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ドキュンにもできるお勧め英語学習法9

1 :1:2006/05/15(月) 00:05:21

このスレッドでいう“ドキュン”は
英語が出来ない人、学生時代英語が苦手だった人のことです。

ドキュンも頑張って英語を学習しよう!
大人のやり直し英語の人も大歓迎!


参考スレなどは>>2-10あたり


2 :名無しさん@英語勉強中:2006/05/15(月) 00:05:52
単 語 や フ レ ー ズ は 辞 書 を 引 い た 方 が
早 く て 正 確 で す 。
http://www.alc.co.jp/ (英辞郎 on the Web)
http://dictionary.goo.ne.jp/ (三省堂 EXCEED英和和英)
http://www.excite.co.jp/dictionary/ (研究社 新英和和英)
http://dic.yahoo.co.jp/ (小学館 プログレッシブ英和和英)
http://www.ldoceonline.com/ (ロングマン エルドス オンライン英英辞書)


3 :名無しさん@英語勉強中:2006/05/15(月) 00:06:23
過去スレ
1 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1074243705/
2 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1074243705/
3 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1079443118/
4 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1089709470/
5 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1100028987/
6 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1105364767/
7 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1109415107/
8 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1124605059/


4 :名無しさん@英語勉強中:2006/05/15(月) 00:06:59
お勧め書籍(の一部)

基本になる英文法の参考書です。
この手の参考書は 『中学英語は終了しているもの』として、高校英語を解説しています。
ですから 中学英語から充分学びたい場合はもっと易しいものを探した方がいいです。
(くもんの英文法は中学生向けです)

くもんの英文法 CD無し
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774300004/
高校これでわかる基礎英語―基礎からのシグマベスト¥1,500
(国弘先生推薦。レベル:中学英語の復習〜高校英語の基礎。CD付)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010848/

桐原フォレスト 1400円 CD無し
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342010003/
桐原ハーベスト 1370円  (CDつき)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342001403/
高校これでわかる英文法―基礎からのシグマベスト
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010856/
音読でマスターする英文法 1800円 (CDつき)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4876150710/


5 :名無しさん@英語勉強中:2006/05/15(月) 00:08:18
【勉強法関連】

★英語の勉強の仕方教えてください★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1025178016/l50
中学英語ができれば英語はできる【(゜∀゜)ビクーリ】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1029510571/l50
中学英語その後
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/984922538/l50
■2Ch的英語学習法、人体実験■
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1039419513/l50
英語を勉強するためのモチベーションを上げるには
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1031396695/l50


6 :名無しさん@英語勉強中:2006/05/15(月) 00:09:34
【成功教材体験談関連】

英語のための推薦図書/必読書/バイブル
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/992617867/l50
効果のあった英語教材を報告するスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1075863165/l50
効果がなかった英語教材を報告するTHREAD
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1132467737/l50
キワモノ系英語教材No1決定!
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1059644598/l50
これを「やめたら」英語力がついた!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1043638155/l50
これをやったらTOEICスコアがこんなに伸びた!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1023278267/l50


7 :名無しさん@英語勉強中:2006/05/15(月) 00:11:25
お勧め書籍・続き

速読速聴英単語Basic2000 (CDつき読み物 レベル:英検3〜準2くらい)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939149668/
市橋敬三の英文法シリーズ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E6%95%AC%E4%B8%89%2C%20%E5%B8%82%E6%A9%8B/

英語ぜったい音読 (国弘 正雄先生監修)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/477002746X/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770024592/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770027842/
データベース3000 (レベル:中学英単語熟語復習+少し高校英語単語。例文CD付)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342783207/
DUOセレクト、CD (ボブと一緒に英単語と英熟語を学ぼう)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900790087/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900790095/
Basic Grammar in Use (英語初心者、やりなおし英語の人にもよくわかる洋書)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521626005/
Grammar in Use Intermediate (Basic Grammar in Use の続き)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/052162598X/

8 :名無しさん@英語勉強中:2006/05/15(月) 00:14:05
【会話関連】

★何がなんでも英語をしゃべるようになりたい★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1019645426/l50
せめて5歳児のネイティブ位は話せる様になりたい!
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1070105499/l50
●●三ヶ月で英語マスターしてやんぞぉ●●
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1061055406/l50
【最強】英語を極めるにはこの道しかない【究極】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1021932842/l50
英語の脳のつくりかた(ネイティブレベル)
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1070256791/l50
.  【英会話の勉強】と【英語の勉強】の違い  .
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1060822724/l50
【金】英会話は独学で習得可能?Part3【カケナイ】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1146586516/l50

9 :名無しさん@英語勉強中:2006/05/15(月) 00:17:27
【やる気を出す】

今日どれだけ勉強した? PART22
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1147601343/l50
英語を勉強するためのモチベーションを上げるには
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1031396695/l50


【English板 総合案内MAP】

** English板 総合案内MAP Part2 **
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1085809507/l50


10 :名無しさん@英語勉強中:2006/05/15(月) 00:18:38
>>7への追加

Basic Grammar in Use日本語版
マーフィーのケンブリッジ英文法(初級編)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4902290049/250-6108912-7926661

姉妹書のボキャブラリテキスト(Basic Vocabulary in Use)
ケンブリッジ実用英単語
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4902290030/250-6108912-7926661



11 :名無しさん@英語勉強中:2006/05/15(月) 03:42:21
>>1
つ乙

12 :名無しさん@英語勉強中:2006/05/15(月) 16:36:16
>1 乙。

13 :名無しさん@英語勉強中:2006/05/16(火) 00:27:22
スレ復活記念あげ

14 :名無しさん@英語勉強中:2006/05/16(火) 16:25:44
英語耳ってどうですかねぇ?

15 :ClassicDQN ◆.frBniRdwI :2006/05/16(火) 22:54:25
復活記念に、オイラがドキュンがどこまでいけるか記録いいかな?

とりあえず、きょうはSystem英単語Basicを500語ぐらい覚えるよ。


16 :名無しさん@英語勉強中:2006/05/16(火) 23:20:29
がばれ

17 :名無しさん@英語勉強中:2006/05/17(水) 00:10:59
>15
おー、面白くなりそうだ。がんばってくだされ。
折角復活したけど書き込みないから、何か書き込まねばーと思ってたのさ。

18 :名無しさん@英語勉強中:2006/05/17(水) 16:25:48
Yamato英和.NET Lite
英文和訳を対象とした機械翻訳ソフト
http://ogma.atnifty.com/downloads/yamatolite.htm
http://www.forest.impress.co.jp/article/2005/04/28/okiniiri.html
http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se364617.html
http://pcgenki.com/soft2/yamatoeiwa.htm



19 :ClassicDQN ◆.frBniRdwI :2006/05/18(木) 23:50:13
どうにか、500語覚えた。が、500語多すぎた。
もうちょっと覚える量を減らすよ。
一日150語ぐらいにします。


20 :名無しさん@英語勉強中:2006/05/23(火) 10:45:54
祈千客万来

21 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/03(土) 16:11:40
Webで勉強できるサイトってなかったでしたっけ?
海外のHPで単語の並び替え問題とかができるやつ

22 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/04(日) 04:21:13
くもんの中学英文法amazonで買いました。
がんばりましゅ

23 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/16(金) 17:52:14
くもん買ったけど半分も進まずにホコリかぶってるよ
あれより簡単なのって無いかなw


24 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/17(土) 02:26:17
>>23
簡単とかそういう問題じゃなくね?

25 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/18(日) 00:43:52
単なる飽き症です

26 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/22(木) 02:34:42
うーむ

27 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/22(木) 03:28:00
取り合えず頭使わないで(悪い意味じゃないよ)例文覚えるのがいいと思う.苦悶より簡単なのはあるけど
洋書の小学生向けとか幼稚園児向けの本だから、全て英語で書かれている。

28 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/22(木) 21:57:06
>>22
くもんのスパーステップシリーズは良いね、

>>23
内容的にはそんなに違わないけど、学研の要点ドン!シリーズは学年ごとに分かれてるから、
心理的なプレッシャーも少なくてやり易いと思うよ。

29 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/25(日) 12:29:54
文法わからなくても例文覚えるのは有り?

30 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/25(日) 19:12:02
顔見知りの例文がいっぱい頭の中に入っていれば、それだけ文法もわかり易くなるので、有りだと思う。

31 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/25(日) 21:10:45
ありがとう、簡単なのから覚えていくよ!

32 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/26(月) 09:46:46
やっと公文終わって知り合いに昔のフォレストを
譲ってもらった。書いてある説明を
いくら読んでも全然頭に入って来なくて
目が字をうわずべりしていく。問題を解きながら疑問な所や
確認の為に読む方が性に合うような気がしてきたんだけど
フォレストのチェックは別冊の回答を知り合いが失くした
みたいで使えず。公文の内容もちゃんと身についているか
不安なので問題こなして定着させたいんだけど
公文〜フォレストあたりの難易度で、問題量が
少なすぎず多すぎない丁度良い問題集とかありますか。

33 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/26(月) 10:25:00
くもんの中学英文法は付録に例題集も付いてるけど本自体が例題集みたいなもんだからね。
くもんをやった直後だったら、フォレストよりもハーベストのほうが比較的読み易いよ。

くもんのおなじシリーズにハイレベル中学英語・文法・作法という問題集があるんだけど、
それはもうやりましたか?

34 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/26(月) 18:53:53
クマーは?
俺には良かったけど、見てみると良いかも。

35 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/27(火) 00:20:26
>>32
遠回りだけど
もう一度公文を確実にやってみれば?

36 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/27(火) 13:55:20
>>33-35
公文の2周目をやりつつ、ハイレベルの方やクマーを
本屋さんで見てきます。
やっぱり「こうだからこの問題の答えはこれ」と
言えないと消化したことにはならないんでしょうか。
雰囲気と勘で解いている感が拭えない。
先は長いなぁー。

毎日少しでもやる習慣が付き始めたところなので
立ち止まらずに進めていこうと思います。
ありがとうございました。

37 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/27(火) 20:21:16
フォレストって公文の次にやるには難しいの?

38 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/27(火) 22:48:46
>>36
ガンバレ!

39 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/28(水) 23:33:47
受動態を動名詞で表現する時には<being+過去分詞>の形にする、上の分ではbeing left alone (ひとりぼっちにされるということ)
という受動態の動名詞がlikeの目的語になっている。leave me alone (私を独りぼっちにする)のmeが文の主語になっているので
受動態の表現にする必要がある。

と言う解説でアレルギー出なければ別に難しくないと思うよ>フォレスト・ガンプ

40 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/29(木) 18:19:52
>>37
理解度が充分に備わってない状態でフォレストを頑張るのはかなり大変だよ。
公文からいきなりフォレストやって大丈夫な奴なんてドキュンでもなんでもないしw
フォレストは英語ドキュンを卒業してから読みましょうよ。

41 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/29(木) 19:09:41
>>40
だよなぁ〜
東進の英語をはじめから を読んで、更に基礎に戻ろうと
今公文やってる。東進と比べて難しい用語が少ない。
ここからフォレストが厳しいのはそれが原因?

42 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/04(火) 22:38:05
言葉を定義しながら解説していくとそれ解読するだけで消耗しちゃうんだよ。
参考書なんてざっと読みでいいんだよ。

43 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/06(木) 09:01:37
>>42
>言葉を定義しながら解説していくとそれ解読するだけで… ←意味不明

44 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/09(日) 12:01:44
お、ひさしぶりに見たぞ、このスレ。いつから復活したんだ?
これからもよろしく!

45 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/09(日) 12:46:47
>>44
がんばれよ
俺は今サボり中だがw

46 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/09(日) 13:20:15
countryの綴りをcunfryと間違えた俺が来ましたよ

47 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/09(日) 14:18:25
だめだ(;´Д⊂)なんかスランプ気味になって来た。

48 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/09(日) 23:20:32
スランプを感じるのは自分の実力がワンランクUPした証拠だから、そんなに気にしなくても大丈夫だ

49 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/10(月) 22:30:30
>>48
ありがとう。クマーを一通りやって、フォレストに移ったらやる気無くした。

50 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/10(月) 22:46:16
>>49
 >>48は買い被りすぎたかもしれない・・・

51 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/11(火) 09:59:41
だから言葉を定義しながら解説していくのをただ読んでても疲れちゃうだけなんだってのに。

52 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/12(水) 10:35:26
>>49
焦る気持ちも判らなくはないが、しばらくは中学レベルの教材を中心にして頑張ったほうが良いよ。
中学レベルの文法、語彙、リーディングが不足しているような状態でいきなりフォレストというのは、
どう考えても荷が重いよ。

53 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/12(水) 10:44:56
英語DQNにありがちなパターン。自分の実力とかけ離れた教材を選んでは自滅を繰り返すw


54 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/12(水) 18:12:27
>>52
とりあえずクマーを復習しながら、多読・音読をがんばるよ。
クマーのようなある程度のひとかたまりの例文の方が自分には覚えやすい。
フォレストは例文が細切れで肌に合わない感じがする。

55 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/12(水) 18:35:31
>>54
クマーってなんですか?

56 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/12(水) 21:01:42
>>55
高校これでわかる英文法―基礎からのシグマベスト
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010856/

熊が表紙だから通称クマー。

57 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/12(水) 21:26:45
>>32>>36です
公文の2周目は思ったよりもずっと早く1週間で終わりました。
本屋でクマーと公文のハイレベルを本屋で見比べて
ほぼ英作文問題集(穴埋め、並べ替え、書き換え)になっている
公文のハイレベルを買ってきました。ハイレベルだけあって
かなりやり応えを感じます。個人的に書き換えは特に良いです。

イディオムというか熟語?が分からないのはまだいいとして
語順が理解できてないのが露見して、ちょっとショックです。
数をこなせば感覚で分かるようになるのかな。
ハイレベルと言っても所詮中学レベルで苦戦しているので
これが終わったらクマーに、その次にフォレスト
と言う流れになりそうです。やっぱり先は長いな……

58 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/13(木) 03:39:02
>>57
おいらも苦悶の中学英文法、中学英文読解、ハイレベル中学英語の3冊を徹底的に遣りまくることにしましたよ。

59 :55:2006/07/13(木) 06:28:26
>>56
なるほど
Thnx

60 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/13(木) 16:15:32
>>57
頑張ってるね
きみなら絶対出来る!

61 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/14(金) 15:55:41
ふと思ったんだけど、俺たちってなんか文法書にこだわりすぎていないかな?
苦悶通読とか・・・でも中学生の頃の英語ってもっと理屈抜きにやっていたはず。

そこで市橋本の英語口などどうかなと思った。初級編1・2中級編1・2とあるけど、
内容は中学レベル。とにかく例文をCDと一緒に音読して徹底的に頭に叩き込むやり方。
当然各例文とも中学の文法に裏打ちされた例文だから、自然と文法力もつくという訳。
まあ市橋本は色々あるけれど、なぜ英語口かと言うとレイアウトが見やすいから。
左に日本文、右に英文。日本文見て英文が言えるようにCDで音読する本。
計4冊だけど、1冊1冊が薄いので挫折しにくそうなのもいい。

62 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/14(金) 23:05:56
自分の趣味に合う方法を選べばいいよ。文法にこだわるのは要するにどんな例文も変形の仕方を
知らなければ役に立たないからってだけ。またあやふやな記憶の例文も文法を知っていれば
忘れている個所を思い出すのが楽になる。フランス語でもロシア語でもいいから文法まったくやらないで
例文だけ覚えてみるといい。思い出す手がかりもなく音だけで文を覚えるのは非常につらいから。
英語はその部分を義務教育で抑えてるから文法のありがたみを忘れてるんだよ。

63 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/14(金) 23:16:23
いろいろやったけど、どれだけ挫折したか忘れてしまったよw
ひとつ言えるのは、くもんの中学英文法はすすめられるけど、
クマーは止めた方がいいと思う。ドキュン向けには解説があまりにも不親切。
これは好みや趣味の問題じゃないよ。あれで英語が得意になった人って少ないのでは?

64 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/14(金) 23:26:54
>>63
くもんもいいけど、クマーも良いでしょ。
國弘正雄の推薦もあるし、
分かりやすいと思うけどね。

65 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

66 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/15(土) 01:06:29
>>64
クマーが分かりやすいと思うのならドキュンじゃないよ。
俺もあの國弘先生の権威に騙されて買ったくちだが、見事挫折したよ。
基礎力をつけるにはあまりにも抜けが多いし、内容もわかりにくい。


67 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/15(土) 01:08:50
俺、数ヶ月前に単語力7000だったけど9000にレベルアップしたよ。
何か質問あればどうぞ

68 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/15(土) 03:06:03
>>67
精神科へはちゃんと通っていますか?

69 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/15(土) 17:04:55
>>67
なんで所ジョージはサマージャンボのコマーシャル降板したんだ?売り出しに気がつかなかったよ!

70 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/16(日) 23:40:45
ん?中級者の僕が現れたのに誰も質問ないの?
ちゃんと勉強してれば質問なんていくらでも出てくると思うけど。
勉強しないとドキュンのままだよー^^

71 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/16(日) 23:48:14
中級者ごときがなにを偉そうに

72 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/17(月) 00:03:30
うんうん、ドキュンならではの気持ち、大切に受け取っておくよ。
でもねそんなこと言っても英語は上達しないんだよ?
中級者でも質問に答えてあげるって言ってるんだから
素直にわからないことを聞いてみなよ^^

73 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/17(月) 00:54:36
>>67
なんでジダンは示談ですまさないの?

74 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/17(月) 01:30:06
>>73の寒いシャレに場内は静まりかえったのであった。

75 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/17(月) 07:26:07
>>73
この前、NHK教育の新感覚英会話で
He is a nice looking guy.
って例文を言っていたけど、guyは良い人に「見られる」、からlookedじゃないの?とか思ってしまった。
なんでlookingなの?

76 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/17(月) 12:30:20
>なんでlookingなの?

look look こんにちはを見ながらクッキングすることを言うんだよ。
彼は料理上手なナイスゲイって意味だよ。

77 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/17(月) 12:31:39
そこが新感覚なのさ。

78 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/17(月) 12:50:42
>>75
この-ingは現在進行している状態です。
このguyはNICEに見えている状態なのでLookingです。


79 :75:2006/07/17(月) 13:48:58
>>78
回答になっとくしないので、素直に辞書を調べたよ。

「見えている」の「現在進行」(……現在分詞)なら、"being looked"になるかと思ったけど
You look pale.
なんて例もあり、look自身が「のように見える」って受動の意味があるから、そのまま現在分詞でよい、みたいでした。

You look at the window.なら、窓を「見る」って能動の意味なのに、lookってわけわからん。

80 :75:2006/07/17(月) 15:16:11
って、lookは自動詞だから、第3文型にはならないし、だから受動態にはならないし、"being looked"はそもそも無理か。英語難しい。

81 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/17(月) 17:55:23
He is a nice looking guy. 直訳すると・・・
彼はナイスなルッキングをしたガイです。
Heが主語でisが動詞、 a nice looking guyが補語です。
a nice looking guyはnice(形容詞)とlooking(動名詞の形容詞的用法)が
guy(名詞)を修飾しているのだと思います。
皆さん、難しく考えすぎると思うのですが何か?



82 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/17(月) 22:26:39
今シス単とくもんの英文法が手元にあるんだけどどっちからやっていった方が効率がいいかな?

83 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/17(月) 22:33:47
単語と文法は同時進行でやりなさい。

84 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/17(月) 22:49:04
>>81
ここ文法用語使って説明してもわかる人いないみたいだよw

85 :81:2006/07/17(月) 23:24:32
う〜ん、英語のできる人から言えば俺の説明の仕方などカスだと思うのだが。
これで100%正しいという自信もないんだよ。この程度の文法用語がわからないのなら、
まずくもんの中学英文法、これ1冊だけを徹底的にやるべきだね。単語なんか後回し。
それだけでもドキュンから卒業できると思うのだけど。

86 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/17(月) 23:28:58
He is a nice looking guy.
彼は、「良」(= a nice)で、男に見える(looking guy).
だろ。「彼は、男に見える良さだ。」と訳すのが文法的には正しい。

He is a nicely looking guy.
ならば、「彼は、かっこよくみえる男だ」というのもありえる。


87 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/18(火) 00:46:00
>>86
中学レベルの英文法からやり直した方がいい。
文法的には>>81が正解です。

88 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/18(火) 01:52:42
>75
>>87

89 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/18(火) 02:41:55
>>81
>a nice looking guyはnice(形容詞)とlooking(動名詞の形容詞的用法)が
>guy(名詞)を修飾しているのだと思います。

基本的にいいと思うけど、lookingは動名詞の名詞的用法じゃね?
nice(形容詞)がlooking(動名詞の名詞的用法)を修飾してナイスなルッキングとなる。
そしてguy(名詞)が続いてナイスなルッキングの奴となる。

俺もあんまり自信ねーけどwww

90 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/18(火) 11:57:13
He is a nice looking guy.

第二文型 SVC。
この文の場合はC(補語)が名詞句(a nice looking guy)。
この名詞句を品詞分解してみると
冠詞a 形容詞nice 現在分詞lookingがそれぞれ名詞guyを修飾してる。

現在分詞の場合、「〜している」と進行形的な意味になることが多いが、
必ずしも進行形であるわけではない。
進行形を作れない動詞でもこの用法は使えるからね。
例 the person wanting fame(名声が欲しい人)

ただね、この文のnice looking はほとんど連結形に近いと用法と言える。

91 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/18(火) 12:04:35
>>86
あほ

92 :金タマーず:2006/07/18(火) 12:19:04
日本語を話すのにいちいち品詞分解して動詞を未然、連用、終止…命令形と分けて考える人はいない。
また、Kidsに親や先生が英語を教えるのに関係代名詞だの不定詞だの小難しい文法解説などいっさいしない。
然るに、何故現代日本社会が文法にemphasis on するのかわからない。
そのくせ、ネイティヴが喋るのを日本語を介さず英語のまま聞き取れいわれるのも矛盾を感じる。

93 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/18(火) 16:06:03
>>92
そんなのちょっと考えればわかるだろ?
あえて君の知能発育のために答えは言わないw

94 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/21(金) 18:48:52
ヽ(`Д´)ノ

95 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/21(金) 23:44:40
馬鹿ばかりだな。

96 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/22(土) 00:15:01
瞬間的反射の訓練が英語のまま考えられる道

97 :75:2006/07/22(土) 09:58:55
前回のTOEICはL:265+R:190=T:455だったが、2年間地味にだらだらと
英語への抵抗をなくすために中学レベルの勉強中心(というか9割)+TOEIC向け文法(語彙力なんて向上させる
余裕ないわい)を勉強した結果、L:370+R:365=T:735までアップしたぞ!

しかし>>81の説明を見てもまだよくわからん...。
いいかげん、英語ドキュンから卒業したい ウワーン。

98 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/23(日) 02:07:01
>>96
その程度なら電子辞書に任せた方が正確。

99 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/23(日) 02:31:09
>>81
動名詞の形容詞的用法?

だめだこりゃ


100 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/23(日) 03:24:56
(・∀・)ニヤニヤ

101 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/23(日) 03:32:45
>>99
なんかね、言いたいことはなんとなくわかる。

「動名詞」から連想するとおかしいけど一部そういう用法があるんだよ。
説明すんのめんどいから『動名詞の形容詞的用法』でぐぐってみ?
何かひっかかると思うよ。


102 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/23(日) 05:02:35
>>99
これを機に、お手持ちの文法書で動名詞と不定詞を徹底復習するのも吉。

103 :パーヤン@大西信者:2006/07/23(日) 12:34:19
先生の言うようにがんばって一通り覚えてしまうっていう昔の方法でも言いか
もしれないけど、多義語については先生のNSの基本動詞・前置詞あたりや今や
ってるキーワード☆のテキストとかから当たって言ってみれば良いのでは?
1義語・専門用語は、覚えれるだけ覚えるのがベストですがそうも言ってられ
ないと思うし、限界もあるので、そのわかんない単語を■にして文脈でどうい
う意味か推測する訓練も必要になってくるんじゃないかと思います。その文の
文脈含めて■単語を理解して覚えていくやり方もいいのでは?(文が足りなき
ゃググればいいし)
わかんない単語が出たら英英辞典で引いて、説明中の分からない単語がなくな
るまでひたすら出てきた単語を引き続けるってのもいいかも。


104 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/23(日) 15:45:43
適当にやってりゃそのうちなんとかなる。

105 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/23(日) 17:58:42
兎に角どんな方法でも続ける事が大事
やり始めなら少なくとも3ヶ月は信じて続ける事

その時、これは合って無いと思えば他の方法を考えれば良いだろうし
有る程度軌道に乗ってきたら自分で足りないところが分かってきたり
工夫しだしたりするようになる

106 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/23(日) 22:55:50
私も含めて完璧主義になる人が多すぎ。
完璧を目指す事はとても大切なのだけれど、
結局それが原因で自滅してしまう。

107 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/24(月) 07:10:09
最近ダイエットしてるんだが英会話はダイエットに似てると思う。
最適な方法は一人一人違う。
どの方法が合っているのかは試して見なければ分からない。
どんな方法でも有る程度は効果がある。
一度にアレコレ手を出すと長続きしない。
途中で止めると全てが無駄になる。


108 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/26(水) 17:10:25


http://yob.kir.jp/girl/meiki/w-orgasm.html
女のオナニーの快感は男の7倍以上と言われている。



109 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/26(水) 17:14:49
2CHは馬鹿ウオッチングの場と心得よ。

110 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/26(水) 17:28:48
英語出来ません、誰か助けてください
特に文法がまったく理解出来ない無い
日本語の文法もはっきり言って理解出来てないと思います。

111 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/26(水) 17:58:31
ドキュン的には、good looking を「ハンサムな」と丸暗記し、
nice looking を類推するのが、正しいやり方。

112 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/26(水) 22:53:49
>>110
よくドキュン向けの文法書として、クマーや苦悶があげられる。
しかしこの2冊でも挫折した経験を持つ俺はすすめられない。
もっとわかりやすくて、やればやっただけ力になる文法書がある。

大岩のいちばんはじめの英文法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890853324

俺はこの本に救われた。単語力とかはないが、こと文法に関してはドキュン脱出したよ。
この本でだめだったら、もう英語はあきらめたほうがいいかもしれないと思う。

113 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/27(木) 21:27:59
口語的表現でShe don't knowがありなら過去形が不規則動詞のを
規則変化として使っちゃうってのはありなの?

114 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/28(金) 00:50:59
>>112
ありがとうございます

115 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/28(金) 01:24:35
http://www.geocities.jp/newitfc/

このマクロ使える。

116 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/28(金) 01:36:27
>>113
何でもありよ。

117 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/28(金) 03:06:06
>>114
私も「大岩のいちばんはじめの英文法」は最後の砦だと思う。
でもこれでも挫折したら?でもやっぱり英語を学びたかったら?

かなりレベルが下がるけど、長沢寿夫という方法もある。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E5%AF%BF%E5%A4%AB,%20%E9%95%B7%E6%B2%A2/

長沢本はとにかく数が多すぎ。内容も似たり寄ったり。でも微妙に違う。
だから私にはどの本がおすすめかは言えない。でもかなり低レベルなのは確か。

118 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/28(金) 23:45:52
やってもわからないんならともかくやる気がないけど勉強したいってタイプばかりに聞こえる。
どこまで下に行けば気が済むんだよ。

119 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/29(土) 00:13:00
>>118
それは中学生の時に、どれだけ英語ができたかによると思う。
自慢でもいいが、俺の英語の通信簿は、中学1〜3まで5段階評価の5だった。
しかし高校に入ってからは「まったく」英語を勉強しなくなったのでDQN。
だからやり直し英語と言っても、人それぞれだと思う。
俺は基礎英語を復習できるが、中学生の時に苦手だった人はできないと思う。
だからそれぞれのレベルの学習書が出ているわけで、それはいい事だと思う。
まず自分のレベルを自覚し、自分のレベル+αの勉強をすればいいと思う。

120 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/29(土) 01:55:41
そう
先ずは今の己のレベルを知る事が一番
無理に背伸びする必要無い
背伸びしても挫折するだけ

121 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/29(土) 10:17:47
己のレベル知るのが怖いだけなんと違うか?スポーツやりたいけどやると運動オンチなのを
自覚するから運動するのは嫌だ、字がうまくなりたいけど書くとへたなのを自覚せざるを得ないから嫌だ、

そのレベルの愚痴。

122 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/29(土) 11:15:11
サッカーのジーコとか偉い人達が言ってたが
日本人は基礎が出来てないのにスーパープレイをしようとするらしい。
英語も然りで基礎が固まってないのに文章必死に読んで混乱してるだろう。

123 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/29(土) 11:31:47
>>116
英語ってそんなにいい加減だったのか
答えてくれてありがつ

124 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/29(土) 12:24:04
DQNってプライドだけは必要以上に高いんだよな。 
厨房レベルの実力すら満足に備わってないのに、
いきなり大学受験レベルの本を買い込んでしまう。

125 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/29(土) 13:29:01
>>124
プライドが高いんじゃなくて、あせってるのよ。
早くなりたいって。それが自滅の元なんだけどね。

126 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/30(日) 15:10:49
別に本のレベルなんてあまり心配する必要ないと思うよ。今もっている本が唯一の
参考書だと思って、へたに浮気しないでその本を覚えこむまで何回も読めばわかるようになるよ。

127 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/30(日) 23:25:37
俺は高卒28歳の超DQNです。まあ参考程度にしておいて下さい。
今から1年ちょっと前に英語ができるようになりたいと一念発起したのですが、
当時は中1英語も危うかったです。でもこの本でだいぶ進歩しましたよ。

「英文法をイチから理解する」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939076318

前半の解説を何度も読んで理解し、後半の英作文問題を完璧に解けるまでやりました。
それはもう何度も何度も繰り返しやりましたよ。これ1冊に集中したのがよかったです。
まだ完璧には程遠いですが、中学英語に関してはかなり自信がつきました。
そして今はこれをやっています。

「中学英単語でるでる1200」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890851496

特にCDのできがいいです。CDに合わせて音読しています。
例文がわかりやすいのでスイスイ頭に入ってくる感じです。
たぶん「英文法をイチから理解する」で基礎ができているからでしょう。
この2冊を完璧にして来年は英検3級をイッパツで合格しようと思っています。


128 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/31(月) 06:08:50
熟語を覚えるときってどうやればいいの?
単語は文法書とか見れば何回も同じ単語が出てくるから簡単なのならすぐ覚えられるけど
熟語がまったく覚えられない
例えばhow to 〜で〜のやり方だと思うんだけど文法書見てもちろっとしか出てきません
熟語はどうやって覚えればいいんですか?

