意図的にいくらでも面白くできる事です。いくつかの桜井の誹謗中傷の書き込みもして
おります。桜井に知性があるかどうかより、自分でもどれが桜井の意見か判別できません。

真偽はともかくとして匿名書き込みを桜井と関連して考えてもらえるだけで光栄です。
多くの人に興味を持って読んでもらいたいとの願いだけで書いており、その目的は
十分に達成できました。これは多くの方の協力の賜物でもあります。

60 :【国籍詐称疑惑、学歴詐称だけではなかったのか!?】:2007/01/12(金) 21:59:20
> >音素うんぬんよりまえにに
> あるなら、言ってみろ。無いなら黙れ。
まだ音素の定義を理解していないとは・・・・ 哀れw

> 音素に関して私の膨大な説明に矛盾があるなら指摘してください。
> 音素に関して私の膨大な説明に間違いがあるなら指摘してください。
お前の膨大な説明とは、お前の都合の良いように歪曲したコピペのことか?
矛盾が多すぎて指摘しきれない。第一、指摘してもお前は都合が悪くなると
逃亡し、そのことを忘れて翌日リセットしてくるだろうがw

> 私が正しいと思われるならいつでも認めます。
お前には理論的に考える能力もないし、認める潔さも無い。
朝鮮人特有の特徴だなw 在日一世か? 二世か?

61 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:59:27
>>51
業務連絡
桜井へのえさはサイト関係と
発音アップに絞ってください。

62 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 21:59:58
>私が聞いた相手は相当に英語に堪能な人から初心者レベルまで様々ですが
>あなたに対する見方は驚くほど一致していました。

それは大変見識ある判断です。私も意見を求められれば同じです。しかし、その
ような正しい判断をする方が読んでくれているなら、もっと真面目に書けば良かった
と後悔しております。

>私が書いていることが嘘だとお疑いになるなら、実際に英語に関心のある知人に
>例えばこのスレをパート1から読んでもらってください。

私は全部記録をとってあり、どのような書き込みにどのような反応があるか、どこが
自分の説明の足らないところか、私自らが何度何度も慎重に読み返してこれからの
参考にするつもりです。
さすが、私の知人に読んでもらうには、正直に恥ずかしくてできません。


63 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:00:23
>>58
おまえまたずらしてるてるな。
掲示板すらできないのかおまえの頭は

64 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:01:09
>>62
自演か
汚いじじいだ
詐欺師

65 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:03:28
>音素に関する掲示板をつくるつくるといいながら

俺はそんな事は言っていない。サイトを作りBBSをやると言っただけだ。
俺のサイトの主旨は「音声を重視した英会話」だ。

そのなかで次の事を掲げている。
1.脳を生かす英会話。
2.記憶のための発音とリスニング。
3.記憶を促進する発音トレーニング。

音素とか、音声動的認識とか、音声学とかはその中のほんの僅かな部分に過ぎない。
音声中心の脳や記憶を重視した英会話学習全般をカバーしたい。
おれの英語職人としての最大の知識と経験が生かせるからだ。
これからはどのような教育方法が良いか、俺が学習していく。
その前に正しい音声の理解が大事である。それに2年間かけた。
職人は技はあるけど、理論とか知識とか教育方法に疎いからな。
それでも俺の考え方や教え方に根本的な誤りがあれば即日に認め、修正し
すぐに教育に反映させる。修正が容易に可能な柔構造のシステムだ。
出版社を抜きにするのはその柔構造を維持するためには不可欠な要素だ。
BBSは新しい考えや、知識をもたらす大事なアンテナの役割りだ。

66 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:03:42
>>58
> >3月でいいのか
> 4月か5月。

4月
から
4月か5月
に変更か

67 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:04:58
BBSのルールを紹介する。

1. 本掲示板は英語の発音や聞き取りに関する情報交換を目的としています。
2. 英語の発音や聞き取り等の英会話に関する情報、話題、質問、疑問等の書き込みをお願いします。
3. 英語に関係のない書き込み、または英語に関係のないサイトへのリンクの書き込みは禁止です。発音や聞き取り等の英会話に関する限り、管理者や管理者の手方に関する批判はかまいません。しかし、理由なき批判は削除します。
4. 発音や聞き取りや英会話に関する手法や書籍等の紹介は詳しい説明がある場合にのみ許可します。説明の無い場合は宣伝とみなし、削除します。
5. 誹謗、中傷する等、特定の個人、団体に不利益をもたらすと判断できる内容、またはそのような内容のあるサイトへのリンクの書き込みは禁止です。
6. 批判や反論をする場合にはその根拠を明確に説明してください。根拠のない批判や反論は誹謗、中傷と見なします。根拠のある批判や反論であれば管理人の手法や意見に関する事でも構いません。


68 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:05:31
7.どちらが良いとか悪いとか議論する場合が多くなりますので、感情的になるのは止むを得ない場合があります。しかし、議論ではなくて、感情的な表現だけの書き込みは禁止します。また相手の感情を煽るだけの書き込み注意してください。
8.児童ポルノ法違反、わいせつ図画公然陳列罪、著作権法、その他法律、法令、条令に反すると判断できる内容、またはそのような内容のあるサイトへのリンクの書き込みは禁止です。
9.主催者(管理人)が本ポリシーに違反して掲示板に不適切と判断した書き込みは予告なく削除します。もし削除に異議がある場合は異議を詳しく述べてください。主催者(管理人)は再度削除条項に違反あるかを検討して削除するか、許可をするかを決定します。
10.本掲示板に関係のない事を繰り返し書き込む行為に行為に対しては、プロバイダ等と協力の上、書き込み禁止、アクセスログの調査と提出、関係公共機関への報告と協力の上法的手段を取る場合もあります。
11.この掲示板へのすべての書き込みは管理人が書き込み者の許可無く利用できるものとします。


69 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:06:02
桜井はここで遊ぶより、サイト作りに専念すれば?w

70 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:08:08
>>69
>桜井はここで遊ぶより、サイト作りに専念すれば?w

せっかくだから、少しずつ紹介していく。


71 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:09:50
>>61
>>51
>業務連絡
>桜井へのえさはサイト関係と
>発音アップに絞ってください。

了解しますたw

72 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:09:58
サイト作りが遅れるくらいなら、ここに来るな!w

73 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:10:00
>>65
どうでもいいだろう
音素とつくかないとおまえがくいつかないから
書いたまで

74 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:10:52
「私の計画」

75 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:11:02
>>70
ぎょう
しゃ



76 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:11:47
無料の情報提供は次の10分野の60から70くらいのトピック。
数百のリンクが埋め込まれている。

1.英語と教育方法と教材の歴史
2.英会話力をつけるためには
3.話すための大脳と記憶
4.効果的な英会話学習方法
5.インプットとアウトプットの関係
6.英語音声の捉え方
7.英語発音の練習
8.英語のリスニングの練習
9.英会話学習方法の比較
10.英会話の習得にあたり


77 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:12:41
>>70
いや
ここに書き込む時間があれば
はようオープンさせろや


78 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:12:45
掲示板は2つ

1.会員用
2.一般用

79 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:12:58
>>65
これから72のトピックスにわかれていくの?

80 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:14:46
議論の参加者や読んでいる人にわかる形での自演対策は?

81 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:16:15
>>76
11.2chでの私の活躍
12.桜井恵三物語

82 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:16:50
>>53
>去年、8人の受講者うち2人はコースの8割完了くらいで私の方から終了させました。
>手現在その問題をどう解決するかを考えています。その2人は私が音素ベースの
>練習をしない事に不安を覚えていた人です。私の手法に疑問を持っていた人です。

桜井教は異分子を絶対に許さないんだな。

83 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:19:16
>>61
>業務連絡
>桜井へのえさはサイト関係

了解です。
私のサイトは

音声を重視した英会話学習

です。

そのなかで次の事を掲げています。
1.脳を生かす英会話。
2.記憶のための発音とリスニング。
3.記憶を促進する発音トレーニング。

乞う、ご期待。

84 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:20:45
>>83
4月か5月とはっきりさせないのはなぜ?
にちゃんが忙しいからか

85 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:22:43
>>81
>11.2chでの私の活躍

現在20本の中から10本くらいを選んでいます。
音素関連は数本の予定。
アスキアートと卑猥な文字は削除しましたが、
後はそのままです。
俺の活躍しているのを激選します。


86 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:25:04
>>85
アク禁になったときのログ >>34, >>36 も載せろよ!

87 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:25:36
>>85
俺の活躍しているのを激選します。

助詞の使用がひどいなwww


88 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:27:02
>>82
>桜井教は異分子を絶対に許さないんだな。

そうではない。俺は教育が始まったら議論はしない。
俺が説得するのは俺の役割ではない。

少なくとも、俺の方法に賛同している人が教育の対象だ。
有料になれば、それ程、安いものでもない。
だから俺は事前に多くの意見を延べ、俺の考えを明確にしている。
俺は英語の職人だから、教育が始まれば実践があるのみだ。



89 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:27:58
>>88
業者乙

90 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:28:09
>>85
12.桜井恵三物語
も書いてよ

91 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:28:13
そろそろ発音アップしてもらおうかw

92 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:29:00
>>84
>4月か5月とはっきりさせないのはなぜ?

単にどこまで、念を入れるかの問題だ。
特に有料と無料の線引きが難しい。


93 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:29:21
>>85
> 俺の活躍しているのを激選します。
激選という言葉を始めて見たよw 厳選なら知っているがwww ( ̄m ̄〃)ぷぷっ!

94 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:31:29
>>92
意味がわからないので
詳しく説明してくれ
そもそもなぜここで時間をつかって
サイト開設に力を注がないんだ?

95 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:32:15
12.桜井恵三物語 
にアメリカへ留学したことや通訳だった経歴も書くの?
だったら、朝鮮人だということや、日本に密入国した癖に
「強制的に日本に連れてこられたnida!」と嘘をついたことも
告白してくれw

96 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:32:46
あと桜井よ
ここのスレタイよんどけよ
声だして

97 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:33:20
>>90
>12.桜井恵三物語

簡単なプロフィールくらいだ。

個人レッスン中にはその場に応じて
色々な現役時代の話を使う予定。
TDLの話や飛行機の話が一番受ける。

自分がもっとも関心があるのが
どれ程の確立で個人レッスンが成功するかだ。
成功とは自分が満足いくレベルの進歩。
10人の内9人くらい成功させたい。


98 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:35:09
>>97
> 簡単なプロフィールくらいだ。

そんなんじゃ、やだ!

99 :某スレの639 ◆oIm/4qX0/E :2007/01/12(金) 22:36:14
>>97
貴方の発音は下手のようですね。そんなので個人レッスンできますか?
なんなら私が貴方の発音診断してさしあげましょうか?w 
発音をアップしてください

100 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:36:42
>>95
いいねぇ、お涙頂戴も重要だw アイゴー!

101 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:38:45
>>99
発音診断してあげるなんて…優しい人ですねw

102 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:39:26
>>98

人間は経験で教える訳ではない。
人間は学歴で教える訳ではない。
技術で教えるはずだ。

できれば、高校卒くらいの学歴を表示したいが
有料でやるので、すべて正直に書く。
単純に効果があるか、効果が無いかだ。
効果があれば、どのくらいの割合で効果があるかだ。

103 :某スレの639 ◆oIm/4qX0/E :2007/01/12(金) 22:40:53
>>102
> 技術で教えるはずだ。
その技術が怪しいと英語板の住人は全員思っていますよw

104 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:41:47
>>99 :某スレの639

逃げ回らないで、まずお前の宿題をやれ。
音素はどうなった?
辞書の定義は正しいか?
俺は辞書を否定するような、無用な事は絶対にしない。

105 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:44:03
>>103

まず、逃げないで音素の答えをだせよ。

理論の正しくないヤツは、正しい教育は絶対に無理だ。

106 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:47:08
>>104
お前が日本語を理解できないだけだぞw

とっとと発音アップしろw 負け犬w

107 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:47:54
639に告ぐ。
音声に音素は存在するのか、しないのか。
お前の教えは、音素が音声に存在していると考えているのか?
お前の教えは、音素が音声に存在していないと考えているのか?

この違いは英語の音声教育に天と地ほどの大きな違いをもたらす。


108 :某スレの639 ◆oIm/4qX0/E :2007/01/12(金) 22:48:10
>>桜井
君が議論を終了させたんだろ?w 未練たらしい事を言ってんじゃねえよw
早く発音アップしろよ、逃げないでさww

109 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:48:33
>>105
はいはい、自分より英語の出来る人に粘着するなw 理解していないアホは桜井だけだぞw

110 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:48:58
>>107
もう音素あるなしでないよう
スレタイみれよう
桜井さんよ
逃げてるのはあんただよww

111 :某スレの639 ◆oIm/4qX0/E :2007/01/12(金) 22:49:05
>>107
音素は存在するに決まってるでしょ?w
まだ理解してないとは驚きです。

112 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:50:36
桜井がさっさとサイトをつくればいいこと
桜井も満足 英語板も平和になる

だからさっさと サイトつくれ 
ここにいたいのなら発音アップするしかないぞ

113 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:51:37
>>108
>君が議論を終了させたんだろ?

あのスレの議論は終わった。
でもお前の考えはまだ聞き終わってない。
俺の無いと言った説明をした、そのままだ。

お前は今は音素は有るというのうか、
音素は無いと言うのか。

なぜ、議論が終わったと言うだけで、
お前の意見を言えないのか。

114 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:51:37
桜井よ アップできなくて
ここにいたくないなら無理にいることないぞ




115 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:52:34
>>113
だからこのスレタイは

桜井が発音をアップするかしないか

だけが問題

116 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:53:03
>>114
>桜井よ アップできなくて
>ここにいたくないなら無理にいることないぞ

まだ900番も残っているから
十分に活用させてもらうよ。
もう何も隠す事はないから。


117 :某スレの639 ◆oIm/4qX0/E :2007/01/12(金) 22:53:06
桜井さんの発音アップはまだですか?

118 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:53:30
>>107
桜井w、英語の音声教育を憂えるなら、
http://www.eslcafe.com/forums/teacher/viewtopic.php?p=31781#31781
で反論してみろってんだw 負け犬w

119 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:53:47
>>116
それならアップしろよ

120 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:54:23
アップするか去るか

桜井さあさあ どっちだ

121 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:55:48
いっとくが英語板じゃあ
だれもおまえの相手はしないぞwww


122 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:55:58
>>117
逃げ回ってるからねぇ…桜井は英語が出来ないから仕方ないけどw

123 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:56:50
>>117 :某スレの639
>桜井さんの発音アップはまだですか?

まず、あなたの宿題が先です。
理論を明快にすることです。

英語は度胸で教えるものではありません。
メールアカウントを曝せない小心なあなたが
あの音声を曝す気持ちが理解できません。
パンツを脱いで、顔を隠しているような感じがします。

とりあえず、音素に関する理論は明快にすべきでしょう。




124 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:56:59
>>116
おお、お前のような負け犬をシバキ倒すのは楽しいよw

125 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:58:58
>>123
本当に理解できてないの?

126 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:59:31
まったく、君達はヒマだなあ! 2ch自体、もうじきなくなるっていうのに!

127 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:59:34
>>123
英語フォーラムに自分の意見を投稿できないチキン桜井に聞かせてやりたいものだw
文句あったらかかって来いやw

128 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:00:06
>>124
>負け犬

ここにパート1から10までの議論の記録をしておきます。
「音素有るの?無いの?」パート1からパート10までの間に
次の論者が次々に去っていきました。

1. 639   最初に「この音素あるの?無いの?」スレをキックオフした男性。
         自分の音声をアップして、調音の解説までもしたが現在行方不明。
         しかし、元気良く始めたが書いたのはほんの最初の1日だけ。
2. フォルマント・マン   フォルマントを持ち出して破綻した方。
3. ピンカー・マン     ピンカーが音素を認めたと大嘘をついた方。
4. 新入り        音素が概念と言ったり、音のユニットだと迷走する院生。
5. 辞書マン      音素の辞書の定義を間違って持ち出し不覚にも
音素無しを擁護した勘違い男性。
6. バイオリン・マン   反論のしようもない「反論あるか?」を書いた方。
7. 詭弁マン       事実を詭弁だと言い、自ら詭弁を放つ天然詭弁マン。
8. インチキマン     あなたの考えは素晴らしいとインチキ茶番をやった方。
9. すり替えマン    音素はあるけど、音声には音素がないと言った、
意味不明な議題すり替えマン。
10. 議論不能マン     音声の動的認識を議論しているのに音素が必要と叫ぶ
議論不能マン
11.不可能マン      一義的な定義は不可能だけど音素があるといった
              不可能マン
12.議論テロ    行方不明の639が突如現れ、囮作戦であり、議論は終了
していると宣言。その後に又、地下に潜行か。


129 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:00:08
>>123
このスレの目的ではありませんので必要
ありません。
桜井が発音をアップするかしないかだけで
ほかは語るほどのことではありません。

130 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:00:21
>>126
困らないもん!

131 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:01:11
まじで2CHが来週になくなるの?

132 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:01:25
>>128
もう一度スレタイをよんでください
変更されております。

133 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:02:06
>>116
負け犬め! 泣き叫べw

134 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:03:49
>>129
>このスレの目的ではありませんので必要ありません。

それを言ったら、説明できない事を認めた事になります。

牧野氏のように飽くまでも、音素の必要性を主張すべきです。

松澤さんは音声認識は音素ベースではないが
発音は音素ベースの方が良いと中途半端な事を言ってます。


135 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:04:42
>>113
>あのスレの議論は終わった。
>でもお前の考えはまだ聞き終わってない。

世界は桜井さんを中心に回っているんだね。

136 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:07:24
>>131 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/12(金) 23:01:11
>まじで2CHが来週になくなるの?

夕刊フジが2週間後にその可能性を示唆しているだけ。
博之氏が差し押さえられとドメインも抑えられるためです。

そうなると、博之氏は他のドメインでサーバーをたてるでしょう。
50のサーバーに分散されているのでデータは心配ないでしょう。
心配はドメインの変更くらいです。

137 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:08:30
>>134
音素がある、ないについての議論は、
http://www.eslcafe.com/forums/teacher/viewtopic.php?p=31781#31781
で行っていますので移動して下さい。


このスレの趣旨は下記ですので逸脱しないで下さい。
【厨隔離スレ11】発音うpは有るの?無いねw【ウンザリ】
Hearingも、Speakingも、Readingも、Writingもダメダメなの桜井が、
何故かEnglish板で、ウソを吐きまくり、コピペしまくっています。
本人だけは荒らしであると思っていない負け犬桜井が「幻の音素なし発音」を
アップすることになりました。
English板の平和のために、その発音を聞いて「深刻の問題」があるか否か
「サイアンシス」するスレです。



138 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:08:55
>>134
本当に理解できてないの?

139 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:08:55
>>134
それをいうなら桜井
自分でスレたれろ
人のたてたスレで関係ない話題をする
おまえはいったい何様なんだ

140 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:10:16
ほら桜井

http://www.eslcafe.com/forums/teacher/viewtopic.php?p=31781#31781

ここだってさ
音素あるなしは

ここは桜井が発音をアップするスレです

141 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:11:26
また桜井は逃げたのか?w

142 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:11:46
>業務連絡
>桜井へのえさはサイト関係

了解です。
私のサイトは

音声を重視した英会話学習

です。

そのなかで次の事を掲げています。
1.脳を生かす英会話。
2.記憶のための発音とリスニング。
3.記憶を促進する発音トレーニング。

音素とか、音声動的認識とか、音声学とかはその中のほんの僅かな部分に過ぎない。
音声中心の脳や記憶を重視した英会話学習全般をカバーしたい。
おれの英語職人としての最大の知識と経験が生かせるからだ。
これからはどのような教育方法が良いか、俺が学習していく。
その前に正しい音声の理解が大事である。それに2年間かけた。
職人は技はあるけど、理論とか知識とか教育方法に疎いからな。
それでも俺の考え方や教え方に根本的な誤りがあれば即日に認め、修正し
すぐに教育に反映させる。修正が容易に可能な柔構造のシステムだ。
出版社を抜きにするのはその柔構造を維持するためには不可欠な要素だ。
BBSは新しい考えや、知識をもたらす大事なアンテナの役割りだ。


143 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:12:05
>>134
音素の必要性については
ぜひここで激しく討論してくれ

http://www.eslcafe.com/forums/teacher/viewtopic.php?p=31781#31781

ここは桜井が発音をアップするスレです。

144 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:12:59
無料の情報提供は次の10分野の60から70くらいのトピック。
数百のリンクが埋め込まれている。

1.英語と教育方法と教材の歴史
2.英会話力をつけるためには
3.話すための大脳と記憶
4.効果的な英会話学習方法
5.インプットとアウトプットの関係
6.英語音声の捉え方
7.英語発音の練習
8.英語のリスニングの練習
9.英会話学習方法の比較
10.英会話の習得にあたり

145 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:13:31
ここは桜井が自分の発音をアップするための専用スレッドです!ww

146 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:13:32
>>142
恥ずかしいなあ
いい年こいて
こんなじじいにはなりたくない
あんた60なんだろう
やめてくれよ

147 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:14:00
掲示板は2つ

1.会員用
2.一般用


148 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:14:27
>>147
ここは桜井が自分の発音をアップするための専用スレッドです!ww

149 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:14:30
>>134
このスレの姉妹スレ
http://www.eslcafe.com/forums/teacher/viewtopic.php?p=31781#31781
では、現在下記について議論しています、

Mike Baker:
Many teachers fear it does not suit all children's learning styles and argue it is so mechanistic
it can destroy the joy of reading.

音素教育はどうあるべきかの意見があるならば堂々と主張して下さい。

出来なければ、チキンをみなすw チキン桜井w

150 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:16:25
ここは桜井の音素なし発音をアップするスレです。

警告です サイトの宣伝のコピペは業者認定します

151 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:16:34
BBSのルールを紹介する。

1. 本掲示板は英語の発音や聞き取りに関する情報交換を目的としています。
2. 英語の発音や聞き取り等の英会話に関する情報、話題、質問、疑問等の書き込みをお願いします。
3. 英語に関係のない書き込み、または英語に関係のないサイトへのリンクの書き込みは禁止です。発音や聞き取り等の英会話に関する限り、管理者や管理者の手方に関する批判はかまいません。しかし、理由なき批判は削除します。
4. 発音や聞き取りや英会話に関する手法や書籍等の紹介は詳しい説明がある場合にのみ許可します。説明の無い場合は宣伝とみなし、削除します。
5. 誹謗、中傷する等、特定の個人、団体に不利益をもたらすと判断できる内容、またはそのような内容のあるサイトへのリンクの書き込みは禁止です。
6. 批判や反論をする場合にはその根拠を明確に説明してください。根拠のない批判や反論は誹謗、中傷と見なします。根拠のある批判や反論であれば管理人の手法や意見に関する事でも構いません。

152 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:17:12
英語が出来ずに逃げ回る桜井w

さあ、みんなで負け犬桜井をシバキ倒そう!

音素なし発音をアップしろ!

嫌われ者桜井を吊せ!

ジハードだ!

