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DUO 3.0 part15

1 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/24(日) 20:06:59
前スレ http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1152188326/

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※※4.0は出てないので騙されないように。※※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

Q.Duo3.0と、Duoセレクトがありますけど
セレクトの方に載っている例文は
全部Duo3.0にも載っているのですか?
^ A.単語は全てDUO3.0にのっています。
DUOの例文は、重要単語が重複しないように作られていますから、
DUOセレクトにのっている例文はDUO3.0とは全然違います。
ちなみに到達レベルは セレクト→英検2級 3.0→英検準1級


77 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 01:08:05
まあ批判してる奴らさ、復習用CDで毎日2回冊子見ながら聞く
これを1ヶ月続けてみろ。
その後はDUOの立派な信者になっているだろうよ。

78 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 04:46:36
>>70
そんなナメた学習態度では、10000語習得など出来ないね。

79 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 06:54:52
>>78
DUO一冊程度もやり遂げられなかった妬みでつか
そんなナメたレスの仕方をするようじゃどんな単語帳でも挫折するっしょ

80 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 06:57:09
>>78
そういうこともないだろう。
というより、こういう不毛なレスはやめよう。

81 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 10:14:40
この本の信者語学ナメすぎ
初心者丸出し

82 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 10:18:54
論理のかけらもなく、すぐ感情へと先走り誹謗中傷を吐きまくる。

例:>DUO一冊程度もやり遂げられなかった妬みでつか (感情由来の妄想)

ほんとここ低脳でつね。

83 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 10:22:14
>>82
この糞スレに平日でも昼夜監視してるキモヲタの雑魚信者が一匹徘徊しているからな

84 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 10:27:44
>>83
その一匹、口コミ評判請負った広告業者のサクラ。

少しでも批判的なことを書こうものなら即座に否定のレスを書き込み、
この本いいよ〜発言ばっかり。

85 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 10:28:51
糞本さげ

86 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 10:30:39
DQN 3.0

87 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 11:17:24
P76 "Time to wind things up."

これ文法的に解説するとどうなりますか・・?
慣用句かと思ったけどalcでヒットしないし

88 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 11:32:29
>>87
教えてやってもいいけど、いつもくだらん低脳サクラが沸いてくるので迷い中。

89 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 11:39:08
何とかおながいします。

90 :88:2006/09/30(土) 12:03:54
>>87
ここのケチな初学者連中とはちがい、私は寛容だから説明してあげよう。
ただし、この程度の文法もまともにわからないようでは・・・

・仮定法過去
・主語動詞が省略された形式(It's)

(It's) time to wind things up.

       ↑↓(似たような表現への書き換え)

(It's) time we wound things up.


<次の表現も参考程度に覚えておくといい>
(It's) (about) time we wound things up.(とっくにお開きにする時間だ)
(It's) (high) time we wound things up.(そろそろお開きにする時間です)

ポイント:It is time + 仮定法過去 〜 ⇔ It is time (for ...) to 不定詞

ということです。
例文の丸暗記だけは英語は使いこなせないという典型ですな。

91 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 12:11:23
>>90
わかりやすい説明ありがとうございました。

It'sが省略されることがあるのは知りませんでした。
勉強不足ですね・・自分は。

92 :88:2006/09/30(土) 12:19:29
>>91
P538の2477を参照。

ただし、(that)節以下の<<>>に挟まれた文で直接法とあるが、鵜呑みにしないように。
初学者に難解さを植えつけないように、というような配慮として、やも得ずこう書いてあるんだろう。
ま、インチキといえばインチキだが、文法に囚われずに済むなら、このインチキ表現のほうが良い。
正しくは、仮定法過去で、直接法とはニュアンスが全く異なる別の表現法です。

93 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 12:33:06
>>92
確かに<< >>内の説明文は確かに変ですね・・・

221のrecommendでも仮定法という言葉を使っていないので
著者の配慮なのかも

94 :88:2006/09/30(土) 12:44:20
>>93
いや、221は仮定法でもなんでもない、単なるthat節以下の直接法であって
そこで使われている助動詞(should)の省略というだけ。

95 :88:2006/09/30(土) 12:48:36
口語表現に徹するのならば、〜 recommend (that) 〜 のthatも省略すればいいのに。
中途半端な文。

96 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 13:01:23
>>94
それ仮定法現在という文法で習ったけどなぁ

97 :88:2006/09/30(土) 14:06:26
>>96
どちらでOKね。

98 :88:2006/09/30(土) 14:07:02
>どちらでもOK

99 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 14:15:28
文法なんてどうでもいいじゃん

100 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 16:45:11
100げt

101 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 17:33:44
>>88さんはどこでそのような文法を習ったのですか?
DUOがだめなら他に良書があるんですか?