129 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/31(月) 10:54:52
まぁあれだココのブログでも読んで気長にやってくれ
ベスト・ヒッツ 役立つエンタメ英会話!
http://ameblo.jp/g-scope/

130 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/31(月) 23:42:00
>>128
やっぱり最初は熟語集とか単熟語集とかの例文で覚えるしかないのでは。
例えばbe able to〜 = can〜(〜できる)の場合なら、
He is able to swim.(彼は泳ぐ事ができる = He can swim.)という風に。
be able toとcanの使い分けは文法や語法のジャンルになるけどね。

131 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/01(火) 00:02:00
>>128
イディオムはかたまりで覚えるべきだし>>130の言うようにイディオム集(例文がついているもの)
で覚えた方がいいと思うよ。多読で覚えるのはイディオムではむしろ効率が悪い。単語レベルで
わからないのかイディオムなのかで悩む事になるから。

132 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/01(火) 00:09:20
>>128
自分も130に同意。
はじめの内は熟語集を使うなりして一個一個潰して言った方がいいと思う。
ある程度分かってくるとパターンで今度は辞書で引く事もできるようになるけど、
それは既にドキュンのLvじゃないし。


133 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/01(火) 00:14:28
勉強法なんて人にあったやり方があるからね・・
早い段階で見つけられればいいけど。

134 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/01(火) 00:29:03
これまで英語の勉強に相当時間を費やしたけど能率は最低最悪だった。
というのも自分の身の丈に合わない勉強してて中途半端に完璧主義だったからだと思う。

8月になったことだし、DQN脱出を目指して頑張ろうかな。

135 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/01(火) 01:48:33
>>134
かと言って、どこまでレベルを下げればいいのやら困惑するのも事実だ。
自分の身の丈に合った効率のいい学習書を見つけるのって本当に難しい。

136 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/01(火) 02:00:55
現在「8割ぐらい理解できて、2割ぐらいはまだ分からん」
というぐらいの教材を、ひたすら繰り返し聞く、読む、書くなどして
「もー10割わかった!完璧覚えた!もー勘弁して!」というほどやる。
そして次の教材へ。というパターンが、自分には一番効率的みたい。

137 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/01(火) 02:14:44
>>136
自分も一緒

138 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/01(火) 14:00:23
あえて言うと効率は最大の敵。少しでも効率よくという無意味な効率的学習研究家になってしまうおそれがある。
なんでもいいから中学レベルの学習書を一冊だけ。その中の英文を完全に覚える。文法がわからなければ
その部分のフレーズに丸でもつけてとにかく英文を丸暗記してしまう。解説はその後から読めばいい。これをやるかやらないかは
自分次第だが、世の中であっちの学習法こっちの学習法とふらふらしている人間は、英語教育ビジネスのお得意様にしかなっていないよ。

139 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/02(水) 08:10:12
だよな、自分に合う効率の良い学習方法が分かってて、
容易にそれが実行できるんだったら、
英語ドキュンなんてとっくの昔に卒業してるよw

140 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/02(水) 09:59:18
同意。あとここで冗談で言うのはいいと思うけど、自分は本当に全然英語がわからないって自己暗示をかけるのも危険だと思う。

141 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/02(水) 16:32:00
よく明日香とかベレとかから長沢氏がDQN向けの学習書をこれでもかと言うくらい出してるが、
長沢本でDQN脱出できた人って本当にいるのかね?本屋に行ったら必ずある長沢本って・・・・

142 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/02(水) 16:44:42
かなりできる人を除いては、効率がいい、悪いの問題ではないよ
努力をできるかできないか、それだけのこと
できないなら海外に行くか諦めるしかない
世の中そう都合よくできてないんじゃないの?

143 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/02(水) 17:25:05
これで英字新聞読むのお勧め。やってみ。

【辞書】Babylon バビロン Part1【英語】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1154506358/


144 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/03(木) 00:15:24
>>143
スレ違い

145 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/03(木) 07:45:46
>>143
ここには英字新聞なんて読める香具師はいませんが、なにか?

146 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/04(金) 10:39:52
読めもしないのに取ってて毎月トイレットペーパーに変えるのを楽しみにしているのは
俺だ

147 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/04(金) 21:44:53
「中学英語の基本のところが24時間でマスターできる本」
「中学3年分の英語が21時間でマスターできる本」

今日この2冊を衝動買いしてしまった。また長沢式にだまされたil||li _| ̄|○ il||li

148 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/04(金) 23:40:35
多少気になって、英字新聞とやらを調べてみたら、こんなものがあったぞ。
中学レベルを超えている単語等は解説があるということだ。
まだ創刊もしていないらしいが、よさそうじゃないか?
中学レベルは超えている自信がある奴、人柱になって
様子見てくれないか?

ttp://junior.japantimes.co.jp/?page_id=2

149 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/05(土) 00:25:34
>>148
まずそう言うおまえが人柱になるべきじゃないのか?

150 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/05(土) 00:33:33
>>148
最近、見本紙とったので軽くレボ。
中学生向けだから侮ってたけど、普通に社会情勢ニュースあるし、
他国の文化など書かれてるページもあるよ。
多読が苦にならない人なら良い学習教材じゃないかな。
気になる人は見本紙無料だから一度読んでみては。

151 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/05(土) 00:47:16
>>150
それができたらDQNじゃないじゃない。スレ違いもはなはだしい。

152 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/05(土) 00:50:02
DQNてどこまで低レベルなの?

153 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/05(土) 01:36:22
もえたんの例文暗唱すると役に立つかな?

154 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/05(土) 08:59:54
>>153
アニオタへの一歩として役立つと思われ。

155 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/05(土) 14:09:09
>>147
英語の反射神経を鍛えるにはいい本だよ。
文法解説を望むならお門違いだけどね。

156 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/05(土) 16:17:39
ブクオフと往復する人生から脱出する本ってないですか?

157 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/05(土) 22:41:36
買っては挫折して売り払ってるの?図書館にでも寄付した方がいいんじゃないか?

158 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/06(日) 15:31:48
すべて図書館に寄付してたら、俺のコーナーができるわwww

159 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/06(日) 16:13:04
すげー金持ちだな、お前。そんな金あれば、英語なんて勉強する必要ないだろ。

160 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/07(月) 23:46:39
この世の中に俺が他にいるとは思わなかったぞ>>158

161 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/08(火) 21:59:40
笑ってる場合じゃないがとりあえずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

162 :◆CykVoHyoCI :2006/08/10(木) 17:16:09
 |
 |)  ○  こんばんは テリーモランです。
 |・(ェ)・ )        (米abcニュースキャスター)
 |⊂/    ・・・失礼、ホントは鳥というコテハンです。
 |-J

私、TVの副音声で英語を聴きまくって1年くらい経ちます。
意味も分からずただ聴くだけです。
なんでも英語はある時突然分かるようになってくると聞いたことがあります。
私はいつ頃「☆ キタ-(゚∀゚)━!!!」になるんでしょうか?

163 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/10(木) 17:26:43
>>162
映画のDVD買って、同じのを何度も見直すのが効果的
最初字幕で見れば、英語でも何言ってるか判るようになって
ある程度文法の知識があれば聞けば聞くほど、細部の表現が聞き分ける事が出来るようになる。

TVだと、何言ってるか判らず脳内の訳もそれが正しいか判らないから
効果低いと思うよ。英語耳になるのは貢献するだろうけど

164 :◆CykVoHyoCI :2006/08/10(木) 17:34:09
>>163
 |
 |)  ○  なるほど、それじゃあ好きな映画で
 |^(ェ)^ )  試してみます。
 |⊂/
 |-J     thanks

165 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/10(木) 19:10:51
映画も現実的なやつを選ばないと意味ないのでは?
SF映画なんて聞いても、ありもしない言葉ばっかり。
例えば反物質エネルギーとかワープフィールドとか・・・
そんなの覚えても基地外扱いされるだけだよ。

166 :◆CykVoHyoCI :2006/08/10(木) 19:14:38
 |
 |)  ○
 |(ェ)^:)  なるほど、私が好きなスタートレックはNGですね
 |⊂/
 |-J

167 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/10(木) 19:30:55
>>166
別に悪くは無いよ。
ただ、効率が圧倒的に悪いだろうというだけ。
あと、まったくの初心者さんなら
まじめに(一日3回ぐらい見て)やっても2年3年かかると思う。
普通に勉強することをお勧めするよ。

168 :◆CykVoHyoCI :2006/08/10(木) 20:51:16
 |
 |)  ○  
 |^(ェ)^ ) ありがとう
 |⊂/
 |-J 

169 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/10(木) 23:34:22
>>162
「☆ キタ-(゚∀゚)━!!!」になるのは、「元々ある程度の語彙の知識があるけど
その意味と発音がまだ一致しない人」に限ると思う。
知識先行の人の耳が発音に慣れて、よく聞き取れるようになった時が
「☆ キタ-(゚∀゚)━!!!」の瞬間だよ。
意味の分からない言葉をただボーっと聞いてても、たぶん一生分からない。

170 :◆CykVoHyoCI :2006/08/11(金) 00:30:31
 |
 |)  ○   >>169さん、教えてくれて
 |^(ェ)^ )    ありがd
 |⊂/
 |-J   

171 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/11(金) 00:40:43
>>166
でもスタートレックは素晴らしい。ピカード艦長はすばらしい方だ。
理想の上司1だろう。日本語吹き替えで見ることをおすすめする。

172 :◆CykVoHyoCI :2006/08/11(金) 00:45:03
 |
 |)  ○  
 |^(ェ)^ )   私はデータが好きです
 |⊂/
 |-J 

173 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/11(金) 00:59:26
マメな人だw

174 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/11(金) 04:29:07
>>1-200

175 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/11(金) 05:09:13
主任パイロット 第2副長 データ少佐
ヌニアン・スン博士が作ったアンドロイド

176 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/11(金) 09:13:15
ネクサスであぼんしちゃったけどな

177 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/11(金) 10:12:16
幼児の脳と俺達の脳はすでに違うのさ。
わけもわからずただ英語を聞いて覚えるなんてのは不可能だよ。
いや、可能かもしれないけど想像もつかない時間がかかるだろうな。

「臨界期」で検索してみることを薦める。

178 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/11(金) 17:38:30
ここで知ったクマーで英語の勉強をしようと思います。
「基礎英語」と「英文法」、どちらがおすすめですか?

近くに本屋が無く、アマゾンでググッたのですが、中身までは
いまいちよくわからなかったので…この2冊の違いはどんな
ところでしょう。

179 :◆CykVoHyoCI :2006/08/11(金) 17:40:40
>>177
検索してみました。
ある行動の学習が可能な一定期間のことを、
専門用語では「臨界期」というそうですね。

大変興味深い事でした。
 |
 |)  ○   なんでも言語の臨界期は
 |・(ェ)・ )    思春期〜16歳くらいまでとか
 |⊂/    
 |-J      う〜〜〜〜〜〜〜ん


.     ○  ○
     (`(ェ)´∩ < 臨界期なんてヤダヤダ
     ⊂    ヽ 
       ヽ∩  つ  ジタバタ
         〃〃

180 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/11(金) 22:02:34
>>179
本当にマメなクマーだなw
そのマメさがあれば何歳だってマスターできるさ!

181 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/11(金) 22:09:09
No one is so old but he may learn.

182 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/11(金) 23:37:47
>>178
クマーはどちらともおすすめできません。解説が不親切で抜けも多く、DQN向けじゃないですね。
なんでこの本をすすめられるのか理解に苦しみます。たぶん國弘さんの推薦があるからでしょう。

既出だと思いますが、私ならこの本をおすすめします。実にわかりやすいからです。
大岩のいちばんはじめの英文法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890853324

この本を制覇して、私はほぼDQNを脱出いたしました。

183 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/11(金) 23:42:36
俺もクマーは2冊やったが、苦悶の方がいいとおもった。
多いわとやらは見たことないからノーコメント。

>>鳥
らぶりーw

184 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

185 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/14(月) 09:09:45
>>182
大岩もクマーも両方見たけど、
それぞれ一長一短じゃないか?
クマーも悪くはないぞ。

186 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/14(月) 14:59:22
dqnはとっつきやすい方でおk 俺はこっちが良かったとか言ってるのがdqnだって時点で

 誰 が 信 じ る か 

187 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/14(月) 15:20:22
>>186
信じる事もできないおまえには英語は無理。死んでも無理。
迷惑な話だから英語の勉強などとっととやめてもらいたい。

いつまでも甘えてんじゃねーよ、ヴォケ!!

188 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/14(月) 15:53:23
ママン、>>187がいぢめる〜〜

189 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/14(月) 22:54:40
>>187君の言い方はよくないと思います。

190 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 01:31:40
ドキュンは本当にしょうがないなぁ。
この二冊だけを、他の本には絶対に浮気をせずに、騙されてやってみんさい。
とにかく100%暗記するつもりで。特に例文を徹底的に暗記する。音読音読、筆記筆記。
やってる内に自信がついてくるよ。そうなればもうDQNじゃない。
普通の国語力があれば誰でもできる本だから、めげたりあきらめたりしない様に!

大岩のいちばんはじめの英文法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890853324
中学英単語でるでる1200
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890851496

191 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 01:51:40
英語できない人ってたいてい国語もできないのよね

192 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 02:10:37
だが>>190のあげた2冊なら、中1程度の国語力があれば十分だろう。
それさえもないと言うのなら、英語どころではない。病院が先だ。

193 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 02:14:40
国語特に現代文は毎回9割以上とれてましたが
英語は…特にグラマーなんて50点以下を平気でとってたなあ
しばらくこのスレにお世話になります
よろしくお願いします

194 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 10:11:57
つーかなんで英語だと即文法本なの?日本語の文法用語いくら覚えてもそれ英語じゃないよ。
構文集でも例文つき単語集でもいいから例文暗記するところから始めるべきだと思うよ。

195 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 10:25:45
>>194
英語のできないやつって
「なんでこういう言い方じゃだめなの?」
って自分の作った答えに固執する

例文は一般人にはよいがDQNには無理
文法でそういう甘い考えを粉砕してからでないと

196 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 10:32:42
文法本の例文暗記すればいいんじゃね?

197 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 10:35:30
♪ ドキューン ドキューン ドキューン 知ったかDQN  ♪
       ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧
      ( ・∀・)     (. ・∀・)    ( ・∀・.)
     (;;"~゛;;;~゛;; )))  (;;"~゛;;;~゛;; )))  (;;"~゛;;;~゛;; )))
     . ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ    .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ    .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ

       ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧
       (・∀・ )     .(・∀・ )    (.・∀・ )
   ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)
    . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ
♪ ドキューン ドキューン ドキューン 知ったかDQN  ♪
       ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧
      ( ・∀・)     (. ・∀・)    ( ・∀・.)
     (;;"~゛;;;~゛;; )))  (;;"~゛;;;~゛;; )))  (;;"~゛;;;~゛;; )))
     . ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ    .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ    .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ

       ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧
       (・∀・ )     .(・∀・ )    (.・∀・ )
   ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)
    . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ
 ♪ ドキューン ドキューン ドキューン 知ったかDQN  ♪
       ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧
      ( ・∀・)     (. ・∀・)    ( ・∀・.)
     (;;"~゛;;;~゛;; )))  (;;"~゛;;;~゛;; )))  (;;"~゛;;;~゛;; )))
     . ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ    .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ    .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ



198 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 11:06:23
英語が出来ない人は国語が出来ない
というか
国語が出来ない人は英語は絶対できないよね。
英語だけじゃなくて何に於いてもだと思うけど

199 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 11:08:50
国語の成績が悪いと言う意味でなければ正しい

200 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 11:16:18
外国語に習熟することはかなりの知性を必要とする。
ネイティブ語ではバカでも話せる。
所謂ネイティブ信仰はバカまるだし。

201 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 11:19:15
バカまるだし

202 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 11:20:42
バカでマヌケなコピペマン♪

203 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 11:21:10
経験上、英語が相当できるやつも、国語がやばいことが多い。
文法とかじゃなくて、日本語での話や文章に、知性を感じない。
そいつの話す英語レベルの思考をするからなのかな。
もちろん、例外は山ほどあるが、大体これに当てはまる。

204 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 11:22:45
知性が感じられないな

205 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 11:27:46
>>203
バイリンガリズム進行過程にあるという説もある。

206 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 11:29:06
英語のできない俺は勝ち組

207 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 20:42:27
国語と外国語の相姦関係はまったく無関係。あえて言えば外国語を学ぶようになる年代で国語のボキャブラリー
も蓄えられてないくらい本も読んでないようなら、学ぶという事そのものの基礎が出来てないという事くらい。

208 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 21:53:10
一昔前なら、国語力と英語力って結構正比例だったな。
読み書き中心の英語教育だった頃ね。
読解なんて、国語のできる人以外はどんどん脱落していった。
最近はオーラル中心の教育が増えて、その頃とは
求められる英語の「質」が変わってきた。
簡単な会話でもしゃべれればいい。だからDQNでもOK。

209 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 22:24:25
受験が絡んでるからそこまで変わってないでしょ。

210 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 22:28:28
>>209
受験英語の世界に限って言えばね

211 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 22:30:24
>>208は何英語の世界?

212 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 22:41:28
>>211
ソフィーの世界

213 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 22:52:21
>>211
お前の文章からすれば、
国語力と相関関係にある英語
の世界だろ?
一昔前の英語教育が、ことさら哲学を理解するのに役立ったとは思えんが。
お前も国語できてないよ。

214 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 22:53:20
>>212だた

215 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 22:56:10
>>213
>最近はオーラル中心の教育が増えて、その頃とは
>求められる英語の「質」が変わってきた。
>簡単な会話でもしゃべれればいい。だからDQNでもOK。

これが国語力と相関関係にある英語の世界?

216 :ながい○いこ膀胱○猫浜なかま広島長崎を愚弄:2006/08/15(火) 22:56:40
1. Posted by あきンた July 10, 2006 16:29あっははは!!我らがえびすさんの勝利に乾杯
2. Posted by lovelovemiffyusagi July 10, 2006 20:42あはは(o_ _)ノ彡☆バンバン ギャハハハ
面白すぎデス!やりましたね♪えびすさん。(* ̄m ̄) ププッ
3. Posted by えびす July 13, 2006 10:42★あきンたさん&ラヴうささん
以下が彼との会話の一部です。
彼『お!久しぶりじゃん!!』私『ええ、そうですね・・・』
彼『最近、レッスン来てる?・・・来てないでしょ?』私『まあ、ボチボチですかね』
彼『マメに取ったほうがいいよ〜』私『え、ええ・・・』
彼『ところで、おたく今レベルいくつ?』私『いちおう・・・・ふ、ふぉーです』
彼『・・・・・』私『ちなみに・・・?』
彼『・・・・い、いや、俺もなかなか来れなくってさ、し、しっくすだよ』
『もうすぐ上がれるって言って何ヶ月経ってんだい?』・・・って即ツッコミを入れたかったけど止めておきました^^;
しかし、私が今L4にいることを告げたときの彼の顔といったら・・・
クックック・・・見せたかったですよ(核爆)
4. Posted by lovelovemiffyusagi July 13, 2006 17:44(^◇^ ;)ははは。
プライドがやたら高い人って、他人は自分より下だと勝手に思い込んじゃうんですよね。
さも自分が優位に立ってるかのように、先輩風吹かせてアドバイスなんかしちゃったり…。
身のほど知らずなおめでたい人が多いです。そのずうずうしさがある意味うらやましかったりもしますが…。
でも!!そういう人って意外と肝っ玉が小さい小心者なんですよ。粋がってないと
踏み潰されちゃうから…。

217 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 22:58:30
>>214
ああごめん。>>215取り消し。

218 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 23:45:32
まあおまえら>>190の書き込みを見てみろ。
初歩的な文法書と単語集を挙げているが、
その例文を暗記しろと言っている。
そこに答えがあるんじゃないかな?

219 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/16(水) 00:50:49
国語力のある>>218に萌えた

220 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/16(水) 10:01:35
文法は一回捨てなきゃダメ。dqnなんだから。読解学習能力はいちばん磨いていたはずの
学生時代に失敗した方法では同じ事やっても失敗するのが目に見えている。
文法書は見ない。例文を覚えてから初めて文法に手をつけるべき。

221 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/16(水) 10:19:11
てかDQNは英語なんて勉強しないでいいよ…

222 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/16(水) 13:15:57
>>220の発言は違うと思うね。
俺は中1中2とも英語は得意科目だった。
しかし中3になって現在完了やら関係代名詞やらが出てきてダメになった。
その影響で高校になってからは英語は不得意科目に。
やはり基本文法は必修だと思うね。
ボキャブラリーはその上に重ねていくものだと思う。

223 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/16(水) 13:41:47
まあ文法理解しないで例文暗記は効率悪いしこの上ない苦痛だと思う。

224 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/16(水) 15:23:43

中国の台湾侵攻時に何が予定されているか ( 2005/03/29中国の極秘プラン)

全国人民代表大会の時、江沢民は彼の後継者胡錦涛に台湾との戦争準備に取り掛かるように促した。

台湾征服は次の段階を踏むことが中央軍事委員会副主席曹剛川及び江沢民により示されている:

1.台湾及び他国での“反中”分子に反対する大々的プロパガンダを行うことにより人民の愛国的意識は高められる。北京オリンピックはこれに沿って行われねばならない。

2.党組織を再編成し、党に逆らう異分子を排除する。

3.台湾を攻撃すると同時に戒厳令を発令する。そして戒厳令下の法律を発効させる。

4.戒厳令下の法律に従って私有財産、特に一般国民の預貯金は国家が没収する。これは台湾にも適用される事により莫大な富が得られ中国の経済危機は回避される。

5.“反政府的”とみなされる全てのグループは、最終的に粛清する。法輪功、地下教会のクリスチャン、チベット活動家、人権活動家、ウィグル人、そして反党的な知識人である。

6.これら強制措置により、諸問題が解決されるという効果で失業者・貧困層の賛同を取り込む。

 預貯金や私有財産を確実に国有化するために、共産党は憲法の改正に際し裏扉を開けておいた。先の憲法改正で中国では初めて私有財産の保持が認められた。
  しかし、私的財産は“聖なるものであり侵害されない”とある。この語は、後の説明によっては絶対ではない事を明らかにしている。この理由は明白である。予定された
  戒厳令下で私有財産の没収を可能にする言い訳に、この“聖なる”と銘打つ理由が”国防”の為なのである。もちろん台湾侵攻は共産党のプロパガンダによれば
  ”最も聖なる理由”である。現時点での憲法の説明では“侵すことのできない”とだけある。しかしこれは主として平時にのみ効力を持つものである。
   この江沢民プランは薄熙来のような、いわゆる政治局の第二世代メンバーたちによっても支持されている。反国家分裂法制定によって知られるようになった奇妙な
  中国共産党の行動様式は、内政問題を外征問題に転化し、外に向かってフタを開けようとする意思の表れである。

  https://english.epochtimes.com/news/5-3-26/27349.html  原文=英語


225 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/16(水) 18:18:48
178です
皆様、いろいろご教示有難うございました。

大岩のいちばんはじめの英文法

ですね。評判も良さそうでしたので、
さっそくアマゾンで注文してみました。
単語でるでる1200も始めてみます。




226 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/16(水) 19:18:04
「バーナード先生の英語上達の常識」
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4309905625/503-7086487-4010307?v=glance&n=465392
読むと安心できます

227 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/17(木) 02:20:30
>>225
あ と は き み の ど り ょ く し だ い

228 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/17(木) 17:13:11
今偏差値40しかないんですが、センターでは55ぐらいまであげたいんですが、
単語のフォーミュラ1700のみをやっています。
そんな私に何かオススメの本は無いでしょうか?

229 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/17(木) 19:25:01
>>190
ありがたい
それと併用できる問題集はどんなのがいいかな?
やっぱクマーかな

230 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/17(木) 19:25:38
>>229
浮気性だな

231 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/17(木) 22:24:11
>>229
クマーはおすすめできないし、まあとりあえずその2冊に集中してやれば?
実力がついてきたら、次はどんな本をやりたいとか自分でわかるようになるから。

クマーがおすすめできない理由
英語が苦手な人を対象とした本なのに解説が不親切。それに抜けが多すぎる。
國弘先生の推薦文がなかったら、誰も注目せず絶版になっているかも。
それにこれは問題集じゃないよ。

232 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/17(木) 22:51:16
問題集ならクマーでもいいんでないかい?
参考書付き問題集だったような

233 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/17(木) 23:22:34
このスレ凄い参考になるね。

俺も頑張ってみようかと思ってる、
一度、クマーを買ったのだが、CDと別紙をなくしてやめた・・・

さっき大岩さんの買ってきた、今からやるつもりだよ、
文章は読めるんだけど、自分で言いたいことを文章にかけないのだが、
これやれば文章作れるようになって、DQNから脱せるのかな?

こういう参考書って説明のところもノートに一度書いた方がいいのかな?
それともチェック問題だけでOK?書かないとやった気にならないけど、
続かない・・・わがままでごめんなさい。

背中を押す・・・いや、蹴ってくれるアドバイスお願いします。

234 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/17(木) 23:30:27
>>231
初級者向きだから、抜けが多いのが当然じゃないの?
英語のアウトラインを掴むのには適しているよ。
もっと掘り下げたければ、Forestでもロイヤルでもやればいいだけ。


235 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/17(木) 23:38:17
でるでる1200の代わりに、速読速聴Basicもオススメ

236 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/17(木) 23:49:56
>>233
>これやれば文章作れるようになって、DQNから脱せるのかな?

そういうことなら
厚いけど「書く英語基礎編」のがよかったと思うけど。
Iam a 〜.くらいの易しいとこから始まるけど冠詞や
日本語と英語の発想の違いにうまく言及しててわかりやすい

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/475620029X/



237 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/18(金) 00:01:14
>>236
アドバイスありがとう。チェックしてみます。
文法曖昧なんだけど、大丈夫だろうか・・・

238 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/18(金) 15:01:15
>>230
229は225ではない

239 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/18(金) 15:38:48
ドキュンにとって有害なレスが散見されるので、ここにまとめておきます。

234 :名無しさん@英語勉強中 :2006/08/17(木) 23:30:27
>>231
初級者向きだから、抜けが多いのが当然じゃないの?
英語のアウトラインを掴むのには適しているよ。
もっと掘り下げたければ、Forestでもロイヤルでもやればいいだけ。

抜けの多さを勘違いしているな。初級者向けならなおの事、重要文法事項が抜け落ちてはならない。
クマーは簡略化しすぎ。もう抜けだらけのスカスカだよ。
一例を挙げれば、関係代名詞。なんで主格、所有格の説明があって目的格を扱ってないんだ?
目的格は省略されやすいから?ならその説明がないといつまでたってもドキュンは英文は読めない事になる。
従ってクマーなんかで英語の枠組みを掴むなんてとんでもない話だ。まだくもんをやる方が遥かにましだ。

235 :名無しさん@英語勉強中 :2006/08/17(木) 23:38:17
でるでる1200の代わりに、速読速聴Basicもオススメ

速読速聴Basicを十分使いこなすためには、フォレストレベルの文法能力が必要。
DQN向けでない本をここで挙げるな!スレ違いも甚だしい!!
その点でるでる1200は中学の単語・熟語・文法(例文暗記による)を完璧にできる。

おまえら自分の好きな本をポンポン押し付けるんじゃなくて、
もっともっとドキュンの立場で考えてやれよ。


240 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/18(金) 21:07:58
ていうか、英語なんて売れてる本買ってきて適当にやってれば十分じゃん。
なにが分からないのか理解できない。

241 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/18(金) 23:50:53
>>239
でるでる1200だけで文法も完璧にできるの?
他の文法書はいらないですか?

242 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/19(土) 00:58:36
>>241
仮にでるでる1200だけを完璧にしたならば、中学英語は余裕でマスターできます。
本にも書いてありますが、中学英語の単語・熟語・文法をマスターする本です。
文法は各例文を暗記する事によって身につきます。ですから例文暗記は非常に大切です。
不定詞とか関係代名詞など理屈っぽいが必要な英文法は、大岩さんで学べばいいと思います。

243 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/19(土) 01:12:01
>中学英語は余裕でマスターできます
〜〜〜〜中略〜〜〜〜〜
>不定詞とか関係代名詞など理屈っぽいが必要な英文法は、
>大岩さんで学べばいいと思います。

補完が必要なのか?
なんで余裕でマスターできますなんて言うんだ?
自分で書いてて矛盾を感じないの?

244 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/19(土) 01:36:07
242「不定詞や関係代名詞は(DQN)中学英語に必要ネーヨ」

245 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/19(土) 01:38:02
はぁ?

246 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/19(土) 01:43:36
このスレ見てるなら誰だって聞き取れるだろ?
逆に聞き取れない現地語つまり方言は現地で学ぶしか無いよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=FZ4a8VChRvg

247 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/19(土) 08:10:05
大岩の本は見たことないが、なんか信者の書き込みをずっと見ていると
「これだけは買いたくない」って気にさせられるのは、俺だけ?

248 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/19(土) 10:22:28
>>247
なら公文、クマーやってみてくれ
感想が聞きたい

俺は大岩で>>39>>81が一応理解できるようになったわ。
次は大岩の例文覚えようかと思うけど、大岩終えた人次なにやってる?

249 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/19(土) 17:58:03
きのう大岩買ったんですが、いやはや死角でしたね。こんな本があるなんて。
いままでクマーで散々理解に苦しんでいたので、この本は本当に福音でした。
一日でもう3分の1読んでしまいましたよ。何度も繰り返して読めば力になりますよ。

250 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/19(土) 18:40:21
ttp://www.freepe.com/ii.cgi?syuusai
このHPの管理人英検4級ごときで天才だって

251 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/19(土) 19:21:25
>>248
英語の本読んでる。

252 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/19(土) 19:28:26
>>251
洋書みたいの?

253 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/20(日) 01:26:07
大岩いいね。ドキュン向け文法書としては最高かも。
ただ受験生向けだから今までは無視してきた。
何年も前からあったみたいだし、ちょっと時間を損したかな。

254 ::2006/08/20(日) 01:43:15
http://ameblo.jp/g-scope/

255 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/20(日) 03:44:54
↑なんだよこれ

256 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/20(日) 04:32:51
>>255
雨風呂=アクセス数に応じて京浜

257 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/20(日) 07:11:09
高校から学校逝ってなくて、ネットで多少チャットしたりニュース見たりはしてるけど
文法と語彙力が足りないと思うんだよね
TOEICではLが300台後半で、Rが前半で時間使いすぎた所為もあって200未満だった
そんな俺には何がイイ?

258 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/20(日) 07:15:44
ニート

259 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/20(日) 08:55:28
>>257
平均点より上だと思うが、すげーな、お前。

260 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/20(日) 10:17:34
TOEICってなんですか?おいしいのそれ?

261 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/20(日) 10:46:39
>>257
ヴァカーリ 英文法通論 丸善

262 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/21(月) 15:45:30
結局、超DQN(This isもヤバイ)向けは、大岩のいちばんはじめの英文法?

263 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/21(月) 23:06:15
>>262
今の時点ではそうだと思う。この本だけでもドキュンは脱出できる。
たかが英語が苦手な受験生向けの文法書だけど、実際やったら力がついた。
そのかわり絶対あきらめないでこの本だけを100%完璧にする必要があるが。


264 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/22(火) 03:32:08
>>239
目的格は出ているけど、所有格はないの間違いでしょ。
クマーや苦悶の肩を持つわけじゃないけど、
多いわ新じゃ、すごいな。

265 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/22(火) 10:00:30
DQNはそもそもそんなこむずかしい理屈なんか最初から必要ない。例文のひたすらまる暗記で充分。
DQNの身になるならお前はばかなんだから暗記だけしろ他に頭使うなの方がはるかに親身。

266 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/22(火) 13:45:44
フォレストは文字が小さいからDQN向きじゃない

267 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/22(火) 20:16:02
>>265
同意、基本文法を身に付けるのに頭を無理して使う必要はない。
例文を数多く覚えてしまうのが先。
例文を空で言える(書ける)レベルになりさえすれば文法書はそんなに難しくない。

268 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/22(火) 20:22:14
文法書読む方が例文数多く覚えるより楽じゃね?