153 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:18:12
>>151
業者の宣伝はやめてください
自治にはかりますよ

154 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:18:56
脳を生かす英会話学習

英会話を覚える事は、多くの記憶を必要とします。
そして自分の意志を音声にしたり、音声で相手の
意思を理解する必要があります。脳をいろいろと
活用するのが英会話を話す事です。そのためには
脳の機能を最大限に生かす方法が効果的です。
この脳を生かす英会話学習は脳が最も記憶し易い音声を使い、
発音をし易い発音を探しながら、英語の表現を覚え、
英語のリスニングの能力をも同時に身に付ける学習方法です。


155 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:19:07
現在あなたのいる位置は、

6.ふぁびょる そして突然、意味不明のコピペの荒らし。

です。

156 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:19:32
>>151
2chへのリンクはOK

157 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:19:39
記憶のための発音とリスニング

発音と記憶は非常に密接な関係があります。最も記憶し易い発音が最も
自然な発音です。最も自然な発音を学ぶ事は自然に英語を覚える事です。
自然な発音を覚えると自然に覚えられ、自然と聞き取りができるように
なります。


158 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:20:24
英語記憶促進トレーニング

カードと録音機を使う、英語の発音矯正、英語の表現記憶、
英語のリスニングのトレーニングを並行に進めるスパイラル
英語学習の解説書です。初心者の人にも、プロを目指す人にも
最適です。自分でオリジナル教材が作れます。

159 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:21:10
>>136
こういうスレがあるが・・・
http://ex14.vip2ch.com/news4vip/kako/116/1168579539.html

160 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:21:49
>>158
業者乙

161 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:22:28
>>153 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/12(金) 23:18:12
>業者の宣伝はやめてください 自治にはかりますよ

私は情報の提供をしているだけです。
後は自治がどう判断するかです。


162 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:23:10
>>161
そもそもスレタイとずれてるぞ

163 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:23:53
>>161
スレの趣旨と違うことを書くのは荒らし


164 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:24:44
>>161
あなたの情報提供は
あなたがスレたててして
そこでおこなってください

165 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:25:05
>>162
>そもそもスレタイとずれてるぞ

とぼけるな。
最初からずれっぱなしだ。

今更何を言うのか。



166 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:26:10
>>165
じゃあここから修正しようwww

さあ発音アップしろ

167 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:26:14
>>161
お前のレスをすべて削除するようにとの申請が出されているが…

168 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:27:12
>>163
>スレの趣旨と違うことを書くのは荒らし

それは自治が決める事です。
俺のが荒らしなら、ほとんどのカキコが荒らしだ。
その判断は自治にまかせろ。


169 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:27:38
>>165
英語が出来ないアホはEnglish板に来てはいけませんw チキン桜井w 負け犬桜井w

170 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:28:16
>>168
知らぬが荒らしだなw

171 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:28:44
英語の発音は下手な理屈を言うよりは実践あるのみだと思うのですが。

172 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:29:05
>>168
まあとにかく戻そうやスレタイに

173 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:29:38
>>171
実践して発音が良くなるのであればそれに越した事はありません。
臨界期を過ぎると発音練習を実践してもなかなか発音が良くならないのが
現実です。もしそうであれば何故良くならないかを理解して、その対応策を
講じる事が問題解決の最善の方法です。英語の発音は見せる事が
できないので本人が試行錯誤するしかありません。その試行錯誤をなるべく
短くしたいのです。

174 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:29:52
どうでもいいが、
「言語の弁別の枠組みとして、音素は在る。」
(これは、大多数の意見ね。)と、
「弁別に有限個の音素は存在しない。発話に音素はむしろ有害ですらある。」
(これは、桜井氏ね。)では、
どちらが証明する義務を負うのか明らかだと思うんだが。


175 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:30:10
>>171
業務連絡
スレタイみろ
ほらすぐくいつくぞ

176 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:30:17
どうして自分の発音を聞いただけで自然な発音になるのですか。

177 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:30:18
>>171
そのとおりだが、一匹の負け犬桜井にはわからない。だから、英語がダメダメ!

178 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:31:42
>>176
どのような教材で英語の発音が良くなったとしてもそれは自分の耳で
その発音が良くなっているかどうか判断できるからなのです。我々の話して
いる日本語が正しい音で話せるのは自分の脳が正しい発音方法を知っている
のではありません。自分が話している発音を聞きながら正しい音に微調整を
し続けているからです。脳はリアルタイム自己聴覚モニターで常に自分の
発音を聞いて絶え間なく音を修正しながら発音しています。しかし臨界期を
過ぎて覚えた英語の場合はリアルタイム自己聴覚モニターが弱くなっている
ため自分の発音を聞いて自然な発音に修正できません。自然な音にするためには
自己聴覚モニターで自分の発音を聞きながら微調整をし続けなければなりません。

179 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:31:52
>>173
お前は試行錯誤の度が過ぎて、発音のアップもできないw まさに、負け犬w

180 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:32:39
自分の発音をかなり注意して聞いていますが良い発音になりませんが。

181 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:33:42
>しかし臨界期を過ぎて覚えた英語の場合は
>リアルタイム自己聴覚モニターが弱くなっているため
>自分の発音を聞いて自然な発音に修正できません。

そういうもんなのか?

182 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:34:03
>>178
だから、お前の奇妙な発音を修正してやろうとしているのだw

逃げ回ってないで、発音をアップしろw

お前は死ぬまで負け犬でいるつもりか、桜井?

183 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:34:14
>>180
単に自分の発音を聞けば良いのではありません。音にはいろいろな情報が含まれて
いますが何を聞き取るか決めなくてはなりません。個人レッスンではまず日本語と
英語の発音の違いを理解した上でポイントに気をつけながら発音します。

しかもリアルタイムではなく録音して聞くようにしています。そして注意した
ポイントが修正されているか録音された音を注意して聞きます。発音が少しでも
良くなればその練習を繰り返します。録音と修正を満足するまで繰り返します。
発音は最初は少しずつ良くなっていきます。そしてコツを会得すると加速して
良くなります。個人レッスンでは定期的にトレーナーがチェックをします。
発音を聞かせてもらいアドバイスします。疑問があればトレーナーに質問も
できます。通常は数時間の練習でも自分で分かるくらい発音が改善されます。

184 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:34:48
モデル発音を聞いた方が自分の発音を聞くよりは良いと思うのですが。

185 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:36:00
>>184
もし、モデル音を聞いて真似ができるのであればその方が良いでしょう。
しかし、臨界期をすぎるとモデル音を聞いて同じような発音ができません。
しかもモデル発音は毎回同じ内容で同じ音なので変化がないため安易に聞いて
しまいます。しかし自分の発音の録音を聞く場合は毎回違う音を聞くことに
なります。そして毎回集中して聞きます。自分の発音の改善点を探しながら
自分の聴覚を磨くことになります。発音は口の問題でなく耳の問題です。
わずかな音の違いを聞き分けられる能力こそが発音を良くする能力なのです。

この繰り返して集中して聞くトレーニングが発音を良くして英語リスニング能力も
飛躍的に向上させます。

186 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:36:44
モデル発音が無いと発音できないのですが。

187 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:36:59
>>183
トレーナーって誰?
以前話題になった桜井氏の高弟達?

188 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:37:03
なぜIPアドレスが同じ人同士が会話しているの?

189 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:38:21
>>186
確かに英語のモデル発音が無いよりはあった方がずっと楽に発音できます。
でもこれは脳が楽をしている証拠で発音のトレーニングにはならないのです。
発音練習では発音指導書を理解して録音してもらいます。録音する前には自分で
どのような音にするか考えますので真似するよりずっと脳を使う作業です。
自分が理想とする音に自分の発音を近づけていきます。真似をするのでなく
自分で考えて音を作る事が発音を良くする大事なポイントです。モデル発音に
近づけるのではなく自分の発音を自分が理想と思う英語の発音に近づけるのです。
発音が良くないのは理想の発音が分からないのでなく理想の発音に近づける方法が
分からない場合が多いのです。自分が録音した発音を聞いて矯正して
いきますので始めはどんなに下手な発音でもかまいません。最初は下手な方が
改善できる余地が大きく楽しみがたくさん残っていることになります。

190 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:42:18
臨界期って何ですか?

191 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:44:25
↓自演回答↓

192 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:45:50
>>190
臨界期とは言語を耳で聞いて発音する能力を失う時期です。
人間の言語の臨界期は10才から13才くらいとされています。
しかし、臨界期に完全に能力が無くなるというよりは
非常に困難になると言うのが医学的な見解です。

193 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:46:39
自演ひでえな

194 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:47:08
↓自演質問↓

195 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:48:26
あなたの発音をアップして下さいませんか?

196 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:49:05
↑華麗にスルー↑

↓自演質問↓

197 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:50:12
>>193
>自演ひでえな

物は言い様だな?
どっちがどれほどひでえのだ。
どっちが先だ。
こっちが先か?

悪用しているか?
落とし込めようとしているのか?

198 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:51:17
>>197
↑自演がばれ、開き直る負け犬桜井↑

199 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:52:35
>>197
まあまあおちついて

スレタイどおりに進行すれば問題ないのでは

いやならくるのやめれば

まあ英語板にほかにいくとこはないけどねWW

200 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:53:33
>>195
>あなたの発音をアップして下さいませんか?

まだ、発音の音声がどうあるべきかの決論がでておりません。
音声に音素があるか、どうかも明確でありません。
音声のあるべき姿を明確にしないで、音声をアップしたり
聞くことは懸命でありませ。

何を聞くべきかが分からないからです。
音は都合の良いように聞えるからです。



201 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:54:05
>>197
負け犬をシバキまわしたいだけです。桜井よ、キャンキャン泣きわめけw

202 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:55:36
>>200
ではあなたはここにきてもしょうがないですね。
ここは発音アップスレです。
スレタイをごらんください。

203 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:55:50
>>200
私は桜井の奇妙な発音を聞きたいのです。
自作自演のFAQの荒らしよりも、
早く、堂々と発音をアップしてくれw

204 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 23:59:16
>>199
>まあまあおちついて
>スレタイどおりに進行すれば問題ないのでは

でも、それは私から言えば納得できません。
情報交換であり議論の場を使い、誹謗中傷をしています。

しかし、私もそれを悪用しようとしていますから、
この基地外ゲームにどこまでも付き合わざるをえません。


205 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:01:16
ようやく桜井をおっぱらえそうだな


206 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:01:57
>>204
「情報交換であり議論の場」=姉妹スレでお願いしています。
しかし、桜井は英語が出来ないので無理なのかな?

ttp://www.eslcafe.com/forums/teacher/viewtopic.php?p=31781#31781

207 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:02:25
いろいろな練習してもどうしても自然な英語の発音にならないのですが。

208 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:02:53
>>204
ここは発音アップスレですよ

それでもいいんですか?

ほかにいかれたらどうです?

このスレの姉妹スレ
http://www.eslcafe.com/forums/teacher/viewtopic.php?p=31781#31781

209 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:03:17
>>204
じゃあ、まだまだ負け犬をいじめられるのか? うれしいねぇ!

210 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:03:25
>>207
桜井いい加減にしろよ


211 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:03:36
>>204
> この基地外ゲームにどこまでも付き合わざるをえません。

4月以降も続くんだけどw

212 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:04:23
>>207
いろんな練習してもどうしても発音をアップすることができません?
どうすればいいですか?

213 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:04:30
>>207
東京から大阪に行く時にはまず自分がどこにいるか出発点を明確にします。
そして大阪がどこにあるか目的地の位置を知ります。そして今いる場所から
大阪に行く道を選びます。進みながら常に道が正しいかどうか確認して進めば
距離が分からなくても絶対に大阪に着きます。英語の発音のトレーニングも
同じです。まず英語の発音と日本語とどう違うか理解する必要があります。

これにより自分の発音の出発点と自分が目指す音の目的地が分かります。
出発地と目的地が分かれば道の選択です。発音指導書には発音するための
6つのポイントが必要です。これが目的地へ行くための正しい道順です。
そして発音して録音し修正する事を繰り返します。録音して聞く事により
自分の進んでいる方向が正しいかどうか確認できます。モデル発音の場合は
目的地だけ示されているだけで、正しい道を選んだのかそして前へ
進んでいるの常に不安で目的地に着く遥か前で止めてしまうケースが多く
なります。

214 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:05:21
>>213
市ね

215 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:05:26
>>207
一生自然な発音にはなりません。

216 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:05:30
発音矯正するとネイティブのような発音になりますか

217 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:05:47
>>213
あなたの発音をアップして聞かせて下さい。

218 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:06:32
個人レッスンの第一の目的はネイティブのような発音ではありません。
それはネイティブの物真似に走ってしまう危険があるからです。
個人レッスンの真の目的は自然な発音をすることにより発音し易い音を、
記憶し易い音を模索する事です。発音し易いと覚え易くなります。
そして自然な音の特徴が捉える事ができるようになると英語が聞き易く
なります。しかしネイティブの発音プロセスを真似ることにより
最終的にはネイティブに近い発音になり、ネイティブ音が聞き易く
なります。

219 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:06:47
桜井はそろそろ寝る時間だから
まあこのあたりで終わりだなWWW

220 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:07:25
個人レッスンの主たる目的は何ですか。

221 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:07:37
>>218
このスレと関係ありません
発音アップについてはなしてください

222 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:07:43
>>216
なります、桜井が発音をアップしますので暫くお待ち下さい。

↓自演回答↓

223 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:07:53
練習すれば臨界期を過ぎても自然な英語の発音になる人はいるのですか。

224 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:08:19
>桜井氏
どうでもいいけど、よく引用してる広辞苑の、
「音素それ自体は特定の意味を持たない。」から、
「音素は存在しない」に至る思考過程がよく分からないんだけど、
説明して。

225 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:08:21
自治スレはどこにあったっけ

226 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:08:46
>>216
桜井です、これから発音をアップします。お待ち下さい。

227 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:09:09
>>220
発音練習をとおして聴覚を英語に対応させるためです。個人レッスンでは
英文を集中的に練習して最も発音し易い発音運動を覚えます。自然な音で
発音できると言う事はその音の特徴が聞き取れている事になります。
また英文を繰り返して練習する完全に覚える事ができます。するとその音に
近い音、似ている音の英語は簡単に記憶する事ができます。そのためには
何回も自分の発音を聞いて悪い部分を直して自然な音にしていきます。

228 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:09:12
>6つのポイントが必要です。これが目的地へ行くための正しい道順です。

6つのポイントって何?

229 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 00:09:54
>>225
おれが見てるからいいけど…

◆◆自治スレッド◆◆
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1155021724/l30

xxxx進行でお願いします。

230 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 02:07:17
カス桜井

231 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 04:17:29
チキン桜井

232 :某スレの639 ◆oIm/4qX0/E :2007/01/13(土) 05:31:14
桜井さん、早く発音アップしなさいw
そうでないなら、2CHから去りなさい。恥知らずですねw

233 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 05:58:12
おはよう!
しかし、桜井は孤立無援だねぇ…
…奇妙な発音でも勇気を持ってアップすれば介護してくれる人が現れるかもねぇ。

発音のアップが出来ないなら氏ね!とだけ言っておこうか。

234 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 06:02:48
桜井の学習法じゃ間違いなく英語話せるようにはならないよw

235 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 07:15:19
>232 :某スレの639
>桜井さん、早く発音アップしなさいw

音素が何か分からない人が英語の発音を曝すのは
心臓英語を教えるようなものです。
カタカナ英語で十分だと言う類の教え方です。

英語は度胸が大事ですが、度胸で話すのでなく
頭を使い考えて話すものです。
最悪のケースでは度胸を使わなくはならないのですから。

辞書が音素は概念だと定義するこのネットの時代の
未だに音素があると信じるのは
地動説を唱えた人間を消した
宗教関係者のように愚かな者です。

しかし、実体はネットではメールアカウントを曝すと
銀行口座が分かると怯えている小心者です。

そして、自分のあの音素ベースの英語音声を曝しているのです。
音声を曝さない方は良いよとアドバイスがあるにも拘わらずの
愚かな行為です。


236 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 07:30:41
>>235
よう!ウジ虫桜井、発音アップできねえのかよw 負け犬w

237 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 07:32:28
>>235
お前には一人の賛同者もいない。わかってるのか?

238 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 07:38:07
>>232
桜井は某スレの639の言動に怯えているようだ。もっと虐めてやりなさい、自爆するまでw

239 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 08:34:29
>>238
>桜井は某スレの639の言動に怯えているようだ。

書き込みを止めているのは639だ。
639の好きな発音の書き込みさえもできないでいる。

まあ、発音関係者が音素に関して重大な間違いを犯しては
どうにもならないだろう。

それじゃ、639どう教えるのか。
生徒から質問がきたらどうするのか。
現在の生徒はネット社会で情報が豊かだから明快な
考え方が不可欠だ。

639は音素無いと言うのはとても言えない。
同時に639は音素が有るとも言えない状態になっている。

牧野氏や松沢氏のような、音素に関して自分の見解に対する強い意思は
微塵も持ち合わせていない。

240 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 08:47:45
>>239
>桜井は某スレの639の言動に怯えているようだ。

図星だったようですな。桜井が必死になっているw ま け い ぬw

241 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 08:51:00
>>183
>下記のスレにて、本スレ、前スレの桜井さんの持論に対する反論レスを
>書いてきました。議論を別スレで続けましょう。

議論を続けましょうと言う人間が、親戚を不幸にして議論を止め、
俺が議論を終了と言ったからもう議論をしないのだと。
それで639は済むのか?
俺の言う事は何でも聞くということかな。


242 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 08:55:19
英語も日本語もできないカス、それが桜井

243 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 08:55:38
>>241
天涯孤独の負け犬の桜井は誰からもコテンパンにやられて悔しそうw 援護してくれる人もいないしw
やっぱ、基地外は孤独に死んでいくのみだわw

244 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 08:56:56
カス桜井

245 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 08:57:23
>639氏も週末は遊びたいんじゃね?

某スレの639
>>音素無し派の方
面白そうな議論ですね。是非、スレッド「音素は果たして存在するのかっ!」を立ててください。
私と議論しましょう。私は音素は存在する派です。私は調音音声学の本を斜め読みした程度で、
それでも構わなければ、やりましょう。金曜日の夜か土曜日になら参加できそうですが。


246 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 08:58:05
さっさと学位証書アップしろよ、カス桜井

247 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 08:59:15
21 :某スレの639:2006/12/02(土) 10:30:22
それでは、ここからはお互いの持論同士の情報交換・議論ということですね。
私は英語とは無関係な職業についており、力不足でしょうが、宜しくお願いします。


639のこの書き込みも嘘だ。
正しいのは力不足の部分だけ。

248 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 08:59:22
お前と議論したがるようなヤツはいねーよ、チキン桜井w

249 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 08:59:53
>>241
あのな、お前の「議論」とやらは、「議論」ではなく「“無意味な文字列”のストリーム」だちゅうねんw

250 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:02:03
言うこと嘘ばっかりだから、みんな桜井の相手すんのアホらしくなったんじゃねww

251 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:02:03
>>247
桜井なんぞは「英語とは無関係な職業」の人間にもコテンパにされたということだw 恥を知れw

252 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:02:46
ウソしかつかないカス桜井

253 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:04:08
学位証書持ってんだろ
さっさと学位証書アップしろよ、カス桜井

254 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:04:14
>>275 :某スレの639:2006/12/06(水) 01:19:22
>じゃーん、復活!!

>レスが遅くなりました。すみません。
>週末にレスすると言いましたが、土曜日の朝に、叔父が亡くなったと連絡が入り、
>土曜日、日曜日は通夜、葬式に出ていました。 丸二日、徹夜したため、昨日の月曜は
>会社を休み、一日中、寝ていました。すみませんでした。

葬式が事実で2日掛かったと信じよう。
その後会社を休み、月曜日と火曜日ずっと寝てた?
深夜に荒らしと言うほど書く、2ch好きなやつが、
4日間も葬式と寝ていたの苦しい、言い訳。

255 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:05:20
言葉知ってんだろ
さっさと発音アップしろよ、カス桜井

256 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:06:40
>>254
ところで、お前の葬式には参列してくれる人いるのか?

257 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:06:49
さっさと発音アップしてくんないかな、糞じじい

258 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:08:26
カス桜井

259 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:08:45
>>256
どう考えても桜井は孤独死だろう。

260 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:09:23
>>276 :某スレの639:2006/12/06(水) 01:21:22
>日本語:唇、頬、舌等の筋肉は英語よりあまり必要としません。ですが、喉の下の方
>喉仏より下の鎖骨付近)の筋肉は英語より日本語を話す方がよく使われます。

喉の下の方(喉仏より下の鎖骨付近)の筋肉てどこだ?
発音に鎖骨付近の筋肉を使うとは俺にはできない。
筋肉がないだろうが。

筋肉の存在はないし、この記述は間違いだ。


261 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:10:15
発音アップしないんだったら2ch来んなよ、じじい

262 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:11:16
桜井さんへ

音素に関しては2chの英語板では「音素はある」で結論が出ているから、
桜井さんがどうしても「音素は無い」の主張で音素の議論をしたいなら、
自分でスレを立てるしかないねw

頑張って、自分でスレ立ててみれば?
英語板の結論は「音素はある」で、この議論は前スレまでで終わり。
このスレの主旨は「桜井さんの発音を聞いてあげよう」だから、桜井さんは
そこをよーく考えて書き込んでねw 発音うp待っているよ。

263 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:11:29
>>260
お前の発音を聞いてから、筋肉の使い方を教えてやる!

だから、ウダウダ言って逃げていないで、発音アップしろw ウジ虫桜井w

264 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:12:11
朝からウゼーんだよ、糞じじー

265 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:13:43
もう英語版から出て行けよ、じじい

266 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:14:32
>>260
キャンキャン、キャンキャンと泣き言言う前に発音アップしろw 負け犬桜井w

267 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:16:22
>>262
2chではなく、英語フォーラムで反論するのが論客ってもんだろう? 桜井は逃げ回ってるが。

268 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:16:41
お前が英語できないの、みんな分かってんだよw このカスが

269 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:17:32
>>254
お前の葬式のBGM用の発音アップしろよw 時間がないぞw

270 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:18:55
>>260
おう、ジジイ、さっさと発音投下しろカス!