102 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 17:52:37
それ俺も聞きたい。>>88さんカコイイ
文法わかるとDUOの勉強もはかどりそう。

103 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 17:53:09
DUO否定派が湧いているけど別に悪い本でもないんじゃないかな
あと暗記否定派もいるけど暗記以外の良い方法はないからね
青字くらいは暗記してもいいと思う
あとは別の本で応用力を付ければいいはず

104 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 18:01:30
2chでの評価なんてあてにならないからAmazon行け
Amazonのレビューを見れば一目瞭然


105 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 18:07:42
まだ不毛な戦いをやってるのか
もういい加減自分が正しいと思う勉強法で勉強したら?

106 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 18:08:43
>>103
つーか青字以外はいい加減なので、青字しか見ないことにしてる。

107 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 18:12:50
アマゾンのレビューなんか真に受けるなよwwwww

108 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 18:23:13
>>106
それでいいんじゃない?
青字一通り覚えたら次の単語集に移るかんじ

109 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 18:27:46
>>104

110 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 18:35:12
>>104
あれこそ全く信用無し

口コミ宣伝広告業者のサクラがモロ活躍してところではないかねw

111 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 18:38:08
本屋に行って自分で見ろ。

112 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 12:42:00
これCDだけ買っても意味ないのか?

113 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 12:58:31
>>112
まずCDだけ買ってみればわかります。


114 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 14:57:11
>>113
CDで単語だけで単語が覚えれるのか?

115 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 14:59:10
なにが言いたい?

116 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 15:30:45
>>115
無駄金使いたくないだけだが、なにか?

117 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 17:19:07
CDだけ買って、すべて聞き取れるレベルなら
もうあなたにはDUOは必要ないでしょう

時々聞き取れない単語があるレベルなら
その単語を分からないままにしておいてはレベルうpにならないでしょう

当たり前に答えてみましたが、どうでしょうか

118 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 17:39:26
CDだけじゃ覚えられん。無駄金にしない努力が必要だw

119 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 18:21:43
復習編を買うってことじゃないかな
小冊子がついていますし、人(使い方)によればテキストは必要ないかもしれないです。

120 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 20:16:34
>>112
現在の英語の実力によると思う。
レベルが十分高いなら復習編CDのみでよいかもしれないし、それさえ
必要ないかもしれない。
が、あまりレベルが高くないなら、テキスト+CDを買うのが、時間の観点からは
効率的。

書店でテキストを見て、CDのみで大丈夫そうか見てみるとある程度分かるのでは。

121 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 23:50:35
復習用のCDと普通のCDって何が違うのですか?
復習用だけでいいですか?


122 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 07:08:08
>>121
復習用だけで良いんじゃね・・・

復習用はナチュラルスピードでしゃべり続ける。
本一冊が1時間で復習できるとの売り文句。

但し1セクションが1ファイルになるから
同じ文を繰り返し聞きたいときとか不便。
みんなどうやってるの?

123 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 10:52:57
その人の英語レベルにもよるが
復習用だけで、お経のように、丸暗記するのは危険。しっかりSVOCを意識して
覚えないと、会話で応用がきかなくなる。

124 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 11:52:04
DUOすごくいいですね。
もっと早く知りたかった。
CDと一緒に勉強しはじめて1ヶ月で
かなり効果を実感した。
自分の元のレベルが低いせいかもしれないけど。

125 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 13:24:03
DUOを初めて1週間くらい、楽しくやってたんですが
DUOに解説のない単語を理解していない場合もあったので
自分にDUOはレベルが高いのかなと思い、
ダイアローグ1200の方をやることにしました

しかし、ダイヤローグをやり始めると、DUOが懐かしくてたまりません
ダイヤローグの例文がとても安っぽく見えて仕方ないんです
CDの声もDUOの方が品があって聞きやすいような気がするし

ああ、辞書ひきながらでもDUOをやるべきか、悩む・・・・・・

126 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 16:24:49
ダイヤ泥棒

127 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 17:43:29
>>124
またサクラの宣伝かよ・・・

私もこの運動器具で、10kg痩せました!!!