269 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/22(火) 20:23:51
>>268
お前、DQNじゃないだろ・・・

270 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/22(火) 20:29:24
文法規則を覚えて解析して覚える方がずっと楽だと思うが
丸暗記なんて俺は辛くて辛くてやってられない

271 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/22(火) 20:41:21
DQNの高度な暗記能力舐めるなよ。

272 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/22(火) 22:27:39
飛影あらわる!

273 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/22(火) 23:56:24
まあ大岩やってみろよ。きっちり理解して例文も完璧に暗記してみな。
この本のことなら、なに聞かれても答えられるくらいになってみ。
俺はそこまでこの一冊に集中したよ。今は当然ドキュンじゃないよ。

274 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/23(水) 09:01:57
じゃくるなよw

275 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/23(水) 15:03:36
>>274
そんなこと言うなよ。
ここは「元ドキュン→現在はドキュン脱出」組の、
アドバイスで成り立っているんだろ。
ドキュン同士で語り合ってどうすんだよ。

276 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/23(水) 19:28:48
>275
ドキュン同士で語りあう場ですよ

上には上がいて高望みしてもきりがないと思うけど
ここ見てると下には下がいるんだなとも思う・・・

277 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/23(水) 19:35:30
ドキュンは一生ドキュン
身分みたいなもんだよ

278 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/23(水) 19:38:13
下を見て安心してたら一生向上しないよ

279 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/23(水) 20:30:45
ドキュンは一生向上しないよ。 だからドキュンなんです。
さんざん参考書集めた挙句、適当な理由をつけてあきらめて行きます。

280 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/23(水) 22:38:08
>279
それ俺です。
参考書買い込んだけどどれも味見程度にしか使いきれなくて
それでも教材は増える一方で、気が付いたら英語ヲタク。
英語を勉強すること自体が目的になってる。

これじゃいかんと英語から離れるうちにフェードアウト。
それを周期的に繰り返してます。

281 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/24(木) 07:25:07
急に大岩ファンが消えたw

282 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/24(木) 08:20:35
大岩確かに良書だと思うけど、万人にいい参考書などないから、本屋でみて嫌だったら違うのかえばいい
それで自分の決めた一冊を浮気しないでやり遂げてほしいな

283 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/24(木) 12:41:46
クマーだけはやめといた方がいいと思う。解説がとても不親切。
國弘先生の推薦文があるから有名なんだけど、ただそれだけの事。
だいたい國弘みたいに天才的に英語ができる人になんか、
ドキュンの事なんかわかるはずもない。

大岩はまったく逆。現時点でこれよりいいドキュン向け英語本は見当たらない。

284 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/24(木) 16:00:01
大岩氏は確か東進ハイスクールの英語苦手君たちを担当する若手講師だよね

285 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/26(土) 12:47:25
まあDQNの参考書評価なんて絶対信じちゃだめなのは東から太陽が昇るのと同じくらい明らかなので、
手元にある参考書をまず仕上げるのが正解だろうね。解説がどうのとか言う奴は
その本の英文完全に暗記してから言え。土素人がえらそうにw

286 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/26(土) 13:15:44
>>285
うは、真性DQNだw

287 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/26(土) 14:20:53
粘着質がいるんですね。
大岩を買いたくなくなるから、逆効果だぞ。


288 :すみません:2006/08/26(土) 17:14:10
皆さん、英単語はどのように覚え、増やしていますか?

289 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/26(土) 17:20:46
>>288
やっぱ、株にして利殖するでしょ
暴落すると怖いけど

290 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

291 :すみません:2006/08/26(土) 18:53:56
>>289
そっうすか!なるほど!
それだけの英単語資産がないのです。。。

って???
そんなわきゃない!!!

292 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/26(土) 21:39:16
>>288>>291
レベルにもよるだろ。中学レベルを完璧にしたいのなら、中学英単語でるでる1200。
理由は?あえて言わない。大岩を絶賛していた人と同じようなもんだと思ってくれ。
信じられないのならやらなくていいんだよ。誰もやってくれと頼んでる訳じゃないんでね。
俺は大岩3周目、でるでるもうちょいで1周。もうすぐドキュン脱出しそうな予感!!!

293 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/26(土) 22:17:10
「5文型」と「語・句・節」の見極めが出来るようになったらドキュンは脱出だお。(・ω・)/



294 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/26(土) 22:36:17
>>288
ドキュンどころか、もっと上


295 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/26(土) 23:07:49
俺としては文法なんかは誰でもやればできると思っている。俺は中学レベルも怪しいが。
それよりも単語や熟語を覚えるのがキツイ。たぶん俺は中2レベルだと思う。
それなのにDUOとか人気単語集に手を出してことごとく玉砕。でるでるからやり直すよ。

296 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/26(土) 23:34:32
やっぱおまいら参考書とかいっぱい持ってんの?

297 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/26(土) 23:37:27
日常英会話を修得するのとTOEICや受験英語は全然用途が違う
文法書なんか読み返すと「そういえばそんな気がする」程度です。

しかしヨーロッパの英語を母国語としない国の人たちはは言葉のルーツが同じなのか
英語を覚えるのは断然早いですよ。

298 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/26(土) 23:40:14
オランダは国民の7,8割が英語話せるんだっけか

299 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/26(土) 23:57:42
>>297
なにが言いたいのかいまいち。

300 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/27(日) 12:40:53
文法に自信が無い場合は、たくさんの種類の例文を丸暗記すればいいの?

301 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/27(日) 19:11:00
>>300
中学生の時の授業を思い出せば、文法なんてやった記憶がない。
塾でも教科書から抜粋した短文をひたすら暗記させられていた。
それで中1・2とも英語の成績は5。しかし中3は陰りが出て3。
高校からはまったく勉強しなくなったので成績はいつも1か2。
つまり例文暗記は中学英語では特に重要。文法での理論付けはそれからでもいい。

ちなみに俺は高校大学社会人すべて英語を勉強した事がない。学力は中2でさえ怪しい。

302 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/27(日) 19:46:37
文法疎かにしてたから中学初級レベルまでにしか対応できなかったんじゃないの。

303 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/27(日) 20:49:44
昨日海外旅行から帰国。
モーレツに英語の勉強がしたくなった。
自分は中一でつまづいたドキュン。
明日にでも大岩かってきて勉強始めます。

ただこれは英文法の本ですよね?
このスレをざっと見たのですが、あまり聞き取りや発音の学習には
力が入っていないように感じるのですが、聞き取り、発音の学習教材で
ドキュンにも出来るものでおすすめありませんか?


304 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/27(日) 22:26:10
>>302
そう、中3あたりから現在完了や関係代名詞などがちょこちょこと出てくる。
そして高1からは本格的に文法の授業が始まる。しかし中3で何故か得意だったはずの
英語の勉強をやめてしまったんだよ。今は特に語彙面で困ってる。ぜんぜん暗記できない。

>>303
俺も大岩で基本文法は修得したが、問題は語彙力よ。こればっかりは時間を必要とする(らしい)。
しかも老化した脳みそじゃ記憶力にも限界があるのだ。聞き取りや発音まで手が回らない。
ただ「発音できない音は聞き取れない」と言うから、音読は大切なのでは?
音読で有名なのは、國弘先生の英会話・ぜったい・音読シリーズだよね。

305 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/27(日) 22:31:49
仕事してると英語以外にも読書したりとか勉強したりしないといけないから
実際あんまり時間取れないよね…辞書等無しで英語のサイト読みたいのだが
1日1時間程度のペースじゃ何年かかるか分からん

306 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/27(日) 23:07:55
このスレ的には「英語耳」ってどうなんだろ
基礎の基礎という感じはするけど

307 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/28(月) 01:07:03
ここの住民は基本文の読み書きでさえ苦労してるくらいだから・・・
とても発音練習本までは無理でしょう。

308 :300:2006/08/28(月) 18:11:19
>>301
そう言われてみればそうかも。
例文暗記をしなかったから文法が苦手になっていったのかもしれないな。

もう受験生なんで、何とか克服して頑張ります。

309 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/29(火) 01:37:09
受験の場合は過去問を丸暗記するくらい問題集をやるのも効率的なんだよね。
ようは点数さえ取れればいいんだから。実力以上にモノを言う場合もあるよ。

310 :300:2006/08/29(火) 11:52:44
>>309
やっぱ大事そうっすね・・・
昔から計算は駄目でも、記憶力だけには自信があったから、もしかしたら出来るかな…

311 :◆CykVoHyoCI :2006/08/29(火) 17:19:31 ?2BP(0)
 |
 |)  ○    どうも
 |・(ェ)・ )  ところで最近TVで「英語を小学生から学ばせるべきか」
 |⊂/    という議題で討論してました。
 |-J

このスレで教えていただいた「臨界期」を考慮すると、英語を
学ぶなら早いほどいいのに、反対する人もいるんですね。
その反対してる人は「日本語をしっかり身につける前に英語を
勉強するのはよくない。中学からでも頑張ればちゃんと英語は身に付く」
みたいな事いってました。

そこで私、若輩者の分際で僭越ながら意見を述べさせてもらうと・・・
 |
 |)  ○
 |・(ェ)・ )  もうこの国の言葉を英語にしちゃえばいいかと。
 |⊂/
 |-J     冗談じゃなくて本気でそう思ってます。

             以上

312 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/30(水) 09:33:02
つーかメチャクチャなカタカナ語を日本語扱いして子供に覚えさせるよりは、英語で身の回りのものの
名前を正しく言えるように子供に教える方が言語教育として明らかに正しい。

313 :◆CykVoHyoCI :2006/08/30(水) 17:32:24 ?2BP(0)
 |
 |)  ○
 |・(ェ)・ )  そもそもなんでカタカナ英語が
 |⊂/       広まっちゃったんでしょうね
 |-J

和製英語・カタカナ英語を正しい英語に直す翻訳辞典
ttp://www.linkage-club.co.jp/Material/Japlish.html

314 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/30(水) 17:38:06
>>311
おまいのような奴を日本語で売国奴と云う。英語勉強しなくていいから逝ってよし。


315 :◆CykVoHyoCI :2006/08/30(水) 17:50:02 ?2BP(0)
 |
 |)  ○
 |・(ェ)・ )  ひどいこと言われた・・・
 |⊂/
 |-J

316 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/30(水) 18:30:51
鳥さんいつもどの板にいるの?

317 :◆CykVoHyoCI :2006/08/30(水) 18:40:35 ?2BP(0)
 |
 |)  ○
 |・(ェ)・ )  私いつもはこんな所にいます
 |⊂/    
 |-J
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1143057720/l50#tag929
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1129533758/l50#tag841

318 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/30(水) 19:32:58
なんかキャラが違うね(;´д`)

319 :◆CykVoHyoCI :2006/08/30(水) 20:10:09 ?2BP(0)
 |
 |) ○   私どのスレでも本心をさらけ出していきたいと
 |(ェ)・;)  思ってますが・・・
 |⊂/
 |-J    そう見えますか・・・

320 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/30(水) 21:25:10
小学校高学年になったら選択科目として英語教えてもいいだろ。俺みたいに大学卒業してdqnやってるより
ましな人間も少しは出てくるだろうし。

321 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/30(水) 21:29:55
超初心者がとりあえず物怖じしなくなった方法

1.一冊会話の本を暗記できるくらいする。
個人的には「SONY式3秒で英語をしゃべる」(タイトル忘れた)本をやってみた。
その時は音声のみ丸暗記。英語の文字はほぼみない。日本語は意味を知るためにちらっとみるくらい。
なれたらランダムで日本語みて→口に出す。(テープ録音してみる)

2.中学校英語は軽くできたんで絵本と雑誌は読みまくった。
その後ネットへ移行。好きな表現を書き留めたりもする。慣れると概要をメモもしてみたり。

3.簡単な単語を英英辞典で覚えてみる。
cook : to prepare food for eating by using heat
cookは火を通す料理なんだと分かったり、単語がでてこない時とっさの言い逃れ方法も学べる。

3はとにかく一日5個は絶対にやった。日記ももちろん。
自分でいまだに自己採点もできないからまちがった英語使っているかもしれないけど、
当初の間違いにはちょっと気づくようになった。でも間違ったままも結構あるかも。
とにかく毎日やる努力が必要。
1は集中できる時のみ。2は電車の中(絵本は電車で読んでないけど)
あくまでも独習ね。
やっぱり会話は会話してなんぼだと思う。とにかく日本人同士でいいから英語で表現しあうのが一番大事。
後は持続してがんばるしかない。
仕事に関係ある業界のことは英語でもみるようにしている。

322 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/30(水) 21:32:10
体験学習で劇をやったのはよかった。
一日英語以外使えなくて、
セリフとかも全部考える、劇の創作をやった。
結構楽しかったよ。

323 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/31(木) 09:18:46
>>320
教師の質がそもそも悪いから小学校で教えるのはだめなんだよ。高校レベルの英語教師で
英語で論文書いたこともないと言う人間が多数だと。某受験出版社のアンケート調査によると
生徒の作文の添削すら正しく出来ないからカリキュラム以外は教える自信がないという教師が4割くらいいるそうだ。

324 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/31(木) 11:03:06
>>321
ここは長初心者じゃなくて、英語DQNな人のスレですが、なにか?
書かれている内容もかなりむずかしめだし。

325 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/31(木) 18:52:11
>>321
2の中学英語が軽く出来たっていうのは、1をやった結果できたってこと?
それともそれ以前に中学英語は出来てた、あるいは他に文法書をやったの?

326 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/31(木) 19:55:41
>>325
中学英語がわからないってこと?
ごめん。一応DQN大学だったしということなんだけど。
一念発起してがんばってみた。なので受験英語は少しはできた。でもできないに近いかな?
英英辞典は中学生に教えてもらった勉強法。今は音声つきだよ。

DQNって貶しめてあきらめるよりやってみるのが大事かと。
少なくとも義務教育で単語の書き方とThis is a pen.をやったのだから超簡単な絵本は読める。
例文丸暗記は個人的には基本的に簡単な会話文しかやらなかったな。
雑誌と書いたけどほとんど写真ばかりのなら読んでみようと思えるだろうし。
勉強が続かないなら英語の歌を歌ってみたり、かっこいい英語のセリフとかまねしてみるとか。
毎日やることが一番重要だよ。
そっから先は勉強になっちゃうけど。

327 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/31(木) 21:09:24
>>326
レスありがと
じゃあSONY式丸暗記をやる以前に中学英語は一通り出来てたってことですね。

328 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/31(木) 23:12:01
中1の頃から全く英語を勉強してないDQNです。
英語を0から始められるお勧めの本ってありますか?
このスレにざっと目を通した限り、公文がよさげだなーと思ったんですが
予備知識無しで大丈夫でしょうか?

329 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/01(金) 00:19:51
大岩は?
検索すれば中身が少し見れる所あるよ

330 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/01(金) 00:26:00
ここだった
ttp://www.kousotu.com/books/books_eigo_kisokiso.php

331 :328:2006/09/01(金) 00:38:22
>>329>>330


332 :328:2006/09/01(金) 00:40:03
間違えたorz

>>329>>330
ありがとう。
公文よりやさしそうですね。ひとまずそれ買ってやってみます。

333 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/01(金) 06:38:48
中学1年も無理ならしょうがないけど、いっそ自由なんだから耳から鍛えた方がいいようにも思う。
簡単な文法、単語おぼえたら簡単なものから英文読んでったり(ネット)、会話文を覚えていったりしてほしいなと。
結局皆本買って問題集やるまではいいんだけど、その先も参考書買うとかになっちゃうから。


334 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/01(金) 07:00:04
>>332
あっ、くもんの方も本屋さんで見てから決めてね。

335 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/01(金) 21:46:33
また湧いてきた

336 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/02(土) 02:19:16
何が??

337 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/02(土) 13:28:33
唐突で申し訳ありま汁
Sentence diagramming という英語文法勉強法があるの知ってます?
日本の学校では教えてないそうですが、知ってる人は知っている
結局はSVOCや前置詞、副詞句、名詞句などの文法上の関係を図解して
理解する方法なんだけど、これ弱点もあることはあるけど(時制を表せない)
俺には役立った。
まあ人によっては図やイメージより文字のほうが理解しやすい人もいるから
決して万能薬ではないけどお試しあれ
参考書としては洋書で米国アマゾンにある'Grammar by Diagram' Cindy L. Vitto
は判りやすかった。
ネットで英語だけどttp://grammar.ccc.commnet.edu/grammar/diagrams2/one_pager1.htm
ここも判りやすい

338 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/03(日) 00:34:54
「たのしい英文法」ってどうなの?
初版は30年以上前の古い本だけど聞きかじった
ところではロングセラーらしいんで

339 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/03(日) 18:35:45
XXXってどうなの?ってパターンが多いね。

本買って、一人でもやれるって思っている時点でもう
だめパターンの繰り返し。
そんなんで出来るなら、もう英語なんか何とかなってるはず。
いろいろ、本だって買ったことあんでしょ?
なのに出来ないわけでしょ?
だったら、「本買ってひとりでやる」式では
どの組み合わせで何度トライしようが、三日と続かないって分からないかな。
続かないのは本が悪いからじゃなくて、ドキュン性格のせいだよ。
どんな本を買おうが、三日で投げ出すのは変わらないんだって。
だからもう、どんな本がいいですか?なんて聞くなよ。

本以外の方法を考えなきゃ。
まず文法だみたいな訳知り連中は無視。


340 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/03(日) 18:38:23
>>339
で、処方箋は?

341 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/03(日) 20:36:31
いや、3日で放り出す性格を直せば別に文法の本で勉強しようとNHK講座で勉強しようと
効果は上がってくると思うけど。俺はニューズウィーク日本語版に毎週載ってる会話講座を
暗記してるよ。本買うのはいやなので立ち読みで暗記してメモ帖に転記すると言うああ貧乏はいやだあ。

342 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/03(日) 23:56:35
ヒント:精神科

343 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/04(月) 00:33:26
>341
英語DQNってさ、(漫画と週刊誌以外は)
どんな本であれ最後まで読んだことないんだよね。だから、
>3日で放り出す性格を直せば
なんてことはありえない。
ましてや文法の本なんて読むわけがない。

「たら/れば」を前提条件に何をどう論じようが詭弁。
絵に書いた餅ですらない。
絵だって描けないんだもの。


344 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/04(月) 00:53:22
dqnを言い訳にするのはdqnの道に反していると思うぞ。それからその論法は相互矛盾に
ひっかかっているので成り立ってない。

345 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/04(月) 01:07:25
>>344
どうせこいつもDQNだからしょうがないだろ

346 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/04(月) 06:30:35
中学英語で挫折したなら教科書や参考書と一度離れた方がいいのかもね。
チャンツとかやってみたらいい。会話系とかいろいろあるし。
身の回りをとりあえず言えることが大事だとも思う。
とりあえず毎日続けつつ、徐々にそういう文法をちょろっと見るのもいいと思う。
やらなきゃいけないという動機も必要なんだけどね。

347 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/04(月) 07:54:04
まじめに英語勉強した人でも、中学高校で計6年間かかっている。
ドキュンならばなおの事、6年はかかると思われよ。
できるだけ早くマスターしようと無理な計画たてるから挫折する。

348 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/04(月) 10:12:26
6年と言ったって総時間にすればせいぜい半年くらいしか英語に接していないわけで。
それで1年365日一瞬も離れないで考え続けてる日本語を切りかえられるわけがない。

349 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/04(月) 17:57:07
その半年を6年かけてやるのか、または仮に1年でやってしまおうとするのか。
いくら早く遅れを取り戻したいと思っても、人間の集中力なんてたかが知れてるし。

350 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/04(月) 20:16:15
マジレスすると、
クマーでもくもんでも、何でもいいから一冊をするといいよ。
自信がつくし、分かるようになる。

351 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/04(月) 21:17:10
そうだね。
そしてはじめは短期集中の方がいいかも。
丸一日英語しか聞かないくらいの覚悟もつとか。
嫌いにならない程度に料理のレシピ本やテニスの教本(英語)でも買って読んで実際やってみたらいい。

352 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/04(月) 22:33:10
チャンツってなんですか?
業界用語?

いやぁしかし、
自分のことは棚に上げて、よくもまぁ
上からアドバイスする人ばっかだね。

実績出してから言おうよ。


353 :◆CykVoHyoCI :2006/09/04(月) 22:48:41 ?2BP(0)
>>352
 |
 |)  ○   実績?
 |・(ェ)・ )   英語の映画を字幕なしで分かるとか?
 |⊂/     外人と普通にしゃべれるとか?
 |-J    どの辺りから自慢していいのかな?

354 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/04(月) 22:53:33
かわいいネイティブの彼女ができてから。

355 :◆CykVoHyoCI :2006/09/04(月) 22:57:01 ?2BP(0)
 |
 |)  ○  
 |゚(ェ)゚;)   ハードル高すぎます!
 |⊂/
 |-J

356 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/04(月) 22:59:20
>>354
おれ、日本語もだめかもしんね・・・orz

357 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/04(月) 23:17:30
ここなら生物学・バイオ関連の原稿の翻訳や英文校正をしてくれるよ!
もちろん一般の翻訳・校正もしてるよ。
http://www.clear-edit.com

358 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/04(月) 23:38:58
>353

どのあたりでもいいから、言ったもんがちでない、
誰にでも分かるもんにしてくれ。

アメリカの○○大の何々学科を3番で卒業、
初任給8万ドルとか。

外人と普通に喋るって
Nice to meet you.といったきり愛想笑いで無言の30分、
終わってからの居酒屋で、妄想会話をひけらかすことか?

何でもいいから自慢してくれ。
ただし突っ込むぞ。


359 :◆CykVoHyoCI :2006/09/05(火) 00:41:24 ?2BP(0)
>>358
 |
 |) ○   ラジャー!
 |(ェ)・;)  
 |⊂/    自慢もDQNレベルでOKですね
 |-J    そのうちチャレンジしてみたいと思います

360 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/05(火) 12:23:02
>>358
他人に聞く前にお前はどうなんだ?

361 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/05(火) 17:16:30
>>360
俺は英検三段だ

362 :◆CykVoHyoCI :2006/09/05(火) 18:48:30 ?2BP(0)
 |
 |) ○
 |(ェ)・;)  英検三段なら道場開けますよね
 |⊂/
 |-J    達人も訪れるこのスレ、あなどれませんよ

363 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/05(火) 18:55:45
>>362
だけど、パックマン英検・・・orz

364 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/05(火) 19:19:27
http://www.youtube.com/watch?v=KtNwBmUeoys

365 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/05(火) 19:23:04
イギリスにホームステイしたら?
中学の問題もロクに解けなかったけど帰ってきたら英語のCDやテキストを見ても
苦痛を感じなくなり、英検3級に合格したよ。
そして今度準2級を受けるよ。
準2級や2級は大学入試を対象にしているから、試験時間長いから
過去問解くだけで80分から90分答えあわせや間違った所のチェックやなどしたら
あっというまに3時間近くなるね。リスニングも勉強したら4時間だよ。
生まれて初めてこんな長い時間勉強したよ。
おそらく大学受験経験したことのない人は準2や2級の勉強したら、初めて3時間以上
勉強するのでは?

366 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/05(火) 19:34:17
>>365
金が・・・ねぇorz

367 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/05(火) 20:42:57
>>366
50万円あれば一ヶ月いけるよ。
毎日英語のTV放送や町に出ても英語しか通じないから勉強から逃げれないよ。
日本の英語の参考書が漫画みたいに感じたよ。
ホームステイ先も日本語まず通じないから(フランス語やドイツ語は通じるかも)
英語で話すしかないよ。
家庭教師タイプがいいかも。

英語の勉強、4時間してもぜんぜん苦痛を感じなくなったよ。
勉強はほんらい楽しいものなんだね。

イギリスに行かなかったら一生、3時間以上勉強することなかっただろう。
2級の勉強したら4時間なんてあっという間だね。

いい大学いく人は苦痛に耐えて勉強しているのだね。
高校入試は試験時間45分から50分だから大学受験しない人は3時間以上
勉強することないのでは。

高卒で4時間勉強できるなんて信じられないよ。


368 ::2006/09/05(火) 20:53:23
お前は先ず、日本語の文章を上手くまとめられるように勉強しろ。

369 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/05(火) 22:23:48
参考書が漫画みたいで3級ですか。

370 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/05(火) 23:34:27
暗唱暗記暗読


371 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/06(水) 00:11:22
俺は英語ドキュンだけど英検3級は高校のときに取ったよ・・・

372 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/06(水) 00:28:03
俺も英検3級は持ってるけどそこから先が・・・
でも世のドキュンは中1英語も怪しい人がいると言う。
ドキュンの定義ってファジーでよくわかんない ┐(´д`)┌

373 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/06(水) 02:49:15
>>367
あなたが怠け者だった事はよく分かった。

374 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/06(水) 09:24:33
>>372
単純に英語の知識が断片化していて統合されたないタイプだろうね。英語に興味持ってるのは
確かだからそれなりに勉強はしてるんだが、それをどう使ったらいいかさっぱりわからない。わからないのは
基本が出来てないからだと何回も何回も「英語を最初から」タイプの本読んで結局
断片が増えるだけでパズルはいくらがんばっても形にならない。そういうタイプ。

375 :◆CykVoHyoCI :2006/09/06(水) 17:29:57 ?2BP(0)
 |
 |)  ○
 |^(ェ)^ )  ・・・・
 |⊂/ 
 |-J    今日は自慢しに来ました。

2年くらい前、私はボイスチャットを使ったネットゲーム(XBOX)を外人3人とやってました。
そしてゲームプレイの合間に外人たちが英語で話しだしたので私はこっそり聞いてました。
ところがその外人が急に私に話を振ってきました。
でも私は英語がさっぱりだったし、私の存在は忘れられてると思ってたのでかなり慌てました。
しかしなんとか答えようと思い、彼らの話の中に「japanese」という単語があった事を思い出しました。
そこで「日本のことについて話してたのか」と思い、「I am a japanese」と答えました。
そしたら外人たちはしばらくキョトンとした後、大笑いしました。
カンで答えたことが分かったんでしょうね。
そして「知ってるよ! おまえが日本人だってことは知ってるよ!」と英語でつっこんで来ました。
そういえば以前色んな外人たちにつたない英語で自己紹介をしたことがありました。
結局何を話していたのか分かりませんでしたが、その3人の外人が私の事を憶えてくれたのは嬉しかったです。

 |
 |)  ○  ハイ、というワケで私の自慢は外人につっこまれた事です。
 |^(ェ)^ )  外人もつっこむんですねぇ。
 |⊂/
 |-J     自慢になりませんか?

376 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/06(水) 18:07:33
アメリカ行ったらフィックスだけ言ってればよい

377 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/06(水) 22:58:39
アイムノットザテロリストじゃね?

378 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/06(水) 23:02:08
>>377
彫りの深い顔、うらやます

379 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/06(水) 23:31:20
黙って音読しろ!! by 國弘


380 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/06(水) 23:35:44
うるせ〜黙って喋れこら。


381 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/06(水) 23:48:08
黙って黙って覚えられると思うな!
黙って馴れるまで習え。見習え
ドキュンにしかできないことがある。
天才と紙一重のドキュメンタリー


382 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/06(水) 23:52:24
この流れ、かなり笑える。

383 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/06(水) 23:52:54
至高のドキュメンタリー


384 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/07(木) 00:15:08
>380
そのセリフで
飛行機で一緒になったヤクザ思い出した。
機内のトイレから座席に戻る途中でたまたますれ違う外人に
「プリーズどけゴルァ」の連呼。

子分は「兄貴は英語できるんすね。すごいなあ・・」といっていた。
それを聞いてまんざらでもないそのヤクザ。

降りた空港でも気の弱そうな外人に絡んでた。「謝れやゴルァ!」
誰かソーリーの意味を教えてやってくれ・・と思いながら空港を後にした。



385 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/07(木) 00:54:55
be動詞ってむつかしいね
By22才

386 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/07(木) 06:49:27
至宝のドキュメンタルクオリティ


387 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/07(木) 09:05:24
>370
ananですな。


388 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/07(木) 09:35:28
昨日、生まれて初めて一日・12時間以上勉強したよ。
やはり12時間はしんどいね。右手が痛くなったよ。
でも12時間以上勉強できたのは、勉強の楽しさを覚えただからかな?


389 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

390 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/07(木) 20:46:35
至福のドキュメンタリティ

391 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/07(木) 20:48:23
愚じん礼賛!!

392 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/07(木) 20:59:10
Oh、my God、you love nonsense heartily!

393 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/07(木) 22:53:40
>>389
Are you a consultant,or mildly retarded ?

394 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/08(金) 17:16:05
>389
究極かどうかはともかく、DQNが聖書なんか聞くんかいな。
聴くんだったら他にもあんだろうに。


395 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/08(金) 23:45:03
日本語の聖書読んでも表現が古臭くてわかりにくいのに・・・
ましてや英語でなんてとんでもない話だと思う。

まあ激しくクリスチャンならばわからんでもないが。

396 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/09(土) 10:38:39
英語の方が聖書は分かりやすい。慣れは必要だけどな。ただどちらにしても
マルチウザイ。

397 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/09(土) 11:15:05
>>184

その究極の英語勉強法っていうの面白そうだから俺も始めてみました

398 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/09(土) 18:08:00
Think,say、hear、write!

399 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/09(土) 18:31:04
>>397
これって勉強法っていうより洗脳じゃね?
麻原の説法とかならきづくんだろうけど
聖書だったらいいのかw

400 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/09(土) 19:02:20
こっそり400ゲット。
聖書の中に, クリトリスのことが出てるそうです。
どこに出てるか, 分ったら教えてね。

401 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/09(土) 19:03:22
>>400
それクリストスじゃないか?

402 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/09(土) 20:38:36
違うよ, 女のクリトリスだよ。

403 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/09(土) 20:41:43
>>402
おk、探しとく

404 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/10(日) 02:28:17
なんでテンプレに日本と韓国でしか通用しない五文型が紹介されてるんだ?
VSOP読めよ
宣伝じゃないからおまえらに買えとは言わねー
さくっと読めるから立ち読みして来い

This is a pen.
I love you.

is とか love が「動詞」だと思ってたら英語は解からんぞ

これはペンです。
私はあなたを愛しています。

動作してないだろ?状態だろ?
日本の英語教育は糞すぎる

405 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/10(日) 02:43:07
>>404
ちなみにSVOCってイギリスの発明だからね
勝手に韓国起源にしないでね

406 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/10(日) 02:55:59
>>404
Q. 日本人の英語学習に適した書籍・システムはありますか?