271 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:21:12
いったい何の為に生きてんだ、カス

272 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:21:25
>>276 :某スレの639:2006/12/06(水) 01:21:22
>英語:舌全体が口の後ろに移動した状態がデフォルトです。

舌を口の後ろに移動する事はできないだろう。
どうやって舌を口の後ろにひくのだ。
ずらすスペースさえもないぞ。



273 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:22:19
>>260
桜井よ、お前、ホントに人徳ないなw
誰も助けてくれないじゃんw
ウソばっかり吐いてるからだよw

274 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:22:58
>>276 :某スレの639:2006/12/06(水) 01:21:22
>ですので、/i:/や /r/等の
>舌の一部を上に上げる発音を行う際、舌の筋肉が必要です。喉の下部の筋肉は殆ど
>使用しません。

喉の下部の筋肉は殆ど使用しませんと言うより
喉の下部には筋肉はないだろう。


275 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:23:33
>>272
お前は舌を噛み切ればいいんだw その前に、発音アップしろw

276 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:23:45
お前、誰に書いてんだ?
お前の話信じるヤツなんかここにはいねーよwww

277 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:24:53
>>274
お前は喉を切ればいいんだw その前に、発音アップしろw

278 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:25:21
>>276 :某スレの639:2006/12/06(水) 01:21:22
>この部分の筋肉を弛緩させて、肺に声帯で発生した音を響かせるためです。

声帯は肺の先にある期間だ。声帯作られた音は息の動く先、つまり
喉とか口とか鼻で響きかせるのであって、肺では響かないだろう。
ウダさんは口の中や鼻で響かせると言っているが
その説明が正解だろう。

肺で響かせるのはオペラの歌手のような場合は
肺を共鳴器として使うが、通常の会話はそんなに音量を必要としない。
会話は僅かな息でどう省エネの音声を自然に作るかが大事なとこだ。

279 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:25:44
英語できないからアップなんてできねーよなwww

280 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:26:14
お前、誰に書いてんだ?
お前の話信じるヤツなんかここにはいねーよwww

281 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:27:23
>>276
メール読んで!

282 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:29:05
某スレの639

あなたの調音の記述はすべて誤りです。
発音が下手というよりは、その説明がまったくの間違いです。

あなたは音素の説明はどうせできないでしょうから、
あたたの調音の説明に対する私の疑問に答えてください。

283 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:30:11
>>280
ここのカキコに反論したらこのジジイはボコボコにされるから、いない奴のレスに粘着するしかない。

284 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:31:19
>>282
え〜っと、お前には英語は無理w

285 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:31:32
あたたの調音w

286 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:32:23
>>283
さすが、チキン桜井。発音アップして汚名回復できないのか?!

287 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:32:54
>>285
あたたw

288 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:35:45
>>282
どう転んでも、アンチ「某スレの639」にはなれないね!

桜井みたいな負け犬を蹴って、泣かせる方が楽しいw

289 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:36:10
あたたたたたたたたたたたたたたたwww

290 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:38:01
>>288
そうか! 桜井は某スレの639をみんなの敵にしたいから、彼に粘着してるのか!
残念ながらそうはいかんよw

291 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:38:55
>>303 :某スレの639 ◆.zfyAgeG8s :2006/12/07(木) 12:54:58
>そのため、反動として、唇を変形させる必要があるため。

これも間違いだ。
通常の会話ではほどんど口を動かす事はしない。必要もない。
変形させるためには意識が必要であり、力も必要でその結果
発音も不自然になる。
どちらかといえば、口を動かさないで明瞭な音の変化を
つけることが重要だ。

発音はなるべく楽に自然にできるようにするのが理想的だ。
アナウンサーでも通常のトーク時ではあまり口は動かない。

ネイティブの映画でも会話においてはほとんど口を動かしていない。

音声の認識はフォルマントの時間変化だ。
そのフォルマントの時間変化は口の形でやるものでない。
現実的には舌の動きでやっている。
舌が正しい動かせれば、口の形を変えなくてもクリアーな
発音は可能だ。


292 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:40:49
>>291
なあ、お前の葬式はいつ?

293 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:41:18
舌が正しい動かせれば

294 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:42:13
まさにあたたの調音

295 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:42:54
>>291
「名無しの無意味な文字列のストリーム」とまで読んだw

296 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:43:44
>>293
正しい動かせればw

297 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:44:09
あた!

298 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:45:07
あた!あたた!あたー!

299 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:45:25
「あたたの舌が正しい動かせれば」ってこと?

300 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:46:08
あた!

301 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:47:27
「あたたの舌が正しい動かせれば、あたたの調音」が何処に行くねんw

302 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:48:27
「あたたの舌が正しい動かせれば、あたたの調音が深刻の問題になる」ってこと?

303 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:48:33
>>494 :某スレの639 ◆oIm/4qX0/E :2007/01/09(火) 17:49:57
>(1)舌先の側面を軽く、上顎の歯と歯茎の境目に当てて下さい。そして、
>1ミリ以下の間隔で舌先の側面を顎から離して下さい。

自分の舌でも何ミリ単位の制御は無理だろう。
正直1cmでも俺には舌の動きは分からない。
人間の筋肉はフィードバックで調整するもので
舌を事前に何ミリ動かすと言う計画的は誰でも不可能だ。

>この位置を覚えておいて下さい。

そう言う、あなたはその調音点を絶対的な位置で覚えていますか?

あなたの説明はどれもこれも嘘ばかりだ。
知らないやつ相手にいい加減な事ばかりだ。
牧野氏だったら酷評するだろう。


304 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:50:17
と言う計画的は誰でも

305 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:52:14
ところで、発音をアップすることから逃げてないか?

306 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:53:17
あたたの発音をアップしろ!

307 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:54:22
>>571 :某スレの639 ◆oIm/4qX0/E :2007/01/11(木) 23:22:45

> sも難しいんですね。なんかthみたいな舌っ足らずな感じになってしまいます。
>http://www.genkienglish.net/phonicsj.htm で、Sにマウスポインタを位置づけてください。
>どうですか?同じような音になっていますか? 日本語のサ行とは異なり、かなりの風切り音です。

発音が良くないのはどのような音になるかターゲットが分からないのでは無い。
自分の音をどうすれば良くできるか、その方法が分からない。
そのためには自分の発音のフィードバックが必要だ。

ゴルフの練習でもタマの目標地点を見るのでなく、打ち方、球の飛び方
タマの着地点を知る必要がある。
着地点だけをみても練習にはならない。


308 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:55:26
サイトの主旨は「音声を重視した英会話」だ。

そのなかで次の事を掲げている。
1.脳を生かす英会話。
2.記憶のための発音とリスニング。
3.記憶を促進する発音トレーニング。

音素とか、音声動的認識とか、音声学とかはその中のほんの僅かな部分に過ぎない。
音声中心の脳や記憶を重視した英会話学習全般をカバーしたい。
おれの英語職人としての最大の知識と経験が生かせるからだ。
これからはどのような教育方法が良いか、俺が学習していく。
その前に正しい音声の理解が大事である。それに2年間かけた。
職人は技はあるけど、理論とか知識とか教育方法に疎いからな。
それでも俺の考え方や教え方に根本的な誤りがあれば即日に認め、修正し
すぐに教育に反映させる。修正が容易に可能な柔構造のシステムだ。
出版社を抜きにするのはその柔構造を維持するためには不可欠な要素だ。
BBSは新しい考えや、知識をもたらす大事なアンテナの役割りだ。


309 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:56:13
「間違いだらけの文字列」荒らしでアク禁になる予感w

310 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:56:53
無料の情報提供は次の10分野の60から70くらいのトピック。
数百のリンクが埋め込まれている。

1.英語と教育方法と教材の歴史
2.英会話力をつけるためには
3.話すための大脳と記憶
4.効果的な英会話学習方法
5.インプットとアウトプットの関係
6.英語音声の捉え方
7.英語発音の練習
8.英語のリスニングの練習
9.英会話学習方法の比較
10.英会話の習得にあたり

311 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:57:42
負け犬桜井の生い立ちw

312 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:59:50
↓発音アップから逃れるためのコピペ

313 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:00:01
>>311
>負け犬

ここにパート1から10までの議論の記録をしておきます。
「音素有るの?無いの?」パート1からパート10までの間に
次の論者が次々に去っていきました。

1. 639   最初に「この音素あるの?無いの?」スレをキックオフした男性。
         自分の音声をアップして、調音の解説までもしたが現在行方不明。
         しかし、元気良く始めたが書いたのはほんの最初の1日だけ。
2. フォルマント・マン   フォルマントを持ち出して破綻した方。
3. ピンカー・マン     ピンカーが音素を認めたと大嘘をついた方。
4. 新入り        音素が概念と言ったり、音のユニットだと迷走する院生。
5. 辞書マン      音素の辞書の定義を間違って持ち出し不覚にも
音素無しを擁護した勘違い男性。
6. バイオリン・マン   反論のしようもない「反論あるか?」を書いた方。
7. 詭弁マン       事実を詭弁だと言い、自ら詭弁を放つ天然詭弁マン。
8. インチキマン     あなたの考えは素晴らしいとインチキ茶番をやった方。
9. すり替えマン    音素はあるけど、音声には音素がないと言った、
意味不明な議題すり替えマン。
10. 議論不能マン     音声の動的認識を議論しているのに音素が必要と叫ぶ
議論不能マン
11.不可能マン      一義的な定義は不可能だけど音素があるといった
              不可能マン
12.議論テロ    行方不明の639が突如現れ、囮作戦であり、議論は終了していると宣言。その後に又、地下に潜行か。


314 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:00:25
↑発音アップから逃れるためのコピペ

315 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:01:29
英語脳、英語耳は鍛えないのですか?

316 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:02:38
>>315
業者の本を買って下さい。

317 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:02:59
>>315
英語脳とか英語耳とかは医学的に存在するわけでありません。
英語を聞き取れるようにするためには自然な発音ができるようになる
トレーニングといろいろな幅のある英語の発音を聞く練習が大変効果的な
方法です。個人レッスンでは発音矯正のトレーニングの過程において
知らず知らずいろいろな音を作り、その音を聞く練習を繰り返し行います。
これこそ英語脳や英語耳gを作る最短の方法です。

318 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:03:51
↑発音アップから逃れるため

319 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:04:02
脳を生かす英会話は何が特徴ですか?

320 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:04:22
↓自作自演

321 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:05:18
発音とリスニング重視の英会話学習では発音を自分で聞いて、
自然な発音がどうあるべきかを理解した上で、自然な発音に矯正していきます。
人間の自己聴覚モニターを鍛えることにより音感を高めます。これにより
自分の発音を良くするだけでなく、英語の聞き取る力が飛躍的に伸びます。
発音の教材に日常の会話で使われる英文を使いますので発音矯正が終わる
ころに英文を自然な発音で覚えてしまいます。

322 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:06:06
脳生かす英会話の何が最大のメリットですか?

323 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:06:14
↓発音アップから逃れるための自演↑

324 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:07:10
>>321
> 自分の発音を良くするだけでなく、英語の聞き取る力が飛躍的に伸びます。
これ嘘だろ? 桜井、お前のリスニング能力が0だということは
既にばれているwwwww (o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

325 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:08:04
まず発音がネイティブのような自然な音になります。自然な発音は覚えやすく、
記憶をし易いと音です。教材だけでも多くのの英文を覚えてしまいます基本的な発音、
イントネーション、リズムのパターンが身に付きますので新しい表現がでても自然な
発音ができるようになります。これを聴覚が言語に対応すると呼んでいます。

発音矯正トレーニングにより英文がでてきてもがその後は同じ方法でどんどん
覚える英文を増やしていけます。
言葉は音にリズムやイントネーションと共に覚えるのが一番楽な方法です。
我々が話すことができる日本語は膨大なデータ量になりますが全て音で覚えて
いるので話す事が可能なのです。英語も音で覚える方が良いのですが
そのためには話す時に一番楽な形で覚えるのが一番効率の良い方法です。
覚えるのも、話すのも効率の良い英語の発音とはすなわちネイティブの話す
自然な発音です。

326 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:08:19
それでも自演は続く、発音アップ逃れのためw

327 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:09:05
発音はともかくまず英語を話したいのですが?

328 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:09:44
桜井、発音アップまだぁ? いい加減アップしろよ! 負け犬!ww ( ̄m ̄〃)ぷぷっ!

329 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:10:18
チキン桜井

330 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:10:20
>>327
発音は別に考えるとしても、まず英語を話すためには英語を覚えなくては
なりません。漢字は表意文字なのでイメージで覚えられますが、
英語のアルファベッドは表音文字ですので音で覚えなくてはなりません。

英会話をどこで教わっても、どんな教材を買っても最終的には英語を覚え
なくてはなりません。つまり英語を覚えるとなると音で覚えますので発音は
絶対に重要になります。英語を習うのに発音を切り離しては学習できないのです。

331 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:11:03
ではどうすれば英語を楽に覚えますか?

332 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:11:23
>>330
自演乙w

333 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:11:53
>>331
自演乙w

334 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:12:09
自演以外に仲間がいないw 葬式は参列者がいないため中止w

335 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:12:16
>>331

まずたくさんの英文のネイティブに近い自然な英語の発音を身に付ける
ことです。そして反復練習をして正しい音で英語が発音できるように覚えます。
自分で聞いて自分が上達するのを楽しみながら学習することです。自然な音が
一番発音し易い、記憶し易い発音です。英語を話すこと、学習をすることが
楽しくなれば更にどんどん記憶できるようになります。それは英語の似たような
音は覚え易いからです。

336 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:12:46
それならネイティブの先生に習えば良いのですね?

337 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:13:14
>>334
葬式BGM用の発音まだかね?

338 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:14:09
英会話学習の初期段階の人にネイティブの先生は好ましくありません。
日本人は日本語が話せるので日本語の発音を基準として出発すべです。
英語の発音は日本語と比べてどう違うか理解すべきです。しかしネイティブの
先生は最初から一挙に自然な英語になってしまいます。また初心者が
ボクシングの練習を始める時に最初からプロの選手を相手にスパーリングは
しません。
とにかく日本語と英語の発音の違いを良く理解して正しい発音を身に付けます。
単にネイティブの発音を聞いて真似していたのでは理想的な自然な発音になりません。

339 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:15:15
>>334
自演は孤独な証拠だからね。未だに賛同者が現れないからしょうがないよ。

340 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:15:33
発音は真似をすることから始めるのではないですか?

341 :某スレの639 ◆oIm/4qX0/E :2007/01/13(土) 10:16:09
桜井さん、あれま、今度は私の発音の記述の添削ですか?w
添削してくださるのはご自由ですが、そのコメントで貴方の発音が丸で駄目だということを
露呈していることに気が付いていますか?w

早くアップしなさい! 私が発音診断してあげますからww

342 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:16:34
>>338
名無しでやっても効果ないぞw 2つの名前を使わなきゃw

343 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:18:27
>>341
おはようw

344 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:18:59
>>341 :某スレの639 ◆oIm/4qX0/E :2007/01/13(土) 10:16:09

どんな教え方でも教科者が先でしょう。
いい加減な先生が暴走しないように。
正しい理論を持っていない人は正しい教育はできません。

また無料でも誤りはいけません。
相手が無知でも誤りはいけません。
相手がアホでもアホ扱いは許せません。


345 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:20:08
>>344
名無しさん、教科者ってなに?

346 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:20:39
>>340
理想的には真似することです。しかし簡単に真似ができているのでしょうか。
臨界期前の子供であれば我々が日本語を覚えたように発音を真似て覚えることが
できます。

しかし臨界期を過ぎた人にとって外国語の発音をそっくり真似ることは
ほぼ不可能なことです。実際に真似ているつもりなのに少しも似てないのです。
これは単にリズムやイントネーションの特徴だけを真似る物真似です。自然な発音を
するためには特徴だけを真似るのでなく英語の音を作るプロセスを真似ることが大事です。
日本語の発声プロセスとどう違うかを理解して英語の発音プロセスを真似れば発音
が容易になり英会話の習得も楽になります。

347 :某スレの639 ◆oIm/4qX0/E :2007/01/13(土) 10:20:43
>>344
↓貴方の言動を要約したものですね?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
> どんな教え方でも教科者が先でしょう。
> いい加減な先生が暴走しないように。
> 正しい理論を持っていない人は正しい教育はできません。
> また無料でも誤りはいけません。
> 相手が無知でも誤りはいけません。
> 相手がアホでもアホ扱いは許せません。

348 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:21:09
>>344
名無しのチキンw 相手はコテだぞw

349 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:21:34
シャドーイングで覚えれば良いと思いますが?

350 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:21:56
>>346
自演するなら、2つのコテを使えw

351 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:22:33
>>349
桜井、自演うざい
ばれているよw

352 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:23:23
>>350
今日は忙しいので、許してくれ。
質問と答えだから違う人だと思ってくれ。

353 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:23:52
某スレの639さんが怖くて自演に戻る、チキン桜井。完璧な負け犬w

発音アップ汁!

354 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:24:05
>>352
自演告白キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

355 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:24:20
>>349
シャドーイングの目的は何のためでしょうか。繰り返す事により発音を覚えるためです。
しかし発音を良くしたいのであればシャドーイングだけでは良くなりません。
発音を良くするためには他人の発音を聞くので無く自分の発音を聞く事です。
発音矯正の一番効率的な方法は自分の発音を聞いて直す事です。私は自分の発音を
録音して聞く事を薦めています。

356 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:24:45
>>352
アホか? 質問しているアホが桜井のように見えるやんけw

357 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:25:34
それでも桜井の自演は続くよ、どこまでも♪
シュシュ ぽっぽ♪

358 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:25:37
みんなアホだから、全然問題無し。

359 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:27:47
>>358
ROMしている人はアホの桜井が、別の基地外に質問してるとしか見えない。

360 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:29:51
>>347
あなたを恐れて、逃げているようですが、どこまでボコボコにしたのですか?

361 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:31:06
639氏へ

とりあえず、音素を信じるなら正しい調音の記述をしてください。
正しい調音ができないと言うことは、正しい発音では無いと
言う事になります。
理論が明確でないから、すべてが破綻します。
あなたは音素を信じて、その音素さえも調音の記述が誤りだらけです。
その間違った記述をあの音声で正せというのはそれは無謀です。

タダで書くなら責任を持つ事です。
金を払うやつはかなりの自覚を持って読みますから。

362 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:32:20
>>361
それはスレ違いですw
このスレは桜井氏が発音をアップするのを
生暖かく見守るスレですw

363 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:32:48
音読が良いと思いますが?

364 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:34:39
>>361
639氏へ

教えちゃいけませんw ジジイは自分の奇妙な発音を良くしようと聞いているのです。
まず、奇妙な発音を鑑賞するまでは、決して教えないで下さい。
いい加減に教えるのは可w

365 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:35:40
>>363
音読も正しい自然な発音ができる人であれば良い方法です。
日本人が日本語を音読することも学習方法として良いことだと言われています。
しかし発音に問題のある人は音読だけをしても発音が良くなりません。

366 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:35:46
>>361
名無しさん! 相手はコテだぞw

367 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:36:33
>>363
桜井w、お前の質問は幼稚すぎるw

368 :某スレの639 ◆oIm/4qX0/E :2007/01/13(土) 10:36:48
>>364
>教えちゃいけませんw ジジイは自分の奇妙な発音を良くしようと聞いているのです。
(・◇・)ゞブラジャー

369 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:37:21
>>365
吉田さん、あんたの答えは無意味な文字列だわw

370 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:37:54
>>368
グッド ボーイw

371 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:39:08
>>363
桜井、くだらん質問ばかりで吉田さんが困ってるだろ!

372 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:40:11
>>365
朴さん、あんたに日本語を語って欲しくない!

373 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:41:25
>>365
自演するなら、コテを2つ使えよw 金さんw

374 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:42:28
>>363
ココはハン板じゃないニダよ、盧さんw

375 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:43:19
>>365
朝鮮なまりの発音アップ汁!

376 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:43:20
それならどうすれば良いのでしょうか?

377 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:44:09
>>376は質問する桜井

378 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:45:07
>>376
英会話は音で覚えるべきです。日本人は日本語が話せますので、日本語の発音と
英語の発音がどう違うか十分に理解します。その違いを理解しながら英語の発音を
して自分で聞いてみることから始めます。日本人に英語が発音しにくいのは
そのためです。

379 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:45:37
>>378は回答する韓国の朴さんw

380 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:45:56
だからネイティブに習った方が良いのではないでしょうか?

381 :シンジ:2007/01/13(土) 10:46:26
>>376
笑えばいいと思うよ。

382 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:46:40
>>380は桜井。


383 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:47:30
>>380
日本人が自然な英語発音の真似ができないのはモデルにすべき音が分からない
のではありません。自然な発音に直す方法が分からないのです。ネイティブでは
最終的な音を教えてくれるだけで日本語の発音からどう修正すれば良いか教え
られないのです。

384 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:47:45
>>383は北朝鮮の金さん

385 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:48:14
英語と日本語の発音プロセスに違いとは何ですか?

386 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:49:10
>>380
桜井w お前は質問ばかりで恥ずかしくないか? ROMしてる人も笑ってるぞw
それでサイトできるのか?

387 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:49:52
>>385
桜井、お前はバカだなw 中高スレで質問しろw

388 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:50:30
>>385
母音の多い日本語はモーラ(拍)をベースにしております。また子音の多い
英語はストレス(強勢)をベースにしています。その結果、日本人の英語は
モーラベースの発音になりがちで、子音が不明瞭な欠点があります。
英語と日本語は特に音の続かせ方、息の止め方、息のスピード、音の作り方、
声帯の振動の仕方、音の響かせ方等いろいろ違います。

389 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:51:33
>>385
韓国人や北朝鮮人に質問ばかりしないで、早く発音アップしろw 桜井!

390 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:51:45
発音プロセスの違いを直すことは難しい事ですか?

391 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:52:57
>>385
桜井よ、今更質問ばかりしても発音はすぐに良くならないぞ。

392 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:53:16
>>388
で、さいあんしす?

393 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:53:32
>>390
自分が話している日本語の音を作るプロセスと英語の音を作るプロセスですから
違いは直ぐに理解できます。後は発音して録音を聞くことの試行錯誤で矯正できます。

394 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:54:26
>>392
このレスは金さんの。
桜井はアホみたいに質問している奴。英語がダメで焦ってるようだ。

395 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:54:43
自分で聞いて本当に発音が良くなりますか?

396 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:55:13
>>395
桜井は無理ぽ。

397 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:56:13
桜井って無知だったんだw

398 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:56:52
>>395
実は日本語を話す時でも自分の音を聞きながらフィードバックを得て常に調整を
しながら話しています。ヘッドフォンで大きな音を聞きながら自分の声がまったく
聞こえない状態で日本語を話すと調子が狂ってきます。フィードバックを聞いて
発音を修正する能力は誰もが持っている貴重な能力です。その能力を英語に使う
だけです。
臨界期を過ぎると外国語を話しながら同時に聞いて矯正する能力が低くなります。
しかし臨界期を過ぎた人でも録音して自分の発音した英語を聞けば、自分の発音を
判断する事ができます。
試しに英語の発音を録音し、自分の発音を再生してみてください。ほとんどの人は
自分が思っているよりはかなり下手な発音に聞こえます。下手に聞こえるならば
大丈夫です。その下手に聞こえる部分を直せば確実に良くなります。特に修正ポイントが
分かれば矯正はさらに容易です。日本語でも英語でも臨界期を過ぎた年齢で地方の訛りを
取った人はたくさんいます。

399 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:56:53
>>397
今はすがりつくように質問タイム。

400 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:57:46
400

401 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:58:13
自分でも何度か録音して聞いていますが発音が良くなったとは思えませんが。

402 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:58:28
桜井君質問はありませんか?