ハゥ…

128 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 17:46:11
ネイティブにこの例文見せたら、回りくどい言い回しだねって言われた。

129 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 18:20:32
あくまで単語集

130 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 21:54:24
回りくどいのに慣れてきてるので、
普通っぽいのが楽に感じる。

米で高架落ちて救助されていた人のインタビューはシンプルだったよ。
何を言ってるのかはあまりわからんかったが。(・Δ・)

131 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 22:36:00
>>130
周りくどい言い回し=ジャパニーズ・イングリッシュ

132 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 23:18:45
単語集の例文に期待するなよ
必死で暗記するなんて

133 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/03(火) 00:17:19
>>132
氏ね

134 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/03(火) 00:22:47
彼は、勇敢で〜自分に自信持ってて〜というような例文で、
If I were you, I'll ask him out.とありますよね。
これって仮定法の文章なんでしょうけど、
なんでwouldじゃなくてwillなんですかね?
私はあなたじゃありえないんだから、従属節もありえない事の仮定として
wouldが使われるべきじゃないんでしょうか?
教えてくださいエロい人。

135 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/03(火) 00:59:26
>>134
は?従属節 If I were 〜で既に仮定法過去になっているが、どうかしたか?
>>134の例文がザパニーズエングリッシュになっているだけだろ。

米口語表現なのに、were はすこしずれているよな、文法的には間違いはないが。
I'll 〜もすこしばかりいかれているな、I'd (I would) 〜のほうが口語的だわな。

136 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/03(火) 01:05:39
Was I you, I'd ask him out.

がもっとも米口語らしいわ。

137 :134:2006/10/03(火) 01:14:55
テキスト見たら確かにI'dになってるな…
復習用CDばっか聞いてたら勘違いしてたや。
wereは文語的なんですね。
どうりでIなのにwereは変だと思ったわ。
無知な高校生なので大変勉強になった。
dクス

138 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/03(火) 01:22:07
>>137
別に were 使用しても間違ってはいないが、例文は話言葉だろ、だったら was のほうが自然というだけ。

139 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 00:06:14
I could have laid out all that money on a new pc ,なんですが、
これは仮定法過去完了の帰結節で
(もしその気になっていたら) 新しいパソコンにすべてお金を使うことが
できただろう(が)
という解釈でよいですか?

140 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 00:10:06
>>139
お金全部使っても、新しいパソコンかっとくべきだった。


141 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 00:52:38
それ中学英語だろ。

142 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 09:02:33
>>139
文頭に If はないが仮定法に分類される。
高校生の英語レベルではかなり難解な文に相当する部類だろう。

どこで仮定法とその判断を下すか?といえば、
could + have + 過去分詞 の句とその後に続く文脈から。
could + have + 過去分詞 で既に過去に対する推量の意味が含まれている。

訳はそれでいい。

しかし、こういった文法、文法的ニュアンスを理解していないにも関わらず、
例文を闇雲に丸暗記するなどと、愚かしい話であるな。
その弊害の典型として>>140の対訳で、「〜すべきだった」などとか、
>>141の「中学英語」などという誤った見地としてあるわけだ。


143 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 10:16:28
買っとくべきだった
なら
I should have laid out all that money on a new pc
だわな。

144 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 10:42:42
could have 〜は、〜することもできた。(けど結局はそうしなかった。

145 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 18:52:42
>>142
ネタにマジレスかこわるい

146 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 18:59:58
>>142が丸暗記は愚かしい話とか言ってるけど青文字を丸暗記するくらいなら問題ないよ
他の意味とか微妙なニュアンスはそのあとで勉強していっても全然遅くない
文法をいくら理解してても結局単語は暗記しなければいけないのだから

147 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 19:31:59
その>>142はどこでそんな文法を学んだんだ?
漏れも同じように勉強するから教えてくれ

148 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 19:55:02
丸暗記を否定されるとムキになる奴が約一名いますねwwwww

いくら単語を覚えたところで、文法を意識しないと正しい文は作れません。
初学者のうちからそういう癖をつけておかないと、後々苦労するんじゃない?
そもそも、例文を見て文法的な疑問を持たないというのは、
与えられた情報を鵜呑みにする怖さに通ずるものがある。

149 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 20:20:58
>>142
me too. i'd like to know your way of learning English.

150 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 20:44:21
>>148
丸暗記がいいという意見に対して反応するお前も同類

151 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 21:16:24
>>150
こんにちは、丸暗記バカさん^^
苦痛な丸暗記に耐えるだけでなく、わざわざ自分の拙いレスを晒し上げるなんて
もしかしてドMですか?^^;

152 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 21:17:41
どっちも頑張れ

153 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 21:32:13
>147
142ではないが、
助動詞の過去形を見たら仮定法ではないかと考えてみるのは、
大学受験向けの英文法参考書によく書いてあるよ。

154 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 21:34:42
No 177
"You could go on a diet."も同様?
ダイエットしようと思えばできるのに、現実にはやってないし。

155 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 21:37:39
>>151
反応しすぎwww

156 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 21:46:03
>>155
キモマゾが恍惚の悲鳴をあげながら喜んでおります!!
丸暗記と共に歪んだ快楽に身をゆだねる>>155テラキモスwwwwwwwwwww