A.VSOP英文法が、はじめてこれを提供しています。書店で「英語
をキチット学びたいのですが」尋ねて見てください。受験参考書、
CD付英会話書籍、英文法書、英検受験問題集、TOEIC・TOEFL
受験問題集、学習ノウハウ書籍、辞書類、勉強しない法、聴きま
くり法、右脳活用法など、それこそ山のように書籍があります。
けれども、「手順を追って、きちんと英語力がつく:本来の英語学
習法が書かれた書籍は、見当たりません」という答えが返ってく
るはずです。「売れない本は出版しない」という言葉がしばしば聞
こえてきますが、果たして文化・教育の世界に従事する方々の声
でしょうか。

http://www.vsop-eg.com/qa/page2.php

407 :404:2006/09/10(日) 02:56:19
>>405
韓国も哀れだな
日本の英文法を輸入してそのまま使ってるらしいぞw

>>404のレスで肝心な部分は「動詞は動作を表さない」って部分だよ
俺達は英語マーケットに解かりづらいむちゃくちゃな文法を売りつけられてるんだよ

408 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/10(日) 03:02:36
>>407
動詞が動作をあらわさないって当然じゃね?
日本語でもそうだしw

409 :404:2006/09/10(日) 03:07:44
>>408
そうかも。。。
なんで「状態詞」って用語にしなかったんだろうな?
どうして今まで誰も「動詞は状態を表す」って教えてくれなかったんだ

410 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/10(日) 03:21:39
>>409
5文型って決まりじゃなくって型なんだよね
それを踏まえたうえで実戦ではもっと多彩な技を使うんじゃね?

5文型以外の型でもっとも単純なのに
There is *** って構文があるけど
あれもひとつの型だろ

これを、is が動詞で***が名詞、なんて言ったら
第一文型だけど、ふつうはそれとは違うと分類する
だって、同じくくりで見てもメリットないからね

SVOCっていう考え方は日本や韓国に限らずひろく行われてるよ
一般的な洋書の文法書には乗ってるしね

むしろVSOPなんて日本ですら通用してないっすよww

411 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/10(日) 03:34:38
すまん、ここはDQNスレだから↑は無視していいよ
思い込みが強いのがDQNだから型なんて思うわけなかったね

412 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/10(日) 03:42:00
聖書って読んでみたけど、神様に従うものが報われるって言う内容で
あんまり共感できなかったなぁ

413 :404:2006/09/10(日) 04:10:27
>>410-411
典型的な文法屋だな
分類する作業で止まってる
無限に出てくる例外の構文・型・熟語は丸暗記かw
ヒアリングは別々に勉強するのかw

五文型に分類してるだけじゃ英語は永遠に読めるようにならないぞ
五文型文法の欠点は、意味と乖離してる点だ
逆に言えば、国文法と同じで意味が解かる人間のための文法なんだよ
俺も30分立ち読みしただけでVSOPの先生じゃないけどな
それでもいかに五文型が使えないか痛感するぞ

414 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/10(日) 04:20:25
>>413
いや、あんなバイアスのある本で痛感されても
別に文法屋じゃなくってむしろ5文型はただの分類としか思ってないから
普段の会話では意識しないんだけどな

丸暗記なのか知らんが、話しててよく使われるフレーズは自然と自分の口からもでるし
5文型なんて初学者用でしょ?

415 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/10(日) 04:22:43
VSOPでも結局一つずつ覚えなきゃいけないんでしょ?

416 :404:2006/09/10(日) 05:44:44
>>415
そりゃそうだよ
学問に王道なし
ただし、その一つが強力だぞ
俺は今日、全ての英文を見ただけで「判断」か「説明」かに分類できるようになった
五文型のどの型か当てはめるより、ずっと役に立ちそうだろ?

417 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/10(日) 06:00:57
>>416
なんの役に立つの?
その「判断」と「説明」って分類w

418 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/10(日) 10:17:21
>>404
>なんでテンプレに日本と韓国でしか通用しない五文型が紹介されてるんだ?

OxfordとかCANBRIDGEとかLongmanから出てる本読んだことない?
S+V+X で X がどういう機能になるかは V 次第 っていうだけの話なんだけど。

>>416
> 全ての英文を見ただけで「判断」か「説明」かに分類できるようになった

んと、日本語で書かれた本であれば、とりあえずこれ読んでみて。
町の図書館にもあると思うし、Amazonでも600円しないから。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062056585

これまでのレスを読むに、5文型の事を誤解しているか、
どこかの著者の煽りを間に受けているとしか思えない。

419 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/10(日) 17:51:18
はいはいしったか登場

420 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/10(日) 17:53:37
>>418
すまん、>>419は誤爆だ。

421 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/10(日) 20:09:44
>>420
妙にスレの流れにあってるだけにw

422 :418:2006/09/10(日) 20:39:23
>>420
ちょっと面白かったのでOKw

423 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/10(日) 20:45:39
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。


424 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/10(日) 22:40:50
>>418

アメリカなんか行かなきゃいいだけじゃん

425 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/10(日) 23:05:00
>>424
意味がわからん

426 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/10(日) 23:24:58
>>425
コピペにマジレスして、さらにレス先を間違えたんだろ

427 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

428 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 10:31:40
>>427
お前は日本語の勉強のために人間革命を読むのか?w

429 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 10:39:58
>>428
日本人についてのステロタイプが創価で、
会話の随所に人間革命をベースにした言葉やパロディがあって
さらに人間革命モチーフにした映画やらが大ヒットしてたりするなら
日本語の勉強のために人間革命を読むのは間違ってないと思うがw

430 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 10:43:29
人間革命はやめとけ。
しゃべりが北朝鮮のニュースキャスターっぽくなるぞw

431 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 10:45:42
修行するぞ!!修行するぞ!!

432 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 10:46:35
人間革命のAudioBookって存在するの?
日本語をマスターするために、
シャドウイングやオーバーラッピングを必死でやるには、
音声が必須だと思うんだけどw

433 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 10:47:26
>>432
じゃあ、説法かwやな流れだな

434 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 11:10:41
でも、聖書で英語を勉強すると
obey と happy がむすびついたり、嫌な連想が形成されるよな
それが英語って言ったらそれまでだが

435 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 12:36:51
まあ聖書にせよ何にせよ自分の興味のある本じゃないと難しい。
聖書自体は世界中のベストセラーな事は確かだから、宗教というより
世界の視野を広げるために読むにはムダにはならないと思うが。
日本語聖書がダメな人は英語なら尚更ダメだ。
しかもここはドキュンな人ばかりでしょ。

436 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 13:07:23
ていうか、聖書はキリスト教徒が多いからベストセラーなだけでは
内容は・・・何度も繰り返し読むほどのものでもないな
一回読めば分かるように書かれてるから

437 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 14:39:24
>>432
あるよ。城達也か誰かが朗読してたんじゃなかったっけ?

438 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 14:46:12
聖書で日常会話がマスターできるかよ?
日常会話も「主よ、あなたが世に来られるはずの神の子、メシアであるとわたしは信じております。」
とか話したい奴は別だけどなwwwwww

439 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 15:07:58
>>428
> お前は日本語の勉強のために人間革命を読むのか?w

おまえさー、人間革命は池田の本だろ?あれは日本語だ。使えん。
俺が言ってるのは、英語の聖書で英語の勉強ってことだよ。

440 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 15:09:33
>>438

おまえさー、そういうやつは聖書読んだことないって証拠だよ。
まあ、お前みたいなバカは何で勉強しても無駄だろうけどな。

441 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 15:55:17
>>440
そういうお前は神経症だろ

442 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 17:34:25
日本で一番売れている本は1位が「人間革命」、2位が「時刻表」だそうだ。(東販調べ)
だからと言って日本語を勉強したい外国人が「人間革命」で日本語を勉強しようとしてたら、
それはナンセンス。それと同じことだ。「聖書」もナンセンスだ。


443 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 17:41:08
>>440
438氏はあながち的外れなことを言ってるわけではないと思う。
俺は外国のホテルに泊ったとき、英文の聖書があったので、ヒヤカシに読むことがあるが、
文語調で日常会話をマスターしたいヤシには向かないよ。
ある程度、英語を極めたヤシが文学作品として読む分にはいいかもしれんが、
少なくともDQNにもできる勉強法ではない。

444 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 17:57:06
>>440はクリスチャン
スルーよろ

445 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 18:04:13
ときどき、俺んちに聖書を売りに来るどっかの信者がいる。
聖書って無料じゃないのか?
ところで、きょうは9.11だが、なぜ、ブッシュは報復戦争をしたのかね?

「愛する人たち、自分で復讐せず、神の怒りに任せなさい。
『復讐はわたしのすること、わたしが報復する』と主は言われる」
「あなたの敵が飢えていたら食べさせ、渇いていたら飲ませよ。
そうすれば、燃える炭火を彼の頭に積むことになる」
(ローマ信徒への手紙12:19)

446 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 18:32:43
>>445
目には目を歯に歯を

447 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 19:05:53
モルモン教もキリスト教の一派???
昔、白人の兄ちゃん二人が男だけに勧誘していたな。
「こんにちわ、ジョゼフスミスについてお話したいのですが・・・」

アメリカユタ州は大半がモルモン教徒だとか。
日本ではケント・ギルバート、ケント・デリカットが有名。

448 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 19:20:47
>>445
「神の意志」に背いていたから
敵は人ではない

449 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 19:30:19
あほらし。ブッシュもラディンもそれぞれが描いている「神の意志」だとか言ってんだ

450 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 19:33:41
世界史の戦争のほとんどが宗教対立だね。
一部、領土争いもあるけど、宗教に起因するのが圧倒的に多い。
宗教は平和どころか憎しみを生み出すとオモタ。
すれ違いスマソ。

451 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 20:24:47
>>443

おまえさー、NIVとJKVの違いくらい知ってから書き込んでほしいさー
NIVは文語調じゃないのさー

>>445

おまえさー、そういう売りに来るやつは無視しろさー

452 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 20:29:35
>>451
信徒様。布教活動、乙です

453 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 20:30:02
>>451
お前、信者だなwwある意味w

454 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 20:34:59
>>451
日常英会話にも使える聖書の一文をお前が示せば、みんな納得するだろ。
↓↓↓↓

455 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 20:40:06
Don't steal.

456 :或る醫學生:2006/09/11(月) 20:45:09
Do not commit adultry.

457 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 20:47:29
I am the God.

458 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 20:47:35
なんか、今、嫌な日常を気がする・・・

459 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 20:48:57
God bless you!

460 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 20:53:57
聖書のなかの英文で日常会話に使えるのなんかないよ。
日常生活を律する教訓はたくさんあるけれど。

461 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 21:00:48
>>455
モーセの十戒って聖書に載ってたっけ?

462 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 21:09:46
生粋のクリスチャンに言わせれば、
英語学習のために聖書をひも解くのは邪道で、
キリスト教の冒涜するものだそうだ。

463 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 21:11:02
>>462
そっか、モチベーション上がってきた

464 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 21:39:34
クリトリスってのが聖書に出てるそうだけど,
どこに出てるか分ったら教えてね。

465 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 22:01:06
繰り返し聞くには長くないの?これって
ただのBGMになりそうw

466 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 22:05:41
想像だが、キリスト教のCDって、感情を押し殺した
のっぺりしたナレーションっぽさそ。
(層化のCDは北朝鮮みたく、やたらと抑揚感情が激しいが)

467 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 22:14:56
>>466
新興系のキリスト教はむしろ激しいぞ

468 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 23:01:51
ビンラディンとキリストが似てると言ったら信者は怒るだろうなw

469 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 23:13:32
ドキュンに聖書薦めてどうするんだ
絶対に無理
音楽や雑誌とか興味持てる物から入った方がいいんじゃないか

470 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 00:07:02
俺んちの実家の塀に「死後さばきにあう」っていう文字看板を
釘で打ちつけたの誰だよ?

471 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 00:09:02
>>468
確かにww

472 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 00:42:01
>>454

おまえさー、人を試すのやめろよー
マタイの福音書の第18章。「ヨーロッパ思想入門」という本にも載ってる部分だよ

23 "Therefore, the kingdom of heaven is like a king who wanted to settle accounts with his servants.
24 As he began the settlement, a man who owed him ten thousand talents[g] was brought to him.
25 Since he was not able to pay, the master ordered that he and his wife and his children and all that he had be sold to repay the debt.
26 "The servant fell on his knees before him. 'Be patient with me,' he begged, 'and I will pay back everything.'
27 The servant's master took pity on him, canceled the debt and let him go.
28 "But when that servant went out, he found one of his fellow servants who owed him a hundred denarii.[h] He grabbed him and began to choke him. 'Pay back what you owe me!' he demanded.
29 "His fellow servant fell to his knees and begged him, 'Be patient with me, and I will pay you back.'
30 "But he refused. Instead, he went off and had the man thrown into prison until he could pay the debt.
31 When the other servants saw what had happened, they were greatly distressed and went and told their master everything that had happened.
32 "Then the master called the servant in. 'You wicked servant,' he said, 'I canceled all that debt of yours because you begged me to.
33 Shouldn't you have had mercy on your fellow servant just as I had on you?'
34 In anger his master turned him over to the jailers to be tortured, until he should pay back all he owed.
35 "This is how my heavenly Father will treat each of you unless you forgive your brother from your heart."

>>466

おまえさー、聞いてもいないのに勝手な想像でいってんじゃねーよー
NIVのCD持ってるけどさ、声が一人一人ちがくてバックにはBGMが流れてて経たな教材より聞きやすいんだよ

473 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 00:42:35
クリスチャンの俺ですら日本語の聖書を読破するのは大変だ。
英語ならとてもじゃないけど太刀打ちできん。
ちなみにモーセの十戒は旧訳にのっている。
ドキュンは聖書は無理ですよ。
ただアメリカ行った時にクリスチャンはよく挨拶に聖書の言葉
使うから、挨拶代わりに覚えていたら便利だろうなとは思った。

474 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 00:50:44
>>473

おまえさー、読破とかあほなこと考えてんじゃねーよー
素人が読破できるわけがないだろー
読破なんて考えんなよー
NIVのCDだけでも64枚もCDついてんだぞー
素人が読破しようとしたら10年はかかるぞー
だからよく言われるのはマタイの福音書を徹底的に聞きまくるのさー

475 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 00:51:51
>>472
これを、どう会話で使うの?
っていうか使った上でクリスチャンじゃなかったらむしろ気まずいっていうか
不審な目で見られるなww

476 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 00:53:36
>>472
「あなたがたの一人一人が、心から兄弟を赦さないなら、
わたしの天の父もあなたがたに同じようになさるであろう」

日常生活のどの場面で使うんだよw

477 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 00:55:38
なんていうか、これぞDQNって感じの勉強法だなww

478 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 00:55:53
>>475

おまえさー、自分の読解能力がないことを聖書のせいにするんじゃないよー

おまえさー、落合信彦だって聖書を最も付加価値のあるAAAAランクに認定してるんだぜー

479 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 00:57:26
ドキュンのスレなんだから聖書よりも
英語版ドラえもんでも読んでる方が身のためだよ。

480 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 00:59:37
英語版カードキャプターさくらのほうがいいな

481 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 01:00:06
>>479

おまえさー、其れはいい事教えてくれたー
どこで手に入るのさードラえもんさー

482 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 01:00:36
>>478
なるほど、落合との会話に使うのか
俺はてっきり英語圏の人との会話に使うかと思ってたwww

483 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 01:02:12
>>482

おまえさー、ばかなこといってんじゃないよー
天下の落合様が聖書は使えるって言ってくださっているんだぞー
つかわなきゃそんじゃろがよー

484 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

485 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 01:09:47
宣伝うざすぎ

486 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 01:14:44
>>483
落合様とかwwwもう宗教モードじゃん。

487 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 01:24:00
「おまえさー」とか言ってるやつ、
聖書を英語の勉強の道具に使うのは、キリスト教に対する冒涜なわけだよ。
そこらへんを考えてから発言しろよ。

488 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 01:32:44
聖書で英語を学ぶのはドキュンじゃなくても無理があるよ。
ただ、奴らの価値観は学び取る事ができる。
あいつらメシ食う前に「主よ〜」なんてお祈りするんだぜ。
この前マクドでハンバーガーにかじりつく前に、
十字切ってお祈りしてる白人の男を見たよ。

489 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 01:35:45
俺の叔父はクリスチャンだったよ。(故人)
賛美歌とかものすげぇ大声で絶叫してたのが懐かしい・・・

490 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 01:36:59
>>488
そんなの日本人のクラスメートにもいたぞ。
給食の時間、毎回、十字を切ってた。

491 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 01:38:55
ちゅうか、「聖書で英語を学ぶ」とかいう新スレ立ててやれよ。
スレヌシは「おまえさー氏」でいいから。

492 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 01:41:54
くたばっちまえ、アーメン♪

493 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 01:48:41
>>472
それのどこが、日常英会話に使えるのだ?

494 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 03:22:23
>>487

おまえさー、冒涜とは違うだろー
別にキリスト批判をしてるわけじゃないんだぞー
聖書で英語を学んでキリスト教の精神をついでに学んで
アメリカ行ってウハウハゴーしよーとしてんだからよー

>>491

おまえさー、そんなことやってたまるかばかやろー

495 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 03:31:36
>>494
眠れないからって釣るなよww

496 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 09:06:06
>>473
え?クリスチャンって、毎週教会行って、毎日祈りと聖書通読する香具師等じゃなかったの?

497 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 09:49:23
>>496
そんなのばかりじゃないよ。
固いイメージばかり持ってはいかん。
実際そういう固い日本人が多いのも事実だが。
信仰を持っても、その保守的な日本人クリスチャンの考えに縛られるのが
嫌で、教会を離れる奴も多い。
俺もその一人。聖書はたまに読んでるよ、人生の教訓になるし。
アメリカ人など西洋のキリスト教圏の人たちと知り合いになると、
聖書の内容を多少なりとも把握している方が、彼らの価値観や宗教観が
わかるし、話題にもついていける。
有名な聖句を英語で話したら、案外向こうの人は喜ぶよ〜。
まあただ日本人の文化とは違うから、内容に共感できるかどうかはその人次第
だし、宗教チックだから拒否反応を示す人もいるだろう。

ただ、問題はこのスレの住民がドキュンだから、果たして英語聖書を
読む事で、逆に英文読解嫌いにならないかどうかだ。



498 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 10:45:31
聖書を読むのも結構だが、独学だと恣意的に解釈する危険性があるぞ。
しっかりとした牧師から学べ。大きな教会に行けばネィテイブの牧師がいる。
それができないのなら、聖書で英語を学ぼうとするな。

499 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 11:09:02
>>484

( ゚゚)キタ?(゚゚ )キタノ?( ゚∀゚)キタワネ!(゚∀゚*)キタ━ヽ(゚∀゚)ノ━!! これ
俺もこのCD買おう

500 :497:2006/09/12(火) 11:35:11
しつこく続くけど、もし俺の友人が英語学びたいから何読めばいい?って
聞いてきても、英語聖書はまず薦めないなあ。
マタイの福音書だけでも文章は難しくないし、長くはないけど、英語以前に
まずその当時の時代背景とか宗教観とかでも知っておかない限り、
普通に読んで面白い内容とは思えない。
もちろん動機が何であれ、聖書を読もうという心意気はいいと思うけど
聖書は奥が深すぎて、拒否反応を示すか、もっと詳しくしりたいと思うか
どちらかな気がする。
俺は後者だったので、子供聖書早わかり本みたいなのを買って、登場人物
とか時代背景を勉強したけどねえ。

モーセの十戒、ベンハー、最近でいえばダビンチコードなどの映画が
面白かった!!という人は大丈夫だと思う。

501 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 11:48:11
497・500を2行で要約すると、

オレらクリスチャンの命でもある「聖書」を
英語学習のために気安く使うな。

ってことだろ?

502 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 13:08:43
>>500

おまえさー、絶対に読んでないだろー
聖書にせーつーしてないおれががよんでわかるんだから
おまえさー、もっとまじめによめよー
きょひはんのうとかありえないよー
きりすときょうとでないやつがせいしょをえいごのべんきょうのためにつかって
それをきにせいしょにきょうみをもってくれれば
きりすとだってうれしーだろーよー

503 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 13:13:10
749 名前:毎日勉強 ◆gk9kjwhyMU [sage] 投稿日:2006/08/28(月) 19:45:34
聖書をネタに単語を暗記しようと思い、NLT版という英訳聖書を購入してみました
(クリスチャンではないですが)。これは簡素な現代英語で書かれた
バージョンです。

で、いつものとおり、未知語に出会うたびにマーカー引っ張っています。
1日10ページ(単語数でいうと4万語ほど)読むのがやっとこさですが、
「これは神のみ言葉だ!」と思いながら読むと(クリスチャンじゃないけど
そう思い込むわけですwww)、不思議と単語の定着率が高いことに気づきました。

このままではチラシなので、結局何が言いたいのかというと、

「絶対に覚えるんだ!という気持ちの持ちようも意外と大事なのではないか」
と言うことです。

>>746
自分の経験上、1回まわすだけでは定着しません。しっかり定着
させるなら3回は必要です。継続こそ力です。本当に地味な作業ですが、
その先には素晴らしい世界が待っていると思います。

504 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 13:31:47
で、結局のところ、ドキュンでも大丈夫なの?


505 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 13:45:25
聖書CDで勉強する方法はドキュンでも大丈夫だと思う。
聞いているだけでいいんだから

506 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

507 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 17:09:30
>>505
お前は早く神経症治せよ

508 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 20:22:40
>>507
神経症って何だ?

509 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 20:23:54
やっぱり、大岩だ。だまってやれ

510 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/13(水) 09:41:56
>>418
五文型はかなり英語教師(とくに三流レベルの)も誤解してるんじゃないかな
だから誤解が広がってるんだろうね

511 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 18:07:37
クマーや公文もいいけど、↓この本が隠れた名作だと思う。

未来を切り開く学力シリーズ 本多式中学英語マスター短文英単語
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163661204/

内容は、中学1〜3年レベルの英語で
公文の英文法の内容をもっと基礎的にして
英語音読&例文音読CDをつけた本。

短文英単語ってタイトルですが
実際は、英単語は全部で(a とか it とかも入れて)300語くらいしか
ないので、英単語を覚えるための本というよりは
中学英文法の基礎を覚えるための本です。

公文はCDがないからダメ、クマーは「高校基礎向け」だから
クマーでも難しくてダメって人にはおすすめ。

512 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 12:41:57
↑これって文法の説明もあるの?0からやる場合他に文法書用意しなくちゃだめかな

513 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 12:47:07
>>512
中学英語の完成ではなく、
中学英語の基礎を作る本だから・・・

しかも高い

514 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 15:10:55
>>511
これをクリックするとURL張った人にお金が入る仕組みですのでクリックしないように

515 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 15:12:15
>>514
ありえないw

516 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 15:14:35
俺のことだが・・・・
どんな勉強法をやるにしても、ともかく語彙数が足りない希ガス。

というわけでドキュンでもできる単語記憶学習法教えてくらはい。

517 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

518 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 20:48:37
>>517
死ね

519 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 21:20:02
516よ、
>どんな勉強法をやるにしても、ともかく語彙数が足りない希ガス
を英語にしてみなよ。
そうすれば、語彙数の問題じゃないってわかるから。


520 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 22:12:26
Even if I studied English any way, I seem to have less vocabrary anyway.

521 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 23:55:29
桐原のharvest を購入しました。読んで判りやすいのですが、判っただけで定着が難しいです。
同種の参考書をご利用されている方は、どのように活用されていますか?

因に、当方適当に聞いたり読んだりするのは何とかなりますが、読み書きが異常に弱く、本書を購入した次第です。

522 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 11:19:31
>因に、当方適当に聞いたり読んだりするのは何とかなりますが、読み書きが異常に弱く、本書を購入した次第です。 
ちょww
それは、単に英語がまったく出来てないだけだよ。
英語が出来ない人に限って、聞いたり読んだりは何とかなる。って言う。
なぜなら、誰も間違いを指摘してくれないし、なによりも自分の間違いに気づけないから
なんとなく漠然となら読めてる!!聞こえてる!!と思っちゃう。

まぁ、それはともかく 文法の定着は正直難しいよ。
少なくともHarvestの問題演習は量も少ないし、解説も不親切。
でも、例文があるでしょ。それを完全に暗記(英語<=>日本語は当たり前)して、
さらに、なんでそう英文が成るのかを説明できるようになれば、文法がしみこみ始めてくる。
(暗記が苦手ならタダひたすらCDを聞きながら、真似る様に繰り返し100回ぐらい例文を言うでも大丈夫)

あと、これいっちゃおしまいなんだが、HarvestにしろForstにしろあれらは通読する物じゃなくて
辞書として調べる時に使う用のものだよ。


523 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 15:59:09
>520
60点かな。
any wayの個所と、vocabrary が減点対象。
I seem よりもI realize...
less->poorとはっきり言ったほうが。



524 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 20:24:10
>HarvestにしろForstにしろあれらは通読する物じゃなくて
>辞書として調べる時に使う用のものだよ。

確かに。文法は大事だけどそれだけじゃ読めたり書けたりしない。
とにかく読むも書くも量と頭に入れて毎日続ける方法を考える。
日本語で内容が分かっているものを読む。少なくとも毎日続けられる。文学や小説はとりあえず慣れるまで避ける。
書くのも身の回りのメモとかとにかく量が必要。
そのうち後から振り返ってこれがおかしいなと思って直していくといい。
人に指摘してもらう方が分かりやすい。例えば書いた英文を和訳してもらうとか。


525 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/21(木) 08:08:04
この前、英語の番組聞いていたら、最後に
"Me, too."
"Me, three."
"Me, four."
"Me, five."
とか言っていた。
向こうにもおやじギャグがあるのか、とか思ったが、これがアメリカンジョークってやつですか?

526 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/21(木) 09:54:36
>>525
おやじギャグっていうよりことば遊びだにょ

527 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/22(金) 19:33:58
しーゆーれいたーありげーたー

528 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/22(金) 20:16:02
あいむそーり森総理

529 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/27(水) 00:31:19
中学英語四苦八苦レベルだけど、半年後にはTOEIC600点取りたい。

530 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/27(水) 10:51:58
>>529
一番ワロタ、それなんてギャグ?

531 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/27(水) 22:54:54
>>529
四苦八苦までではないが中学英語からやり直したよ。
マジ勉強1年、2回目で625点だった。

532 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/28(木) 02:16:15
>>529
英語機知外になるくらい頑張れば何とかなるとは思うけど、そういう努力の仕方って辛くはないですか?

533 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/28(木) 10:13:09
中学英語のおさらいは基本でしょ。
勉強している割に伸びないって思っている人って、
土台ができてないんだから。

高校入試問題やって90%正解しないんだったら、
急がば回れだよ。


534 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/07(土) 21:27:56
まずは勉強に打ち込みやすいように、部屋の掃除からでもはじめようか・・・

535 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/07(土) 23:08:09
死亡フラグ

536 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/07(土) 23:39:16
簡単な文章の読み・聞きはできるのに、英語で考えたり話すことが出来ない。
それぞれの単語はでてくるのに、それをどうやってつなぎ合わせていけばいいのかあやふや。

こんなドキュソな私にどんな勉強法がおすすめですか?教えて下さいまし。

537 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/08(日) 00:17:34
市橋スレか構文集スレに行ってみては?

538 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/09(月) 00:03:22
ドキュソな俺にくもんを使った具体的な勉強法を教えて下さい。

539 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/09(月) 00:05:31
聖書CDスレが3つとも消えたなwww

540 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/09(月) 16:46:29
>>536
考えられるようになるには、かなりの努力が必要。
基本的な知識(単語力)は勿論、ある程度以上の長文を暗記してないと展開力に欠けるし、
なによりも、TOEIC900以上取れる人でも、英語で考えてる人はかなり少ないかと。

ただ、普通に英語で話す程度だったら、ごくごく普通の勉強をしていれば十分。
まずは、英単語を2000語ぐらい覚えて、 *英*文*法* をやりつつ
高校生向けのやや易しめの長文を読んで次第にLvを上げていけば、
英会話なんて直ぐに身に付くよ。


541 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/09(月) 19:32:22
まず単語2000語も覚えらんねーよ。取り敢えず1000語で何とかなんねーか。

542 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/09(月) 19:41:38
一偏に2000語は無理でも、一回5分4語を一日12回で48語。
一ヶ月あれば、それだけで1300語以上覚えられる。
一回5分ならTVのCMの合間とか2chに書き込む直前、
2chをリロードする直前、歯磨き後、飯の前後、電車に乗ってる間、
帰宅後すぐ、風呂あがり、などなど 機会が幾らでも作れる。

それと、最低でも6,000語分からないと英語は話にならないよ。
ちょっとした本読もうとおもったら、中学生向けの辞書を丸々暗記しても単語・熟語力は足りないぐらい。
(まぁ、実際にはその辺は大人なら大人で、 推理力や常識である程度 話の流れはよめるけどね。)

543 :536:2006/10/10(火) 01:01:49
>>540,542
詳しく教えてくれて、ありがとうございます。
今までどおりの勉強法でがんばります。


544 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/10(火) 09:49:11
日本語と英語の翻訳を頭の中で行う勉強法は最悪の勉強法です。
テレビで赤ちゃんが言葉を覚えた方法で学ぶ勉強法とかいって紹介されてる
勉強法もありますがあれはまったくの嘘。

本物の勉強法は
「発音の習得」→「リスニング」→「品詞の習得」→「英語→英語」
という「英語を英語として身につける」勉強法です。


545 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/13(金) 23:58:46
勉強法に本物も偽者もねーよ馬鹿

546 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/14(土) 00:10:52
睡眠学習法は嘘だと思うな

547 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/14(土) 00:34:07
>>536
本屋で「今の学校文法は糞だ!」って宣伝してる本を立ち読みすればいい
文法じゃなくて内容法について書いてあるから

548 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/14(土) 00:45:47
>>546
睡眠学習法って英語聞きながら寝るやつ?
寝る時はあんまり音聞かないほうがいいらしいよ
自律神経狂うらしいから

549 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/14(土) 01:17:02
昔、睡眠学習専用枕が売ってたよねー
枕の中にカセットデッキみたいのが入ってるやつ・・・

550 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/14(土) 03:45:47
>>549
昔、友達の家に行ったらそれあった。
その時点で睡眠学習法は効果がないとわかったw

551 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/16(月) 23:45:35
寝る前に暗記して睡眠で記憶を定着させると言うのはありだが、眠っている最中に耳に入ってくる音を
記憶していられるなら飛行機の中なんかで寝たら騒音に脳が反応しちゃって大変w

552 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/17(火) 06:04:48
睡眠前にめいいっぱい詰め込むと海馬記憶を寝てる間に処理してくれる原理ですか?