403 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:59:18
>>401
はは、自爆。
桜井、その録音を聞かせなさいw アップしろw

404 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:59:59
>>401
漫然と発音、録音、再生していたのではまったく進歩はありません。
英語の発音を矯正する場合にも注意して聞くポイントがあります。
音は不思議なもので注意して聞くといろいろなものが聞こえてきます。
要は日本語独特の発音方法を無くす事です。それを直す事は隠し絵
のようなものです。隠し絵では隠されているものを自分で気付くか又は
教えてもらうまではまったく気付きませんが、分かってしまえばその後は
目に付く程はっきりと見えます。

405 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:00:04
>>401
早く発音をアップしろ、カス桜井。

406 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:00:51
>>401
おまえの変な発音を聞かせろ。

407 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:02:18
朴さん回答は?

408 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:02:37
発音矯正の練習は大変ですか?

409 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:03:20
>>408
簡単だよ、桜井。

410 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:04:24
>>408
自分の体験から言えば大変楽しいことです。英語の方がリズムや
イントネーションや音の響きが強く日本語より音楽的な要素を含んでいます。
日本語訛りの英語で話すよりは自然な英語の方がラップミュージックのように
音楽的で楽しいのです。韻を踏んでいると更に気持ち良くなります。
その上に発音矯正練習では自分の発音データを残しておいて後から
録音したものと比べます。上達の度合いが良く分かります。

411 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:04:55
朴さん、朝鮮語の音素は幾つ?

412 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:05:14
きれいな英語を話す能力だけなく英語を聞く能力もつけたいのですが?

413 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:05:48
>>412
桜井はビビデバビデブーw

414 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:06:39
↓自演回答

415 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:07:12
あれっ! 639氏による発音の記述の「問題点」をぐだぐだ書いていた桜井が
639氏が来た途端、言動を変えたwwwwwww
やはり639氏を恐れているのだね、桜井君
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

416 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:07:12
英語の音素は45?

417 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:07:39
>>412
英語の聞き取りは発音よりははるかに難しくなります。自分の発音を録音して
自然な発音に矯正することは自分の発音を注意して聞く必要があります。
発音できれば聞き取れる事はありませんが、聞き取れるなら発音できると
言えます。自分の発音に気をつけるとネイティブや日本人の英語の発音が
大変気になります。音圧が強いとか、破裂音が弱いとか、響きが悪いとか
どのように発音しているか手に取るように分かるようになります。
実は発音を良くするためにはそれと同じくらい注意して聞く訓練もしている
ことになります。その結果発音が向上すると不明瞭であった英語が子音まで
聞き取れます。

418 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:08:31
>>415
怖いから自演で哀れな老人を演出中ですよw

419 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:09:07
英語の音素は45コですね。

420 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:09:54
発音の練習をしているのに聞く力もつくとはどういうことですか?

421 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:09:57
>>415
639さんは笑ってるよ。

422 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:10:14
>>413
w
やってみせた人がいたっけなw

423 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:10:38
(・∀・)ニヤニヤ

424 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:11:24
ついに桜井ジジイは自分の殻に閉じこもったw

425 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:11:49
>>420
英語の発音で発音だけの練習はあり得ません。それは人は常に発音しながら
聞いて修正しているからです。発音矯正トレーニングでは特に自分の発音を
録音して聞きますので練習の時間の50%近くは聞く練習なのです。
まず発音しながら聞いており、録音して発音をさらに何度か聞きます。
発音矯正するために実は発音するよりは聞いている時間の方が長くなります。
注意して聞くこと無しに発音は良くなりません。聞くことによりさらに耳が
シャープになります。ネイティブ近くの発音ができるころには既に自分の
本物に近い音を何回も聞いていることになります。私は自分の体験では
発音できるようになれば聞き取れるようになっていません。発音練習の
ためには注意して聞くので聞く能力が高まったのだと思っています。

426 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:12:14
発音はもういいから顔写真をアップしろ

427 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:12:15
>>423
勝利の雄叫びを1音素でどうぞw

428 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:13:06
>>424
一人遊びは子供の頃から得意ですってか?

429 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:13:31
>>桜井
自分で質問して自分で回答するのって空しくないか?w
それとも既に作ったFAQを貼っているのか?
そんなものはいらないから
早く発音アップしろ! このスレはそのためのスレだ!

430 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:13:40
>>426
いらねえ。発音で十分笑えるw

431 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:14:22
>>429
桜井は自閉症の老人だったのよ。

432 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:14:54
>>431
そう。深刻の問題を抱えているw

433 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:15:18
>>276 :某スレの639:2006/12/06(水) 01:21:22
>日本語:唇、頬、舌等の筋肉は英語よりあまり必要としません。ですが、喉の下の方
>喉仏より下の鎖骨付近)の筋肉は英語より日本語を話す方がよく使われます。

喉の下の方(喉仏より下の鎖骨付近)の筋肉てどこだ?
発音に鎖骨付近の筋肉を使うことは俺にはできない。
そこには筋肉がないだろうが。

筋肉の存在はない。この記述は大間違いだ。

434 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:15:36
>>429
>それとも既に作ったFAQを貼っているのか?

当たり! 無職だから1週間かけて作ったw
誤字などを指摘してはいけませんw

435 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:16:18
639への攻撃再開キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
桜井 お前の行動パターンは分かり安すぎw

436 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:17:04
>>276 :某スレの639:2006/12/06(水) 01:21:22
>英語:舌全体が口の後ろに移動した状態がデフォルトです。

舌を口の後ろに移動する事はできないだろう。
どうやって舌を口の後ろにひくのだ。
ずらすスペースさえもないぞ。

437 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:17:40
639さん
間違ったことを教えて混乱させて下さい。

桜井
自演を止めずに両方やれw

438 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:18:19
>>276 :某スレの639:2006/12/06(水) 01:21:22
>ですので、/i:/や /r/等の
>舌の一部を上に上げる発音を行う際、舌の筋肉が必要です。喉の下部の筋肉は殆ど
>使用しません。

喉の下部の筋肉は殆ど使用しませんと言うより
喉の下部には筋肉はないだろう。

439 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:18:36
>>415の発言に桜井が見事に反応した件w
やはり639氏を恐れているようだw

440 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:18:50
>>436
自演をやめるなw 639も相手にしろw 両方やれw 発音もアップしろw

441 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:19:21
>>440
顔写真はいらんw

442 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:19:22
>>276 :某スレの639:2006/12/06(水) 01:21:22
>この部分の筋肉を弛緩させて、肺に声帯で発生した音を響かせるためです。

声帯は肺の先にある期間だ。声帯作られた音は息の動く先、つまり
喉とか口とか鼻で響きかせるのであって、肺では響かないだろう。
ウダさんは口の中や鼻で響かせると言っているが
その説明が正解だろう。

肺で響かせるのはオペラの歌手のような場合は
肺を共鳴器として使うが、通常の会話はそんなに音量を必要としない。
会話は僅かな息でどう省エネの音声を自然に作るかが大事なとこだ。

443 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:19:53
桜井!自演もやれw

444 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:20:31
>>443
それでは期待に応えて。

445 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:21:31
>>444
639からも逃げるなw 負け犬のままでいいのか?

446 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:22:31
>>444
桜井が発音アップの期待に応えてくれるそうですw

447 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:23:41
>>445
>負け犬の

ここにパート1から10までの議論の記録をしておきます。
「音素有るの?無いの?」パート1からパート10までの間に
次の論者が次々に去っていきました。


1. 639   最初に「この音素あるの?無いの?」スレをキックオフした男性。
         自分の音声をアップして、調音の解説までもしたが現在行方不明。
         しかし、元気良く始めたが書いたのはほんの最初の1日だけ。
2. フォルマント・マン   フォルマントを持ち出して破綻した方。
3. ピンカー・マン     ピンカーが音素を認めたと大嘘をついた方。
4. 新入り        音素が概念と言ったり、音のユニットだと迷走する院生。
5. 辞書マン      音素の辞書の定義を間違って持ち出し不覚にも
音素無しを擁護した勘違い男性。
6. バイオリン・マン   反論のしようもない「反論あるか?」を書いた方。
7. 詭弁マン       事実を詭弁だと言い、自ら詭弁を放つ天然詭弁マン。
8. インチキマン     あなたの考えは素晴らしいとインチキ茶番をやった方。
9. すり替えマン    音素はあるけど、音声には音素がないと言った、
意味不明な議題すり替えマン。
10. 議論不能マン     音声の動的認識を議論しているのに音素が必要と叫ぶ
議論不能マン
11.不可能マン      一義的な定義は不可能だけど音素があるといった
              不可能マン
12.議論テロ    行方不明の639が突如現れ、囮作戦であり、議論は終了していると宣言。その後に又、地下に潜行か。


448 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:23:51
>>446
おおおおw

449 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:26:00
ほとんど自演だってのか?

まあ良い、発音のアップを忘れるなw 負け犬のままではいやだろ?

450 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:27:06
639さんが笑っているぞ! 桜井は反論しろ。発音をアップしろ。

451 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:28:27
桜井また逃げた!

452 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:29:04
桜井w発音をアップしてから逃げろよw

453 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:31:15
>>450
俺はくたびれるほど意見を吐いた。
反論は639だ。

とりあえずはこの4つからお願い。

音素の件。
喉の下部の筋肉の件。
舌全体を口の後ろに移動する件。
肺に声帯で発生した音を響かせる件。

よろしくお願いします。


454 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:36:36
>>453
スレ自分でたてろ

ここは発音あアップのすれ

455 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:41:09
>>454
だから私はずっと発音あ、発音う、の事を書いてます。
もう少しで発音い、の事を書く予定です。
明日は発音お、の事を書きましょう。

456 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:46:39
>>455
日本語の発音うぷしれ
お前日本語の発音がおかしいだろう


457 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:53:01
発音いぷしれ
発音うぷしれ
発音えぷしれ
発音こうしれ
発音ああしれ
発音どうする

自然な発音の仕方を知りたいのか?

458 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:53:23
>>51の元の文を書いたものです。

桜井さん、意図的な誤読は止めてください。
私が聞いた人たちは全員があなたを非常に迷惑だと思っているんです。
あなたの論理のすり替え、無理解、誤解、人格の低劣さなどに嫌気がさしているんです。
全員があなたが2chから出て行って欲しいと言っています。
私が聞いた人たちは真剣に英語を勉強しようと思って2chで情報を得ようとしている人たちです。
その人たちがあなたの書き込みによって各スレの議論が中断されてきたことに
怒りを覚えています。

あなたは荒らしであり、話を真剣に聞く価値など全くない人間、
ということでみんなの意見が一致していたんです。


459 :某スレの639 ◆oIm/4qX0/E :2007/01/13(土) 11:56:24
>>453
> 俺はくたびれるほど意見を吐いた。
息は吐くように嘘をつく、例の件ですねw

> 反論は639だ。
> とりあえずはこの4つからお願い。
> 音素の件。
> 喉の下部の筋肉の件。
> 舌全体を口の後ろに移動する件。
> 肺に声帯で発生した音を響かせる件。
桜井さん、その議論はスレ違い
しかも、桜井さんは私が説明しても理解できないですよw
桜井さん、貴方は知性が無いため、「議論」している相手に
莫大なエネルギーを強要しています。「議論」ではなく、相手は
できの悪い生徒を教える立場になってしまうのですから。
私は貴方の発音の向上に全く興味がありませんし、時間の無駄ですから
スルーしますw

460 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 11:57:19
>>457
このスレはおまえの発音を聞くスレだからな
おまえがコピペを貼り、荒らし行為するスレではない。
おまえのごたくを並べたいなら 自分スレをたてろ

それすれできないITプロパー wwwww

461 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 12:00:50
>>457
発音がアップできないなら謝罪汁!チキン桜井w

462 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 12:04:32
>>459
> 桜井さん、貴方は知性が無いため、「議論」している相手に
> 莫大なエネルギーを強要しています。「議論」ではなく、相手は
> できの悪い生徒を教える立場になってしまうのですから。

これ、よくわかるw
議論しようとしていた人たちはこれに疲れて去って行ったんだよなあ。

463 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 12:14:29
そもそも議論なんか桜井相手に期待するのが素人
単なる変態だと思え


464 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 13:09:26
質問バカの桜井は朴さんにお礼も言わずに逃げやがったw
朴さんの「間違いだらけの文字列」が気にくわなかったのだろうか?

二人とも英語が出来ないから気が合うわなw

465 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 13:12:57
桜井はオウムを買いに出掛けました。オウムにフルハウスを見せる桜井の姿が目見浮かぶw

オウムほうが正しい発音を覚えるわいw

466 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 14:24:29
チキン桜井

467 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 14:51:19
>>438
> 喉の下部の筋肉は殆ど使用しませんと言うより
> 喉の下部には筋肉はないだろう。
へー、桜井は食べ物を飲み込めないようだな?w
飲み込んだとき、喉の下部が動いているだろ? 
桜井は違うんだよな? 筋肉が無いんだろ?
ブドウ糖の点滴でかろうじて生きているんだろうな
君はネットをせずに病院のベッドで大人しく死ぬまで寝ておけ

468 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 19:00:37
桜井は逃げたままかwww

469 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 19:22:48
飽きた

470 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 19:41:25
確かにw
でも、ここで奴を隔離しないと他スレに迷惑がかかる

471 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 19:46:32
>>458
>その人たちがあなたの書き込みによって各スレの議論が
>中断されてきたことに怒りを覚えています。

この2chではかなりの自由な発言が保証されています。その証拠には過激な発言が
多い音素に関してはまだ続いており、あなたもそれに参加しております。この議論の
継続に私の貢献は非常に大きいと自負しております。それなのに他の議論が中断
されたのはどのような理由からでしょうか。私の憶測では議論が中断されたのは、
私の参加が無かったからではないでしょうか。

音素スレでは私もパート1からずっと付き合っています。
他のスレに参加をしなかったのは私の責任ではありません。
もし議論を止めたのであれば、参加者にそれだけの関心と情熱が無かった
だけの事です。自分達の努力不足を私のせいにしないでください。
逆にこの2chで議論を止めさせるのは司法に依頼しても大変難しい事なのです。
スレの立て方を知らないとしても、私の責任ではありません。

472 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 19:51:14
もう飽きた

473 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:04:53
>>467
喉には食道と気管が別々に存在する。

食道の壁は、内側から粘膜、筋層、外膜と分けることができる。筋層は、順に
収縮することで食物を胃に送り出すような動きをする。これを蠕動運動という。
2層構造をしており、内側の筋は輪走筋、外側の筋は縦走筋である。口に近い側の
上部食道の筋は横紋筋で、胃に近い側の下部食道の筋は平滑筋で構成されている。
これらの筋は、自律神経の働きで意識せずに収縮運動が起こる。

気道は基本的に連続して空気が出入りし続ける管であるため、食物を摂取するときだけ
物体が通過する食道と異なり、常に潰れないように内腔が確保されていなければならない。
そのため、気管の外側は気管軟骨と呼ばれるC字形の軟骨が連続して積み重なった
構造になっており、頸部の動きに伴う屈曲が容易な柔軟性を保ちながら、
つぶれないような強度を確保している。

474 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:05:53
>>467
>飲み込んだとき、喉の下部が動いているだろ? 

飲み込む時に動くのは食道だ。
食道は無意識に動く。
気道に軟骨が連続して積み重なっており、動かない。
英語の発音に関係あるのは動かない、気道の方だ。

お前は自分のどこが、言語に関係あるかも理解できないか?

475 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:09:18
また、どこからか情報をコピペしてきたなw

476 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:11:48
>>475
喉を触ればすぐ判る。

477 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:14:29
>>473
お前がやるべきことは発音をアップすることだけだ
はやくしろ!

478 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:15:07
>>476
お前は自分のどこが、コピペをするのに関係あるかも理解できないか?

479 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:25:55
>>471
おまえの発音をアップするスレが続いてるだけ
勘違いするな
もう残されたテーマはそれしかない。
それでスレタイトルになっている。
関心ないなら去れ
付け加えると英語板にはおまえのかえるところはない。

480 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:36:29
>>459 :某スレの639 ◆oIm/4qX0/E :2007/01/13(土) 11:56:24

>私は貴方の発音の向上に全く興味がありませんし、
>時間の無駄ですからスルーしますw

あなたが私に説明する必要はまったくありません。
私は調音には興味も関心もありません。

しかし、あなたはあれだけ書いたのですから、嘘は許されません。
読んでいる人は十分な判断ができない方もいます。
あなたの発言には責任があるでしょう。
あなたは音素は概念でなく、存在すると言っています。

あなたは喉の下部の筋肉を動かすと言ってますがどの筋肉ですか?
あなたは舌全体を口の後ろに移動すると言いますが、動かせるスペースすらありません。
あなたは肺に声帯で発生した音を響かせると言いますが、どう響かせるのですか?


481 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:36:40
みんな英語力アップさせたいと思って英語板に来てるんだから、
能書きと言い訳だけで実質的に役に立たない桜井はいらないよ。
桜井が唯一必要とされる可能性が残されてる選択肢は発音UPのみ。
うpしたくないのなら英語板から消えてくれ。
二つに一つだ。

482 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:39:13
負け犬の遠吠えが聞こえるので来ますたニダw

483 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:40:06
>>480
あなたが私に説明する必要はまったくありません。

484 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:40:10
>>480
負け犬の桜井だけには教えたくないと言っていたw

485 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:40:44
>>483
4秒まけた…

486 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:40:51
>>480
残念ながらここはそんな論議はするスレではないので
そういう議論がしたいならそういうスレをご自分で
お立てください。そのときは参加するかもしれません。

487 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:41:12
>>481
お前が仕切るな。
必要な事を必要な時に必要なだけ書く。

488 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:41:52
アップしたら英語板いられなくなるじゃんw

489 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:42:28
>>487
わからんやつだ
ここではもう必要はないということだ


490 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:42:41
>>487
英語の成績優先だw

桜井は負け犬クラスだから生意気言うなw

491 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:43:22
>>487
仕切りでなない。
ここのルールを説明しているだけだ。


492 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:43:29
>>489
分からんやつだ。
俺は書きたい事を書くだけの事だ。
見る見ないはお前の勝手にしろ。

493 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:44:06
>>492
スレタイは無視するなよ

494 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:44:20
>>492
あなたが私に説明する必要はまったくありません。

495 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:44:29
>>487
荒らし宣言ですか?

496 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:44:39
>>487
発音のフォーラムは下記のサイトに移動した、
http://www.eslcafe.com/forums/teacher/viewforum.php?f=12&sid=e4571e5bf1370488d6777dd9ea7046aa

能力があるならかかってこんかいw

497 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:45:52
>>492
スレのひとつもたてらない能無し桜井
寄生虫桜井

498 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:46:34
>>492
>>496には挑戦することなくシッポ巻いて逃げる姿が微笑ましいw 挑戦しない朝鮮人桜井!

499 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:47:12
>>492
なんの必要があるんだこのスレで。
音素あるなしスレじゃないぞ
おまえなんでうろうろしてるんだ?
はああ おまえ行くところがないんだろうwwww
孤独な老人だな

500 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:47:25
その2chももうすぐ閉鎖

501 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:48:39
>>500
>>496に移住して下さい。

502 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:49:20
>>487
>必要な事を必要な時に必要なだけ書く。

そんなこと言う自由もこれからは無くなる。
お前は上司から肩たたきされてる窓際サラリーマンと同様。
英語板住人からクビを宣告されてる。
お前がここにいられる方法はただ一つ、発音うpのみ。
みんな本気だ。

503 :某スレの639 ◆oIm/4qX0/E :2007/01/13(土) 20:49:31
>>480
> あなたが私に説明する必要はまったくありません。

↑と↓ は明らかに矛盾していますよ、気付いていますか?w
貴方に説明する必要がないのですから、私に質問しないで下さい!w

> あなたは喉の下部の筋肉を動かすと言ってますがどの筋肉ですか?
> あなたは舌全体を口の後ろに移動すると言いますが、動かせるスペースすらありません。
> あなたは肺に声帯で発生した音を響かせると言いますが、どう響かせるのですか?

504 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:49:51
発音いぷしれ
発音うぷしれ
発音えぷしれ
発音こうしれ
発音ああしれ
発音どうする

自然な発音の仕方を知りたいのか?


505 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:51:49
>>504
そうだ。お前が氏ねばいいのだw

506 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:52:36
>>61
>業務連絡
>えさはサイト関係

了解です。
サイトは次にテーマです。

音声を重視した英会話学習

そのなかで次の事を掲げています。
1.脳を生かす英会話。
2.記憶のための発音とリスニング。
3.記憶を促進する発音トレーニング。

507 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:53:15
また、コピペか! 飽きた!

508 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:53:44
音素とか、音声動的認識とか、音声学とかはその中のほんの僅かな部分に過ぎない。
音声中心の脳や記憶を重視した英会話学習全般をカバーしたい。
おれの英語職人としての最大の知識と経験が生かせるからだ。
これからはどのような教育方法が良いか、俺が学習していく。
その前に正しい音声の理解が大事である。それに2年間かけた。
職人は技はあるけど、理論とか知識とか教育方法に疎いからな。
それでも俺の考え方や教え方に根本的な誤りがあれば即日に認め、修正し
すぐに教育に反映させる。修正が容易に可能な柔構造のシステムだ。
出版社を抜きにするのはその柔構造を維持するためには不可欠な要素だ。
BBSは新しい考えや、知識をもたらす大事なアンテナの役割りだ。


509 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:54:05
>>506
負け犬桜井はこうして殺されたw

510 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:54:21
>>506
サイト関連は開設予定日まで
あとは業者乙となります

511 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:54:57
無料の情報提供は次の10分野の60から70くらいのトピック。
数百のリンクが埋め込まれている。

1.英語と教育方法と教材の歴史
2.英会話力をつけるためには
3.話すための大脳と記憶
4.効果的な英会話学習方法
5.インプットとアウトプットの関係
6.英語音声の捉え方
7.英語発音の練習
8.英語のリスニングの練習
9.英会話学習方法の比較
10.英会話の習得にあたり

512 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:55:10
>>508
負け犬の遠吠えのような文章だw

513 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:55:41
桜井、早くサイトを開設しろよ、こんなところで時間を潰してないで!

514 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:55:45
泣き言がはじまったw

515 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:55:51
桜井の人気に嫉妬






はしないな

516 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:55:56
脳を生かす英会話学習

英会話を覚える事は、多くの記憶を必要とします。
そして自分の意志を音声にしたり、音声で相手の
意思を理解する必要があります。脳をいろいろと
活用するのが英会話を話す事です。そのためには
脳の機能を最大限に生かす方法が効果的です。
この脳を生かす英会話学習は脳が最も記憶し易い音声を使い、
発音をし易い発音を探しながら、英語の表現を覚え、
英語のリスニングの能力をも同時に身に付ける学習方法です。


517 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:56:35
記憶のための発音とリスニング

発音と記憶は非常に密接な関係があります。最も記憶し易い発音が最も
自然な発音です。最も自然な発音を学ぶ事は自然に英語を覚える事です。
自然な発音を覚えると自然に覚えられ、自然と聞き取りができるように
なります。

518 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:56:41
>>515
((・・ )( ・・))ウウン しないしないww

519 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:56:42
お決まりの流れは以下の通り:
1.自分勝手な解釈と妄言を垂れ流す
      ↓
2.相手の意見を理解できない
      ↓
3.論点をそらすため、突然、話題を変える。
      ↓
4.話題を変えても追い詰められる。
      ↓
5.自分が論破されていることが理解できない
      ↓
6.ふぁびょる そして突然、意味不明のコピペの荒らし。
      ↓
7.勝手に勝利宣言
      ↓
1へ戻る


現在6w

520 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:56:56
>>511
コピペになんの意味があるのか

521 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:57:15
英語記憶促進トレーニング

カードと録音機を使う、英語の発音矯正、英語の表現記憶、
英語のリスニングのトレーニングを並行に進めるスパイラル
英語学習の解説書です。初心者の人にも、プロを目指す人にも
最適です。自分でオリジナル教材が作れます。

522 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:57:51
自治よ またコピペだが 
そろそろ発動する用意を

523 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:58:13
つまんね

524 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:58:28
これ以上、コピペをするのなら
無意味な文字列のコピペ荒らしとして、桜井よ、お前を通報するぞw
お前のコピペは意味不明の読む価値0の単なる文字列なんだよ!