157 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 21:53:09
>>153
文法書やって文法理解しても>>142さんは暗記はだめっていうからいい勉強法が思い浮かばないんですよ
その場で頑張って覚えようとすることも多読して覚えることも結局は暗記だから
>>146さんがいうように青字くらいは暗記してもいいんじゃないかと思うんですが・・・

158 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 22:03:59
誰が駄目といっても自分の信じる勉強方法をやればいいのでは?
文法理解をした上で英文を暗記するのは無駄なことじゃないしね。

159 :142:2006/10/04(水) 22:25:38
>>154
それも文法上の分類としては仮定法。
can は推量を含み、それが過去形 could となることによって、
話手の「自分が推量する自信のなさ」を強調する推量表現となる。

訳は、ダイエットでもやったらどう・・・。

・あまり乗り気でない、或いは自分の言っていることに自信がないというニュアンス
・冗談含みの感情がそこにあるニュアンス
・片や事実これからダイエットをすることも可能だ、つまり話手の主観から見た相手の行動可能性の明示

という表現を含んでいる。

160 :157:2006/10/04(水) 22:31:09
>>158
そうですよね。自分の信じる勉強方法でいいんですよね
過去スレをいくつか読んだんですがやっぱり例文を覚えてしまうのが
一番良い方法みたいなのでその方法でやることします
暗記がダメって言う人もいますけど大抵批判だけで終わってますから
他に良い方法がないんだと思います

161 :142:2006/10/04(水) 22:38:36
助動詞は話手の心象・感情を表現する重要な語である。
can も中学校で習う基本的な助動詞だが、そのニュアンスは奥が深い。

出来うることならば、各種助動詞をいくらか数はあるが、さほどの量でも
ないので、辞書などで一度詳しくすみからすみまで網羅しておくことを推奨する。

162 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 22:52:02
No.1694 "Couldn't be better!"も仮定法なんよね。

DUOの著者も、見出し語の説明にそれぐらい書いてくれててもよかったのに(←これも仮定法)


163 :142:2006/10/04(水) 23:13:20
>>162
そうです、仮定法を用いた帰結節の一種。

訳は、
これ以上よくなることは(おそらく)ない → 今が最高だ。

164 :142:2006/10/04(水) 23:20:51
>>163
追加しておくと、not が cuold の(おそらく)というニュアンスも強く否定する。
そういう意味でおそらくに()を付けた。

すなわち、訳は、これ以上よくなることは有り得ない。
             ↓
           今が最高だ。

165 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 23:23:42
142さん
いろいろ解説ありがとうね

166 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 23:31:40
なにこのひどい自作自演・・・・

167 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 23:32:23
仲良くしなよー

168 :142:2006/10/04(水) 23:36:04
さらに追加しておくと、

主語 I が省略されている。
(I) couldn't be better.

なおかつ better 比較級である。
過去から今までの何か(話手の気分が基準とみなす)と今現在の話手の気分を比較している。
これだけならば、最上級の best がふさわしい。
しかし近未来における話手の気分でさらに better な気分があるかもしれない。
could が持つ弱い推量表現による含みがその可能性を表している。
よって、better が用いられているのである。




169 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 23:39:35
>>166
いい勉強になったなぁって思って、人に感謝して
その結果が自演扱いとか、マジ最悪だわ・・・
こんなんじゃ、人にお礼の言葉も書けないよ

170 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 23:42:16
いや、お礼は書けよ。
それが礼儀だろ。

他人の目なんて気に視点じゃねーよ、沈下す

171 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 23:47:35
確証もなしに自演扱いするほうがよっぽど礼儀知らずだろ。万化す

172 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 23:49:34
do it at VIP.

173 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/05(木) 09:48:36
5セッション×9

174 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/05(木) 09:50:28
15セッション×3

集中力がないので、
聞くときは15セッションづつやってるよ。
3つに割ると一つ20分。

175 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/05(木) 10:18:55
まじで、DUO完璧に覚えたレベルって、ネイティブの小学生高学年ほどの語彙力ですか?

176 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/05(木) 10:53:29
ネイティブの小学校高学年が知らない単語もあるかもしれないが、
完璧に覚えたとしても語彙力ははるかにあちらが上

177 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/05(木) 13:52:51
読める単語>聞いて理解できる単語>会話で使える単語
DUOの見出し語が完璧に会話で使えるようになれば、かなり高度な会話が
成り立つ。高校生ぐらいの帰国子女とか、発音とか、流暢さは完璧なんだが
意外に内容がないことしか話せない。そりゃあ、そうだ、日本の小学生に
国際問題について語れったって、無理だよ。

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