553 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/17(火) 14:11:37
>>539そうですね
懲りずに立てる池沼がいますが
バカが荒らしてくれているのでマスターした者として助かっています
日本人が何人も英語を覚えてしまっては大変ですからね

554 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/17(火) 14:58:46
        __,,,,,.......,,,,,
    ,. -'´         ``ヽ、
   / .. ,.  ,,.. -ー''''''''−- ..,,,  \
  / .:.r' ::i'"Play☆,,,.......,,,,,__  `i:   ',                     /
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 i .: : :.l : :|i :!,. ;t 十l: l.l: l   |:L_ .i`i: : l             /
 l : : : :l::: :l: :i l:! __!, l:l l:!   ll,._` l.|:!:. l           /
 l : : : :l : l::l  ,.r‐t-!、 tl   rt-!、 l:l::i.. l            /
 | .: : :;,,l : :l:! / iー' l     l' l l.!i::l:: l       ,.、
 l : : :i,ヘl:: :l:l ` ヒ,__,ノ      ヒノ. 'il:: l:: l       /,,,,,,\
 l :: :: ヽ,i:: :l゙ ""    ___ '  "i : !:;,! ,.. -ー'' ll;;;;;;;;;;;;゙i゙i
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 | : : : : ,: l:::lゝ.,,    ヽ、 ' ,, イ:!i  l;;;;l p   |  l;;;;;;;;;;;l l        / 、``__  −┼┐
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 l :l :l: : l:: : :i :!. `'' t ` ''´  lヽ;!: !'  /つヘ~t  \ '''''/
 l :l :l,:: l: : :l,l ::',   .i  (…) .l ヾ、 iλニ l     `´
 ヽl`! ;:ハ: ;:l:::i: :l   .l.  '"   l   ヽ,,..〉i⊂ニ !       \
  ゛   ,ソヽ! ;;i    l     l '´   |;;;;;l,r'         \
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       /    i   .l     l
      /    i   i     l


555 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/19(木) 06:31:55
俺は文法とか全然だけど、翻訳ソフトに適当に英文を書き込んで、
和文にする方法で結構英文が書けるよ。
何度が修正してる内に日本語で意味の通る英文が出来る。
但しそれが正しい英語かどうかとか通じてるかどうかは不明。
それに日本語では訳されない"a"とか"the"とか単数・複数は適当。
そこはやっぱり参考書を読んで勉強するしかないみたいだ。
あと問題はレスが返って来ても翻訳が不味くて読めない時があるので注意。
あと外人は結構スペルや単語を間違えたり略してるから簡単に翻訳できない。
でも英文が書けたって言う気分にはなれる。

556 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/22(日) 06:20:45
━━━━━━━━━━━━究極の勉強法━━━━━━━━━━━━

究極の勉強法は英語を英語として習得する勉強法です
日本語と英語の翻訳を頭の中で行う勉強法は最悪の勉強法です。

テレビで赤ちゃんが言葉を覚えた方法で学ぶ勉強法などと
紹介されてる英語勉強法(ピンズラーなど)がありますがあれは間違っています。

赤ちゃんは自国語を自国語として習得しています
他国語を自国語に変換して勉強などしていないのです。

英語を聞いてすぐに日本語に翻訳して理解するのでは
日本語の脳の神経回路が反応しているに過ぎないので
いつまでたっても成長できません

本物の勉強法は英語を聞いたときに英語の脳の神経回路が反応することが必要です
本物の英語学習法は「英語を英語として身につける」勉強法です。

 1:「発音の習得」 
    発音は語学学習の基本です
 2:「リスニング反復継続」
    リスニングから行うことにより
    日本語を介在させないで勉強ができます
    それにより英語を英語として学習することが可能になります
    ひとつのものを飽きるほど聞くことが必要です
 3:「品詞の習得」
    品詞を学ぶことにより、単語をつなぐだけの
    ジャパニーズイングリッシュから脱却できます
    英語には英語の哲学があり、論理があるのです
    つなげただけのジャパニーズイングリッシュでは通用しません
 4:「英語→英語」
    英語を英語として身につける脳の神経回路の育成

557 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/22(日) 06:22:21

━━━━━━━━━━━━究極の勉強法(続編)━━━━━━━━━━━━



英語を英語のまま理解する英語勉強法は世界の常識!
日本人はいつまで明治時代の遺産、翻訳型英語を引き継ぐんだ?
韓国人は日本の植民地化によって英語ができなくなったらしい!(鄭讃容より)
諸悪の根源は、日本の日本語→英語の翻訳型英語教育にあり!

英語はリスニングで英語を英語のまま習得せよ! 


受験英語勉強  +  予備校    = 世界では全く通じないEngrishの養成  Σ(´□`#) グサッ

     NOVA  +    金     = 結局英語が話せない貧乏の養成  Σ(´□`#) グサッ

  ピンズラー  +  リスニング  = 翻訳型英語の典型 Engrishの育成  Σ(´□`#) グサッ

聖書CD(英語) +  リスニング  = 英語を英語のまま理解する最強の組み合わせ  ☆-(^ー'*)

558 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/25(水) 00:02:04
こいつまだ生きてたのか

559 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/26(木) 16:23:28
保守


560 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/27(金) 00:14:05
まあこんな異常な粘着してる時点で頭の中が壊れてるw

561 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/31(火) 05:01:29
なんかCD付になってるから思わず買っちゃったよw

高校入試短文で覚える英単語1700―CD付
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4578383202

562 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/31(火) 08:05:09
>>561
CDはどんな感じですか?
HPの音声と違いますか?

563 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/31(火) 21:07:23
>>562
普通のアナウンサーじゃないのかな。
HPの音声とは全く違います。


564 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/31(火) 22:39:37
今日から英語学習開始を決意。
まずは、教材の調達。
ネットで注文しました。

「くもんの中学英文法」
「英語耳 発音ができるとリスニングができる」

今日はこれだけ。


565 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/01(水) 14:43:07
>>562
ぜんぜん違います。HPの音声は発音も音質も聞きづらかった。
しかし今度のCDは発音もきれいでスピードもややゆっくりめでいい。読み手もまったくの別人です。
まず女性が例文を読む→そして男性がその例文の見出し単語を1個1個読む。日本語はなし。
そのパターンを1枚のCDで260回分繰り返すわけです。CDに関してはかなりの高評価できます。

ただし例文に関しての評価は人それぞれでしょう。
一例文に5個くらいの単語を詰め込むので、不自然な英文に感じる人もいると思います。
それとこれは決定的なのですが、例文に文法的な解説がほとんどないので、
中学レベルの文法力がない人にとっては、例文理解が苦しいものになるかもしれません。

566 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/01(水) 19:48:17
>>565
詳しくありがとうございます!
なかなかよさそうですね。
HPの音質がイマイチなので買うの迷ってたけど、買ってみようかな。

567 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/01(水) 22:26:40
昨日注文した本は届かず。
なので目標を立ててみた。

英語アレルギーの克服。
英語で書かれたサイトの閲覧。海外通販の利用。
英語版のパソコンソフト利用やゲームプレイ。
字幕なしで映画を観る。
海外一人旅。

今日はここまで。


568 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/01(水) 23:10:31
>>567

英語アレルギーの克服。

これが死ぬほど難しい。努力だけでは・・・精神科医の力が必要かもしれない。
それ以下の目標は努力しだいでいかようにもなろうもの。

569 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/02(木) 16:59:43
大岩の英文法とでるでる1200買った。
けっこういけるかも。

570 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/03(金) 00:07:28
でるでる1200の例文すごくいいのに、文字がちっちゃいのが残念。
まあ文句を言ったらきりがないかw

571 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/03(金) 00:55:34
>>568
さまざまな場面で「英語だから・・・」と避けているので、
とりあえずは、取り組んでみようくらいまでには
なりたいと思っているんですが、大変なのですね・・・

今日は、発送しましたメールが着たので、
この週末には届くかな。
なので、何もしませんでした。

今日はここまで。

572 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/03(金) 02:19:03
映画・ドラマを使った英語の学習法でおれが新しく始めた学習法
自分の好きな映画かドラマを共有ソフトで落とす。
そしてヴィクターのフリーソフトで落とした動画の音声だけを抜き出す。
そうすることによりMP3プレーヤーで声だけを再生できるようになり電車の中とか
いつでも楽しくリスニングの練習ができる。
そして映画やドラマの中の全セリフがテキストファイルとしてダウンロードできるサイトで映画・ドラマのセリフをダウンロードする。
それでわさわざ映画のDVD借りて英語の字幕見ながら勉強しなくてもセリフが順番に羅列されてあるのですぐに確認できる。
しかもDVDの英語字幕はしゃべっている英語と全く一緒じゃないため混乱することがあるが
サイトの中のセリフはより正確。
さらに音声の速度を2倍速から4倍速にまで変えられるリリスというフリーソフトで音声速度を上げ、高速英語を浴びまくることにより
右脳が活性化され頭の回転が速くなり普通の速度の英語を聴き取るのがさらに容易になる。
これを続けていくつもりだけどかなり変わると思う。


573 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/04(土) 00:27:54
本が届いた。なぜか「英語耳」だけ。
「くもん」はまだ届かない。

英語耳を一通り読んでみる。
CDも一通り聞いてみる。
明日から発音バイエルを始めてみよう。

今日はここまで。

574 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/04(土) 00:45:30
くもんもクマーも途中で挫折したけど、大岩は最後まで読み通せたDQNです。

575 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/04(土) 12:48:08
読み通せた奴にDQNを名乗って欲しくないねっ!ふん!
次に挫折しそうな教材にチャレンジするんだ!!

576 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/04(土) 16:09:44
>>574
読み通すつもりならくもんもクマーも無理だろ。
勉強しようと思ったら、くもんやクマーの方がいい。
分かった気になりたいなら、大岩でもいいだろうけど。

>>575
藁た


577 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/04(土) 18:45:23
そうそう大岩のような読むだけのは分かった気になってしまう。
あの本に対応したものか詳しい解説のついた問題集を出してほしいな。


578 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/05(日) 00:33:41
2日目。学習時間約30分。
英語耳の発音バイエル子音編。
テキストを読む。付属のCDを聴ききながら発音練習。
部屋で一人で声を出すのが恥ずかしい。
徐々に慣れていこう。
今日はここまで。


579 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/05(日) 00:56:04
じゃあ人前で声を出せば?

580 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/06(月) 01:21:21
>>579
人前はもっと恥ずかしいよ〜。

3日目。学習時間約2.5時間
「くもん」が届いたので、始めてみる。
STEP1〜20。例文を音読。ノートに写す。
解説を読む。例文を和訳、英訳をする。
該当STEPの巻末チェックテストをやる。
一問不正解。これは、絶対に忘れないだろう。

「英語耳」発音バイエル母音編を半分まで。
やり方は、2日目と同じ。

「くもん」の後半2〜3STEP頃から集中力が切れてきて、
「英語耳」バイエル母音編を終わらせようと思ったが、無理だった。
今日はここまで。

581 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/06(月) 18:57:10
>>580
例文の音読とか筆写って上の2行の英文をやってるの?
下の細かい英文は解説といっしょに読む感じなんでしょうか。
580さんの詳しいやり方教えて下さい。

582 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/06(月) 21:14:50
ドラキュラにもできるお薦め英語学習法9

583 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/07(火) 00:58:52
>>581
そうそう上の2行の英文です。
やり方は、どこかのレスで読んだものをアレンジしました。

もう少し詳細に書くと、上の2行の英文と訳を2回ずつ音読。
その後、音読しながら英文と訳をノートに写して、ポイントを熟読。
重要だと思ったことや知らなかったことは印を付けてます。
内容を理解したと思ったら、ノートにも写した2つの例文の
和訳、英訳をそれぞれします。
1STEPあたり10〜20分くらいかかるでしょうか。
私は1日4〜6STEPを目標にしているので、これを繰り返します。

また、この作業の前後に、学習の前には、前日の例文の和訳英訳、
後には、その日やった例文の和訳、英訳で復習をしています。
その際に、正誤の印を付けておいて、週1回復習日を作って、
間違ったところを重点的にやります。

584 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/07(火) 01:05:02
>>580
長くなってしまいましたが、何かの参考になればと思います。

4日目。学習時間約1時間。
1週間で一番時間が取れない曜日なので復習日とする。

「くもん」
STEP1〜20の例文の英訳、和訳で復習。
明日以降の予定を立てる。
「英語耳」
発音バイエル母音編の残り。
くもんに比べ、学習法が固まっていないため、再考。
1日15分程度で3〜4Lessonを集中してみようかと思う。

今日はここまで。

585 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/07(火) 19:02:17
>>584
詳しい説明ありがとうございます、参考になりました。

586 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/08(水) 00:52:20
>>585
いえいえどういたしまして。

5日目。学習時間約1.5時間。

「くもん」
STEP21〜24
「英語耳」
発音バイエル子音編
まだよく分からないが、とりあえず今週は子音ばかり
毎日学習しようと思う。

今日はここまで。

587 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/09(木) 00:22:34
はじめまして。
現在大学生ですが、受験で英語がボロボロでした。
とにかく単語を覚えるのが中学、高校とずっと苦手です。
単語帳の使い方が悪いのか、何度も見てもすぐに忘れてしまいます。
単語帳はどのように使えば定着しやすいのでしょうか?

とりあえず、受験のときに買ってまったく憶えられなかったDUOを暗記することを当面の目標にしています。



588 :800GOAL:2006/11/09(木) 00:31:09
大学生のうちからやりなおすのはいいね〜。
自分なんて外資暦ながくて30過ぎて英語の必要性にせまられ
特訓中。どんなものでも結局、暗記、音読の積み重ね。
1つ1つの教材をとりあえずその場で確実に暗記して
何個もの教材をこなし、それでも1年前にやったものは
すっかり忘れてるのでまたやり直し。その繰り返しだった。
何度見ても忘れるのは自分も一緒。とりあえず10回読む。
それで覚えなければもう10回。
もはや。自分はバカなんだから人の2倍も3倍もやるんだ。
という気力が結局は賢い人間を抜いてく鍵。仕事もそうかも。


589 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/09(木) 00:55:01
6日目。学習時間約1.5時間。

「くもん」
STEP25〜28
「英語耳」
発音バイエル子音編

今日はここまで。


590 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/09(木) 01:45:18
>>589
この板に来て間もない人?
勉強の報告がしたけりゃ別個に 今日どれだけ勉強した?  スレがあるよ。

591 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/09(木) 04:00:37
"10回読む"と>>588さんが言っているけど、俺も何回読んでもあんまり憶えられなかった。
(>>587さんとたぶん同じ症状)
で、いろいろ試行錯誤してたんだけど。
たとえば、単語と日本語訳が書かれたシンプルな単語帳の場合、
一つの単語の綴りと訳を10回繰り返してから次に行くのか、
サクサク進んで一章、もしくは一ページ、あるいは付属CD一トラック単位で10回繰り返すのかで、
記憶の定着が違ってくる気がする。
なんというか、リズム?

592 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/09(木) 10:07:41
>>585
英語の学習書を書いているような人たちは1日数時間英語の学習をしている。
主婦で40代から英語の勉強始めて翻訳の仕事が出来る様になったなんて人は
1日中英語の放送をポータブルラジオで聞きながらシャドーイングしてたとか朝
3時に起きて学習を始めたとか。

こつはひとつ。覚えるまでひたすらやれ。

593 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/09(木) 13:35:07
>>591
わかるわかる
そういうリズムが、英語学習挫折者には足りないんだよな

594 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/09(木) 19:02:27
リズムに限らず、自分のレベルに合った学習方法をみつけるのが結構ムツカシイのな、

595 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/09(木) 22:21:37
>>590
おっ!そんなスレがあるんですね。
では、移動します。

596 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/14(火) 07:57:28
まあがんばってくれw

597 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/14(火) 23:50:22
 漏れ、会社(建設業)が倒産して、三十代半ばでニート君に逆戻り。
今後、公共事業の削減と人口減少で建設業はお先真っ暗なので、思い切って
外国相手の商売の世界に足を踏み入れたいが、英語力ナッシング。
そこで、今NOVAで英会話を一から学んでいます。

追記 英検とTOEIC、どっちの資格がお勧めですか。

598 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/15(水) 00:03:11
>>597
英検とTOEICは甲乙つけがたいな。
しかし、英検は1級、TOEICは900点以上ないと
資格とは言いません。
特に外国相手の商売をするならそれでも足りないくらい。
それ以下だとないよりはマシというレベルだよ。

599 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/15(水) 03:52:27
資格と言うのはそれで自分がどんな事が出来るかを示すためのものだから、民間の試験なんて
どっちがいいと言っても意味がないよ。国家資格みたいに持っていればなにかの仕事を行う
免許になるというたぐいのものじゃないし。

600 :597:2006/11/15(水) 06:21:04
>>598,599
レスありがとうございました。

601 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/15(水) 17:43:28
なんか切ないよな(´Д`)

602 :597:2006/11/15(水) 22:10:47
>>599
 国家資格を持っていても、将来需要が激減するのならば意味が無い。
食えない建設会社営業マンより。(宅建主任者)
建設・不動産業界は慢性的に飽和状態なんだよね。
資格さえあれば、起業が容易だから。

603 :597:2006/11/15(水) 22:18:55
 とりあえず、一人で海外旅行出来るレベル迄、英会話を上達させる事が
目的です。永遠の休暇を頂いたので短期留学も検討しています。

604 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/15(水) 23:01:15
>603
とりあえずは国内で多少は勉強しといたほうがいいよ。
あまりにもできない状態だと向こうの語学学校行ったって
文法やらされる羽目になるよ。

605 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/16(木) 01:38:37
>>603
そうそう、国内で英検準1級レベル、最低でも2級レベルくらいの英語力はつけたほうがいいよ。

606 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/16(木) 11:01:15
>永遠の休暇
今度から、これ使わせてもらおう。

607 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/25(土) 02:51:51
とりあえず英語中級まではDUO一冊をむしゃぶりつくせばいけるだろ。

608 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/25(土) 11:40:15
英語ドキュン脱出のためなら、くもんの「中学英文法」、「中学英文読解」、「ハイレベル中学英語」の3冊で充分だと思うよ。

609 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/25(土) 16:58:26
ここの住人にとって、DUOをむしゃぶりついて、中級とは残酷だ

610 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/25(土) 22:33:36
DQNのための英単語・熟語集 DUOQN 3.0 好評発売中

611 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/25(土) 23:06:14
 
 
 
610 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2006/11/25(土) 22:33:36
DQNのための英単語・熟語集 DUOQN 3.0 好評発売中
 
 
 
 
 
 
 
 

612 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/25(土) 23:29:42
畜生笑ったよ

613 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/26(日) 12:19:48
>>610
あったら、買うかも・・・

614 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/26(日) 12:23:43
>>610
爆笑

615 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/26(日) 12:28:25
>>611
買う、買う。
今から本屋に直行する。

616 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/26(日) 13:21:33
435 :名無しさん@英語勉強中 :2006/11/26(日) 13:19:24
前世を思い出すことが出来れば、勉強しなくたって英語をはじめいろんな言語を
しゃべれるようになるんじゃね

617 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/26(日) 14:33:58
>>616
昨日、「Nate the great」を立ち読みした(BIG FAT CATでお勧めにあげられていたが、確かによかったぞ、これ)。
読んでいるときは英語で読んでいたが、思い出すときは日本語で思い出していた。
と、いうわけで、どーせ、前世なんて思い出せても、日本語で思いだすことになると思われ。

618 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/27(月) 00:47:54
前世が犬や猫だったらどうするのだ
タコやイカだったらどうするのだ

619 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/27(月) 01:27:27
犬猫タコイカ語の世界的権威になれる。

620 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/27(月) 06:22:35
居酒屋で刺身の盛り合わせだった俺

621 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/27(月) 06:54:41
>>620
その前の人生がきっと良かったんだと思い込め。

622 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/28(火) 00:06:25
刺身は生まれてきたときから刺身だったのだろうか

623 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/28(火) 01:13:05
もともとは魚やタコイカ貝類だろう
盛り合わせともなれば様々な魂が呪っている
なんか食欲が失せる ベジタリアンになろうか・・・

624 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/28(火) 01:26:07
せめて高いマグロとかにしてくれ・・・

625 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/28(火) 01:29:03
俺はおでんくんになるぜ

626 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/28(火) 02:25:07
なるのか これから・・・

627 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/02(土) 20:33:52
自分は英語の発音が極めて苦手
音読しようにも読めない単語があるから、声が出なくなる
「英語耳」を買ってきて練習しようにもDQNだから、
たった一人で毎日こつこつやることができない

多少お金がかかってもいいから、発音矯正の学校に通おうかと思うのですが、
いいところありませんか?

628 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/04(月) 01:48:12
お金がもったいない。学校に通っても結果は同じだと思う。
まずDQNな性格を治すため、精神科の門を叩いてみれば?

629 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/04(月) 14:31:58
>>627 は発音よりも継続する能力に欠けていることが問題

630 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/06(水) 20:18:37
>>617
>昨日、「Nate the great」を立ち読みした(BIG FAT CATでお勧めにあげられていたが、確かによかったぞ、これ)。
おまいを信用して昨日密林で注文した。

631 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/10(日) 22:08:33
他のスレで紹介されていたが、なかなかいいぞ、ここ。
地理、歴史は別だが、それ以外は小学生向けの問題だから、答えはそっこー分かるので純粋に英語の勉強向けの教材になるぞ。
ttp://english.mag2.com/charlotte/

632 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/13(水) 21:05:23
ドキュンだろうがポコチンだろうが、やはり身近な目標がないと勉強は長続きしないと思う。
受験生なら当然受験だし、社会人や大学生やニートならTOEICや英検などであろう。
特にTOEICは年7回もあるし合否とかもないので励みになるのでは?最初は低得点でいいじゃん。
前回より今回、今回より次回と、ちょっとづつでも点数が上がるとうれしいもんである。

633 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/17(日) 15:35:25
目標というか、
自分がどの程度のレベルにまでなりたいのかをまず考えるべきじゃないかな。
日常会話が英語でできるようになりたいのか、
洋書や海外のwebページを読めるようになれば満足なのか、
英語を使いこなしてバリバリ仕事したいと思っているのか。

でも何にしても、単語とか例文覚える前に正しい発音身につけた方がいいと思うんだけどね。
正しい発音で単語や例文覚えた方がいいじゃん。

634 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/17(日) 16:17:12
ネイティブのかわいい彼女ができるレベルになりたいです。

635 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/17(日) 16:25:48
>>633
会話程度なら正しい発音というより
口移しじゃないけどなんとなくあのイントネーションになれて、
耳で聞き取ったままとにかく真似してどんどん場数踏んでく方が早いと思う。
個人的には発音記号どおり発音するよりは例文一個ずつそのまま丸ごとおぼえてやった方がいい気がする。

まぁそうやってなんとかなっちゃってきてしまったから今必死こいて勉強しなきゃいけないんだけどさ。

636 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/17(日) 16:59:04
耳で聞き取ったのを真似ていって正しい発音を身につけられる人もいる。
それは年齢や耳の良さによるもので、今までそれで身に付かなかったのなら
一音一音からやった方がよくない?
一度正しい発音を身につければリスニングもすごく伸びるし
速読も伸びますよ。

なんでみんなそんなに発音を軽視するかわからんなー。

637 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/17(日) 22:41:56
俺は安河内哲也に勝つレベルになりたいです。
俺は彼と同世代。しかし英語力は中2レベルw

ライバルは安河内哲也に決めましたw

638 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/17(日) 22:50:08
>>636
なんでそこまで発音に拘るのかわからんなー。

639 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/18(月) 03:55:00
自分の発音を録音して聞きながら修正してる。

実際話すときは発音なんかに気が回んないから
勉強の時くらい発音しっかりやってないといかんなーとオモたよ

640 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/28(木) 12:01:06
PCか携帯のえいご漬け(仕組み編?)が凄く良いよ
感動した。体験版もあるからやってみ

641 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/28(木) 12:03:55
  ∧,,,,∧
        (,,,,・∇・)
      @(_u,,,,uノ


642 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/28(木) 12:04:38
   ∧,,,,∧
        (,,,,・∇・)
      @(_u,,,,uノ


643 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/28(木) 12:05:28
   ∧,,,,∧
        (,,,,・∇・)
      @(_u,,,,uノ


644 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/28(木) 13:21:24
中堅私大・センターレベルの長文がスラスラ読めるようになるまで単語帳は使わない方が良い。
分からないと思う度に辞書を引いて調べた方が記憶に残りやすい。
どの意味を使えば良いのか考えて、例文をたくさん読んでるうちに細かいニュアンスまで分かってくるし。
みんな単語帳なんて使わず覚えたであろう中学レベルの単語なら、英語を英語のままで理解出来るでしょ?
それでももっと手っ取り早く単語覚えたいんだよ!っていう人は、トーイック用の単語帳を使うのがお勧め。
トーイックのスコアアップに繋がりやすいから、もっと英語頑張ろう!って気がわいてくる。

645 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/28(木) 13:44:32
覚えるべき単語とそうでない単語をあらかじめ選別してまとめてあるのが
単語帳だからいちいち知らない単語を辞書で調べていたのでは時間がかかりすぎる。
てかその間にTOEIC必須の単語の暗記ができる。

TOEICなんざインプットが物を言うテストだから、
単語、文法、リスニング、解放を全て頭の中にぶち込むのが一番の近道。

ってここはTOEIC版じゃなかったね。すまそ。
でも語彙力付くと英語の読み聞きが楽になるからやっぱりはじめはいやでも語彙力強化に時間を割くべきだと思うよ。

646 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/28(木) 13:49:15
そうかなぁ…、私は辞書を多用するようになってから


647 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/28(木) 13:58:53
>辞書を多用するようになってから
>このスレッドでいう“ドキュン”は英語が出来ない人、学生時代英語が苦手だった人のことです

じゃあどうやって英語勉強するんだよ。
わかんないところで辞書使うのは当たり前。

648 :646:2006/12/28(木) 14:01:54
ごめんなさい。途中で間違って書き込んでしまいました。
私は基本単語が頻出する始めのうちこそ辞書だと思います。
基本単語こそじっくりと細かいニュアンスまで理解しながら覚えていくべきかなぁと。
でもやっぱり勉強の仕方は人それぞれですね。
単語帳で集中的に覚えると確かに英語力が伸びる速度は速いし。

一番ベストは単語帳+辞書ってことなのかな(^^;)

649 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/28(木) 14:09:51
>>648
>基本単語こそじっくりと細かいニュアンスまで理解しながら覚えていくべきかなぁと。

これには同意なんだけど、最初から理解する必要も無いんじゃない?
それに、細かいニュアンスの理解が必要な単語と、そこまで必要でない単語では
後者の方が数では圧倒的に多いし、基本単語は頻度が多いから
後からいくらでも修正の機会は沢山あるし。

650 :646:2006/12/28(木) 14:13:56
>>649
そうですか。
私はセンター・中堅私大レベルの単語までほぼ辞書だけで覚えて上手くいったもんだから、
みんなにも勧めよう〜!って思っちゃって。
まぁ、こういう勉強法もあるんだ!くらいに思っておいてくれると嬉しいです。

651 :649:2006/12/28(木) 14:27:57
>>650
> 私はセンター・中堅私大レベルの単語までほぼ辞書だけで覚えて上手くいった
凄いですねw

私は、高校2年まで校内下から30番目に居て、進研ゼミの模試で偏差値46でした……orz

高校3年のときに、「1日で1323語 暗記受験英単語」っていう馬鹿馬鹿しい本で
「英単語の合格水準AB」っていう単語集をテープ併用で無理やり覚えて、
当時出たばかりの「速読英単語」2冊音読しまくって、やっと、
英語に対する「面倒くささ」から脱却することができました。

単語のストックができると、大量の英文を読めるようになるので、
自分の語彙と英文との間の違和感みたいなのを感じて確認したりとか
単語のイメージを作っていったりもできるようになりました。

それまでは、1ページ読むのに辞書を10回も20回もひくような状況だったので、
中学レベルからコツコツと辞書で覚えてこれた人と違って、
英語を見るのも嫌な状況だった経験があるので、辞書だけでは難しい面もあるかなと。

まさに辞書を引くのが拷問っていうそんな人も居るということで(^^;

652 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/28(木) 16:39:34
辞書は必要。何回か引いている内に自然に覚える。
だから、単語帳でわざわざ、単語を覚える必要はない。

これ結論。

653 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/29(金) 10:57:15
オンライン辞書とか、電子辞書でも十分な気がする

頻出単語は何度もひいているうちに覚えると思うから


654 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/29(金) 13:11:17
文法を基礎から勉強できるいいサイトってありませんか?
基礎だけでもいいので・・・

655 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/29(金) 14:52:41
http://www5e.biglobe.ne.jp/~eibunpou/
本当に基礎中の基礎ならここは?
文法をかなり解りやすく説明してると思うが

656 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/29(金) 15:26:46
>辞書は必要。何回か引いている内に自然に覚える。
>だから、単語帳でわざわざ、単語を覚える必要はない。
>これ結論。
あまり説得力ないなぁ。何回か引いている内に自然に覚えるんなら単語帳だってそうじゃん。

657 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/29(金) 16:12:28
>>654
クマが教える英語のしくみ
いいよ。以前無料だった時は、ここでも話題になってたけど、最近は話題にならないね。
今は、1-4章(-1)までが無料で、残りをやりたければ、CD-ROMを購入しないとだめだけど。
自分に合うかどうか試してみては?
http://kumanomori.net/morikuma/index.html

658 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/29(金) 16:30:49
>>656
まぁ意味も無く単語帳みるのと、読んでいる文章のわからない部分を調べるのでは違いもあるんじゃねー?


659 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/29(金) 19:02:18
大岩ってネットショップ以外でどこに売ってますか?

660 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/29(金) 19:33:44
辞書の良い所
・細かいニュアンス等も分かる
・派生語も一緒に覚えられる
5000語レベルまでは自然に覚えられると思うから、
それまでは辞書一本でいくのも良いカモ。

661 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/30(土) 11:23:03
>>660
5000語レベルまでは辞書一本でガンガレとか本気で薦めてるのか?
普通の奴でも達成できないような学習方法をDQNにやらせるなんて、
いくらなんでもムリがあるだろw

662 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/30(土) 11:45:44
>>659
本屋の学参コーナー(高校生用)

663 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/31(日) 12:25:54
>>661が覚えた単語帳を教えて

664 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/31(日) 19:49:59
ていうか中学英語一通り終えたんだけど次なにすりゃいいの?

665 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/01(月) 00:09:42
つ 高校英語


666 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/03(水) 22:23:42
まあ単語帳を黙々と覚えるのって単調で飽きるしな。ドキュンじゃない人でも普通チェック用に使うよ。
語彙数の限られたリーディングものを辞書ひいて読むほうが挫折しにくいのでは?
そういう意味ではくもんの中学英文法よりもくもんの中学英文読解のほうが実戦的かなとも思う。

667 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/05(金) 11:36:15
薬袋のベーシック教本ってどうなの?

668 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/05(金) 16:34:52
ベーシックもその上のやつも糞
去年買って後悔したからね
今頃ゴミ焼却場で灰になってるだろw

669 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/05(金) 19:53:47
洋楽のCDを3分間聴いて
歌詞を書き取るという課題を出されました。
5、6割方聞き取れる様になりましたがまだ不安です。
どんな事に注意して聴けば良いでしょうか?
ちなみに選んだのはLinkin ParkのNumbです。

670 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/05(金) 22:47:17
>>669
5,6割ってのが微妙だが
基本的な”音”の講義とか受けた?
・音一個一個の違い
・連結 脱落 などの音の変化
この辺を知ってるか否かだけでもリスニングは上手くなる。
あとは、一般的な文法知識もちろん歌詞だから文法無視も多いが
それでも、知識から理解できる事もある。

671 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/05(金) 22:49:39
>>667
薬袋の本ができるなら、そもそもドキュンじゃないと思う。
内容はそこまで悪いとは思わないけどね。
ビックリするぐらい無味乾燥だし、わざわざ選ぶほどではないと思う。

672 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/06(土) 00:16:09
>>667
実用英語とはあまりにもかけ離れている。
時間の無駄。お薦めできない。

673 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/06(土) 01:20:45
>>670
音の講義と言うか、
発音の違い(RとLとか)は
教えられました。
今の時点で1番苦手に感じているのは、
1つの単語を歌っているのか
2つ以上の単語を繋げて歌っているのかが
まだ上手く聞き取れない事です。

674 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/06(土) 14:32:26
>672
なにかお薦めありませんか?