525 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:59:37
Lexical Approachとは何ですか?

526 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:59:51
>>520
いわゆる桜井の敗北宣言w

527 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:00:12
現在このあたりですかね?


6.ふぁびょる そして突然、意味不明のコピペの荒らし。
      ↓
7.勝手に勝利宣言


528 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:00:13
>>525
自分のサイトでどうぞ

529 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:00:54
>>525
自分の英語の発音を聞いて発音矯正をするトレーニング方法です。
教材にlexis(レクシス)と呼ばれる日常会話に良く使われる単語や句や文章
を使う英会話発音個人レッスンです。日本語と英語の違いを理解した上で
発音のポイントに注意しながら録音して自分で聞いて発音を直していきます。
自分で発音の上達を確認できるので楽しくトレーニングができます。
発音を矯正しながら日常会話に必要な表現も自然な音で覚えてしまい、
リスニングの能力も飛躍的に高める大変効率の良い英語発音矯正方法です。

530 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:01:00
サイトに来た桜井を良く知らない人に検索して本当の自分の2chでの活躍振りを知って欲しいんだろ

531 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:01:07
次は自演です。

粘着質問はアホの桜井、

回答は韓国の朴さんです。

532 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:01:25
英語の発音は下手な理屈を言うよりは実践あるのみだと思うのですが?

533 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:02:23
>>530
桜井のレスは5月までに全部削除されると思う。(2chがあれば…)

534 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:02:59
桜井の声を聞いた人は、お前の英語発音が駄目駄目だったと言っていたぞwwwwwwwwww

535 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:03:58
実践して発音が良くなるのであればそれに越した事はありません。
臨界期を過ぎると発音練習を実践してもなかなか発音が良くならないのが
現実です。もしそうであれば何故良くならないかを理解して、
その対応策を講じる事が問題解決の最善の方法です。
英語の発音は見せる事ができないので本人が試行錯誤するしかありません。
その試行錯誤をなるべく短くしたいのです。

536 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:04:25
>>530
質問ばかりしているのが桜井としたらみんな笑うよなw 質問のレベルが低すぎるw
英語がダメダメなアホ同士のFAQだw

537 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:04:40
どうして自分の発音を聞いただけで自然な発音になるのですか?

538 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:04:58
本当に桜井老人は氏ねばいいと思う

539 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:05:32
誰も相手しなくなったら死ぬと思うよ

540 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:06:09
>>536
英語で質問されたらスルーするのかねw

541 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:06:16
どのような教材で英語の発音が良くなったとしてもそれは自分の耳で
その発音が良くなっているかどうか判断できるからなのです。
我々の話している日本語が正しい音で話せるのは自分の脳が正しい発音方法を
知っているのではありません。自分が話している発音を聞きながら正しい音
に微調整をし続けているからです。脳はリアルタイム自己聴覚モニターで
常に自分の発音を聞いて絶え間なく音を修正しながら発音しています。
しかし臨界期を過ぎて覚えた英語の場合はリアルタイム自己聴覚モニターが
弱くなっているため自分の発音を聞いて自然な発音に修正できません。
自然な音にするためには自己聴覚モニターで自分の発音を聞きながら
微調整をし続けなければなりません。

542 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:06:25
>>539
それが社会にとって最善の策ではないだろうか?w
リアル社会でも周りの人達に相当な迷惑をかけているはずだ。

543 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:07:08
自分の発音をかなり注意して聞いていますが良い発音になりませんが?

544 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:07:08
>>540
じゃあ、一発で化けの皮が剥がされるわけだw 致命的w

545 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:07:38
桜井よ
君の行動パターンは翻訳掲示板Enjoy Korea で見られる
一般的な韓国人の行動パターンと完全に一致するが、
やはり君は朝鮮人なのかね?

546 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:08:31
>>540
単に自分の発音を聞けば良いのではありません。音にはいろいろな情報が
含まれていますが何を聞き取るか決めなくてはなりません。個人レッスン
ではまず日本語と英語の発音の違いを理解した上でポイントに気を
つけながら発音します。しかもリアルタイムではなく録音して聞くように
しています。そして注意したポイントが修正されているか録音された音を
注意して聞きます。発音が少しでも良くなればその練習を繰り返します。
録音と修正を満足するまで繰り返します。発音は最初は少しずつ
良くなっていきます。そしてコツを会得すると加速して良くなります。

547 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:09:00
>>542
たぶん、他人との接点はないか? 完全服従している負け犬か? どちらかw

548 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:09:23
モデル発音を聞いた方が自分の発音を聞くよりは良いと思うのですが?

549 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:10:54
>>545
強い者には服従している自分が情けないと思っている反動による行動パターンw

550 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:11:19
韓国って桜井みたいな奴がデフォなんだろ? 嫌だな〜
桜井が4000万人も居る韓国、怖すぎ!w 
1年間の出張人員に任命されそうなのだが、任命されたら転職するわw

551 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:11:50
もし、モデル音を聞いて真似ができるのであればその方が良いでしょう。
しかし、臨界期をすぎるとモデル音を聞いて同じような発音ができません。
しかもモデル発音は毎回同じ内容で同じ音なので変化がないため安易に
聞いてしまいます。しかし自分の発音の録音を聞く場合は毎回違う音を聞く
ことになります。そして毎回集中して聞きます。自分の発音の改善点を
探しながら自分の聴覚を磨くことになります。発音は口の問題でなく耳の
問題です。わずかな音の違いを聞き分けられる能力こそが発音を良くする
能力なのです。この繰り返して集中して聞くトレーニングが発音を良くして
英語リスニング能力も飛躍的に向上させます。


552 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:12:46
>>540
無意味な文字列のコピペでスルーしたねw

553 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:13:16
モデル発音が無いと発音できないのですが?

554 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:13:49
>>550
大丈夫と思うよ。権力には絶対服従するからw

555 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:13:59
普通お・………やばい、桜井に本当の矯正法を教えるところだった。
あぶない、あぶないw

556 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:14:50
自作自演のQ&Aも 飽きた!
桜井、他の燃料を用意せよ
発音アップがいいな
このスレ盛り上がるぞw

557 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:15:07
>>550
桜井みたいに弱いから、シバキまわせw

558 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:16:21
>>556
いいよ、荒らしと分かりやすいから。

559 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:18:12
どうせ長期出張なら韓国みたいな外道な国じゃなくて
台湾がいいのになぁ・・・・ ( ┰_┰) シクシク

560 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:19:15
個別の音の作り方を教えようとすると幾つかの大きな問題が発生します。
最大の問題は音声を音素の並んだものと考えるか、音のストリームと
考えるかを選ぶ必要があります。現在の英語の発音教材のほとんどは
音素的な考えを基本とするものです。つまり発音に必要な全ての音を
練習することにより、すべての英語が発音できるというものです。
これは英語の音声は音素と言う音の最小単位から成り立つと言う考えに
よるものです。なんでこの音素を基に教えるかと言えば現在のところ
一番教え易いからだと言えます。30個でも40個でも50個でも有限の数の音
を覚えるとすべてが発音できるのは魅力だからです。

561 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:19:50
>>559
台湾新幹線に乗りたいなw スリル満点w

562 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:21:47
>>555
そういえば、4ch日本語版に発音スレ立てようか?

563 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:22:43
>>561
1年間は乗りたくないなw
韓国の土木会社がいつものごとく、大胆な手抜き工事をやったおかげで、
計画がボロ遅れ。
しかも、車体は新幹線で、運行管理システムはTGVのミックス。
上手くいくわけは無いw 発注元は何を血迷ったんだ?w

564 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:24:03
>>563
フランスのごり押しw 地震が起きたら空飛ぶよw

565 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:24:06
>>561
スリルを求めるのなら台湾新幹線なんて目じゃない
KTXに乗れww

566 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:25:43
まぁ、韓国の民度は最低だが、台湾の民度は高いw

567 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:25:49
>>559
そうかそうか、犬鍋は食べるなよw 負け犬桜井の死肉が入ってるかもw

568 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:26:22
>>565
キムチ臭そうw

569 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:27:04
桜井のコピペがつまらないから
雑談スレになっているじゃないかww
桜井、燃料をくれw 発音をアップしろw

570 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:27:24
>>566
朝鮮半島は台湾にあげるべきw

571 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:28:27
>>570
台湾の人が嫌がるってw

572 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:28:57
>>569
あ〜れw 桜井なんか忘れてたw

桜井、発音アップ汁!

573 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:29:58
>>571
朝鮮人をどこに捨てるかが深刻の問題だねぇ。

574 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:30:12
苦しくなったら、にせショウガにでも化けてみたらどうかねw

575 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:30:53
>>574


576 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:59:21
639氏が桜井をあしらうと桜井はコピペをするわけか・・・・ww

577 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 00:01:33
チキン桜井

578 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 00:17:23
発音アップしないんだからもう相手する必要ないんじゃね?
桜井は永久無視でいいだろ

579 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 00:41:50
>>578
まあそのとおりだね

580 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 00:46:40
じゃあ発音アップがあるまで桜井は完全無視ということで。
ただし解説予定の自サイトの宣伝コピペは明らかに削除対象だから
自治さんよろしく。

581 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 01:17:29
桜井オワタw \(^o^)/

582 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 03:37:02
ここの再利用どうする?
隠れ雑談スレにでもするか?

583 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 04:43:09
桜井のカスが一人で1000まで埋めてくれるだろw

584 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 08:11:27
>>580
>宣伝コピペは明らかに削除対象だから

それは絶対にないだろう。
俺が一番書きたい内容であることには違いないが、
お前等の要望でも一番多かった内容だ。

十分に英語や発音関連の非常に「意味のある文字列」だ。
もし、削除するならお前等の誹謗中傷カキコが先だ。

過去2chの判例から見れば、削除はないだろう。


585 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 08:18:38
>>583
>桜井で1000まで埋めてくれるだろw

おれがここの残りともうひとつ「音素パート11」全部責任を持って埋める。
俺のサイトの無料情報の部分を小分けに掲載していこう。
もちろん、この掲示板のとって、十分に意味のある文字列だから
多くの人に興味のある内容だ。

1日に数行ずつ、まったりと、埋めていくから、
お前らは完全に無視してくれ。

双方で1400番あるが、量的に俺の情報を全部は公開できないが
かなりの部分が紹介できる。

586 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 09:10:45
某スレの639:2006/12/02(土) 05:17:27
【音素有り派】
概要:音素は存在します。
詳細:

(1)音素の定義:出展元Wikipedia
「音素(おんそ,Phoneme)とは、音韻論で、任意の個別言語において意味の区別(弁別)に
用いられる最小の音の単位を指す。音声学の最小の音声単位である単音とは異なり、
実際的な音ではなく、言語話者の心理的な印象で決められる。」

(2)音素の簡単な説明
ある母語の話者が同じ音だと感じるならば、物理的に異なる種類の音でも
1つの音素の音と見なす、ということです。
物理的な測定は関係ありません。 人が同じと感じたら同じ音素で、異なると感じたら
異なる音素です。

「音素」という用語を定義したのは音声学です。 しかし、どの音が同じ音素であるかというのは、
音が文字に影響を与え、文字が音に影響を与えつつ、言語の発達の上で作られてきた
母国語話者の耳です。

例えば、会(かい)と柿(かき)を耳に聞いた時に、両者の「か」が同じ音だと
感じれば、同じ音素の音ということです。
上記の「か」と言う同じ音素の音でも、2つの音は物理的に見れば異なります。
柿の「か」の母音部分は弱母音化され、英語の曖昧母音の様な音です。

※実感がつかめるように、ここは日本語の音素で説明します。


587 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 09:12:18
某スレの639:2006/12/02(土) 05:20:17
【音素有り派】
概要:英語の音素の数について(1)
詳細:

>udaが30音で良いと言っており、松澤は43音でよいと言っている。音声学の
>牧野は47の音素があると言っている。音素がじっさい似あるのであれば、誰が
>どう数えても同じ数になるはずだ。音素が実際に存在するなら誰が数えても
>まったく同じにならなければならない。

(1)uda式の30音について

uda式については、誤解されています。uda式の30音とは、
「日本人が最低限、気をつけなければならない音」のことであり、
udaさんがピックアップした30個の音素のことです。他の音については、
日本語の音で通じるため、省略されています。udaさんは、
とりあえず「通じる」最低限の発音をクリアするために30音を選んだのです。

※30音以外の音については、udaさんのホームページ、書籍で簡単に説明は
されています。
※udaさんの音素の分類も一般的な英語音声学の音素を採用されています。


588 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 11:26:22
489 名前:英語の達人 投稿日:2005/06/17(金) 01:20
>>487
おのれ詭弁を弄するか桜井! お主に一目を置いたわしの目は節穴だったのか?
ええい、ままよ! ならば切り捨て御免と行こう!




589 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 11:27:14
493 名前:桜井恵三 投稿日:2005/06/17(金) 01:26
>>489
You win, Master. I beg for your forgiveness.




590 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 11:28:03
494 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2005/06/17(金) 01:26
>>492
その他の議論のわかる人は、もうすでにわかってるんですよ。
わかってないのはあなただけ。でもどんなに言葉を尽くしても
あなたにはわからないとわかってしまったんですよ。
というか、最初からわかってはいたのですが。




591 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 11:28:52
495 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2005/06/17(金) 01:26
他の人は全員議論が分かる人なので、桜井が議論をできない人という事は理解している。
桜井抜きで議論するから、もう書き込みしなくていいよ。
どうせ、人の書き込みは理解できないんだから。




592 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 11:29:36
501 名前:桜井恵三 投稿日:2005/06/17(金) 01:33
>>493

こらインチキ、桜井。
いくらなんでも、オレの英語はそれよりましですよ。
せめて現在形と過去形くらいは分らないといけません。
中学生でも分るでしょう。
ちょっと直訳調で典型的な日本人英語ですね。




593 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 11:30:16
503 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2005/06/17(金) 01:36
>>501
桜井が馬脚を表した。




594 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 11:30:56
504 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2005/06/17(金) 01:37
>>501
桜井先生、You win. のどこが間違えなのでしょうか?
教えてください。




595 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 11:31:31
507 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2005/06/17(金) 01:44
>>501
正直なところ、この発言には驚きました。私は桜井先生を尊敬しておりました……




596 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 11:32:04
508 名前:桜井恵三 投稿日:2005/06/17(金) 01:46
>>504

winの後の文章は変てこな英語ですが「お許しください」的な
意味の英語です。それならばその前は過去形にしておかないと
許しを請う意味がないのです。




597 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 11:32:41
509 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2005/06/17(金) 01:48
>>508
やっちまったよ、ついに…




598 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 11:33:25
512 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2005/06/17(金) 01:51
さて、これでいかに桜井が英語ができないか白日の下に晒されたので
もはや桜井シンパもいなくなることであろう。
長い道のりではあったが、桜井という稀代の荒らしが駆逐されたことを喜ぶべきなのであろう。




599 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 11:33:57
515 名前:桜井恵三 投稿日:2005/06/17(金) 01:55
>>512

冗談じゃないよ。
お前ら、めちゃくしゃな奴らばかり。
お前らの言い分は何のか。
英語も分らんやつ等にまともな議論を要求するのも無理な話だが。



600 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 11:35:07
517 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2005/06/17(金) 02:01
>>515
おじいちゃん、もうあなたが惨めになるだけだから、この辺でやめにしようよ。




601 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 11:35:52
521 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2005/06/17(金) 02:05
>>501>>508のレスは、桜井の名とともに、永遠にこのスレで語り継がれることになるだろう。




602 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 11:39:46
595 名前:4 投稿日:2005/06/18(土) 04:13
今までのあらすじ

前スレの混乱を受けて始まった今スレであったが、
案の定、2大奇人のフリーク・ショーを中心にスレは展開する。
途中、良質な提案も見られたが、ニートの身であるサー氏と隠居の身である桜井氏の
有り余る時間をふんだんに使った的外れ書き込み攻勢にかなうはずもなく、
猿回しの猿の役割を全うすべく嬉々として踊る両氏の姿は、時には怒りを、時には諦めを、
そしてほとんどの場合、笑いと哀れみを誘うこととなる。

スレ中盤までのクライマックスは「英語の達人」氏の登場によって始まった。
英語で勝負を挑む達人氏に対し、挑まれた桜井氏はその虚構に満ちた実力を隠すべく
必死の言い訳に走ったが、達人の「騙りの術」にまんまとはまり、
スレ住人の絶妙のサポートも手伝って、ついにその虚構の実力を自ら曝け出すことになった。
>>501>>508のレスは永遠に語り継がれるべき歴史的瞬間である。

がしかし、早くも次の日には不死鳥の如く、はたまた末期アルツハイマー患者の如く、
桜井氏は復活する。「英語脳が無い事は理解できただろうか。」と得意げに語る桜井氏の日本語脳には
前日の記憶も、ない。この、見事としか形容しようがない氏の忘却芸術の前には
妄想英語学習理論を掲げて挑むサー氏も、その影を薄くするばかりであった。

スレの中盤を過ぎ、いよいよ後半戦へと突入する中、
>>556氏や>>557氏、そして>>578氏の良心の声は届くのだろうか。
両人とも常識を超えたバカ、いや奇人ゆえに今後の展開もますますもって、予断を許さない。




603 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 12:45:41
ここにパート1から10までの議論の記録をしておきます。
「音素有るの?無いの?」パート1からパート10までの間に
次の論者が次々に去っていきました。

1. 639   最初に「この音素あるの?無いの?」スレをキックオフした男性。
         自分の音声をアップして、調音の解説までもしたが現在行方不明。
         しかし、元気良く始めたが書いたのはほんの最初の1日だけ。
2. フォルマント・マン   フォルマントを持ち出して破綻した方。
3. ピンカー・マン     ピンカーが音素を認めたと大嘘をついた方。
4. 新入り        音素が概念と言ったり、音のユニットだと迷走する院生。
5. 辞書マン      音素の辞書の定義を間違って持ち出し不覚にも
音素無しを擁護した勘違い男性。
6. バイオリン・マン   反論のしようもない「反論あるか?」を書いた方。
7. 詭弁マン       事実を詭弁だと言い、自ら詭弁を放つ天然詭弁マン。
8. インチキマン     あなたの考えは素晴らしいとインチキ茶番をやった方。
9. すり替えマン    音素はあるけど、音声には音素がないと言った、
意味不明な議題すり替えマン。
10. 議論不能マン     音声の動的認識を議論しているのに音素が必要と叫ぶ
議論不能マン
11.不可能マン      一義的な定義は不可能だけど音素があるといった
              不可能マン
12.議論テロ    行方不明の639が突如現れ、囮作戦であり、議論は終了していると宣言。その後に又、地下に潜行か。



604 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 12:46:45
サイトの主旨は「音声を重視した英会話」だ。

そのなかで次の事を掲げている。
1.脳を生かす英会話。
2.記憶のための発音とリスニング。
3.記憶を促進する発音トレーニング。

音素とか、音声動的認識とか、音声学とかはその中のほんの僅かな部分に過ぎない。
音声中心の脳や記憶を重視した英会話学習全般をカバーしたい。
おれの英語職人としての最大の知識と経験が生かせるからだ。
これからはどのような教育方法が良いか、俺が学習していく。
その前に正しい音声の理解が大事である。それに2年間かけた。
職人は技はあるけど、理論とか知識とか教育方法に疎いからな。
それでも俺の考え方や教え方に根本的な誤りがあれば即日に認め、修正し
すぐに教育に反映させる。修正が容易に可能な柔構造のシステムだ。
出版社を抜きにするのはその柔構造を維持するためには不可欠な要素だ。
BBSは新しい考えや、知識をもたらす大事なアンテナの役割りだ。


605 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 12:47:41
無料の情報提供は次の10分野の60から70くらいのトピック。
数百のリンクが埋め込まれている。

1.英語と教育方法と教材の歴史
2.英会話力をつけるためには
3.話すための大脳と記憶
4.効果的な英会話学習方法
5.インプットとアウトプットの関係
6.英語音声の捉え方
7.英語発音の練習
8.英語のリスニングの練習
9.英会話学習方法の比較
10.英会話の習得にあたり


606 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 12:48:41
脳を生かす英会話学習

英会話を覚える事は、多くの記憶を必要とします。
そして自分の意志を音声にしたり、音声で相手の
意思を理解する必要があります。脳をいろいろと
活用するのが英会話を話す事です。そのためには
脳の機能を最大限に生かす方法が効果的です。
この脳を生かす英会話学習は脳が最も記憶し易い音声を使い、
発音をし易い発音を探しながら、英語の表現を覚え、
英語のリスニングの能力をも同時に身に付ける学習方法です。

607 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 12:49:21
記憶のための発音とリスニング

発音と記憶は非常に密接な関係があります。最も記憶し易い発音が最も
自然な発音です。最も自然な発音を学ぶ事は自然に英語を覚える事です。
自然な発音を覚えると自然に覚えられ、自然と聞き取りができるように
なります。


608 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 12:49:53
英語記憶促進トレーニング

カードと録音機を使う、英語の発音矯正、英語の表現記憶、
英語のリスニングのトレーニングを並行に進めるスパイラル
英語学習の解説書です。初心者の人にも、プロを目指す人にも
最適です。自分でオリジナル教材が作れます。


609 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 12:51:00
広辞苑より引用 【音素】
--------------------------------------------------------------------------
(phoneme)ある一つの言語で用いる音の単位で、意味の相違をもたらす最小の単位。
ある音が当該言語で他の音と弁別的である場合に一つの音素と認められる。
それ自体は特定の意味を持たない。
--------------------------------------------------------------------------

   そ れ 自 体 は 特 定 の 意 味 を 持 た な い。




610 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 12:52:09
Wikipediaより引用

音素(おんそ,Phoneme)とは、音韻論で、任意の個別言語において意味の区別(弁別)
に用いられる最小の音の単位を指す。音声学の最小の音声単位である単音とは異なり
実際的な音ではなく、言語話者の心理的な印象で決められる。


611 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:13:12
473 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2006/12/22(金) 21:28
>>468
JETなどの集まる掲示板でphonemeについての議論をしませんか?