675 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/07(日) 01:47:51
>>674
ALL IN ONE Re-startはいい本だと思うけど、中学英語がある程度理解できてないと難しいかもしれない。
http://www.amazon.co.jp/ALL-ONE-Re-start-%E9%AB%98%E5%B1%B1-%E8%8B%B1%E5%A3%AB/dp/4947747110

http://www.allinone-english.com/

676 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/07(日) 18:08:29
「くわしい英文法 ステップアップ問題集」がとってもよかった。
これ一冊で中学レベルがマスターできるわけじゃないでど、最初の一冊として自信になった。
問題集だけど参考書みたいに解説が詳しいし、くもんを通読するよりは遥かに楽。
まずこれ一冊という気持ちでやれば、一ヶ月で挫折することもなくできるでしょう。

677 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/07(日) 23:08:30
いろんな英会話スクール・英語資格の口コミ情報がのっているサイト見つけました。
「ナレコム」で検索すると出てきます!!
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%8B%B1%E4%BC%9A%E8%A9%B1%E3%80%80%E3%83%8A%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%A0&hl=ja&lr=lang_ja
よかったら参考にしてみてください♪

678 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/07(日) 23:16:25
くもん買ってきた!明日からやるぞー!

679 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/08(月) 00:35:50
英語のエロイ小説やらWEBやらを読みたいんだけど、スラスラ読めるようになるには、どうすればいいかな?

680 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/08(月) 00:38:23
kiuo

681 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/08(月) 02:11:49
>>679
こういうのはどう?
中学英語でアメリカン・ポルノが読める―楽しみながら英語力が身につく本
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9980225246

英単語、絵で覚えるやつが簡単で良い。
えぃたん 英単語を絵で覚える!右脳にビビッとイラストブログ
http://sunnysidegogo.blog.shinobi.jp/

682 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/08(月) 08:13:53
スゲー、そんな買うのがこっぱずかしい英語の参考書があるのか!


683 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/08(月) 08:45:18
中学生時代はエロの力で
パソコンに慣れたけど
確かに英語も効果があるかもしれん。ハードル高いけど。

684 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/08(月) 11:10:28
良スレage

685 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/08(月) 12:01:15
うちにくもんとくわしい英文法の参考書と問題集のセットがある
なんかどっちやろうか迷うー
いっそのこと両方やってみようかな

686 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/08(月) 12:11:55
>>677
辞書使ってわからない言葉を調べながら読めばいいと思うよ。

687 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/08(月) 13:05:29
英語リーディング教本とDUO3.0買ってきたんですが
この二冊をやりきれば文法と単語はDQN脱出できますか?
さらっと見たけどけっこうレベル高そう・・・


688 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/08(月) 13:53:52
>>687
DQNどころか初心者も脱出できることになるが、ハードルきついぞ。

689 :687:2007/01/08(月) 14:22:50
挫折しますた...orz

690 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/08(月) 14:44:46
ずいぶん早かったな

691 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/08(月) 17:56:15
バロスwww

692 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/08(月) 20:18:59
大学入試レベルの本は英語ドキュンを挫折させる度合いが非常に大きいから要注意。

693 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/09(火) 00:49:01
よく中学英語の教科書やれって言う人がいるでしょ?でもあれってガイドやCD買ったらすごく高くつくのね。
そこで似たようなことやればいいかな?と思ってやったのがこれ。もともとは偶然本屋で発見したのだがw

英会話・ぜったい・音読 【続・入門編】
http://www.amazon.co.jp/%E8%8B%B1%E4%BC%9A%E8%A9%B1%E3%83%BB%E3%81%9C%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%84%E3%83%BB%E9%9F%B3%E8%AA%AD-%E3%80%90%E7%B6%9A%E3%83%BB%E5%85%A5%E9%96%80%E7%B7%A8%E3%80%91-%E5%9C%8B%E5%BC%98-%E6%AD%A3%E9%9B%84/dp/4770025246

ドキュンの味方である國広先生を信じて、去年この本に書いてある通りの方法で3ヶ月やった。他の本は一切やらずに。
結果、英語が得意になった訳ではない。しかし苦手意識がなくなった。くもんでも何でもやり通せる基礎力がついた。
今は同シリーズの続標準編と大岩文法をやってます。ドキュンの場合、最初は理屈よりも音読で慣れたほうがいいかも。
それと単熟語集はある程度できるようになってからチェック用に使うものだと。最初から暗記に走ると挫折率高し。

694 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/10(水) 23:26:34
>693
標準編の後に中学英語の総括としてダメ押しでやってみ。
「中学英語が効く! TOEICテスト600点突破!音読カード」

教科書の文をカード化してある。
これを日→英ですらすら言えるまでやったら基礎はOKでしょ。

695 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/11(木) 02:41:33
ラジャーッ!!

696 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 15:49:08
>>694
密林で購入できるね。
ぐぐってみて本人のサイトがあった

本の説明は
ttp://www.daisan-shobo.co.jp/books/ISBN4-8086-0553-8.html
できればカードの様子をみたいとこだけど・・・近所の本屋には無いだろうな

「3000回で鉄なべ」はちょっとびびったw

697 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 15:52:28
カードの中身っぽい写真があった
ちょっとちいさいけど
ttp://www.sonjuku.net/2usefulinfo/21trainingmd/212pract.html

NHKのレベルアップ英文法使いたいとオモタけど
日英が見開きになってない orz

698 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 02:58:06
くもんの英文法から真面目に頑張ろうと思います。そこで初っ端からつまずいてしまったのですが、
例文を音読しようとしても正しい発音が分からない為(CDは付属されてません)、音読すらままならない状態です。
発音が不安なまま例文を覚えてしまってもいいのか、それとも発音から勉強をした方がいいのか…?
くもんで一から勉強を始めた人は、音読どうしてますか??
皆さん英文を音読できるのでしょうか、変な質問で申し訳ないです。

699 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 03:18:20
公文は完成度の高い教材だけど、初学者が1から読むのには骨が折れる。
そこで「CD付き中学3年間の英語を10時間で復習する本」をお勧めします。
口語体の文章で解かりやすく、1日1課をこなせば10日ぐらいで終ります。
これで全体像を掴んでから、抜けてる部分を公文などで補ってみてはどうですか?


700 :698:2007/01/13(土) 03:38:09
あっ、すぐ上で音読の話をしてたんですねw くもんの前に>>693の本が良いのかなぁ…
これは文法を理解していない者でも大丈夫なのかな?

>>699
レスありがとうございます!それはCDで発音も学べる本なんですね、しかも中学3年間分。
これの後にくもんをやるのも良さそうですね。さっそく本屋に行ってみます。
英語の勉強を一から始めるにあたって、まずはやはり発音なのかな?読めないんじゃ話にならないもんなぁ…orz

701 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 03:40:49
To be to be ten made to be.

702 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 04:18:40
>>698
発音は別腹と考えて、文法と並行的に勉強してる。
必要以上に神経質になる必要はないけどね。

英語のリスニングは発音力で決まる!―UDA式30音練習帳
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789011755/

他にもいろいろな発音本があるから、自分に合うのを探してちょ。

703 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 08:17:06
英語ドキュンでいるあいだは重箱の隅を突付くような発音矯正トレーニングは必要ないと思う

704 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 19:48:23
>>696-697
本屋で見てきた。
2分冊になってて、一冊目はだいたいHPに書いてあるようなことを記述、
二冊目に切り離して作るカードになってた。

英語教科書の音声素材って高いから
それからしたらお買い得かも、とオモタけど
中学レベルの素材山ほどもってるので我慢したw

とりあえず手持ちの素材でやってみる。


705 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:06:33
映画をDVDで字幕にして音声英語にしてなるべく字見ないようにして見るっていうのは意味ある?

706 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 20:22:25
ドキュンがしていい事ではないな。

707 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 21:52:59
>>705
無くはないけど、例えばNHKのラジオ講座もろくに聴き取れない段階でやっても
効率悪いとオモ
でも映画が好きなら娯楽も兼ねて
週末集中して見る(聴く)とかいうのは
モチベーション維持にいいんじゃないかな

708 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 00:29:05
興味があって多少歯ごたえがあり過ぎてもがんばれる人なら決してハードルは高くない。
ただDVDの訳は目で読むスピードに合わせてはしょってるところもあるから、書店で
売っている映画のスクリプト本などを見るのもいいんじゃないか?

709 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 02:43:13
>>705
それは文法もわかり、ある程度上にいかないと意味がありませんです。
初心むけではないです。

710 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 03:07:22
身の丈に合ってない学習方法に手を出しては火傷を繰り返す
というのが英語ドキュンお決まりの行動パターンw

英語ドキュンから脱出するためには、「中学レベルの英語を徹底して学ぶ」
これに尽きるよ。

711 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 10:01:05
今まで色々手をだしたけど、継続できなかった。
文字の少ない絵本から多読を始めてみた。
SSS式と呼ばれていてドキュンレベルから始めれるらしい。
中一のテストで30点取ってた俺でも挫折せずに出来そうな気がする。
読んでいくうちに抵抗力がついて長文読めるようになったYO!
今4万語くらい読んだ。

多読・速読 総合スレッド1
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1141104704/l50

いんちき野郎★多読sss★酒井
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1108850096/l50


712 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 10:55:17
クマ、第1章やってみた。

notの否定文のところで
「彼女たちは彼のことが好きではない」が
『They don't like him.』になってたんだけど、
何で「don't」なのかがワカラナイ…

「they」で「him」なら三人称でしょ?
どうして『They doesn't like him.』じゃないの?


もうだめだ


713 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 11:25:08
>>712
主語がTheyだからdon'tなんですよ。


714 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 11:30:38
>>712
himは関係ないよ。
主語の「They」は複数形だから三単現(三人称・単数・原形)にならない。

主語が三単現だと一般動詞のときにその一般動詞にsが付く。
助動詞の「do」も「does」に代える。

715 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 11:36:00
補足
主語がI、You、複数のときはdoになります。主語が三人称単数のみdoesです。

716 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 11:39:40
すいません。
補足書いてる内にかぶってしまいましたね…
失礼しました。

717 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 12:52:04
There is a book
のThereって何なの?
文法の本を読んだら英語の文は、主語+動詞で出来るらしいけど
Thereを辞書で調べたら副詞と書いてあるし、副詞は名詞以外を修飾するんですよね?
この文はいきなり副詞で始まってるけど主語はないの?
Thereって何を修飾してるんだ、文法の入門書読んでも、いきなり難しすぎ


718 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 14:41:07
Theyは「彼ら、彼女ら、それら」などと複数のものを一まとめにしているから一人称。Everyone、Everybodyも同じ意味で一人称。

719 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 14:43:05
そういうのは情報構造の観点から考えたら
ああ、そういうもんなのかな
と思えるけど、

主語はa bookでA book is (there).でもいいんだけど、
A book は新情報で、自発的発言なんかでは唐突過ぎて
いきなり文頭に出すのを避ける傾向がある。

thereを先に出しておいて後に新情報持ってくることでやわらげている感じ。
と説明しても混乱しそうだよね・・・まず文法をある程度そのまま
受け入れてから情報構造の本読むと面白いよ。


720 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 14:43:23
ECCのMP3で学習する「言多聞太」というのは買いですか?シャドーイングで学習するものです。

721 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 14:44:22
ああ ごめん719は>717です。

722 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 15:01:44
>>718
Theyは、三人称だよ。複数形だから動詞にsが付かない。

723 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 15:02:41
>>718
Theyに自分は含まれないのに一人称?
三人称「he」「she」「it」彼、彼女、それの複数形だろ。

724 :717:2007/01/14(日) 15:25:35
>>719
そういうものなんですか・・・
いきなり基本で勉強したことと違う構造が出てくるとあせります
とりあえずそのまま覚えて先に進んでみます・・・



725 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 15:39:54
>>719
うお、勉強になった。俺もありがとん。

726 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 16:02:03
>>719
なるほどなぁ

727 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 16:03:43
>>719
にょほほ

728 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 16:08:28
じょうほうとかこうぞうとか書かれてもさっぱりわかりません。ドキュン語で書いてください。

729 :ドキュン:2007/01/14(日) 16:27:24
考えるな、感じろという事なんだと思います

730 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 16:29:02
理屈なんてどうでもいいんだよ

731 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 19:41:05
すまん。一人称と三人称逆だった。英語ってそんな名称考えて使うものじゃないからそういう用語には弱いんです。

732 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 20:11:01
「中学英語が効く! TOEICテスト600点突破!音読カード」買ったよ。大型書店のTOEICコーナーに置いてあった。
これCDもついてて音読するのにもってこい。英文もやさしめだし対訳がきっちりしてるから文意はくみとれる。
文法も大切だけど、いきなり理屈から入るのもしんどい。まずは徹底的に音読トレーニングして基礎体力をつけるよ。

733 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 22:53:43
英文がやさしめというか教科書の英文まるまるぱくってるんでしょ?
自分で訳せて、カード化する手間を厭わない人は全然買う必要はないよね?

734 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 23:05:13
>>733
ドキュンに教科書一冊分のカードを作って仕舞えるだけの根気があるのならばOK www

735 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 23:17:29
たしかに無理だorz

736 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 23:18:56
ドキュンを馬鹿にするなよ

737 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 23:54:27
馬鹿にしてないよ 俺には無理だと言いたかっただけ。

738 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 00:37:54
DQN中のDQNの質問ですがどなたか教えてください

There (  ) a big tree on that hill five years ago.
1.am
2,is
3.are
4.was
5.were
なんですが、〜があったで自分は5のwereを選択したのですが

739 :つづき:2007/01/15(月) 00:42:12
答えは4のwasでした。なぜthere is(was)になるのかがわかりません。

740 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 00:46:50
a big tree だから

741 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 01:27:31
このスレで紹介されてない本だからとりあえず紹介しとく

CD付き 「トコトンていねいな英文法レッスン」 ナツメ社

「くもんの中学英文法」のやや簡素な文法解説を補足するのに最適な一冊。

この本と「くもんの中学英文法」の二冊をキチンと仕上げることが出来さえすれば、
FORES などの一般的な文法書を余裕で読みこなすだけの力が付いてる筈だよ。

742 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 01:41:36
最後に ago が付いてる文は過去の文。
big tree には a が付いてるので、一本の大きな木。
were を使って良いのは、いっぱい木がある場合だけ。

There was a big tree on that hill five years ago.
There were big trees on that hill five years ago.

743 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 03:27:29
>>740
>>742
ああーずっとthere areだけが「〜ある」って意味をもつとおもってた
単数・複数のことを考えないといけなかったのか
there isっていうと「〜です」っていう意味のイメージが強くって
思い込みすぎてました。ご丁寧にありがとうございました

744 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 11:22:12
>>732
おらも、それ買う事にした。頑張ろう

745 :ドキュン:2007/01/15(月) 14:45:27
there (isとか)〜 は、「〜がある」と脳内変換してる

746 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 22:23:29
>>745
それでいいんだよ。構文暗記というやつだもんな。

747 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 22:32:57
DQN脱出レベルってTOEICとかで何点くらい取れたら
DQN卒業と考えていいの?


748 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 00:45:49
>>747
TOEICは点数の低い方は意味が無い形のテストだから、TOEICでは意味が無いかと。
一応の基準なら「大学センター入試」の英語を45分で175以上とかその辺じゃない。


749 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 02:29:46
TOEIC500点で、DQN卒業ってのは?

750 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 11:15:52
なにか目標とか卒業の目安があるとがんばれる気がする


751 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 18:07:13
英語を聞き取りたい、という一心で英語の勉強を始めました
私の目標は、好きなアーティストのインタビューとか話を聞き取れるようになることです
これはとても難しい勉強だと思っています
聞き取れるようになっている頃には、話せるようにもなっているのだろうか??

>>749
TOEIC500点というのは、どんなレベルなんでしょうか?TOEICを受けたことがありません

752 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 19:45:44
TOEIC500点は、英検準2級くらい。

753 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 21:49:39
>>749
語彙の制限もなく発音も容赦ない普通のインタビューを聞き取れて意味もちゃんとわかるようになっている頃にはね。

754 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 11:29:24
CNN聞き取れたらDQN卒業

755 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 14:17:10
逆にいうと、CNN聞き取れない奴はDQNということなんですか?!w

そういえばスカパーに英会話チャンネルってありますよね
パックセットだと、CNNやBBCなんかも見られるという
ドキュンでこれ加入してる人いるのかな

756 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 17:18:20
誰が言ったのか忘れたけど「発音できない音は聞きとれない」と。
だから音読って大切なんだってさ。

757 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 23:05:05
英語耳にそんなの載ってたな・・・

てか急に英語勉強したくなってこのスレ見つけて色々買ってきたよ!
最初は発音の本とクマとか英文法のやり直し系を何冊か。
結構高いからブックオフも使ったけどそれなりに揃うもんだね
音読なんて昔ほとんどしなかった勉強法だから、なんとなく新鮮。
歳とったら記憶力はアレだけど、勉強法とか考え方が柔軟になったから今から楽しみな感じ

758 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 01:35:34
俺は一番最初に買った本が英語耳
がんがって歌を300回聞いたけど飽きたから止めました。
今は、音読教材や多読用に絵本を図書館から借りて読んでます。
音読用の教材はPCに入力してるのだがこれって著作権上ヤヴァイ?

759 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 02:43:19
>>758
個人的に使用する分には問題ないでしょ
仮に問題あるとしてどうやって取り締まるっての?!

760 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 20:30:34
ブクオフでアクティブジーニアス100円でゲット!
高校生用だけどやり直しドキュンには悪くない感じ
辞書は高いからこういう使い潰し用のを持ってても良さそう

761 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 17:39:06
最近、音読について考えていたのですが
そういえば私は日本語もすべて聞き取れてないことに気がつきました
テレビのニュースとか人との会話など、母国語というのに…
自分の頭の悪さは変えられそうもないけど、限界まで勉強しようw
現在、「英会話ぜったい音読」という本をやってます

762 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/20(土) 02:02:50
俺もぜったい音読やってるよ。
挑戦編やってる。
もともと低学歴かつ英語嫌いでtoiec600にはほど遠いのだが気にせずやってるよ。

763 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/20(土) 20:36:18
今日はブックオフで英文法解説というゴツイ文法本を100円で購入
有名なレベルの高い本みたいだけどいつかちゃんと使いこなせたらイイなぁ

最近色んな勉強やり直してるんだけど、漢字の練習しながらふと思い立って
漢検の6級とか低レベルな書き取り問題を少し英語にしてみたりしてる
まだほんの少しづつだけどまずは春まで毎日継続してみよう

764 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/20(土) 21:17:52
>>763
最初に手にするにはゴツすぎかも>英文法解説

自分は漢字検定ひと段落したあとに「何か勉強したいな」とオモテ
英語の再勉強始めた。学生時代一番悔いが残った学科だから(w

765 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/20(土) 21:23:21
いったん他の外国語を勉強してみる手もあるけどね。フランス語やドイツ語なんかは難しいと思ったら
英語の単語がバラバラ出てきて急に親近感がわいてやる気が出たりする。

766 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/20(土) 22:42:08
(;^ω^)うわ、つまんね

767 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/20(土) 22:44:18
(;^ω^)うわ、誤爆しちゃったよ

768 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/20(土) 22:50:26
>>765
スペル自信ないんでかかないけど(w
イタリア語で「ぱっさぽるて」がパスポートだということに妙に感動した

趣味として英語勉強してるんで、英語の歴史とかラテン語の紹介とか
英語の周辺知識の新書読んだりしてる。

雑学レベルなんだけど、なんでこんな活用するんだー!とか、
英語の理不尽なところが少し許せるようになったw

769 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 00:43:58
あ〜!!!オクでジーニアス英和大辞典に入札するの忘れてた!
5000円ぐらいで古本ないかな〜
英語の勉強をちゃんとする意味で一個大きい物買うつもりだったんだよなぁ・・・
なら新品買えよって話だけどドキュンなので金がありませんww

770 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 17:55:14
英和辞典はジュニア・アンカーを使ってます
いつの日かジーニアスを使いこなせるようになりたいです

771 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/25(木) 23:24:52
>>770
ジュニア・アンカーはいい辞書だよ。使い倒せばいいと思う。
ちなみに前にジーニアス使ってたけどイマイチ好きになれなかったな。
ちなみに今はスーパーアンカーを使ってる。語法が詳しくて便利。

772 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/25(木) 23:36:13
>>771
ちなみすぎ

773 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/27(土) 09:22:08
辞書と言えば、LONGMAN Dictionary of contemporary English ONLINEをたまに開いて見ている。
開くとランダムに写真付きの簡単な単語が出るみたいで割りと面白い。
非英語圏の学習者向けの辞書ということで説明のための使用語彙は2000語に限定
されているので、割と読んでみてもなんとなくわかっていいぞ。
辞書として使うには、まだ俺には早いみたいだが(汗(ためしに使ったら、引きまくっているうちに、
何がなんだかわからなくなったw)。

ウェブブラウザーのスタートページくらいに登録しておいて、ときおり見るといいかも、
とか思っている。

LONGMAN Dictionary of contemporary English ONLINE
ttp://pewebdic2.cw.idm.fr/

774 :773:2007/01/27(土) 10:12:52
って、>>2の最後にあったのね。いいと思ったら、昔からの定番だったのか(汗。

775 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/28(日) 03:29:02
●従来の学校英語教育を完全に否定。精読はとりあえず必要ない。多読をどんどん行えば、精読以上のものを得られる、と説
いている本
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31510630

●精読や文法も疎かにしてはいけないが、しかし「多読」を中心に据えたほう
が良い、と説いている本
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31808269

●多読は英語力向上のための要。もっといえば、
多読し、その読んだ本の内容について、英語で感想なり、要約を書くともっ
とbetter、と説いている本
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31608274

776 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/28(日) 17:28:13
「でなきゃだめだ」「これやれば全てOK」と書いてある本の大半はゴミである。
アドルフ・ヒットラー

777 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/28(日) 23:40:40
おすすめ参考書たくさんあるんですね!
超初心者が2つか3つ選ぶならどれがいいですか?
やっぱりくもん??

778 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/28(日) 23:51:39
>>777
ここにでてくる参考書名をメモって本屋で見比べろ
ドキュンといってもABCがやっとのハマグチェ級のもいれば
英語苦手だったなあ程度のドキュンもいる


779 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/29(月) 01:07:23
>>778
アルファベットならできます!
メモって本屋さん行ったんですが
英語コーナーにも中学生コーナーにもなかったんですよ・・・

780 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/29(月) 01:09:28
         【文法】
       ┌─┴─┐
  【語彙・語法】  【発音方法】
       │     │
  【語感・語源】  【好きな映画の名セリフ集とそのスクリプトを活用する、など工夫したリスニング】
       │     │
  【語彙・語法】  【多聴】
       │     │
  【口語表現】──【会話】
       │     │
  【語彙・語法】     :
       |
        :

781 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/29(月) 01:10:04
【発音方法】
英語においては、アクセントは長短で表すのではなく強弱で表されるということをまず知るべきだ。
そして、それがどういうことかを理解するためには、
各母音の弱母音を全てカバーするシュワ(eを反転させたような記号)がどういうものなのかを理解しなければならない。

次にそもそも子音が【閉塞,そして解放・破裂】の過程を経て発音されるということを知らなければならない。
口腔には、口蓋垂・軟口蓋・硬口蓋・歯茎・歯・舌という閉塞や共音に用いる器官があるということを知り、
舌の位置・閉塞や破裂などの過程において日本語と英語,その他の言語との違いを意識すると良い。
また、その際は各言語の口腔断面図があると非常に参考になる。
日本人にとっては、子音の最難関はRの発音だと思われるが、これこそ他言語との比較が非常に効果的な例だ。
全く予備知識がない状態ならば、英語と仏語のRの違いに驚嘆するだろう。

(省略されました・・・。続きを読みたい場合はウホッウホッと書き込んでください)

782 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/29(月) 01:12:02
ウホッウホッ

783 :780:2007/01/29(月) 01:18:34
口腔の器官んとこ、唇が抜けてた^^;

各言語の発音方法は、「〜語 発音…」のような書籍をあたるしかない。
そして、出来ればそれらの書籍はやや学術寄りのものの方がいいようである。
少なくとも発音記号と口腔断面図が載っているものを選ぶべきであり、カタカナで表しているようなものは論外だ。

他言語との比較は一見して面倒臭そうだが、何も知らない状態で英語の発音記号とにらめっこするよりは、案外簡単だったりする。

(省略されました・・・。続きを読みたい場合はウホッウホッと書き込んでください)

784 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/29(月) 01:35:23
ウッホウホッ

785 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/29(月) 01:54:57
ネイキッドニュースにヤフーが英語字幕つけてくれたらいいのだが

786 :780:2007/01/29(月) 02:00:35
発音方法は、だるくなったから2レス目手抜き過ぎますた。ごみんなさい。

【語彙】
何も知らない状態ならば簡単な単語集から始めた方がいい。最初のうちは背伸びは禁物。
語彙の獲得においては、大きくは単語帳派と多読派,辞書通読派の3派に分かれる。
多読にしろ辞書にしろ、少なくともそれなりの語彙を身に付ける前に始めても、その学習効果は半減してしまうだろう。
(ここではとりあえずそれなりの語彙を1万語あたりを目安としてみてみる。確たる根拠はないけど^^;)

単純に単語帳で語彙を増やすと言っても、語源や語意の変遷から記憶の定着を図るもの、
コロケーション、例文、ただの語意の羅列等色々な種類の単語帳が出されている。
まずは標準的な例文付きの単語帳あたりから始めるのがいいとは思うが、少なくともただ語意を羅列しているようなものは避けるべきだ。
そして、出来るならば単語の発音をカタカナ表記しているものではなく、ちゃんと発音記号を併記しているものが良い。

語源や語意の変遷を追ったり原義に立ち返るのは、類義語や多義語の学習においては非常に効果的ではあるが、
覚えた側から全ての単語についてそれを行うのはあまりに非効率的だ。
語源については、とりあえずは主だった接頭辞,接尾辞,語根をさらっと流す程度で終えておき、逐次覚えていく程度で十分だと思われる。
語源を参照しても、語意の変遷や歴史的な背景のせいでまったく参考にならないことはままあるからだ。
また、コロケーションは初期の段階では例文を読むときに少し意識する程度でいいと思う。
コロケーションをうりにしている単語集は2冊目以降に採用すればいい。
英語に限らず言語全般に言えるのだろうが、動詞のみによってその文における動詞の意味が決まるのではなく、
目的語や主語にくる名詞によってその意味を引きずられるということを理解しておけばよいだろう。

(省略されました・・・。続きを読みたい場合はウホッウホッと書き込んでください)

787 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/29(月) 02:03:38
NHKのWHAT'S ON JAPANの英語字幕をみんなで作ればいいと思うんだけど
それを何回も見れば結構力つきそう

788 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/29(月) 02:06:14
ウホッウホッ

789 :780:2007/01/29(月) 02:25:55
初期の学習において(勿論、後の学習においても大変に有用であろう)鉄則を幾つか挙げておく。

1:知らない単語にあたったならば逐次辞書を引く癖を身に付けてほしい。
(多読の際は逐次ではなくある程度未知語を溜め込んでから引く)
なお、その際文脈でわかりそうならば少しは類推するの大事だが、わからないのに悩み続けないこと^^;
単語帳で例文に虫食いで単語を類推させるものがあるが、その場合も通読1回目ならばわからんかったらすぐ解答を見る。
学習辞書の1冊目は読み潰すまで読んでほしい。
その際、マーカーは引かんでもよい。どうしても引きたければせめて一色程度に留める。絶対ムダにコリ出すから。

2:ノートはとらない。時間のムダ。書きとめるにしても、せめて要点をちょろちょろっとメモる程度にとどめる。
ノートを真面目にとって単語帳を1冊終えるのならば、ノートを全くとらず単語帳を2.5回通読した方が断然有益。
また、単語カードやその他暗記の助けとなるようなものも自作しない。時間のムダ。自己満足で終わるだけ。

3:英会話至上主義に陥らない。非ネイティヴが基本・基礎もない状態で英会話教室に行っても金と時間のムダ。
そんな状態では、出来るようになってもせいぜい自己紹介ぐらいm9(^Д^)プギャー!!
まずはせっせと語彙・語法を溜め込み、耳と舌を鍛える方が先決。
(発音方法を理解した状態で発音を意識しながら、例えば黙読した場合でもそれだけで耳と舌の訓練になるのは内緒)

790 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/29(月) 02:26:27
4:単語帳などは一発で覚えようとせず複数回 “まわす”(通読)べし。
覚えた単語を忘れても悲観しないこと。

5:googleとamazonは効率的に使いこなせるようになりましょう。
学習の途上で何かと調べ物をしたりするときに、これが出来るのと出来ないのとでは雲泥の差があります。
せめて、site:, filetype:, allinurl:, inurl:, -, | などのgoogle検索コマンドぐらいは知っておくべきです。
また、amazonの検索エンジンはそのまま使っても貧弱なのでgoogleとの併用が効果的です。
(ジャンルを遡ってヒットさせることが出来るようなものであれば、この場合においてもamazonだけでもいいんですけどね^^;)

6:本に対する嗅覚を身に付ける。
英語に限らず、この本は今の段階では使えない、などと目利きできるようになればお金だけではなく、
時間をかなり節約できるようになります。また、多少お金に余裕があるのならば、
amazonで大体の目利きで買い漁ってハズレたらamazonマーッケトプレイスですぐ売る、という技も有効です^^;

7:自分で学習ポリシーを立てられるようにする。
そうすることによって、ここでこうやって薀蓄を垂れることが出来ます^^
まぁ、先生なんて親切なもんがある身ではない、自学自習するだけの身にとっては、これは大事です。
本に対する嗅覚でも同じですが、これは経験を積んでいくしかないんですけど(俺は未熟モノですが^^;)、
これが出来るようになると人生に大きな差が出てくると思いますよ(俺は下層民だけど^^;)

791 :780:2007/01/29(月) 02:29:08
マーッケトプレイス!アッー!www

疲れたし夜も更けたんで寝ます。

792 :780:2007/01/29(月) 02:37:30
あー、時間を浪費してしまたお。
宜しければ感想などを頂けると励みとなります。
おやすみなさひ。

793 :780:2007/01/29(月) 02:48:52
文法はそんなに拘らず最初はForestで十分だと思ふ。

基本的な文法事項をさらっと一通り終えたら、それにプラスして、例えば時制ならば、
 現在形が示すのは、確たる事実(と思われること;実際に行われている・行われること)という性質。
 未来形における、will, be going to, 現在進行形,現在形の違いと、そもそも英語には未来形がないということ。
 過去形が表す丁寧さと控えめな感じ。
などを抑えておけば十分だと思ふ。

今度こそおやすみなさひ。

794 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/29(月) 06:05:27
>>780
大筋で合意。幾つか??と思ったのは、
やや具体例がないかな。と言った所。

あと、文法はいきなりForestはハードル高いぞ。
あれは、一見さんもどうぞ。とか言いつつ、
露骨によその者が来たって顔をする小料理屋みたいなところがあるから、
一通りは簡単な本で済ませるのが吉。

795 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/29(月) 08:19:16
>>793
DQN自覚症状のあるとこでForestじゃ樹海に消えてしまう。

796 :780:2007/01/29(月) 10:16:19
>>794-795
感想thxです。具体例ですか^^;
まぁ、Forestは簡単に感じたんで勧めただけで、他に初心者向けのいい本があればそれでどぞどぞ。
まぁ、Forest程度で溺れるDQNは樹海に沈んでk(ry ^^;

【リスニング】
導入においてはいきなり多聴に入るのではなく、少し工夫したリスニングを心がけて下さい。
>>780でも触れたけど、 screenplay ( transcript ;セリフをまとめたもの) を見ながら映画を見る方法が効果的です。
スクリーンプレイは、有名な作品ならば海外サイトに必ず置いてあります。
例えば、Syrianaという映画のスクリーンプレイを検索したければ「syriana screenplay」ですぐにヒットします。
ただし、全部丸々見るのもいいのかも知れませんが俺はそれを敢えて勧めません。
少なくともリスニング初期においては。2時間は長いですしね^^;

初期において、俺がオススメする映画を活用した方法は、
その映画のオフィシャルHPにある予告編をぶっこ抜いて印象的なシーンの音声だけを更にぶっこ抜く方法です。
予告編をぶっこ抜くのなら GetASFStream あたりのソフトがオススメです。
このソフトなら wmv という動画ファイルから wav という音声ファイルを抽出して直接保存できるので非常に便利です。
そして、印象的なシーンのセリフだけを更にぶっこ抜くには、 wav ファイルなら Sound Engine Free というソフトを推します。
フリーウェアばかりですし、どれも簡単なので操作にはすぐ慣れるでしょう。
それでも面倒臭ければ「ソフト名 使い方」で検索すればすぐに使い方を詳細に記したサイトを見つけられますし。

(省略されました・・・。続きを読みたい場合はウホッウホッと書き込んでください)

797 :780:2007/01/29(月) 10:17:09
うほっうほっ

スクリーンプレイの入手の仕方は上で触れたやり方ですぐ見つけられます。
予告編をぶっこ抜き更に短く編集する作業をものの10分程度で終えたとして、
けれどもその次に膨大なセリフの海のスクリーンプレイから自分が必要とするセリフを検索しなければなりません。
doc や txt 形式ならばメニューの「編集」の「検索」で簡単に検索できますし、
pdfファイルならばgoogleデスクトップ検索を使えばいいでしょう(長いセリフならば複数回に分けなければいけませんが)。
pdfの場合、他にもtxtファイルに変換する、などの策もありますが、
それでも検索できず力技で検索するのみになってしまった場合は素直に諦めるか、
または諦めきれずどうしてもその作品で勉強したいのならば、ぶっこ抜いたシーンに登場している人物の名前を調べて、
(オフィシャルHPや「"役者名 as" 映画タイトル」で検索すればすぐわかります)
人物名を手がかりに斜め読みで流しまくるという手もあります^^;

また、これらの作業自体に多くの時間を割くのは得策ではありません。
先に挙げた鉄則の2項目めに抵触している行為だということを自覚しなければなりません。
ソフトの導入などや検索方法のコツを掴むのに最初は多少時間がかかってしまうのは仕方ありません。
これらのちょっとしたテクニックは後々役に立つのでこの際この段階で身に付けてほしいと思います…。
また、欲張らずにぶっこ抜く予告編も1日1個程度にとどめておきます。
そして、その映画のかっちょえーセリフを役者の後に続いて復唱します(シャドーイング)。
>>780のフローチャートにもあるように発音方法を理解していることが前提です。

また、この方法に限らず映画を活用したリスニングの勉強において、数多ある映画のジャンルの中では、
日常の風景を描いたコメディやホームドラマが一番効果的だと思います。逆に、遠い未来を描いたSFはあまりオススメしません。

798 :780:2007/01/29(月) 10:21:05
[ 予告編の音声ぶっこ抜きの実例 ]

アップローダ http://skyst.net/ の上んとこにある「Type-D」ってとこの
sky1037.bin っつーファイルです。DLパスはかけてません。
DL後に拡張子.binを.wavに書き直せばおk.