英語でコメントすることになりますが、あなたが英語文で議論することが出来るならば問題ないと思います。

きっと、有意義な議論が出来ると思います。

"How many phonemes are there in the English language?"というスレッドを立てれば、参加していただけますか?




612 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:14:17
488 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2006/12/22(金) 21:42
桜井さん、是非>>473の提案に乗ってください。
そこであれば雑音も入らずしっかりした議論ができるはずです。
桜井さんの主張も十分にできるでしょう。
これだけ自分の言い分が正しいと一貫して主張なされてきたのですから
今回は逃げずにお願いします。




613 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:14:48
493 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2006/12/22(金) 21:49
>>488
たびたび、提案ありがとうございます。

私はどちらかと言えば理論は後付けしたものです。
自分のしたいことはこれから実践なのです。
正直、理論はともかく、本当の教え方を確立したいだけなのです。
正しい理論でも、正しい教育方法でなければ効果的でないと思います。




614 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:15:33
499 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2006/12/22(金) 21:54
>>493
はい。理論から入らないようにすることは可能です。そのために、下記のようなタイトル
"How many phonemes are there in the English language?"にしてみました。

また、JETなどのEnglish Teachersのフォーラムですので、教え方についてをまず議論する
ことも可能です。その辺りの司会進行はいくつかのフォーラムで経験済みなのでお任せ下さい。




615 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:16:10
505 名前:501 投稿日:2006/12/22(金) 22:06
そんなことよりも是非桜井氏の議論を提案のあったフォーラムで読んでみたい。
というか、それを断るとしたら完全に桜井氏には失望する。
今まで言ってきたことが全て嘘だと考えることにする。




616 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:17:11
506 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2006/12/22(金) 22:09
>>502
度々の提案うれしく思います。
しかし、私がしたい事は私の理論を主張することでなく
日本の英語音声面のレベルを上げる事なのです。

単に話す事が好きで、聞くことが好きなのです。
そのような理由で、本格的な議論をするのは私の好みでありません。
せっかくの提案、本当にすみません

617 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:17:54
508 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2006/12/22(金) 22:11
>>506
いくらなんでもそれでは言い訳にすらなっていない。
今まで2chで散々議論議論と言ってきたのは一体どこの誰なのだ?
あなたに対する信用は一気に崩れた。せめてもう少し上手い言い訳を
考えて欲しかった。もはや2chで書き込むのは金輪際遠慮して欲しい。




618 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:18:47
511 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2006/12/22(金) 22:14
>>508
2chで書き始めたのだから、それなりの一貫性を持って、
主張をしなければならないと思っている。




619 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:19:38
515 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2006/12/22(金) 22:18
>>511
もう言い訳は聞きたくない。主張をするなら2chである必要はない。
あなたはこれほどまで惨めで情けない姿を平気で晒すような人物なのか。




620 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:21:34
544 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2006/12/22(金) 22:44
逃げるんなら、「英語の職人」の名も返上しとけよ。




621 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:22:09
551 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2006/12/22(金) 22:50
>>544
>逃げるんなら、「英語の職人」の名も返上しとけよ。

何も無い男が、「英語の職人」の名も返上してしまったら
パンツ一つどころか、スッポンポンになってしまいます。

どうかこれだけは最後の拠り所なので、お許しを。




622 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:22:58
>>388
どうでもいいが、

>母音の多い日本語はモーラ(拍)をベースにしております。また子音の多い
>英語はストレス(強勢)をベースにしています。その結果、日本人の英語は
>モーラベースの発音になりがちで、子音が不明瞭な欠点があります。
>英語と日本語は特に音の続かせ方、息の止め方、息のスピード、音の作り方、
>声帯の振動の仕方、音の響かせ方等いろいろ違います。

「母音の多い」「子音の多い」という分け方をしている時点で、
桜井さん貴方も音素的な分類をしているのでは?
音は区別できないストリームじゃなかったの?

623 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:28:59
>>622
>>580

624 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 14:09:27
>>622
>「母音の多い」「子音の多い」という分け方をしている時点で、
>桜井さん貴方も音素的な分類をしているのでは?
>音は区別できないストリームじゃなかったの?

音声を説明する時には音素と言う言葉は大変便利です。
例えばストリームの最初の音、最後の音というよりは
頭の母音と文末の子音当の表現ができます。
音声を説明するには概念としての音素と言う用語は大変重宝です。
私は音声を45の音素に分けたり、母音と子音に分類したりするの事に
異議を言っておりません。
発音やリスニングに関して音声をどう捉えるかと考えると
音声は分割のできない音のストリームとして捉えるべきだと思います。
音声と言う音の物理的な面を扱う場合には実体を明確にすべきだと思います。


625 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 14:10:18
>>624
私はウダさんや松澤さんや牧野さんが音の音声を音に分類する事に
反対しておりません。
私が反対するのは発音練習の際に音声ベースにするとロボテックの発音になるなど
いろいろな障害が発生し、非効率な学習方法となります。
松澤さんは現在では音声認識は音素ベースで無いが、発音練習は音素ベースが良いと
言っております。牧野さんは発音練習は音素ベースしかないと言います。
私は音声が音素に分解できないのあれば、音素を発音練習やリスニング練習に
使うべきでないと考えており、その学習方法を研究しております。

私が10数人に試した結果は音素ベースよりは良い結果がでております。

626 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 14:19:26
>>625
音素ベースの利点は45の音を説明すれば全部の音が説明できます。
音声の音の説明が簡単で分かり易い事です。
問題は、実際には発音しにくいし、リスニングも難しくなります。

音素を使わない場合には音の説明がかなり面倒ですが、発音が自然に近くなり
リスニングがより短時間で学習できるようになり、記憶が非常い楽になります。

時間を費用とみなし、英語学習の費用対効果を計算すれば
音素を使わない方が、コストを大幅に下げる可能性があると思っています。

627 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 14:24:41
>>626
>記憶が非常い楽になります。

音素に拘らなければ、聞き取れる範囲内のもっとも楽な
省エネ発音ができます。
これは発音し易く、記憶し易い音です。

私は発音は聞き取れるなら、話者の便宜を優先すべきだと考えます。


628 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 16:27:10
桜井は639に土下座して発音指導してもらえばいいと思うよ。
今なら君の下手な発音を知ってる人は少ないから
サイト開設までに少しはましになるはずだから。

629 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 16:33:07
>>494 :某スレの639 ◆oIm/4qX0/E :2007/01/09(火) 17:49:57
>(1)舌先の側面を軽く、上顎の歯と歯茎の境目に当てて下さい。そして、
>1ミリ以下の間隔で舌先の側面を顎から離して下さい。

自分の舌でも何ミリ単位の制御は無理だろう。
正直1cmでも俺には舌の動きは分からない。
人間の筋肉はすべてフィードバックで調整するもの。
舌を事前に何ミリ動かすと言う計画的な動作は不可能だ。

>この位置を覚えておいて下さい。

そう言う、あなたはその調音点を絶対的な位置で覚えていますか?

630 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 16:39:57
>>303 :某スレの639 ◆.zfyAgeG8s :2006/12/07(木) 12:54:58
>そのため、反動として、唇を変形させる必要があるため。

これも間違いだ。
通常の会話ではほどんど口を動かす事はしない。必要もない。
変形させるためには意識が必要であり、力も必要でその結果
発音も不自然になる。
どちらかといえば、口を動かさないで明瞭な音の変化を
つけることが重要だ。

発音はなるべく楽に自然にできるようにするのが理想的だ。
アナウンサーでも通常のトーク時ではあまり口は動かない。

ネイティブの映画でも会話においてはほとんど口を動かしていない。

音声の認識はフォルマントの時間変化だ。
そのフォルマントの時間変化は口の形でやるものでない。
現実的には舌の動きでやっている。
舌が正しい動かせれば、口の形を変えなくてもクリアーな
発音は可能だ。

631 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 16:42:36
>>571 :某スレの639 ◆oIm/4qX0/E :2007/01/11(木) 23:22:45

> sも難しいんですね。なんかthみたいな舌っ足らずな感じになってしまいます。
>http://www.genkienglish.net/phonicsj.htm で、Sにマウスポインタを位置づけてください。
>どうですか?同じような音になっていますか? 日本語のサ行とは異なり、かなりの風切り音です。

発音が良くないのはどのような音になるかターゲットが分からないのでは無い。
自分の音をどうすれば良くできるか、その方法が分からない。
そのためには自分の発音のフィードバックが必要だ。
聞くべき音は自分の出した音だ。
ターゲットの音を聞いても発音が良くなる訳ではない。

ゴルフの練習でもタマの目標地点を見るのでなく、打ち方、球の飛び方
タマの着地点を見る必要がある。
着地点だけをみても練習にはならない。

632 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 16:44:29
639さんに質問です。

英米人のデフォルトの舌の位置って
あいまい母音の舌の位置とは違いますか?

それと盛り舌のrを発音している(つもり)時に鏡で口の中を見ると、
下の裏の筋?みたいのが見えるんですがこれは失敗してますか?
発音は結構ちゃんと出来てると思うんですが。
舌先は完全に下がってる状態が正しいんでしょうか。

633 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 16:53:54
639ネタは食いつきがいいねえ。
よっぽど教えを請いたいようだw

634 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 17:03:00
>>628
開設してから、あの朝鮮語なまりの下手な発音を公衆に晒すほうが面白い。

635 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 18:53:46
☆☆パーフェクト無視実施中☆☆

636 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 18:59:41
585 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2007/01/14(日) 08:18:38
>>583
>桜井で1000まで埋めてくれるだろw

おれがここの残りともうひとつ「音素パート11」全部責任を持って埋める。
俺のサイトの無料情報の部分を小分けに掲載していこう。
もちろん、この掲示板のとって、十分に意味のある文字列だから
多くの人に興味のある内容だ。

1日に数行ずつ、まったりと、埋めていくから、
お前らは完全に無視してくれ。

双方で1400番あるが、量的に俺の情報を全部は公開できないが
かなりの部分が紹介できる。



583 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2007/01/14(日) 04:43:09
桜井のカスが一人で1000まで埋めてくれるだろw


実際は『桜井のカスが一人で』だが『桜井で』に変えているw
しかも日本語的におかしいwww

637 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 19:05:33
☆☆パーフェクト無視実施中☆☆

638 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 19:13:50
☆☆無意味な文字列クリーンアップ作戦実施中☆☆

639 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 19:30:39
We've started a movement that will stop all of the bad influences on the people of 2ch.
We call it the "Fresh Breeze Movement."

640 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 20:22:14
We've started a movement that will stop all of the bad influences on the people of 2ch.
We call it the "Fresh Breeze Movement."

641 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 23:00:35
>>623
いや、それは分かったけどよ…
おかしいだろ、絶対。
これにつっこむなってのは拷問だろ。

642 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 23:21:08
>>641
突っ込んで何か得るものあるのか
ない

643 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 00:48:48
>>641
気持ちはよくわかるが、今までそうやってあのアホの矛盾や間違いを指摘するやつが
出てきても、あのアホは一切認めようとしなかった。というよりも理解できる頭を持っていない。
そのためにまともに議論しようとしたやつは皆例外なく嫌気がさして去っていったわけ。
しかし孤独に苦しむあのアホは構って欲しいがゆえに様々なスレに出かけて行っては
そのスレを荒らして英語板住人に多大の迷惑をかけてきた。
この悪循環を断ち切らないとあのアホはいつまでも英語板に常駐するだろう。
あのアホにレスすることはあのアホの粘着を助長するだけ。

644 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 00:57:12
あれだな。
桜井って、声ばっかデカくて話に内容がないアホ体育教師みたいだ。
生徒はついてこないよ。
桜井的に言うと、仮に、何かが間違って、運よく本を出せても、
読者はいないとw

645 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 02:55:40
まあ無視はOKとしても、カスの宣伝にこのスレが利用されるのは
絶対阻止しないとな。

646 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 07:14:05
完全無視ですか?
それとも絶対阻止ですか?

指示はどちらでしょうか?

647 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 07:15:24
>>645
>絶対阻止しないとな

具体的にはどう動けば良いのか?
業務連絡を待つ。


648 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 07:34:00
宣伝にはなってないから笑うよな。
負け犬の臭いを発散しているだけ。

次回レス削除は1月25日頃だから放置プレイを楽しんでね。
それ以降も約半月に一度レス削除されて、
3月には無意味な文字列はなくなってるわなw

”みんな、あぼーんされるようなレスに反応するなんて
恥ずかしいことをしちゃダメだよw”

それで、孤立無援の自作自演ジジイが他スレにカキコしだしたら、
2〜3の荒らし報告スレが同時に立てられて…

(荒らしに反応してら、意図的に荒らし報告に混ぜられるよ、
前回の荒らし報告では精度良く、429すべて同一IPで揃えたけど、
今度は…ガクガク、ブルブルw)

649 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 07:35:28
639に業務連絡:

ここがやばくなったので、再度、囮作戦を頼む。

650 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 07:48:02
>>648

>それ以降も約半月に一度レス削除されて、

それなら何の目的でこのごみ箱みたなものを作ったんんだ?
それならだれでも最初から作らなきゃ良っと、
思うんじゃなーいの?

>3月には無意味な文字列はなくなってるわなw

2chの判断はなるべく、寛大に扱うだろう。
ごみ箱がどうなろうと俺はあまり関心は無い。
また、それはお前や俺がどうする事もできない。

それよりも、
完全無視?
完全阻止?

完全囮?
完全隠密?
完全削除?

とりあえず、意思の統一はしようや。


651 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 07:52:11
>宣伝にこのスレが利用されるのは絶対阻止しないとな。

>宣伝にはなってないから笑うよな。

おれもまったく宣伝になってないと思うよ。
俺も一緒に高笑いをしているよ。
本当に面白いよ。
楽しいよ。
ゾクゾクするよ。


652 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 07:57:29
え〜っと、名無しのジジイが必死になって探りを入れているかもw
キモw

653 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 07:59:08
>みんな、あぼーんされるようなレス

おいおい、☆☆パーフェクト無視実施中☆☆で無かったのか?
それとも指示は「あぼーん」か?
意思の統一さえもできず、
同じ行動ができないネットのクズ集団。

654 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 08:07:40
>次回レス削除は

お前等のクズ軍団にとっては削除要請は最悪の手段じゃないか?
必要のないものを作ったのはお前らだから。

悪ガキがカツアゲしてヤクザにいじめられ、警察に泣き付くよりはずかしい。
いくら俺でさえ、格好悪いから、削除は考えねーぞ。
そもそも自由を悪用しているのがお前らだ。
それを更に悪用して削除依頼。

悪用の悪用は正義か?
マイナスXマイナスはプラスだからな。

655 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 08:11:15
>探りを入れているかもw

お前はアホか。探りなんかではない。
お前等の意思の不統一を突いているだけだ。


656 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 08:17:58
削除依頼が事実ならお前等の完全なTKO負けだ。

657 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 08:20:01
☆☆パーフェクト無視実施中☆☆


658 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 09:44:26
自分の発音をうpするための場まで用意してもらって
その目的を果たさないんだから、
無視されても仕方ないわなぁ。

659 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 17:33:19
☆☆パーフェクト無視実施中☆☆

660 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 17:59:42
>>649
チキン桜井

661 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 18:11:59
ここへ来るやつは嫌気がさす程ヤワでなく、寧ろ驚くほど粘着性を持ちます。
ここにパート1から11までの議論の記録をしておきましょう。
「音素有るの?無いの?」パート1からパート11までの間に
次の論者が次々に去っていき、遂に完全に終結しました。
だれも論破されたのではありませんが、議論だけが終わりました。

1. 639   最初に「音素は存在する」と主張してスレをキックオフした男。
2. フォルマント・マン   フォルマントを持ち出して破綻した方。
3. ピンカー・マン     ピンカーが音素を認めたと大嘘をついた方。
4. 新入り        音素が概念と言ったり、音のユニットだと迷走する院生。
5. 辞書マン     音素の辞書の定義を間違って持ち出し不覚にも音素無しを擁護。
6. バイオリン・マン   反論のしようもない「反論あるか?」を書いた方。
7. 詭弁マン       事実を詭弁だと言い、自ら詭弁を放つ天然詭弁マン。
8. インチキマン     あなたの考えは素晴らしいとインチキ茶番をやった方。
9. すり替えマン    音素はあるけど、音声には音素がない議題すり替えマン。
10. 議論不能マン   音声の動的認識を主張しても音素が必要と叫ぶ議論不能マン
11.不可能マン    音素の一義的な定義は不可能だとギブアップした不可能マン
12.議論テロ    行方不明の639が突如現れ、囮作戦であり、議論は終了と喚く
13.完全虫マン  誹謗中傷、人種問題なんでもありの世界で完全無視の完全敗北宣言。
14.削除マン  負けて悔しさあまりに、自治に泣きつき、屈辱的な削除要請。

662 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 18:13:29
658 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/15(月) 09:44:26
>無視されても仕方ないわなぁ。

嘘を言うな無視できないのだ。その証拠がある。
悔しくて、無視さえもできずに
削除を要請している。

648 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/15(月) 07:34:00
>次回レス削除は1月25日頃だから放置プレイを楽しんでね。
>それ以降も約半月に一度レス削除されて、

無視と言うのは何もしない事だ。
お前らそうではなく、負けたから、最後の手段で自治に泣きついたのだ。
基地外ゲームに審判を要請するの、格好悪くないか?
議論に負け、
知恵で負け、
文字数で負け、
情熱にも負け、
お前らが勝ったのは圧倒的な烏合の衆の人数だけだ。

なんと相手は98才のツーフィンガーのよぼよぼの老人一人だと言うではないか。
しかも、お前等の情報ではその老人は高卒で発音も聞き取りも文法もアカンらしい。
それでもお前等は大敗をした。お前らの完敗だ。
お前らにちゃんと○と○○○はついているのか?

663 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 18:16:02
>>662
カス桜井(の自演w)

664 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 18:20:18
>>663
☆☆パーフェクト無視実施中☆☆で願います。


665 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 19:19:51
>>664
桜井が発音をUPするまで無視、と理解しておいていい?

666 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 19:23:50
☆☆パーフェクト無視実施中☆☆

>>665
おいていいです。

667 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 19:26:47
>>666

了解です。
つまりこのスレ放棄という理解で良いですね。

668 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 19:29:35
>>667
お前にレスすると吐き気がしてくる

669 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 19:32:30
☆☆パーフェクト無視実施中☆☆

670 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 19:34:22
にせショウガっぽいコピペが増えているが…再発か?

671 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 20:02:38
>>666
無視するのはいいんですが、
また他のスレで悪さし始めたらどうします?
何処かで構ってあげないと、
英語板ヘドロ垂れ流し状態ですよ。

672 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 20:19:03
>>671
完全無視で願います。
業務決定事項です。

673 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 20:26:51
悔しいですが、削除要請も申請済みです。

674 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 20:28:07
桜井へのレスは桜井が発音うpするまで厳禁だが、
桜井以外の仲間同士で「これまでの桜井がどれだけチキンだったか」的な雑談は
全然OKなんだが何か?

桜井による煽りや自演じみた分裂工作もつまらんし。。。

Let's get started!

675 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 20:30:45
☆☆パーフェクト無視実施中☆☆


676 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 20:33:47
>>674
今日の朝の番組で北海道のゴミ街道オッサンの報道が。
周囲に迷惑をかけているのも同じだが、
思考回路が桜井と全く同じだったよ。

事実に基づかない激しい思い込み。
法律を自分の都合のいいように曲解。
妙な被害者意識。
現実無視。逃避。
事実を突きつけられた時の問題の摺り替え。

その種の人間はいるんだなと改めて実感しましたよ。

677 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 20:38:04
>>676
大体、自演やアク禁がばれても平気な顔で来る神経だけ取っても十二分に変態といえる。

678 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 20:41:15
>>677
最近思うのんだけど、桜井は存在自体が釣りなんじゃない?
英語や発音なんかどうでもよくてさ、
レスが付けばいいや。みたいなw

679 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 20:42:02
>>678
思うのんw
思うんだけど

いかん音素がコンタミされてきたw

680 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 20:44:28
とにかく構うな!
それが一番ヤツには効くw

681 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 20:46:29
>>680
荒しだもんw

682 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 20:48:23
桜井は自演します
少しでも桜井臭いレスにはレスしないように注意しませう

683 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 20:53:40
つらいよなww
2年間孤独を癒やす為だけにカキコしてたんだからw
おおっと!無視、無視♪

684 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 20:55:20
>>676
ワロスw

685 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 20:56:02
>>678
英語自体は単なるオカズであり、それ自体どうでもよいもので、
第一にとにかく詭弁を使ってでも相手を言い負かすのが目的であり
その爽快感を味わいたいが為にここへ粘着的に来てたりして。
あいつ、何か異常なまでに勝ち負けにこだわってるじゃん。
実社会やネット社会で相当うっぷんたまってるようだ。
でも、あの性格じゃどこへ行ってもみんなから当然嫌われるから仕方ないよなw

686 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 20:57:51
>>676
きっと桜井じじいも実世界で迷惑沢山かけているんだろうな・・・

687 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 21:05:46
>>684
なんだコレ桜井本人じゃねぇ?
と思いましたよw

>>685,686
嫌われ者は最初から確定してますよ。

688 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 21:09:46
>>687
ビタミン音素を口に詰め込んでやりたい気分だよw

689 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 21:11:28
>>688
俺?w

690 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 21:15:52
>>689
>>684
>なんだコレ桜井本人じゃねぇ?
>と思いましたよw

この人に>>684よりw

691 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 21:19:46
チキン桜井、って煽り文は以前から目にしていたけど、この一連のスレを見て、
桜井って本当にチキンなんだ、と思ったよ。

発音アップしないし、英文は書けないし、リスニング力は0だし、通訳だったと嘘をつくし、
コピペ荒らしはするし、荒らしがばれても謝罪することもなく、「俺は荒らしはしていない」と嘘をつくし。
こういう理解できない、ごみのような、生きている価値の無い人間が本当にいるんだ、と実感したよ。

692 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 21:24:13
だいたい、音素が無いという主張を聞くと、どうやって言葉を話しているんだ? と思うよw
ほんと、馬鹿な奴だね、桜井は。

693 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 21:24:15
>>690
ゴミ街道オッサンに、かw

694 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 21:26:51
桜井が自演した文って分かりやすい。
だって2年もここで書きこんでるのに、未だにちゃねらーになれないんだから。
ちゃねらーになるのにも適性なんかあるのかもねw

695 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 21:29:11
>>693
あっ! ゴメンw 俺の被害妄想だったよw
1週間謹慎しますw

696 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 21:44:01
>>692
今更改めて言うまでもない

697 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 21:44:50
>>692
>だいたい、音素が無いという主張を聞くと、
>どうやって言葉を話しているんだ? と思うよw

お前の話すロボテックな発音の英語も音素に細分できない。
人間が機械的な音素ベースで話す事は不可能。
できるなら、実験的に完璧な音素ベースで英語を話してみろ。
できるはずが無い。

無理矢理に音素で話そうとするから発音はし難く、
音声がロボテックな音になる。

698 :某スレの639 ◆oIm/4qX0/E :2007/01/15(月) 21:46:10
>>649
>639に業務連絡:
>ここがやばくなったので、再度、囮作戦を頼む。
649さん、もとい、桜井さんw ばればれですよw 相変わらず、私に粘着してますねww

桜井さんが発音アップしたら、桜井さんの>>480の質問に答えてあげますよw 
私、貴方の質問を見てお腹を抱えて笑ってしまいましたww 何も分かっていないんだなとww

早く発音をアップしなさい! 卑怯な真似をせずにwww
以降、完全無視モードに戻りますww

699 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 21:49:49
>>698
相手すんなつーにw

700 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 21:57:41
桜井は発音UPしてから初めて、他人とコミュニケーションできる権利を
英語板住人の公認で与えられる。

701 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 21:58:27
>>700
not until を使って英語にしてみようw

702 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 22:34:40
>>698
>質問に答えてあげますよw 

下記質問の答えは必要ありませんよw
私の口や喉や肺はあなたとまたく同じですからww

>>480
あなたは喉の下部の筋肉を動かすと言ってますがどの筋肉ですか?
あなたは舌全体を口の後ろに移動すると言いますが、動かせるスペースすらありませんが?
あなたは肺に声帯で発生した音を響かせると言いますが、どう響かせるのですか?

703 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 22:40:15
〜♪

704 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 22:44:43
またくまたく ( ̄m ̄〃)ぷぷっ! 

705 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 22:55:15
こういう
>>676
人だから、相手するだけ無駄だよw

706 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 23:03:46
完全無視実施中

707 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 23:05:45
はいはいレスしないレスしないw

708 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 23:39:35
こうやって誰にもまともに相手にされず
それでも自分は正しいと言い張りながら
一生を終えていくんだろうな、桜井は。
なんだかショウガと存在がかぶって
哀れみを誘う。

709 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 23:55:58
>>708
北海道のゴミストリート親父が死んだら哀れに思うかい?

710 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 23:58:51
>>708
駄目駄目! 迷惑な人間に対しては非情にならないと!w

711 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 00:13:36
>>709>>710
そうなんだけどさ、ショウガなんて誰にも相手にされなくなって
今は某スレで寂しく延々と妄想日記書き続けてるでしょ?
このスレ見てると桜井もショウガと同じ運命で他のスレでは
誰にも相手にされずこのスレで延々と誰も読まない自作自演のQ&Aを
書き続けてるんだよ。そしてそのまま寂しく一人で一生を終えるんだよ。



712 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 00:23:08
>>711
当然じゃないかな。
当たり前のことだよ。
薬害エイズで悪名高かった
帝京大学の阿部タケシが死んだ時、可哀想だと思わなかったでしょ?

713 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 00:23:38
>>701
★☆★日本語→英語スレPART275★☆★よりw
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1168791592/56-59

It is not until Sakurai uploads his English pronunciation that
his right to communicate with others will be officially guaranteed
by the English Board residents.

714 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 00:29:57
桜井の639に対する激しい嫉妬を感じるのは俺だけか?
議論で敵わなかっただけでなく発音までアップされてしまって
もはや手の出しようがないから激しく粘着してる。
対抗して発音をアップしてしまったら下手なことがバレるから
それもできずにさらに嫉妬がメラメラと…
素直に発音矯正をお願いすれば済むだけなのに。

715 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 00:31:55
639は何をうpしたの?

716 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 00:38:31
これまでのカキコを見てると桜井が敵視してるのは牧野と639なのは明らか。
しかし桜井がボロを見せれば見せるほど現実は、

牧野>>>>>639>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>桜井

717 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 00:48:18
>>716
音声学の専門家か知らないけど、俺は牧野は好きではない。桜井と同じものを感じる。
松澤さんのHPの掲示板で、いきなり、貴方の英語耳は嘘だらけですね!と
書き込んだ人だろ? 無神経すぎるでしょ?

718 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 00:52:08
>>717
桜井相手に書いたんじゃね?w

719 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 00:58:52
>>717
いくらなんでも桜井みたいに2ちゃんに何年も居座って、自説のゴリ押しから始まり、自演やコピペ、
スレ荒らしのようなハレンチ行為でアク禁にならないわな。

720 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 01:06:52
にちゃんでみんなに相手してもらいたいだけだから
そもそも発音なんてどうでもいいんだろう。
まあそれはそれでいいが さすがに飽きたwww



721 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 01:18:18
こうやって話題になることだけでも逝けちゃうんだろうなw
う。よせ。こっちにブッカケるな。

722 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 08:11:44
意思の統一さえもできない、愚かな迷走軍団のヨレヨレのつぶやきシリーズ

578 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/14(日) 00:17:23
   発音アップしないんだからもう相手する必要ないんじゃね? 桜井は永久無視で
580 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/14(日) 00:46:40
   じゃあ発音アップがあるまで桜井は完全無視ということで。
583 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/14(日) 04:43:09
   桜井のカスが一人で1000まで埋めてくれるだろw
635 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/14(日) 18:53:46
   パーフェクト無視実施中
638 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/14(日) 19:13:50
   削除要請。無意味な文字列クリーンアップ作戦実施中
641 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/14(日) 23:00:35
   れにつっこむなってのは拷問だろ。
645 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/15(月) 02:55:40
   まあ無視はOKでも、カスの宣伝にこのスレが利用されるのは絶対阻止しないとな。
648 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/15(月) 07:34:00
   次回レス削除は1月25日頃だから放置プレイを楽しんでね。
671 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/15(月) 20:02:38
   無視するのはいいんですが、また他のスレで悪さし始めたらどうします?
674 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/15(月) 20:28:07
   これまでの桜井がどれだけチキンだったか的な雑談は全然OKなんだが何か
707 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/15(月) 23:05:45
   はいはいレスしないレスしないw

723 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 08:20:05
音声に音素はあるのでしょうか。
音声に音素は無いのでしょうか。

下記で熱心に議論しています。

http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1168602776/

724 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 08:44:09
>>713
>uploads his English pronunciation

uploadsできるるのはファイルとかメール等のデジタルデータだろ。
pronunciationをどうuploadsするのか。
日本語を文法的に英語に訳すのは大変危険だと言うのはこの事だ。



725 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 09:13:00
>>桜井以外のみんな

以下は 桜井へのレスではありません。桜井は反応しないで下さいww

桜井は upload + pronunciation という表現は無いと言い切っているが、本当に奴は
英語ができないんだな? どう思う?w 

奴がうんちく(もどき)を語る前に、ぐぐったら恥をかかずに済むのにね
upload + pronunciation という表現は別に変でも珍しくもないのにね

http://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary_talk:Pronunciation
>How to upload pronunciations

ほれ、簡単にこういう文が見つかるのにwwwwww
桜井自爆wwwwwwwwwwwwwwwwwwww (o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン! 腹いてぇ!wwwwwwww

726 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 09:23:26
>>726
やっちゃったね、今頃、桜井は顔から火が出ているんじゃね? 恥ずかしすぎるww
奴はきっと、「発音を録音したファイルをアップロードしろ」の様な回りくどい英語しか書けないんだよw
英語だって人間が話す言葉。 相手に伝わりさえすれば使い方はかなり自由だ。その点はどこの国の言葉も同じだ。
日本語を文法的に英語に訳すことしかできないのは、桜井の方だということがよく分かる恥ずかしい例だねwww

屈辱に満ちた桜井が無理のありすぎる曲解した持論を展開して、言い訳に走りますww


727 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 09:32:45
(・∀・)ニヤニヤ

728 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 09:50:19
漏れにも笑わせろw
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

729 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 10:24:59
なになに?また桜井やっちゃったの?
伝説のYou win. の記憶が蘇るw

730 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 10:27:13
>>729
> 伝説のYou win. の記憶が蘇るw
kwsk

731 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 10:34:14
>>730
>>588-602

特に>>596にある桜井の説明は今回と同じパターンw

732 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 10:47:20
>>731
サンクス

733 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 10:54:53
桜井は英文について何も語らない方がええよ
恥を書くだけやし
よくまあ このレベルで「通訳」、「英語の職人」と名乗れるもんや
桜井は中学生レベル以下やんけww
壁|* ̄m ̄)ノ彡☆ププププ!!バンバン!☆

734 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 11:05:42
まとめておくか。

【桜井通訳生命を賭けた名訳】
Changing an element of a word from one phoneme to another
produces either a different word or obvious nonsense.
>音素を他の単語へ移すのは違う単語かナンセンスになる


【伝説の You win. 】
>過去形にしておかないと...


【最新自爆! pronunciationをどうuploadsするのか】
>日本語を文法的に英語に訳すのは大変危険だと言うのはこの事だ。

ttp://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary_talk:Pronunciation
>How to upload pronunciations
ほれ、簡単にこういう文が見つかるのにwwwwww


735 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 11:12:51
>>734
こうやってみると、桜井が実際の英語について語ることは滅多にないのに
ごくごくたまに英語について語ったものはことごとく間違い、ってのもすごいな。
これにリスニングでのfluidization、やeveを含めると、もうどうやって英語の職人と
認めたらよいものやらw

736 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 11:17:09
>>735
しまった fluidization 忘れたw
eveは知らないんだ。
>>734のリストに足しといて。

おっしゃる通り。
英語の力を発揮しなきゃいけない場面で
必ずトチりますねアレはwww

737 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 15:06:33
ベラベラベラベラ…(/  ̄▽)/エッ!!Σ( ̄ロ ̄|||マジデ?
桜井がまたやっちゃたのかwww
( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ 

738 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 15:33:39
いかに桜井が日頃、英文を読んでいないことが分かる恥ずかしい例だなww
普通の人間であれば、こんな失態をしでかすと恥ずかしくてもう来られないが
桜井は恥を知らないからリセットして出てくる。ほんまに朝鮮人は恥知らずだなw

739 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 16:59:24
桜井は今頃、必死で言い訳を考えているんだろうな
>>724 は「俺じゃない」と言いそうだから先手を打つw
>>724の文はどうみても加齢臭のする文章だ 桜井は気が付いてないけどね
つまりどう見ても桜井が書いたものだwwwww

740 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 18:04:50
☆☆パーフェクト無視実施中☆☆

741 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 18:14:28
桜井の枕が涙でグショグショww

742 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 18:17:27
桜井って誰?

743 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 18:51:07
>>276 :某スレの639
>【米音の/r/ の種類】
>1)そり舌の/r/の特徴
> ・舌先を上向きにカールすることで発生する /r/。
>2)盛り上がり舌の/r/の特徴
> ・舌の真ん中を上に盛り上げることで発生する /r/。

ウダさんは次のように解説しています。彼は舌の先端を歯茎に付けろと言ってます。
そうなると639さんの説明は間違いではないですか。
正しい音素「R」の発音はどれですか。正しい発音は2つも3つもあるのですか?

r は「ウ」でもなく、「ル」でもない、あいまいな響き。
つまり許容範囲が広い、とてもおおらかな音。
「あいうえお」に比べると、とてもいい加減な音。だから
「ウ」でも「ル」でもない音を出していれば r になります。
一番簡単な発音方法は、口を突き出す形にして、舌を動かさないで「ル」と言えばOK。
このときに、ドーム状に響かせるとより「らしい」 r になります。
舌の先端を下向きに丸めて、歯茎に押しつけて「ル」!

744 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 18:54:31
>>276 :某スレの639
>【米音の/r/ の種類】
>1)そり舌の/r/の特徴
> ・舌先を上向きにカールすることで発生する /r/。
>2)盛り上がり舌の/r/の特徴
>・舌の真ん中を上に盛り上げることで発生する /r/。

松澤さんは舌の奥を持ち上げると、次にように解説しています。
そうなると639さんの説明は間違いでないですか?
正しい音素「R」の発音はどれですか。正しい発音は2つも3つもあるのですか?

Rはどこで空気の流れをじゃましているのでしょうか。舌の奥を持ち上げて、口の天井に
近づけた時にできる狭い隙間が空気の流れを邪魔して、ここで空気を摩擦させるのです。
rの発音は、例えばrainの場合「ゥレイン」のように最初に軽く「ゥ」の音を言う
感じで言うと良いと説明する人がいます。「ウ」では舌の奥が口の天井に近づきます。
この状態からさらに舌の奥を口の天井に近づけるのです。
舌の先が巻き舌っぽくなっているのは、無理にしているのではなくて、舌を平らに
しようとしてもどうしてもこのような形になってしまうからです。

745 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 18:55:41
>>276 :某スレの639
>【米音の/r/ の種類】
>1)そり舌の/r/の特徴
> ・舌先を上向きにカールすることで発生する /r/。
>2)盛り上がり舌の/r/の特徴
>・舌の真ん中を上に盛り上げることで発生する /r/。

いちかわ家サイトでは次にように説明しています。

いちかわ家では上顎に付けなければ良いとしております。
そうなると639さんの説明は間違いでありませんか?
正しい音素の発音はどれですか。正しい発音は2つも3つもあるのですか?

[r]と「ラ行」の決定的な違いは舌の先が上顎を弾くか弾かないかにあります。
私たちはおよそ年齢に応じた分量日本語を話してきたわけです。長い長〜い間「ラ行」
は舌の先を上顎に付けて弾くようにして発音してきたのです。この技術はあまりに
単純なゆえにそれをそうやすやす変更することはできません。
例えば That's right. (それは正しいよ)といいたいとき[r]の部分で大きな口を
開けて「アイt」といったほうがカタカナ英語のまま「ライト」( light にずーっと
近い音として聞こえる。つまり場所は多少ずれますが舌が上顎に当たっている)よりは
数段[r]寄りの音です。「アイt」と言う変わりに「ぅワt」と言うのです。

746 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 19:00:27
( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \  桜井が恥ずかしげもなくリセットしてきてる
話題そらしに一生懸命だな
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

747 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 19:06:47
英語できないくせになんで書き込むんだろ?

748 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 19:11:13
☆☆パーフェクト無視実施中☆☆

749 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 19:22:07
>>742
桜井は英語板有数の基地外の一人で、英語が聞けない、話せない、書けない、発音下手糞の自称「通訳」ww
このスレは奴を隔離するためのスレ。

750 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 19:25:05
>>749
>このスレは奴を隔離するためのスレ。

ちゃんとしないとあちこちに書き込んでいるぞ。

751 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 21:12:40
“無意味な文字列”をなw

752 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:13:18
>>751
まさに無意味。
>>734のような人物が語る英語や発音の理論など
全く耳を貸すに値しない。


753 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:27:35
>>752
>全く耳を貸すに値しない。

完全無視でお願いします。



754 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:37:41
>>753
はーい。

755 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:41:01
桜井はなぜ639及び英語板住人から無視されてるか自覚していない模様。
ホント馬鹿だなコイツ。

636 名前:名無しさん@英語勉強中 :2007/01/16(火) 22:31:57
>>633
>幸せ回路

絡むと言うのは返事をもらいたいと言う行為の現れです。
その返しが無いのですから、不満回路が爆発寸前です。

756 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:05:08
>>755
>住人から無視されてるか自覚していない

俺は自分の必要なことを言いたいのだから、
完全無視されるのが俺にとっては一番ベストの状態。
だから音素のパート11は俺の究極の理想的なまとめができる。

757 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:11:26
注意
ここはじいさんが発音ウpする場所

758 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:12:31
>>757
あいつ発音悪いから、それしないと思うw

759 :某スレの639 ◆oIm/4qX0/E :2007/01/16(火) 23:13:07
以下は独り言w
桜井さんのサイトで万が一、私のレスを引用している事実が見つかった場合、法的措置を採ります。
私の発音の記述から引用したり、今のパート11のような一問一答の形式のような議論形式で
私のレスから引用することは断じて許しませんw
桜井さんのサイトは有料コンテンツのある商用サイトですから当然です。
勿論、桜井さん以外の方が私のレスを引用しても問題ありません。
私も英語板の住人として、いろいろなスレで彼には迷惑を沢山受けていますので、積年の恨みですw

760 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:42:54
>>759
>私のレスから引用することは断じて許しませんw

私の無料のコーナーでもまったく引用しません。できないのです。
私は調音には関心がありませんし、
貴殿の記述には間違いが多く引用すべき部分もありません。
その意味ではいちかわ家の方が音素の記述ですが、Rも含めて
調音の記述で納得できる部分が多くあります。


761 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:52:47
>>759
>積年の恨みですw

ここは議論の場です。
恨みがあるなら、思いのたけ議論ではらすべきでしょう。
恨みを持ちながら、私の質問に答えないのは理解できません。
あなたの恨みをここでの議論で返したらどうですか?
音素でも調音でも。

もし、私があなたに答えられない質問や書き込みをしたのなら、
あなたの間違いを指摘しているのですから、恨みを持つでのなく、
私に感謝の念を持ちなさい。


762 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:54:46
桜井が間違いを指摘しているつもりになっているっw (o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン! 死ぬ死ぬ腹が痛いww

763 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:57:57
もしかすると桜井は自分がどれほど恥ずかしいことをしているのかに
気づいてないのかな?議論に負け、実技でも逃げまくり
挙句の果てには粘着とコピペ。本当にこれが60超えた人間のやることだろうか?

764 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:58:39
>>759
>桜井さんのサイトで

私のサイトのBBSに貴殿が参加を希望するなら、
私はまったく拒否しません。
それが音素の記述であっても、むしろ歓迎します。

765 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 00:01:51
独り言に反応しているw (/・ω・\) ハズカシイ♪

766 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 01:56:09
他人は見ることが永遠にない妄想サイト
子供が将来サッカー選手になるんだ程度の
サイトなんかできないのに無料コーナーだってwwwww
脳内にあるんだろうな



767 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 07:26:03
>>766
>無料コーナーだって

無料の情報提供コーナーは次の10分野の60から70くらいのトピック。
数百のリンクが埋め込まれている。
調音の説明はまったくない。
音素の説明や、動的認識はちょっとでてくる。

1.英語と教育方法と教材の歴史
2.英会話力をつけるためには
3.話すための大脳と記憶
4.効果的な英会話学習方法
5.インプットとアウトプットの関係
6.英語音声の捉え方
7.英語発音の練習
8.英語のリスニングの練習
9.英会話学習方法の比較
10.英会話の習得にあたり


768 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 10:50:50
業者しつこいな

769 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 12:06:08
サイトの宣伝をしたいのなら、

宣伝@2ch掲示板
http://ex18.2ch.net/ad/

で思う存分やってください。唯一、サイトの宣伝が許されている板です。
それ以外の板では削除対象となります。


770 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 16:43:31
人間の屑、ゴミ 桜井早く市ね

771 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 17:41:11
☆☆パーフェクト無視実施中☆☆

772 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 18:30:14
>>769
>サイトの宣伝をしたいのなら、

>>1
>何故かEnglish板で、ウソを吐きまくり

>>2
>サイトはいつになればできるのか?

>>3
>サイトの件は本当だろうな?

私はここで宣伝するつもりも、必要もありません。
私のサイトは検索エンジン経由を前提に作り込んでいますから
ここでの宣伝は必要ないのです。

誹謗中傷が多いので、事実であることを言いまくり
皆に宣言をしているだけです。
止めさせるつもなら、誹謗中傷の方を止めさせてください。


773 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 18:31:14
☆☆パーフェクト無視実施中☆☆

774 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 20:00:02
桜井のサイトで有料コンテンツを購入する奇特な奴がいるわけないだろww
どうせ桜井は発音下手糞だから発音を公開しないし、奴の理論はうさんくさいし
理論がだめだめでも役に立つアドバイスがあれば信頼されるがそれもないがな
お前の天敵639を見習えば?ww 
彼のアドバイスに従って俺は幾つかの発音が良くなった
お前のアドバイスにそういうものが一つでもあるか? 
お前のサイトで公開できる上手な発音を桜井よ、お前が身につけているか?
どれもお前は全然だめじゃんよww お前にサイトに集まるのは今までお前に苦しめられた
英語板の住人だけだろうよww (o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

775 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 23:05:46
>>774
まぁまぁ。 つ【ヒーリング音素45】

776 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 01:05:58
桜井に対する誹謗中傷はこれまでの2年間英語板で迷惑かけてきた桜井の人徳によるもの。
嫌なら2ちゃんから消えな。。

777 :776:2007/01/18(木) 01:12:27
あってはならない重大な誤りを訂正します。

○桜井の自業自得によるもの
×桜井の人徳によるもの

778 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 01:26:26
2年間も負け犬の負け惜しみをダラダラと続けて末に、サイアン死すw

779 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 01:42:59
>私のサイトは検索エンジン経由を前提に作り込んでいますから

またまたwwww
つくりこんでもいないくせして なんだよそのいいぐさは
そも作業している風な またITプロパーとか言い出すのかwww


780 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 01:48:35
これまで桜井はあれだけ掲示板を荒らしたんなら誹謗中傷は当然のこと。
しかも反省するどころか何食わぬ顔をして居座っていればなおさらのこと。
実社会だろうがネットだろうがそれがコミュニティーというものだ。
自分勝手を自由と勘違いしているんだろうな。
なめるな。

781 :780:2007/01/18(木) 02:02:08
一行消去されないでカキコしてしまったから訂正。

これまで桜井はあれだけ掲示板を荒らしたんなら誹謗中傷は当然のこと。
しかも反省するどころか何食わぬ顔をして居座っていればなおさらのこと。
実社会だろうがネットだろうがそれがコミュニティーというものだ。
なめるな。

782 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 02:02:20
>>780
間違ってるよ。誹謗中傷なんかじゃない。
ほとんどが事実の指摘だよ。

783 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 02:02:50
誹謗中傷てのは、
根拠のない攻撃てことでw
桜井には該当しませんなw

784 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 07:36:53
>>777
>あってはならない重大な誤りを訂正します。

○桜井の自業自得によるもの
×桜井の人徳によるもの

あなたの本心がつい出たのですから、
訂正は必要ないと思いますよ。


785 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 07:47:23
>>779
>つくりこんでもいないくせして なんだよそのいいぐさは

ナイス・ツッコミ。大好き。
宣伝ではなく、質問に答えます。

おれのサイトは
音声を重視した脳を生かす英会話学習
です。

そのサイトには数百万文字の情報が無料で提供され
英会話学習のキーワードが何百が数十回、数百回
使用されています。
BBSには有益な議論を交わした、牧野さんや、松澤さんや
KAZさんや、639さん等の論客が、参加の予定。
639さんは長年の恨みを晴らす予定だと聞いております。
英語板の良識ある方々ほとんどは書き込みメンバーとなる思います。


786 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 07:50:57
サイトでは2chのログも何本か閲覧でき、
縦横無尽に活躍する俺の姿を目の当たりすることができます。

こんな事ができるのも、すべて
俺の人徳によるもの
です。

787 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 07:53:28
議論にコロッと負けるのも人徳だよw
英語が全く出来ないのも人徳だよw 
負け犬w

788 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 07:54:27
サイト=ゴミ屋敷

789 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 08:03:26
>>788
>ゴミ屋敷

それは2chログのお前等の発言だけだ。

頭の良い人はその中から金鉱を探す能力がある。
お前らと違ってゴミ屋敷から貴金属を選ぶ能力がある。
携帯電話から何トンという金を取り出す○○金属があるのを知っているか?
使えない携帯電話もうまく使えば貴重な資源だ。

790 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 08:08:31
ゴミ屋敷ジジイw

791 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 08:10:05
ゴミ屋敷ジジイ=負け犬

792 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 10:02:32
ゴミ屋敷ジジイはサイトの訪問者に何を期待してるんだろう。
誰でもわk(r

しまった何も教えてあげないんだったw

793 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 11:09:48
いい加減PETボトルを「ペットボトル」と読むのはやめるべきだ。

ポライ・エティレーン・ティリフタラァートゥ(英語は発音大事)であって、
ステイツやキングダムでは誰もペットとは呼んでいない。

向こうはプラスティッ・バローと呼んでいるし
PETは「ピ・イー・ティ」である。

日本だけがおかしな読み方をしているのは正さなければならない。

794 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 15:07:16
そうだそうだ!”science”も「サイエンス」ではなく「サイアンシス」と呼ぶべきだ!
これは深刻の問題なのだ!