あるいは、オフィシャルHPの予告編でも見れるよ。
http://wwws.warnerbros.co.jp/syriana/

[スクリーンプレイからのぶっこ抜き]
You want to know what the business world thinks of you?
we think a hundred years ago you were living here in tents in the desert
chopping each others' heads off and that's exactly where you'll be in another hundred
- so yes, on behalf of my firm, I accept your money.

799 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/29(月) 10:33:32
まあそんな面倒な事やるのは勉強のためと言うより単に趣味じゃないのかと思うけど。

800 :780:2007/01/29(月) 10:41:36
文章で書くと面倒臭そうだけど実際やってみればわかるけど大した作業ではないよ。
まぁ、予告編を活用するやり方を採用しないとしても、
映画を活用するやり方を採用する場合においても必要なことは一応書いておいたよ。

あ、プレイヤーはWMP(ウィンドウズ標準のやつ)ではなくて、Media Player Classicを推しておきます。

801 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/29(月) 11:04:18
780は、全然わかっていない。
DQNは長文を読まない。

802 :780:2007/01/29(月) 11:12:27
>>780 >>781 >>783 >>786 >>789-790 >>793 >>796-798
の全部を読みきれないDQNちゃんは、せめて>>780-781, >>783, >>789-790ぐらいは読んでね^^

803 :780:2007/01/29(月) 11:49:33
[ 予告編ぶっこ抜きフローチャート ]
映画「ABC」を検索 ─ ABCのオフィシャルHP ─ 予告編─┐
                                    │
     GetASFStream などで予告編をぶっこ抜く(wmv なら wav で直接保存)
                                    │
     Sound Engine Free で 先ほどの wav ファイルから不要な部分を削除

[ スクリーンプレイぶっこ抜きフローチャート ]
「ABC screenplay | transcript」で検索 ─ ABCのスクリーンプレイが置いてあるサイトを発見,DL
                                    │
                       必要なセリフをテキスト本文に検索をかけてサクサクッと発見

その差わずか0.5秒ッ!!

804 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/29(月) 17:29:16
780消えろ

805 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/30(火) 11:11:28
そんなの書いてるヒマあったら自分の勉強しろよ。

806 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/30(火) 14:52:39
くもんのハイレベル中学英語やってます。
現在完了の英作文で躓きました。

私の父は、9月に仕事帰りに事故にあって、それ以来
ずっと入院している。
  ↓英作文
My father has been in hospital since he had an accident
on his way homefrom work in September.

だと思ったのですが、答えには

My father had an accident on his way home from work
in September,and (he) has been in (the) hospital since then.

こうありました。ほぼ前と後ろが逆だっただけなのですが
これだとおかしいところがありますか?


807 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/30(火) 18:30:23
ドキュンのレヴェルを超えた質問にはお答えできない。

808 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/30(火) 19:18:43
くもん基礎だけじゃなく、問題集も用意したほうがいいときいたんですが
良い問題集はありますか?

809 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/30(火) 19:29:15
お前ら大学受験スレいけ
大学受験英語のレベルすら超してないんだったら挫折するだろうなwwww

810 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/30(火) 19:47:16
受験スレのレベルについていけるとでも?
我々ドキュンもあまく見られたものだ。

811 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/30(火) 22:04:13
ふっ・・・
俺は高校入試の問題でさえ解けない自信があるぜ

812 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/31(水) 01:06:51
そこでだ、本屋でこんなの見つけたんだよ。

英文法コツのコツ 10日でマスター!
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31808682
http://www.amazon.co.jp/%E8%8B%B1%E6%96%87%E6%B3%95%E3%82%B3%E3%83%84%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%84%E2%80%9510%E6%97%A5%E3%81%A7%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC-%E9%88%B4%E6%9C%A8-%E5%B4%87%E8%A3%95/dp/487731329X

難易度はくもんより少しだけ上かもしれない。
でも不定詞や分詞や動名詞などややこしいとこの使い方が理解できる。
何よりも問題演習が多いから実戦力が身につく。
参考書と問題集の2冊を買わなくていいからお得だと思うのだが。
一度大型書店の語学コーナーで立ち読みすることをお勧めする。

813 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/31(水) 12:38:25
薄っぺらい文法の本なんて、初学者の「なんでこーなるの?」っつー素朴な疑問になんて答えてくれねーぞ。

ぱっと見 難しそうだけど、こういう↓本の方がそういう疑問に答えてくれて、案外易しいんだよ。

安藤貞雄 現代英文法講義
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4758910219

814 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/31(水) 23:12:48
それはレベルが高杉
実用レベルを目指す程度の人には必要ない
つうか初学者はその本の何処を見たらいいかも分からない

815 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/01(木) 11:34:45
薄っぺらい本で文法の大原則を飲み込んでしまう方がいいんじゃない?
>>813はレビューにもあるけど、初学者じゃ樹海に紛れ込んだようなもんじゃなかろうか

816 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/01(木) 19:24:26
DSのえいご漬けとかいうソフトはどうなん?
学習したかどうかをカレンダーで把握できるし、発音の練習なんかもよりできそうだが

817 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/01(木) 20:15:08
DSの他のソフトも買って全然えいご漬けやらなかったからDSごと売ったww

自分はとりあえず色々スレ見てほとんどブックオフとオクで一通り本を揃えたとこ
ぜったい音読のシリーズと文法本、CD付の教材何冊かに辞書と単語本。
まずは三ヶ月勉強を目標
住人らしいドキュンなりのブログでも始めよっかな・・・

818 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/02(金) 21:39:44
>>816
期待は禁物。
まず、あれは最低限LVをクリアしてる人向けのもの。
(最低限の高校LVを習得)
それに、発音とかはあんまり判定が正しくない。
所詮おもちゃはおもちゃ。って事です。

ただ、きっかけ作りや少しでも持続させるためのアイテムとしては
悪くはない。 おもちゃとしてみても。

819 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/03(土) 15:43:01
>(最低限の高校LVを習得)
そんなにレベル高くないよ。
ただ、このスレ的には、英語付けルールと仕組みの方がいいかも。(PC)

820 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/06(火) 01:01:10
本屋で瞬間英作文トレーニングのための本を2冊買ってみました。
楽に訳せるようになったらDQNレベル脱出と考えても良いですか?

森沢洋介の「どんどん話すための瞬間英作文トレーニング」
長沢寿夫の「音読で身につける英文法」

内容はどちらも中学レベルです。

821 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/06(火) 03:54:43
>>820
使用後のレポを希望いたします(・∀・)よろしこ。

822 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/08(木) 22:23:13
やっぱり中学校の英語は大切だわ。

基本的な文法は覚えている(つもりだった)ので、一番不足しているのは
単語力だと思って、音読英単語や速読英単語を買ったけど
文脈や文の組み立てが理解できなくて、全く頭に入っていかない。
参考書や問題集をいろいろ本屋で探してみたけど、高校用の問題どころか
県立高校受験レベルの問題さえ満足に解けないことに気づいて愕然とした。
それで、高校受験用のまとめ問題集と参考書を何冊か買って一通りやってみたあとに
見直してみたら、ビックリするくらい文脈が理解できるようになっていた。
県立高校受験レベルの問題もまだまだ完全というわけにはいかないけれど
これからやっと、英語の勉強が始められるような気がしてきた。
チラ裏の長文スマン。

823 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/08(木) 22:53:13
ここがドキュンが集まる場だから長文で全然おk

そうそう、オレも似たような感じで単語を覚えようとしたら
全く駄目だった
昔は文法やりながら単語もやってたから覚えられたんだろうなぁ

今は音読やり始めたんだけど、自分の英語の声が日本語と全然違って
かなり低くて渋いから下手なのもあって余計恥ずかしい
家じゃあんまデカイ声出せないからカラオケで絶叫音読でもしてこよっかな・・・
「はぁぁぁろぅぅぅ〜!!!ケぇぇン〜〜〜〜〜〜!!!!」てな感じで

824 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/09(金) 00:44:28
>>823
> 昔は文法やりながら単語もやってたから覚えられたんだろうなぁ
同意
俺無精だから、学生時代は単語帳とか作ったことは一切なくて
学校指定のリーディングテキストを、文法書と辞書を使って
ただひたすら訳していったら、単語も自然に身について行ったから
オッサンになった今でも、同じやり方で通用するだろうと思ったけどダメだった。
文法は不必要という話も聞くけど、同じやり方で勉強するには
中学校レベルの復習と知識は最低限必要だと言うことを思い知ったよ。
おまけ。
音読なんか昔は殆どやってなかったから、本当にこれが一番恥ずかしい。

825 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/10(土) 16:15:22
本屋で気づいたら英語関係の本ばっかり見てしまう
まだまだ初歩をやり直しの段階で必要ないのに無駄に買いそうになるから恐ろしいな
先月買い始めてから発音・音読・英文法・単語の本に辞書で既に15冊以上あるし・・・
なるべく古本だけど英語ビジネス超怖え〜ww

ちゃんと今の手持ちを制覇するとこから始めないとな
ドキュンらしくもっと金をかけすに頑張ろう

826 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/10(土) 17:04:16
>>825
ノシ

古本屋でゲットした本も多いけど、総額20万くらい逝ってるんじゃなかろうかw
元々、金かけずに勉強したいと英会話学校じゃなくて独学選んだというのにwwww

すかす、いろんなテキスト購入すたら
新刊でても大抵の本と似たり寄ったりになってきて
本屋で英語コーナーめぐりは欠かさないけど
購入はほとんどしなくなったよw
今も買ってるのはNHKのラジオ講座くらい。

勉強方法もいろいろ勉強したしな(w

いまもってるテキストを全部しっかりやったら
漏れ、英会話学校にいくんだ・・・

827 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/10(土) 22:27:50
皆さんに質問です。
英語版のゲーム(バイオなど)をやったりすると、効果はありますか?
ドキュンなんで、参考書を読むと三日ぐらいでやらなくなる…orz

828 :ショウガ ◆SnNCnJUryA :2007/02/10(土) 22:44:03
思考盗聴すればいいよ。ネイティブのね。
犯罪者に頼んでやらせてもらえよ。
お前の脳みそは、その瞬間からネイティブだ。

829 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/10(土) 23:01:49
>>827
ゲームやったことないけど・・・
バイオってバイオレンス?
悪い言葉とか乱暴な言葉ばっか覚えてしまいそうな希ガス

830 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/10(土) 23:19:39
>>827
英語版のMMOの方が効果ありそう。

831 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/10(土) 23:23:06
発音→初級文法→語彙・語法→発音→…

というサイクルを段階的にレベルを上げいけばいいよ。
リスニングやスピーキングはこのスパイラルの上らへんから始めればおk.

発音は音声学の本か、あるいは音声学寄りの本がおすすめ。
音声学って聞くと難しく思うかもしれないけど、
英語をカタカナで表記している本なんかよりも実は何倍も簡単だよ。
基本的な部分だけでもいいから音声学の本で抑えておけば、
 http://en.wikipedia.org/wiki/Vowel
 http://en.wikipedia.org/wiki/Velar_nasal
にある、IPAの発音記号表を活用して聞きたい音が聞けるし。

832 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/11(日) 00:45:57
>>827
一ヶ月間休まずやり続ける気合があるなら、格段の進歩を見るでしょう
やり続けることとわかんない言葉は調べる根性を持つことで道が開けます

833 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/11(日) 01:28:58
>>829
バイオハザードって言うホラー系のゲーム。

>>827
そんな量があるわけじゃないから、取っ掛かりになるかならないかぐらいの効果。

834 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/11(日) 01:56:21
ゲーム楽しんで終わるのがオチだから地道にやるしかないって。
だから>>826 にいらない本を譲ってもらおう。オレも欲しいしww
しかし20万ってスゴイなぁ・・・

自分のざっと計算してみたら
英語雑誌等7冊=1500円
音読(会話)8冊=4500円
発音3冊=4000円
文法4冊=1000円
英作1冊=200円
単語2冊=800円
辞書5冊=1000円

13000円か。辞書がおかしな感じだけどほとんど100円だしww
ブックオフで100円物買ったり抑えてたつもりなのに・・・
最初からキチンと調べて選らんだ物だけ定価で買えばよかったよ

835 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/11(日) 03:52:40
買い方も馬鹿だな。
どうせやりもしないのに安いからたくさん買う。
金遣いだけは一人前だな。

836 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/11(日) 12:54:25
つーか金ないから利用するのかもしれないが、ブクオフに来る本なんてつばつきまくってたりして
汚い事この上ないんだぞ。大きい店だと一週間で千冊単位の本が持ちこまれるから
外側しかチェック出来ない。持ってくる人見たら正直買う気になるかどうか。

837 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/11(日) 13:09:28
一万ちょいで金遣いとか偉そうにほざくあたりがさすがドキュンw
ま、確かに古本なんて綺麗なわけナィのは小学生でも分かる事だよな
最初から新しいの揃える奴はドキュンじゃなくて飽き性なOLって気もするけど


838 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/11(日) 13:17:29

会社で休憩時間に聴こうと思って、初めてipod買ってきた。
ダイソーの英会話シリーズ、入門〜初級レベルなので聞き流しに丁度良い!
ipodは英文も表示できるので、入力たいへんだけど頑張ります。


839 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/11(日) 13:35:23
音読系の古本は一見きれいでもつばつきまくり。

840 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/11(日) 13:38:06
>>839
ちゃんと勉強してたらな

841 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/11(日) 13:47:13
可愛い娘のならおk

842 :826:2007/02/11(日) 13:57:08
>>834
いらない本ってほんとクズだよ(w

数年間購読したNHKのテキストが総額7万近くいってるんだよなぁ
4月に大人買いして、数講座にしぼって・・・とやって1年で2万円くらい。
英語学習の雑誌(TOEICも含む)が1万ちょっと。
英字の本が1万くらい。
学習用に使ったのが10万くらいになるか。

NHKのテキスト、今期は6000円切るくらいかな。
レベルアップ英文法を通年、基礎1&2が数冊。
種類と冊数は減らしたけどトレーニング方法を
いろいろやって費用効果あがってる希ガス。


20万円投資の経験上(w)よした方がいいと思うのは
☆新書のシリーズのなかのやつ。大抵中途半端。

☆「簡単に〜」「ネイティブはこれだけしか使わない」「カタカナで〜」と題したやつ。
 簡単なんてありえない。
 ネイティブが使う使わないの背後にはそれなりの理由がある。
 それを理解してないでいると返ってあぶない。
 カタカナ発音は遠からず壁にぶつかる。ちゃんとトレーニング汁。

☆英語関連雑誌はDQNレベルでの勉強では不要。
 (モチ維持とかの意味はあるだろうけど)

お勧めは、中学生用の問題集。単語集もいい。
お受験用のはひっかけとか多いから、基礎編の方がいい。
500円ちょっとのを数冊やり倒してから他の本を探しても遅くないよ。

843 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/11(日) 14:14:24
英文解釈でお勧めプリーズ

844 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/11(日) 15:30:21
>>843
どのレベルを求めてるのか知らないが、
必修 英文問題精講<=超初心者向け
鬼塚 幹彦先生の本。<=かなりハイレベルまで揃ってる。
尚、下のを推薦してる理由は
ネット上で講座が格安で見られるから。
ttp://www.asunaro-online.com/

845 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/11(日) 16:15:26
ビジュアルは?

846 :827:2007/02/11(日) 16:18:23
皆さん、レス有難う御座います。
とりあえず、英語版バイオハザード4をプレイしたのですが、
ムービーシーンには字幕がないので、わからない単語が出ると???になります。
辞書で調べるにも調べられない…。
でもストーリー自体は、単純だったので想像でなんとかなりました。
リスニングを鍛えるには、いいかもしれません。

847 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/11(日) 16:23:03
基本に集中した方が伸びると思うが

848 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/11(日) 16:24:28
ビジュアルは?

849 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/11(日) 16:36:16
ドキュンにはレベルが高すぎるな。
解釈教室入門編からじっくりやるべし。

850 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/11(日) 17:11:50
このへんでどうさ?
http://english-speakers.com/index.html
http://homepage3.nifty.com/mutuno/
http://homepage2.nifty.com/sadajovi/

851 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/11(日) 18:22:05
今日本屋に行って高校受験用の本を見てみたけど、
見方によっては文法主体のセンター試験問題とかより難しくない?
絵を見て作文するとか会話文が多くて、英語の常識や
会話の決まった言い回しを知らないと解けないような問題が
数多くあって、文法だけの勉強では解けないような気がした。
今時の中学生の英語の勉強って、昔と随分変わったんだなと
実感した今日この頃だった。



852 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/11(日) 20:28:22

「興味がある本をつまみ食い」

これなら続くんじゃん?

そして、飽きたら次の本に飛びつく。 本は古本屋なら安いし。


853 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/11(日) 21:03:23
>>852
永遠にDQNレベルでいいならなー

854 :852:2007/02/11(日) 23:20:55
>>853

DQNは>>852のやり方で十分じゃん。
まあ、やらないよりましって思うよ
実際、オレはこのやり方でTOEIC350から600(今)まで上がった。2年で。


マジな話、押入れに100冊近くあるけど、60%が1回通しただけ、
20%は読んでもいない、残り20%は何度も何度もこなした。

同じ教材を何度も何度もこなすなんて、はっきり言って苦痛。
よい教材は別だけど、「連続」してやるのはものすごい苦痛。

まあ、つまみ食いしていれば、そのうちお気に入りができて、それを何度もやるようになる。
だから、つまみ食いも アリ だと思うがな。

今は昔と違って、一冊が数日で終わるようになったので、何回も読んでたりするよ。
だから、更にどんどんと本が増える。(苦笑)


オレは つまみ食い を薦めるよ。 DQNの「駆け出し」にはもってこいだよ


855 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/12(月) 00:07:46
>>854
そんなので威張るなよw

856 :854:2007/02/12(月) 08:08:25
>>855
威張ってないぞ。 (なにを言ってるんだ、こいつは?)

たったTOEIC600で威張るやつの気が知れない。

857 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/12(月) 14:03:31
TOEICちゃんと受けて数字を確実に伸ばしてるだけでスゴイと思うオレは真性ww

英語の勉強って時間がめちゃめちゃ無くなるね
品川じゃないけど「何で1日って24時間しかないんだろ〜」って感じ
ドキュンな生活よりよっぽど健全だし自分をチューンナップするのは楽しいけど



858 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/12(月) 15:05:24
>>856
じゃ、尊大

859 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/12(月) 15:06:06
つまみ食いばっかじゃ600から先はそんなに伸びないね

860 :97:2007/02/12(月) 19:22:26
>>854
なかーまw
というか、そもそも同じ本を読み返すなんてことは元々しない人なので同じ教材を繰り返すなんて発想になりませぬ。
似たような教材を読むのはしているけど。
読んでいない本もたくさんあるなあ。

861 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/12(月) 20:28:10
最近になってやっと同じ本を繰り返し読むことの威力を知った。
学生時代に知っておけば良かったと心から思う。

862 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/12(月) 20:48:28
何読んでるの?

863 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/12(月) 20:50:22
高速勉強術という本が出てるから立ち読みしてみるといい。やっぱり熟読が一番。あとデール・カーネギーが書いてるが
リンカーンは本はなんでも必ず音読したとか。文法書みたいに読みにくいものも繰り返し音読すると自然にルールを覚えられるよ。

864 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/12(月) 20:53:05
>>862
ぜったい音読

865 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/12(月) 21:12:27
洋楽まるまる歌えるまで歌詞を覚える、歌詞カード見ながら曲聞く→リスニング力アップ
洋画のDVDで気になる日本語字幕の部分をチェックして
あとから英語字幕に切り替えてチェック→日常会話ゲット
一人でいる時は常に目に入ってきた英語を音読→発音力アップ


こんなやり方で英語覚えたドキュンだけれど
この間日本に来たばかりのアメリカ人と二人きりで一晩飲み明かせたよ。
まだまだぎこちないけど何とかなったので自分でもびっくり

866 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/12(月) 21:13:59
>>864トンクス

867 :854:2007/02/12(月) 22:05:47
>>859
今はお気に入りの本を何度も繰り返してるよ。

DQNは>>852のやり方(つまみ食い)で十分って意見。 まずは続けるのが第一。


868 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/12(月) 22:40:33
今日からドキュン卒業目指す俺が颯爽と登場。
くもんの英文法とフォレストで頑張ってみるよ。

869 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/12(月) 23:06:04
英会話「ジオス」1億3000万円所得隠し
H13年3月1日(木) 日本経済新聞 夕刊
 全国各地や海外で英会話学校を経営する業界大手の「ジオス」
(東京・品川)グループ約20社が東京国税局の税務調査を受け、
計2億8千万円の申告漏れを指摘されていたことが一日、分かっ
た。このうち約1億3千万円については架空経費を計上するなど
意図的な所得隠しだったと認定された模様だ。
 また、ジオスの楠恒男社長(53)と副社長である妻の二人も
1999年までの3年間で2億数千万円の申告漏れを指摘され、
法人、個人を合わせた申告漏れ総額は5億円余りに上り、追徴税
額は重加算税を含めて計1億2千万円とみられる。楠社長は経理
操作などで浮かせた金の一部を手元資金にしていたとされる。
 関係者によると、同国税局は同社グループが出張経費などの形
で支出していた金の一部が名目通りに使われておらず、所得を圧
縮する工作だったと認定。また、職員が海外校を見学した費用を
経費としていた点について、課税対象となる「交際費」にあたる
とと指摘し、意図的な所得隠しだったと判断した模様だ。
 ジオス社は「国税当局の税務調査を受け、更正処分を受けけた
のは事実だ」と話している。


870 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/12(月) 23:48:34
新しいネタないの?

871 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/13(火) 11:45:21
ダイソーの旅行英会話ブックを全部言えるように毎日チラチラ見ている。
駅前も通っているけど下のレベルでさ、内容はダイソーにのってるようなのとかが多い。

でもやっぱ文法ができないと英作(会話)できないってこともしみじみ感じて
くもんの100%シリーズやり直している。

872 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/13(火) 12:38:15
音読始めて一週間だけど、ホントに効果あるんだね
簡単な童謡とかお話ものを色々ダウンロードして聞いてても、
初めて聞く単語が聞き取れたり内容が少しづつ理解できるとこが出てきた

誰かが言ってた中学の文法のおさらいとCD付の単語帳やって、
あとは色んな読み物を読むってのがシンプルで一番なのかも
VOAを気軽に聞きたいから短波ラジオ買おっかな〜

873 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/13(火) 15:00:18
>>868
ドキュン仲間ですね。
私もくもんの英文法やってます。
英語が出来ないせいで落第決定、春休み中にドキュン卒業したい。

874 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/13(火) 23:15:10
このスレ見ると、自分と同じような人もいてなんか和むわ〜。辞書遍歴を書くと
一つですませようと電子辞書購入→見にくいので紙の辞書もと電子辞書にあわせてジーニアス
→見にくいのは辞書のせいではなく俺がDQNだと気づく→このスレ見てジュニアアンカー
→ちょっと物足りなく感じたところに、ブクオフの500円セールでスーパーアンカー見つけて衝動買い。
そのほかにも携帯用にコンサイスやダイソー100円辞書。結局一番使っているのはダイソー辞書w
辞書以外にも、文法や音読、英単語、学習用参考書を10冊以上。
でも、ある本に載ってなくて、別の本に載ってると不安になって買ってしまうんだよなあ。
まさにDQNのなせる技だと笑ってやってください。

875 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/14(水) 00:23:04
多分ドキュンなりにキチンと投資の値段か冊数決めた方がイイんだろうね
で、揃えた段階で手持ちのみを一定期間頑張る、と

ダイソーの辞書ってしょぼい感じが気になるww
オレも6年前の安くなった辞書とか何冊も買っちゃったけど、
それぞれ違う特徴があってイイと思うよ。色々用途分けられるし


876 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/14(水) 01:16:41
ドキュンは本なんか選ぶ前に集中力と継続力まず鍛えろよ。それなきゃなに選んでもすぐ投げ出すだけ。

877 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/14(水) 19:36:50
俺、学生時代英語赤点だったけど卒業してから街中の英語日本語併記の標識や貼り紙を
少しずつ意識して接するようにしてたら、英語への抵抗感「だけ」は少しずつ減って行ったよ。
んで、まともに勉強したわけでもないし元が赤点野郎だったから能力的には今でもDQNから抜け出せてない。

音に関しては主に洋楽を聞いて親しんでるんだけど最近ヤバいことに気づいた。
よく左脳は「理論、言語脳」で、右脳は「音楽、美術、芸術脳」だって言われるけど
俺は長い間洋楽を通して英語に触れてきたから、発音のリスニングはどうも「右脳」でしか処理できない癖がついてしまってるみたい。
その証拠に曲聞いてて意味なんか全然わからないし、実際考えようとしたことすらほとんどなかった。
同じ曲を何度も聞いてれば歌詞の発音なら多少は聞き取れるようになるし、少しくらいなら自分でも歌える。
でも少しも意味なんてわかってないんだよね。

今から聞き取り、音読、シャドーイングじゃなく、文法や意味(日本語訳)中心の学習に切り替えても、
左脳ってか言語能力を身に付けるにはもう手遅れかな?
社会人になってから外国語の十分な会話能力を身に付けるには、退職して1、2外国に住んだほうが確実なのかなあ?

878 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/14(水) 19:50:24
× 退職して1、2外国に住んだほうが確実なのかなあ?

○ 退職して1、2「年」外国に住んだほうが確実なのかなあ?

879 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/14(水) 19:58:05
それ意味無いよ
外国に行ったところで駄目な奴は駄目


880 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/14(水) 20:07:03
右耳だけで聞いてみるとか、歌詞と意味を調べて聞いてみたら変わってくるんじゃないか?

881 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/14(水) 20:29:03
>>877
音楽聴くだけではどんなに多聴しても材料が少ないから意味を推測するのが難しいと思う。
映像があれば使うタイミングでどういう意味かイメージできるようになりそうだが


882 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/14(水) 20:55:11
>>877
外国に只住んだだけでは話せるようにもならないし
語学力がつく訳でもない

ただ外人に接する度胸がつくだけ

せめて英検2級以上とっていかないと伸びない
それ位の基礎があり、そこから努力してやっと何とかなる程度だから

今は、中学レベルからもう一度やり直すべき
日本語←→英語を徹底させる

883 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/14(水) 21:03:29
>>879
案の定そうだったんだ。
外国に引っ越す決断する前に短期の旅行でもいいから初めて外国旅行に行ってまて
じかに試してみようかとは思ってたんだけと。
でも予定ではほとんど歯が立たずにかえった自信つーかやる気失いそうな予感でした…

>>880
よく言われるようにやっぱり
右脳―左半身
左脳―右半身
ていう繋がりなんだね。
洋楽の歌詞は
「まるで呪文のように」
あるいは「声という名の楽器の音、音階として」
聞いたり歌ったりしてました。
英語は根っからのDQNなんで、文法どころか
「単語やイディオムの意味すらほとんど知らない」
状態のままなんです。

>>881
日本語訳の歌詞カード入手して持ち歩きでもしないかぎり
曲聞いてるだけ、英語の歌詞見てるだけじゃ、たしかに意味なんてまるっきり推測できてないです。
もしかして音声に対応映像があると意味や使うシチュエーションが推測できるということなんですね。

884 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/14(水) 23:52:21
音読は疲れるなぁ・・・
まだまだ息継ぎが変だったりリズムが合ってなくて悔しい
dreamとか簡単な単語がどうも上手く言えないし英語って難しいな
とにかくまずは春まで基礎と音読を頑張ってみよう


885 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/15(木) 00:04:51
放り出すのがいちばんよくないから無理のない回数でがんがれ。

886 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/15(木) 14:43:49
中学の教科書って一律293円しかしないんだな

887 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/15(木) 17:22:37
>>886
CDはバカ高いよな

888 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/15(木) 17:52:36
駿台の新700選 お勧め。
CD付きで税別1000円だよ。

889 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/15(木) 19:09:35
700選ってどっかで聞いたとこあるな
やっぱ内容がそこそこよくてコストパフォーマンスいいと評判広まるみたいだね

単語なら有名なピーナツもいいけどデータベースの旧版も一応オススメ
1000円でCD2枚付いてて単語と例文の英語を読み上げるし、
例文がなかなか使える
値段を気にせず単語だけなら他のがイイんだろうけど



890 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/15(木) 20:57:02
>>868>>871>>873
以前見たときは、くもんの教材って本屋には置いてなかったけど最近は買えるの?
またはくもん教室でサンプル本の内容見せてくれて直接買えるのかな?