795 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 18:22:29
桜井の書き込みが減ってきたのはいいことだね
このまま自然消滅してくれよ

796 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 21:18:52
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%88

まず映画のタイトルからして言い訳すらできないほど間違ってる

797 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 17:34:54
☆☆パーフェクト無視実施中☆☆

798 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 18:54:05
>>795
>桜井の書き込みが減ってきたのはいいことだね

他で忙しいから!

799 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 19:03:26
無職が忙しい分けないしw

800 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 19:30:14
桜井がカスだってこと、みんな知ってるからね

801 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 19:33:32
だからみんな俺の事を書くのださ。

802 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 19:34:52
桜井は無視しましょう

803 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 19:40:38
桜井無視に大賛成します。

804 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 19:41:44
☆☆パーフェクト無視実施中☆☆

805 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 19:41:44
負け犬桜井は吠えるが仕事だと思っているようだよw

806 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 20:50:51
桜井はなぜ発音をアップしないで逃げ回っているのか?

807 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 21:02:16
>>806
チキンだからです。
負け犬だからです。
英語が出来ない高齢者だからです。

808 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/20(土) 22:17:49
>>807
桜井がまたまたボコボコにされましたw

809 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/20(土) 22:49:05
桜井は英語力が試されると一気に火病を起こすなw

810 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/20(土) 22:54:18
>>809
その話題を振られるだけでもファビョります。

811 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/20(土) 22:58:15
恥ずかしい人だな桜井って人はw

812 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 00:19:49
業者桜井の掲示板荒らしを見て我が身を直せ。

813 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 02:09:33
>>812
そのサイトはできないんで

814 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 09:00:17
>>807
負け犬は反論が出来ないようだw

815 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 11:18:12
さっさと発音アップしろよ、糞じじい

816 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:32:32
ほんま恥ずかしいやっちゃ 桜井はw

817 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 20:05:43
>>814
>負け犬は反論が出来ないようだw

ここにパート1から11までの議論の記録をしておきます。
「音素有るの?無いの?」パート1からパート11までの間に
次の論者が次々に去っていき、反論すらできないまま、遂に完全に終結しました。

1. 639   最初に「音素は存在する」と主張してスレをキックオフした男。
2. フォルマント・マン   フォルマントを持ち出して破綻した方。
3. ピンカー・マン     ピンカーが音素を認めたと大嘘をついた方。
4. 新入り        音素が概念と言ったり、音のユニットだと迷走する院生。
5. 辞書マン     音素の辞書の定義を間違って持ち出し不覚にも音素無しを擁護。
6. バイオリン・マン   反論のしようもない「反論あるか?」を書いた方。
7. 詭弁マン       事実を詭弁だと言い、自ら詭弁を放つ天然詭弁マン。
8. インチキマン     あなたの考えは素晴らしいとインチキ茶番をやった方。
9. すり替えマン    音素はあるけど、音声には音素がない議題すり替えマン。
10. 議論不能マン   音声の動的認識を主張しても音素が必要と叫ぶ議論不能マン
11.不可能マン    音素の一義的な定義は不可能だとギブアップした不可能マン
12.議論テロ    行方不明の639が突如現れ、囮作戦であり、議論は終了と喚く
13.完全虫マン  誹謗中傷、人種問題なんでもありの世界で完全無視の完全敗北宣言。
14.削除マン  負けて悔しさあまりに、自治に泣きつき削除要請。敗北宣言承認。
15.著作権マン 639がカキコをパクられると書き込みを終了を再度宣言。
16.元音声屋  音声認識に筋肉運動履歴が関与すると言う時代錯誤の理論を展開。

818 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 20:25:08
拾いモノw

Exercise #1: Write down each of these words, count the phonemes, and then check your answers:
hat knock bring through strict

819 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 20:25:40
>>818
Exercise #2: Your turn to count phonemes in words with digraphs. Write down each of these words, count the phonemes, and then check your answers:
knock sting wreck

820 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 20:26:11
>>818
Exercise #3: Count how many phonemes are in these words:
dream glow sweet spread slice

821 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 20:26:42
>>818
Exercise #4: How many phonemes are in these words?
branch string speech shrink thrash

822 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 20:27:13
>>818
Exercise #5: Count the phonemes in the following words.
cloud stretch trunk brush paste
train stamp plow

823 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 20:27:46
>>818
Final Exam: Count the phonemes in the following words.
ten bath best shoot stripe truck show
and threw beach state high splash

824 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 00:23:01
桜井が各スレッドに書き残したのは無意味な文字列だけなので、
それ自体は論文も何でもありません。

825 :824:2007/01/22(月) 00:28:11
×それ自体は論文も何でもありません。
○それ自体、論文ではありません。

826 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 22:26:51
桜井氏が発音をアップする気がないようなので、発音アップ以外は正統スレへどうぞ。

【厨隔離スレ】音素は有るの?無いの?パート12
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1169472207/

827 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 22:30:48
>>826
糞スレ立てるな 合流じゃなかったのか?

828 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 22:33:41
やると思ったwww

829 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 22:35:23
【厨隔離スレ】音素は有るの?無いの?パート11
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1168602776/

が1000で終了したら当スレが正当な本スレです。
皆さんよろしくお願いします。

830 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 22:44:41
桜井よ、実社会でもネットであれコミュニティーをなめるなよ。

831 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 22:56:08
ここさ、桜井が何か書いたら、レスを


   「はいはい。で、発音うpは?」


で固定しよう。

832 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 23:03:50
桜井さん、介護しましょうか?

833 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 23:04:58
>>832
はいはい。で、発音うは?









てな具合w

834 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 23:05:44
今宵も桜井は涙に暮れるのか。。。

835 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 23:05:53
発音うはwwww

836 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 23:07:13
>>834
あれは結構な釣り師なんじゃないかと
英語なんかどうでもいいんじゃねーかな
そうすると俺達かなりのアホだよww

837 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 23:08:50
>>836
最近俺もそう考えることあるのよね。
釣られ過ぎw


838 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 23:09:28
>>833
あなたは誤爆しましたw 音素を取り上げます。












桜井さん、介護しましょうか?

839 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 23:10:06
>>838
頼むからあれと同じにしないでくれw
死にたくなる。

840 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 23:10:53
>>837
面白すぎるもんww

841 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 23:11:00
>>839
そうだ桜井と同類にするのは失礼だw 639も怒ったぐらいだw

842 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 23:13:02
>>839
いやだw

>>832
はいはい。で、発音うは?

では、これからBlondieのunder the gunとheart of glassを録音します。
気に入ればアップするので、正座して待つように!

843 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 23:17:17
桜井は英語板の嫌われ者

844 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 23:17:30
>>842
いやだって何だよw

845 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 23:18:31
>>841
失礼というか、
桜井と同じなんて、お前は人間じゃない宣告でしょw

846 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 23:19:53
桜井のリスニングは英語板最低レベル

847 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 23:19:54
>>844
音素よこせw ってこと。 よこさないといやだw ってこと。

848 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 23:25:59
>>847
そっか。
じゃ、はいこれ。
>>842
つ【日本語音素/あ/】

結構汎用性高いよ。
英語学習には邪魔になるけどw

849 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 23:26:56
>>848
もう持っているw いじわるw

850 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 23:29:26
>>849
英語話す時は英語モードになるんでしょ?w

851 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 23:31:09
しまった英語モードとは何か桜井に教えちゃうとこだったw
秘密秘密w

852 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/23(火) 07:08:57
>>851
「あいうえお」しか知らない負け犬に英語モードも糞もないが、
ゴミ屋敷スレを抜け出してこのスレを覗いているのは間違いないので、
注意しないとねw

853 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/23(火) 23:23:54
今日は桜井が登場していないね
流石に奴も飽きたかもな。こっちも飽きた。

854 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/23(火) 23:34:37
>>853
死んだだけじゃないの?w

855 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/23(火) 23:37:11
>>854
近隣住民は大喜びだろうなw おっとゴミ屋敷の主人とダブったw
どちらにせよ、ネットでも実社会でも迷惑ばかりかけている人物だから
本当に死んだのなら周りは大喜びなはずだな

856 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/23(火) 23:44:56
>>855
悲しむ人はいないだろうね。
あの様子じゃ子供もいないんだろう。
いたとしても同じダメ人間に育っていることだろう。
あるいは、親父を反面教師をして立派にそだっているかw

857 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/23(火) 23:50:55
>>856
をしてw
として

いかん本当に桜井にコンタミされてきたw

858 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/24(水) 13:19:37
今日も珍しく桜井の朝の書き込みが無いな
死んだか?w それともノロウィルスにやられたか?
どちらにしろ喜ばしいことだ 英語板が平和だ (・∀・)ニヤニヤ

859 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/25(木) 05:02:45
桜井嫌い

860 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/26(金) 23:30:58
好きとか嫌いとかのレベルじゃないよw

861 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/26(金) 23:33:58
桜井は今、ここで活動中w

http://6907.teacup.com/kazito/bbs

862 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/26(金) 23:47:19
>>861
すでに負けてるw

863 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/26(金) 23:54:12
>>862
正確に表現すると、「桜井はいつも負けている」w
でも奴はそれに気が付かないw

現在の桜井ゲージはこれ↓
2.相手の意見を理解できない

864 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/26(金) 23:55:16
アブターwwwwwwww

865 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/27(土) 00:04:01
本当に桜井て知能障害かと思う。
それか高機能自閉症かもな

866 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/27(土) 00:08:38
あの掲示板から追い出されるのも時間の問題と思うけど、
まぁ、桜井が2chから消え去ってなによりだ。

アブダーワロタ


867 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/27(土) 00:08:44
フがついついブになっちゃう言語ってどんなの?
俺は日本語と英語しかわからんから
誰か知ってたら教えて。

868 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/27(土) 00:08:49
まぁ、桜井が2chから消え去ってなによりだ。

869 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/27(土) 00:09:58
>>866
チチチチチ

ア ブ タ ー w

870 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/27(土) 00:12:36
ワロタw

871 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/27(土) 00:14:14
これさ、桜井は after を アブター と発音しろ
と指導するわけだよねw
サイアンシスみたいにさ。
どうズレちゃってるんだろうw

872 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/27(土) 08:07:21
いろんな所で迷惑をかけてるんだな、ゴミ屋敷ジジイw

873 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/27(土) 11:15:58
他所でやってるぶんには面白いw

874 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/27(土) 11:57:19
本当に桜井って基地外だよな〜
また、他所で暴れているよ。個人の掲示板で。。。。

875 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/27(土) 13:30:28
>>867
清音・濁音がちゃんと使えないのは中国人と韓国人の特徴ww

876 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/27(土) 14:00:14
わっちゅ ろーんく ういちゅ じゃっちょ?

877 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/27(土) 14:17:02
ワロタw

878 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/27(土) 20:25:49
また桜井が下記のスレでア○キーの批判コピペをしている。
自治さん、再犯だからアク禁にできないだろうか?

Parrot's Law 4 英語・発音・語彙 英語耳
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1162625622/290-294

879 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/28(日) 00:42:43
もう、桜井は英語諦めたらいいのに。実力も才能もないよ。

880 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/28(日) 07:48:35
たぶんここの誰かだろうけど、他所の掲示板でこれはやめとけよ。
これを書いている方が荒らしに見える。

(無題) 投稿者:名無し 投稿日: 1月28日(日)07時19分58秒
 桜井さんの学位証書と発音アップはまだでしょうか?
 それとも元通訳というのはやっぱり嘘なんですか?

叩きはここでだけにしとけよ。
桜井はどうせどこにいったって相手にされないんだし。


881 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/28(日) 08:08:49
桜井に興味は無いよw

882 :878:2007/01/28(日) 13:07:12
>>878に追加

【厨隔離スレ】音素は有るの?無いの?パート12
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1169472207/50

883 :878:2007/01/28(日) 19:19:33
882 名前:878[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 13:07:12
>>878に追加

【厨隔離スレ】音素は有るの?無いの?パート12
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1169472207/61

884 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/28(日) 22:24:31
もはや桜井にはオウム返し戦法しか残されていないようだ。
荒しが最後の最後にやる手だね。

885 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/28(日) 22:29:25
だね。ようやくここまで辿り着いた。桜井の末路だな。哀れw 同情しないけどww

886 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/28(日) 23:15:09
「うるせえ、うんこp野郎!」か。
もうダメだなw

887 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/29(月) 00:29:33
桜井か。

敢えて言おう!
カスであると!!

888 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/29(月) 00:35:24
幼稚な高齢者だコトw (ウソも幼稚杉w)

889 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/29(月) 00:39:57
以上、ア・バオ・アクー演説でした。

890 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/29(月) 10:33:34
>>888
確かに。
喜びの得かたが小学生程度だw
コピペ荒し
釣り
品性のない書き込み


891 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/31(水) 00:04:21
http://6907.teacup.com/kazito/bbs?OF=0&BD=3&CH=5 で桜井が暴れているw
よく音声認識の専門家を相手に屁理屈を語れるなと、関心してしまうw

892 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/31(水) 00:31:03
>>891
ずっと生暖かく見守ってるよ。
これだけ否定、批判されてるのに自分の主張は絶対だと思い込んでるのがある意味すごいわ。
阿呆は相手にしないのが最良だとつくづく感じる。


893 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/31(水) 00:33:49
>>892
> >>891
> これだけ否定、批判されてるのに自分の主張は絶対だと思い込んでるのがある意味すごいわ。
だね。奴は物凄い心臓をしているw

> 阿呆は相手にしないのが最良だとつくづく感じる。
英語板では とうとう駆逐できたもんね。相手している人、スルーすればいいのに。議論になるわけがない。

894 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/31(水) 00:34:29
>>891
賛同者探しに必死だねw

895 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/31(水) 00:40:35
>>894
私の行きつけの掲示板に奴がくるのですw

896 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/31(水) 11:24:08
もうひとつのスレに桜井出現。
相変わらず妄想激しいなーw

897 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/31(水) 11:49:45
被害妄想は統合失調症いわゆる分裂病の典型的症状。
英語やら発音やらの前に桜井に必要なのは向精神薬だなw

898 :某スレの639 ◆oIm/4qX0/E :2007/01/31(水) 23:28:48
他掲示板で私を批判しているのは桜井でしょうか?
私が自作自演していると言っていますが、私ほど自演しない人はいないのにww

899 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/01(木) 00:01:18
>>898
当社比?w
なんでもいいですけどあのバカだけは構わないのがいいですよ。
てか、

気の毒な人

なので、逆に生温かい目で見てあげるのがいいかもしれません。
病気だからさw

900 :某スレの639 ◆oIm/4qX0/E :2007/02/01(木) 02:01:46
>>899
了解! そうします。

901 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/01(木) 08:06:20
ア○キー工作員のクサ〜イ自演!

902 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/01(木) 08:07:17
ア○キー+2ch運営陣+ソフトバンク=ならず者連合

ひろゆきのバカが強制執行妨害罪でパクられればコイツらの癒着の実態も
白日の下にさらけ出されるであろう!

903 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/01(木) 08:08:16
桜井対策に明け暮れて、肝心の英語耳の宣伝ができないうちに2chがおしまい!



904 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/01(木) 08:09:49
はいはい。で、まんこpは?

905 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/01(木) 08:10:55
いんちきア○キー&きちがいマキノ

906 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/01(木) 08:19:53
283 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/27(土) 12:28:27
英語耳練習して2ヶ月目ですが
のどチンコがはれて痛い・・・食事が苦痛・・・
みなさんも腫れましたか?
        ↑
   ア○キー工作員のクサ〜イ自演!


907 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/01(木) 08:29:04
>>906
はいはい。で、発音うpは?

908 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/01(木) 09:23:03
マジ質問いい?
発音うpできるサーバー教えて訓。


909 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/01(木) 10:30:29
はいはい。で、まんこpは?

910 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/01(木) 10:35:11
>>907
オマエ、臭姦ア○キーの変醜部にいたクソ生意気な女だな!
こんなクソ仕事に回されたか(泣)!

911 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/01(木) 10:52:35
高齢者は英語耳でも買って無駄な努力しろw

912 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/01(木) 10:57:21
>>911
相手しなさんなってw
もはや英語の話さえできないカス荒しになり下がってるんだからさ。


913 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/01(木) 11:05:35
申し訳ありませんが人多杉となって前のほうのスレが確認できないので
質問させていただきます。当方、以前から桜井氏のファンでありましたが
結局のところ、このすれにおいて桜井氏は御自分の発音をアップされた
のでしょうか?
専用ブラウザを入れようかと迷いましたが面倒臭いのでニートである
お前達がアップされたのかされてないのかを、わたしに詳しく教えてください。

914 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/01(木) 11:55:04
はいはい。で、まんこpは?


915 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/01(木) 13:22:09
普段は嵐の方は無視するのですが、あまりにも酷いセクハラとも取れる
書き込みに憤慨したので再びレスをさせていただきます。
わたしが>>913で桜井氏の発音がこのスレにおいてアップされたのか
どうか質問したのにどうしてそのような卑猥な書き込みをされたのか
理解に苦しみます。わたしはもちろんあなたのことは存じておりませんから
913の書き込みだけであなたの人間性を批判したりするようなことは
避けますが、あなたの書き込みを見てわたしを含め多くの方が
不快な思いをしたことは事実だと思いますし、あなたも反省して以後
あのような書き込みは慎むべきだと思います。削除依頼を出そうか迷いました
が、あなたが反省してあのような書き込みをされたことを悔やんでいると
願い、削除依頼を出すのはやめました。もちろんわたしもこのスレで
あなたの要求に答えてまんこを晒すなどという馬鹿げた行為は致しません。
わたしはもうこのスレには書き込みません。では。

916 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/01(木) 17:56:39
しょーもな

917 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/02(金) 10:44:32
ア○キーはみんなの嫌われ者

918 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/07(水) 11:39:30
はいはいそうですね

919 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/07(水) 17:08:29
はいはいマンpですね

920 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/07(水) 21:06:00
例の掲示板、爺さんが物凄い勢いで荒らしてるなw

921 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/07(水) 21:24:18
どこ?

922 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/07(水) 22:22:07
ほんま迷惑な爺だ 死ねばいいのに

923 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/07(水) 22:37:51
>>921
が苦心がんばれBBS

924 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/07(水) 22:48:50
桜井のレス ごそっと管理人に消されたなw

925 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/07(水) 22:54:49
>>924
管理人さん、よく我慢した方だと思うよ。
俺だったら逐一消すw

926 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/07(水) 23:12:51
あれだけゴッソリ消去しておいて
また桜井の相手をする管理人の心理がわからん。

927 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/07(水) 23:34:00
牧野先生って実在の人物?
誰かの妄想じゃないのか?

928 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/07(水) 23:45:00
前から不思議に思ってたんですけど、みなさん肝心の英語の勉強より
議論(というより罵り合い)の時間のほうが長いような気がするんですけど・・・、

929 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/07(水) 23:46:11
>>927
「日本人のための英語音声学レッスン 」という本書いている調音音声学の学者。
但し、「英語・発音・語彙」の松澤さんの掲示板に「貴方の本は禁書です」と書き込む非常識野郎ではある。
それにamazonで他人の音声学・発音の本をけちょんけちょんにけなすレビューを書きまくっている馬鹿でもあるw

930 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/07(水) 23:51:27
>>929
それは初耳だけど既視的なお話でつね。
それだけ己の研究に妥協できんのだろうね。
それでも非常識でバカだけど^^;

一応弁護しておくと「日本人のための〜」はいい本だよ。

931 :927:2007/02/07(水) 23:54:32
>>929
なんか、この業界、変な人ばかりのような気が・・・、

932 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/08(木) 00:22:05
>>931
牧野も桜井も似たもの同類だよ

933 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/08(木) 00:28:45
>>929
詳しそうですな。
んじゃ、K●Zって何者?

934 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/08(木) 00:35:22
>>933
K●Zという人は松澤さんのサイト、udaさんのサイト、牧野氏のサイトの
掲示板で時々レスしている、アメリカで生活経験のある日本人。

935 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/08(木) 00:52:35
>>934
ありがとう。
メルマガやってて、本を出すと言っている人ですよね。

936 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/08(木) 00:54:09
>>935
そそ

937 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/08(木) 01:23:59
>>936
で、が苦心の管理人?

938 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/08(木) 01:26:34
>>937
K●Zという人は そうだよ

939 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/08(木) 01:46:28
>>938
ありがとう。

940 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/08(木) 02:10:21
すぐ喧嘩を始めるんだよな、どいつもこいつも。
幼児性丸出し!


941 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/11(日) 19:32:19
死ね桜井

942 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/13(火) 19:46:41
カス桜井

943 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/13(火) 20:27:42
http://6907.teacup.com/kazito/bbs?BD=3&CH=5

944 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/13(火) 21:10:20


945 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/13(火) 21:18:56
全部、ア○キーの仕業

946 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/15(木) 20:14:20
桜井のじじい

またサイト開設逃げるようだ

947 ::2007/02/15(木) 20:43:39
老人趣味

948 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/17(土) 21:24:50
見せ場 投稿者:桜井恵三 投稿日: 2月17日(土)21時21分29秒

>出て行け!

これだけ、注目を浴びて見せ場ができたら、
出て行く訳にはいかん。
これからが本当の腕の見せ所だ。


949 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/17(土) 21:26:08
何が迷惑なのか 投稿者:桜井恵三 投稿日: 2月17日(土)21時24分58秒

>迷惑だからやめて下さいって言ってるんです。

音素があると言う事が何が迷惑ですか。
人間の音声認識のことを書くことが何がめいわくですか?
えむさんの間違いを訂正する事が何のめいわくですか。


950 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/17(土) 21:33:15
桜井死ね

951 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/17(土) 21:55:24
啓蒙運動 投稿者:桜井恵三 投稿日: 2月17日(土)21時54分2秒
>直ぐにでもBBS立てて、そこで勝手にやってくれ!

俺のサイトができたら、音素が無いと理解できる人ばかりだから
音素が無いのをこれ程説明する必要はない。
分からない人が多い場所でやらなければ啓蒙運動にはならない。
それが分かるか?


952 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/17(土) 21:57:51
こらばかageるな!

953 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 01:36:51
相変わらず頭悪いなw

954 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 16:52:01
ニュートラル時の舌の位置

955 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 17:23:22
それはあるかもしれないね。

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