社会人なんでくもんには入学できないから(^_^;)

891 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/15(木) 21:25:16
>>890
くもんの教材じゃなくて出版物だとオモ
それと、成人でも通信教育で受けることできるし(検討したことあるw)
英語には↓がある。

公文式の英語 教材・SRS
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1103891602/

892 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/15(木) 22:23:55
>>891
くもんには通信教育があるのかあ。
社会人でも真面目にくもん検討した猛者だったんだね。感心したな…

俺はくもん教室で勉強してる社会人の自分を想像して、ちょっと行きづらいなあって思ってたから。
俺は文法も単語もパッパラパーの英語DQNなのに、まわりは現役中高生で
しかも学校でも習ってるから、進学希望のデキル人ばかりじゃないかと(^_^;)

ありがとう。
該当スレ読んでみます。

893 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/15(木) 23:23:01
>>891
こんなもんに金出すよりNHK教育の英語講座でも見たり聞いたりした方がよくね?

894 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/15(木) 23:46:51
>>893
教育よりラジオのがいいお(^ω^)

895 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/16(金) 02:02:43
俺はNHKテレビやラジオの語学講座の有用性はよくわかってます。
だけど同じ講座を聴いて独学してるような面識ある友達・有志がいないんで。
たった一人で独学の俺には危険すぎちゃうorz
誰かとお互い録音し損なった分を貸し借りしてダビングし合えないでしょう。

機械類の取り扱いは苦手じゃないんだけど、間抜けってか、けっこうポカやる性格なもので。
いろんな番組の録音(や録画)に失敗してます。
別売りのCDだと発音は収録されてるけど、文法事項や意味、用法などの解説が貧弱でしょうし。
やはり放送にはかなわないですから。

確実に質問できる人が身近にいないから、一度、二度と聞き逃した分の理解は放棄しなきゃならないです。
再放送も含めて一日分でもタイマー録音に失敗したら、もう放送された番組は手に入らないでしょう。
指導者に見てもらえる学校と違って、俺には確実に挫折へ繋がってて危険なように理解してます。

自分の特性に合わないことを、回り道で効率悪くても、多少無理してでも強引にやるのは一つの手かもしれません。
だけど同じ目的の仲間も質問できる人もいない完全な独学ですから。
自分の特性や自分を取り巻く環境に合わないことは最初からとりあえず除外してみて、別の方法を模索しながらチャレンジする道を考えてます。

「何事においても、失敗しないように常に気をつけながら取り組むのも一つの手だけども、自分がより失敗しにくい範囲の別の手段を最初から講じるのも、立派に工夫・努力だ…」
フェールセーフ、フォールトトレランスとして、学生んときに習った教えです。

ポカやりやすく忘れっぽい自分の特性や環境をよく把握してるから、あえてラジオ・テレビは避けてます。
今のところは本屋や通販で必要時に買える教材(本、CD)や「通信教育でなく」『通学制の』語学講座を候補にしてます。

896 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/16(金) 02:08:21
超かいつまんで言うと
経験上ラジオやテレビの講座やる能力が俺は低いってことです。
せっかく有用な講座なのに残念ですけどねorz

897 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/16(金) 04:18:24
>>874-875
“完全無欠な教科書、参考書は天国にしかない”
“欠点は補えばよい”

なんだって
時間かけてよく比較検討してまずメインとしてやり通す一冊を決める
補充用・参考用のサブも必要なら1、2冊以内におさえる
入門・初級レベルのときから分厚いのを買うと飽きやすいから最後まで到達しやすい薄っぺらいのにする
やり終えたら次のを買って進む・・・のほうが安全らしいよ

898 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/16(金) 12:23:17
確かに1冊やり通すのは勉強の王道だね
オレはぜったい音読の入門編ですら挫折しかけたけど、w
なんとか最後までやり終わったら少し楽になったよ
今は文法本と発音・音読のを1冊づつ毎日ちょっとでもちゃんとこなすのが目標

今日初めて週間ST買ってみたら雰囲気で読みやすいし読み物としてイイかも

899 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/16(金) 12:58:50
>>898
ぜったい音読入門編をやり通したのは大きいね。そうやって一冊一冊を確実にこなしていくのが大事だと思う。
あれをかじってこれをかじってとやっていたら、すべてが中途半端になって家が本屋さんになるだけだしね。

900 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/16(金) 18:23:01
過去レスにも出てたけど100円ショップのダイソで独自編集の語学教材(テキストとその対応CDや、辞書)売ってるよね。
英語あたりだと他の言語と違って種類・難易度もいくつかあるようだし。

英語DQNの人が使って学ぶには内容的にどうなのかな?

901 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/16(金) 20:49:05
>899
“ぜったい”って本のタイトルの一部だったのか
やっと気づいたよ

902 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/17(土) 01:23:26
英語しゃべれるようになりたいしトイック890点以上ほしいけど勉強したくねぇ

903 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/17(土) 01:28:45
普通のスレじゃ確実にリンチなのにここだと納得してしまうww
自分はトイックに興味無いし物凄いイイ加減な動機だよ
それでも少しづつちゃんと勉強することは意味がありそうな気がする
あんまりバカなままだと退屈な時間が過ぎるだけだし

904 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/17(土) 01:46:22
英語は中学で諦めたけど、なんとなくこの板をひらいた
とりあえず英文法だけでも買って見ようかな・・・
ただ参考書集めが皮肉にも趣味になってる俺にできるかどうかだが・・・
モチベ保つのがむずいんだよなぁ

905 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/17(土) 02:41:22
>>900
自殺してアメリカ人に生まれ変われ

906 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/17(土) 04:02:30
>>905
オマエは自殺して
 悪意と下心ミエミエで迷惑だから
 もう二度と生まれ変わるな!

907 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/17(土) 04:26:24
このスレにまで追い回して来て>>905を書いたのは‥‥
自分たちの悪質な正体をついに見破られて、下記スレで悪態ついてる人たちの一味だよ、またしてもねw

下記スレの>>997では‥‥
裏ではやっぱり彼らの手先・召使いとして、一部の宗教信者もまんまと利用されてることをついに自分たちから認めたしね。
(統一教会ではない。外国系の宗教ではなく日本の宗教。)

ただしそれでも、陰で糸引いてる大元は宗教ではなく、もう完全に『国や自治体』なのは、とっくにバレてて知ってるからね。


☆TGVより新幹線 Part179☆
http://c-others.2ch.net/test/-/korea/1169769924/n
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1169769924/n


908 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/17(土) 11:02:51
それって、、、
>>905は犯罪人ってことじゃないの

909 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 11:18:44
>>895
一、二回聞き逃したって、無視して続けても問題ないと思うが。

910 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 15:11:59
右脳英語に頼ろうと思ったけど、ぐぐってみたらマイナスイオンとか納豆ダイエットのレベルだったんだな・・・
残念だ
やっぱり普通に勉強するのが一番なのか
それがわかっただけでも成長した・・・

911 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 17:03:33
中身の派手な仕事がないように、勉強は普通に地道にしか身に付かないんだろうね
さて今日も基本をやるか
あんまり地道だと挫折どころか飽きそうだから中学程度の文法と単語を一通り終わったら
音読のついでに瞬間英作文とかアウトプットの練習してみよっと

912 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 17:04:03
しばらくForestやってたけど、文法わかったら一気に文読めるようになった。
やっぱ文法って大事だね。

913 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 18:46:09
レベル的にはたぶんまだ初級の英語DQNなんだけど、とりあえずメインの教材として
マイ・ケミカル・ロマンスの「ザ・ブラック・パレード」
という洋楽アルバムを使用して試してます。

歌詞カード見ながら何度も聴いて歌詞をすでに覚えてたり
あまり覚えてなくても視覚的に歌詞の文章を見ながらならば
なんとか大半の音声(単語)の識別はできます。
でも歌詞をほとんど覚えいない段階で歌詞カードもなしだと
ほとんど全滅と言えるほどに音声の認識ができませんね。

今年の元旦に買ってから
ウェルカム・トゥ・ザ・ブラック・パレード
という曲だけはもう1000回くらい聴いてると思います。
(つーか、この曲が目当てで買った)

914 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 18:55:24
>>913
そうですか

915 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 19:01:57
>>913
DQN以下だな

916 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 19:09:10
>>913
…勉強方間違ってるぉ

917 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 19:27:26
いや英語に慣れ親しむ
好きになると言うことは必要だぞ
そこまで聞くならParrot's Lawすればいいのに


918 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 19:36:14
Parrot's Law??? (?_?)

919 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 20:02:13
ellegardenの英詞はどうなの?

920 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 20:24:17
読んだらわかる文章でも
リスニングだけだと全然わからん

基礎がなってない証拠か…

921 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 20:57:26
文法やんなきゃ、いつまでたってもオウム返しから抜けられん。
洋楽大好きで聞いて言葉の音を拾うことはできるがまったく意味はわからんx15年進歩なし・・・。
ってことになりかねん。

はい私です。

922 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 21:06:32
神奈川県からです受付嬢がL2です。
「pao808080」 日本語検索でぐぐればヒットしますよ。 ぱお
2月16日金曜日はVOICE3コマ受けました

1コマ目はベテラン講師でマンツーだったので、NOVAが経済産業庁の査察を受け、最悪営業停止になるかも??という話をしてみました。
クーリングオフ制度のことも話してみたりして、久々に頭がフル回転

彼はそのニュースを知りませんでした。
しかしながら、「営業停止になったら休めて嬉しい♪」などとお気楽なことを言っているので、「その間、給料が出るかわかんないよー」と言って脅してみました。
ここで、USCPAで覚えた単語を駆使しNOVAの財政状況を詳しく説明
うんうん。。。こういうときにはなかなか役に立つものです@会計用語
途中で仲良しのRちゃんがやってきて3人で「WHY DID YOU CHOOSE NOVA?」という質問に答えました

ごぶさたしてました。あけおめです(笑)
2月16日novaに行ってVOICEでもその話題になり、仲の良い受付嬢とも話をしましたが、かなり電話がじゃんじゃんかかってきており、その対応に追われ、仕事にならない様子でした。
中には、記事を検証したいので自分が解約したらいくら戻ってくるか計算してくれ。。。みたいな電話もあるようで・・・
うちのブランチに関して言えば、スタッフはしっかりしており講師のダメなところはガンガン本人にも文句を行って態度を改めさせたり、授業がヘタな講師に関してはベテラン講師に依頼して授業の進め方の指導をさせたり・・・とかなり恵まれた状況です。
ま、これは受付嬢がL2なのでできるワザなのでしょう ・・・


923 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 21:39:50
>>918
具具れ

924 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 22:19:49
煮詰まってきた
自分に嫌気がさしてきた_| ̄|○

925 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 22:33:52
一休みしてまたやる気が出たら頑張れ、教材や環境少し変えたりさ
ダイエットみたく伸びる時と停滞期があるんだろうし
目標は小さく何個も何個も目先に置くほうが無理しなくて良さそう

926 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 22:45:18
>>921
ノシ

927 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 23:00:09
毎日毎日英文聞いてると頭がおかしくなりそうになる

928 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 23:17:10
もう英語の勉強なんて止めましょう。
そうすれば全ての苦痛から解き放たれるのです。
なぜ自ら苦しもうとするのですか。
もっと楽に生きればいいのです。

929 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 23:53:19
英語読めると人生変わるよ。
なんて言ってみたりw

930 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 00:04:19
英語堪能な美人秘書を数人侍らす
そんな身分に私はなりたい

931 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 00:17:14
英文法と単語でノイローゼになったドキュン向けの気分転換用英語本ってありますか?

932 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 01:16:15
>>916
ぜひ具体的にkwskm(_ _)m

>>920
かなり古いけど、アバ、カーペンターズ、次いでビートルズの曲の英語が、文章も発音も比較的難易度低いって聞いたよ。

>>921>>931
歌詞の英語は難しい単語が少ない上に、簡単な単語の使い回しが意外に多くて、日常会話の一部的な表現が多いようだよ。
歌詞の原文と日本語訳の両方がついてるCDを買うか借りることを勧めます。

>>923
あの後レンタルCD屋や中古CD屋を何軒か覗いてみたけど一軒も置いてないね、パロッツ・ローってアーティスト。
後でネットでググッてみますね。

>>924
元気出しなよ!

>>925
歌だと一曲一曲が小さな目標になるかも!?

>>927
ステキなメロディーの曲の歌詞を聴きながら英米人のように意味まで理解して「感動」できないことと、あと自分でもちゃんと唄えないことがやけに悔しく思えてきて、もっともっと聴きたくなるよ。

>>928
単語・熟語のスペリングと意味の丸暗記や、文法の理解については確かにそうだよね。
俺はまだ単語・熟語・文法は無視しまくってて、とりあえず読み方とその音声から入ってるだけだからかもね。

933 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 01:17:46
>>929
俺は聴けて話せるように、つまりまず最初は会話ができるようになりたいな。

>>930
英語をコミュニケーションの「道具」として使えるようになれればいいと思ってます。

934 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 01:24:44
マメなドキュンだ

935 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 02:00:12
>>932
Parrot's Lawは、勉強法だお

936 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 02:52:55
言語の勉強ってむずかしいなぁ

937 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 03:03:25
>>929
漫画。ニューズウィーク日本語版に英語講座が載っててディルバートっていう漫画が載ってる。
雑誌はクソだから立ち読みでどうせならセリフ暗記してしまうといいと。

「Our new philosophy is "A bias for action!"」
「Are we eliminating our six-sigma program ,the budget cycle,ISO certification and our
approval processes?」
「Au...Can I get back to you on that?」
「Sure.No rush.」

我々の新しい経営理念は”行動至上主義だ!
シックスシグマのプログラムや予算サイクル、ISO認証や承認過程もみんななくしてしまうんですか?
アー・・・それ後に回していいかな?
いいですよ、急ぎませんから。

みたいに普通の会話でも使える表現満載してるよ。

938 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 04:32:43
>>932
レスはありがたいけど俺は文法からやるから。
死ぬまで音楽CDだけじゃ上達しないからね。俺の場合。


939 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 04:39:14
>>934
今日仕入れた洋楽CDの曲がポータブルプレーヤーに入らなくて、ついにEXILEを全部消しちゃった(;_;)
新ボーカルじゃなくてグラサンかけたハゲの旧ボーカルの人の声がすげーナイスで好きだったのにな。
英語のためにはガマンするしかないか…

>>935
すいません、まだググッてませんでした。
仕入れたCDをファイルに変換するためにずっとパソコンが塞がってたから。
ネット繋いだりスクリーンセーバーが働いたりほかの作業するとノイズが入ったりエラーになるんだもの、俺のパソコンって。
パロッツローはアーティストじゃなくて勉強法だったね、明日ググッてみますね。

>>936
さてCD聴いてある程度唄えるようになったら何をするか?
一人でカラオケボックス行って「大声で(すごく重要!)」唄うんだ。
ボックス内でイヤホンつけてポータブルプレーヤーの曲聴きながら唄うのです。
自分一人だからマイクなんか不要。
そして唄うつもりもない全然関係ない曲をカラオケ装置からバックで流しておくんだ。
これでうまくカムフラージュできるからほかの客や店員に聴かれてもバレにくいし。

>>937
俺が今やっているのは、いわゆる耳慣らしと、舌慣らしアゴ慣らしかも。
このうちの舌慣らしとアゴ慣らしは重視してます。特に舌。
日本語の発音では必要ないけど英語の発音では必要になる舌やアゴの筋肉があるはずです。
普段使ってないため弱くて、舌やアゴを素早く動かすスピードも押し付ける力もありません。
l、th、f、vなどの発音が面食らってとっさにできないのはそのせいだと考えてるんで。
耳が慣れるより筋肉を育てるほうが期間や手間がかかると思うので、シャドーイングや音読は重視してます。

940 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 04:46:48
今のところ教材にしてるアーティストは
アバ
カーペンターズ
ビートルズ
セリーヌ・ディオン(タイタニックのサントラに入ってた曲)
シカゴ(素直になれなくて)
フィル・コリンズ(恋はあせらず)
マイ・ケミカル・ロマンス

サントラや輸入盤は歌詞カードが付いてない場合がものすごく多いので注意が必要です。
(かりに歌詞カードが付いていても日本語訳は付いてません。)
買うのも借りるのも日本盤のほうがまだ安全なようです。

また日本のアーティストと違って海外のアーティストは、歌詞カードの通り正確には唄ってない場合がけっこうあります。
ある程度聴き込んでる曲なのに歌詞カードと違うと思ったら、その線からも考えてみてください。

>>938
了解っす。
俺もいずれは単語・熟語・文法にも手を染めます。
前置詞は簡単な単語が多様に使われてて需要が多そうなんで、その用法はキーポイントの一つだと考えてます。

941 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 05:13:05
重要なのは先ず発音と文法
それを有る程度やって語彙の強化
がんばれ!
道は間違ってないぞ

942 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 11:05:02
>>941
誰に言っているのでしょう?

943 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 12:35:19
この>>941って地道で確実な方法だしスレ住民全員に当てはまるよな

独学で歌でやるのはParrot's Lawみたくちゃんと発音記号調べたりしないと危険かも
オレは小さい頃から洋楽聴いて歌ってたけど、英語力なんてそんなについてない
色んな曲のアレンジを覚えたり音楽力がついたけど、歌は物真似が上手くなっただけだし
正しい「a・b・c」すら知らないんだからやっぱ最初に発音は大事だね〜

944 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 13:35:23
そりゃどうかね?やらないよりはいいだろうけど、発音だけ区別した学習しなくても
模範になる発音の文を真似るのを常に繰り返す練習だけでも充分通じる発音になるよ。
むしろ発音に囚われてスピードが遅かったり何度も途切れ途切れになるほうが聞き辛いといわれる。

945 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 14:39:07
学生時代、英語のテスト赤点しか取ったことのない
リアル馬鹿が洋ゲーのストーリー理解したいが為に勉強始めました。
学生時代、日本人なのに何故に英語を勉強しなけりゃならん
みたいな中2病に蝕まれたのが悔やまれる><

946 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 14:39:20
本格的にテニスをやってたので語学はスポーツのようなものというparrot's lawに共感しますた。
発音練習は素振りでシャドーイングはスペインドリル(球出しの振り回し)のようなものと感じました。
今まで、まともに発音記号が読めなかのだが、1週間発音勉強しただけで、世界観ががらりと変わった。

ただ、学習法の全体的な概要は同意だけどステップ1の歌を300回というのは好きな歌でも苦痛。
題材は慎重に選ばないといけないとオモタ

947 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 14:42:29
>>944
リズムや高低を否定してるわけでないのに
なんでそういう極論出すかな。

発音の勉強して、口の中の形とか舌の位置とかを把握すると、
音の繋がりでなぜそうなるのか、なんてのが自然にわかるよ。

948 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 14:49:45
>>931
松原哲明の本買って座禅を組む
魚柄仁之助の本買って料理好きになる

949 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 16:14:22
>>909
それが…録音・録画に失敗するのは1、2回分じゃ済まないんです。
それぞれ数日間の間隔をあけて、1回につき1〜3週間程度の出張に
2、3度行くような場合、1度の失敗が放送1〜3週間分の録り逃しに当たります。
テープの走行トラブルで止まったまま。
HDDはすでにタイトル数オーバーで記録不可。
テープ交換が必要でも俺以外できないし。
現地にラジオやテレビがあっても時間的にできないしやらないと思います。
家に帰ってきてからまとめて、ですね。
だから放送講座はちょっと難しいですね。

あと誰も言わないから俺も言いにくいんだけど、放送講座は量が多すぎ、進度が速すぎです、俺には。
放送1日分の英文量、あれを1週間かけて毎日繰り返しながらやってほしいですね。
放送講座は使える実戦的な表現として、英文と意味をぜんぶ丸暗記して自分で言えないと意味ないと思うので
そうでないと、毎日たんに聞き流して理解しただけで、頭の中に表現の貯金が残らないままで終わってしまいます。


以上の理由で放送講座は避けて、音声CD付きの単発物の本を選んでいます。
その本に広告が入ってた週刊STという新聞に将来的にはちょっと興味があります。
うまくすれば、文法や単語はこれで行けるのではと。
「日本語の対訳か注釈があり“辞書いらず”」
「別売りの音声CDもあり」
です。
俺にも読めるレベルなのか実物を見てCDもきいてみたいので、どっかの図書館にでも置いてないかなと思って。
さすがに朝日の販売店にサンプル頼む気にはなりません。
内容が難しすぎたらあっさり見合わせる予定ですから。

950 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 17:22:08
ピンズラーはどうずらー?

951 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 19:57:55
>>944
言いたいことは分かるが
初歩の段階で発音を有る程度把握してると後先楽

変な発音が身についてしまって
後から発音を直そうとする方が厄介

最初はとろくてもゆっくりでもいいから
丁寧にちゃんと発音する事を心掛けた方が良い

勿論、発音記号と音の関係を覚えるのは言うまでもない

952 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 20:03:58
何故発音を別個にちゃんとやった方が良いかというと
大人になって耳から音を覚えるのは難しい
先ず母音の聞き分けが出来ない

それなら理論的に
音の出し方の構造を学んだ方が手っ取り早いってことだす

2週間から一ヶ月程度、毎日30分いや10分でもいいからやると
違うと思うんだけどな

何も発音学をやれと言ってるわけじゃないんだから

953 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 21:16:11
まあCDまねて音読しまくればいいじゃん

954 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 21:28:30
>>951
中学時代、始めの頃に覚えた単語の発音矯正するの大変だね。
出現頻度高いし、その分刷り込まれてるし。

>>953
2ヶ月くらいやってた音読を中断して、しばらく発音の練習して
音読再開したら、CDの聞こえ方全然違ってるし
録音した自分の音読の欠点が見えるようになった。

一度音を分解して聴いたり発音したりしてみるのは
音読の完成度高めるのに役に立つよ。

955 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/20(火) 10:21:54
同じ時間普通にリスニング徹底してディクテーションなりしてボキャビルすれば、実際には同じ効果は出る。
自分に成果が出たのならいいことだが、諦めない努力があればあまり結果は変わらないよ。
ちなみに俺は半年で9000語まで語彙増やしたらNHKニュースの2カ国語は完全に聞き取れるようになった。

956 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/20(火) 10:54:16
>>955
もうすこしぐたいてきにおねがいします・・・orz

957 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/20(火) 12:44:24
>>956
……いやいや、ご冗談を。

958 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/20(火) 14:28:52
>>957
お薦めの教材をあげろってことじゃないですかね^^

959 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/20(火) 14:49:21
オススメされても難しいだろ
半年で9000語とか普通の生活じゃまず稀なケース出されても超ネタ臭い
いくら聞き取れても正しい発音とか喋りは別だし


960 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/21(水) 00:31:35
一日11時間労働の俺でも半年で9000語覚えれるでしょうか

961 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/21(水) 01:12:18
それだけ覚える必要あるのかな?
語彙を増やすって一言で言っても日本語の意味だけをざっと知ればOKの人もいれば
発音とか聞いたり話したり使えるようにならなきゃOKじゃない人もいるし、
結局自分が英語をどのくらいの範囲でどう使いたいかの気がする

新聞や雑誌にだけよく使う表現を見ない人が必死に覚える必要ないし
そう考えるとオレも必要なモノが見えてきたな

962 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/21(水) 01:16:13
英語なんて要らない。

963 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/21(水) 02:02:29
みんな発音に神経質になってるけど、ドキュンにとってそれが最優先事項だとは思えない。
例えば日高義樹さんがTV東京系列でやってるワシントンリポートを見たことある人いる?
あの発音でキッシンジャー元長官とか米議員政治家と話をしてるよ。
Engulish板にもスレがある。

日高義樹のワシントンリポート
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1079855260/l50

ちなみにこの人、東大英文科卒で元NHKアメリカ局長らしい。
ナウアー、バッターなどほとんど日本語英語。それでも米要人と話が通じる。

そう言えばインド人の発音なんてひどいもので、それでもアメリカ人と商談してるんだからね。
俺はドキュンの発音はCDを真似るのがいいと思う。発音記号からやるのは挫折すると思うね。
ただ好きな発音教本を一冊買って、日本人が苦手なアやLとRの発音を勉強するのはいいと思う。
しかし、しないからといって悪い発音がつくと言うのは極論。俺たちは所詮日本人なんだよ。

964 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/21(水) 02:03:02
>>960
一週間あれば、だいたい500-600語は覚えられる。
(逐語訳に近い感じでね。もっと具体的には、覚えるのに2時間、復習に6時間/週当たり)
一応理論値では1万3000語ぐらいは覚えられる。
でも、頻出6000以上は覚える方法を確立しておかないと
中々目に付きにくいし、覚えにくいと思うよ。

965 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/21(水) 02:25:14
>>963
逃げるくらいなら英語勉強やめたがいいね

966 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/21(水) 02:30:24
>>963
別に神経質になってるわけではない
ただ最初に有る程度やっておいた方が楽と言ってるだけ
ネイティブ並になれと言ってる訳ではない

967 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/21(水) 06:19:41
ネイティブ並になろうなんて思っていないよ。DQNだし。
でもネイティブに分かってもらえる程度には話せないと意味が無い。
ネイティブの言っていることが分かる程度には聞けないと意味が無い。

968 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/21(水) 07:08:52
おでも欲はかかんです。DQNだし・・・。
でも相手の話すことを理解したい。
それに対して自分の意見を多少伝えられるようになりたい。

969 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/22(木) 00:09:33
あぁ〜単語が全っ然覚えられない
歳とったのかいつからこんなに集中力が無くなったんだろ・・・orz
ちょっと気晴らしに洋画見たり寄り道しよっと

970 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/22(木) 02:37:23
そんなに発音に神経質になってるレスあったっけ。
発音は通じるようにするためだけじゃなく
聞き取れる様になるためにも練習すると役立つよ。

971 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/22(木) 02:41:15
勉強しすぎ、苦労しすぎ、努力しすぎは体と頭と心に毒なので英語の勉強は一時見合わせて、着うたフルでダウンロードした
「ふられ気分でROCK'N'ROLL」(TOM☆CAT)
をききながら、「日本語のお勉強に励んで」ま〜す♪

972 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/22(木) 05:37:26
ふられ気分でROCK'N'ROLL ― TOM☆CAT

こーるあすふぁるときゅーなさかー
いきもつかずおもいきりかけあがーる
まるでいまにもくずれおちそーなーろーんりねーす

ふーられきぶんならろくんろー
へっどほんのぼりゅーむをあげーて
よれていかれてかたでかぜーきーってみーっどない

なーんにもいーらないね
よーるはしたーたかだね
なーみーだもうそもでてきやしーない
どんすとっ
どんすとっざみゅーじっ
どんすとっ
どんすとっざみゅーじっ
いーきーななんばーきーかせてもーっと

たかがろけんろー
されどろけんろー
つぁつぁつぁつぁいら
りーずむにあわせたばかげたこいをわらーうのー
ひーそむーよーにほーほえーんだらわーたしはだいなまい


これは昨晩の『お』勉強の成果。(>>971
なんで日本語の歌詞だと早口なボーカルでも日本人にはほとんど難なく聞き取れるんだろう?
日ごろ俺らが無意識に自動的にやってるそのへんの仕組みが、英語の習得を考えるうえで何か重要なヒントを与えてくれてないかな?

973 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/22(木) 06:13:13
子供の頃って日本語でも歌詞聞き取るの難しかったよな。
そんででたらめな歌を歌ってたな。
それと同じで英語の経験や習得度が足りないんじゃないかな。
歌は会話よりちょっとハードルが高いのかもね。

974 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/22(木) 07:51:55
>>969
10回見て覚えられれば奇跡程度に
気楽に何回も見た方が良いよ

975 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/22(木) 14:11:19
>>974
俺も似たような基準に従ってるかな。
単語は文の中で綴りを知り、訳文から意味を知るんだけどね。
自分にとって出現頻度が高い単語ほど優先的に覚えなきゃならないシステムかも。

同じ単語に
 ・3回出会ったら
  …>アッと思う(まだ意識しては覚えない)
 ・さらに2回(トータルで5回め)出会ったら
  …>そのとき初めて覚える努力をし始める

976 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/22(木) 15:24:35
>>973
演奏にボーカルが埋もれて聞き取れないときがある。
生の会話のように、聞き取れなくてもその場で聞き返して確認できない。

経験者として受けた感覚から言うと、以上のハンデを除けば、歌は会話よりハードルが低い、それも相当低いような気がします。
俺は竹内まりや(学生んとき曲をバンバンきいて英語ができるようになった、と言ってたアーティスト)を何となく意識してるんですけどね。

977 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/23(金) 00:00:02
宇多田ヒカルのデビューアルバム中古200円
英語リスニングの勉強に使えるかどうか・・・
誰か宇多田ヒカル使ってる人いないかな?

978 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/23(金) 01:09:40
宇多田の歌詞難しくない?

979 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/23(金) 01:42:15
その前に宇多田ヒカルとか普通に止めといた方がイイよ
全米アルバムの時にレーベルから発音チェックでかなり直されてたんだし

色んなポッドキャストとかラジオ聞いてるけどリスニングって難しいな
初級レベルですら分からん時は全っ然分かんない

980 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/23(金) 02:57:19
>>978-979
1曲まるまる英語で歌ってる曲は
 プレシャス(キュービックU)
 エキソダス(ウタダ)
にしか入ってないみたいだね。
国内向け専用のアルバムは何枚か見てみたけど、どうも入ってなさそうな雰囲気。

残念ながらプレシャスはどの曲も俺の好みに合わなかったな。
静かでスローな曲ばかりなんだもの。
これじゃあ聴く気にならないなあ。
もっとノリがよくてアップテンポな曲じゃないと困るよ。
曲がステキなら歌詞が多少難しくてもかまわないのに。
つーか文章の英語自体が難しいか簡単かなんて、どうせ俺のレベルじゃわからないんだから関係ないし。
エキソダスはまだ持ってません。

981 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/23(金) 07:11:38
洋楽による耳慣らし、目(=頭)慣らし、口慣らしがある程度進んだら、Parrot's low を参考にして、俺も発音と発音記号の学習をやってみようと思う。
歌詞見ながら音声聞いても識別できるのは単語の判別だけで、発音の違いは聞き取れてないから真似しようがないもの。
かりに聞き取れてても、自分で発声できないと思う。

ELO(エレクトリック・ライト・オーケストラ)の Hold on tight という曲やビートルズのミッシェルという曲にフランス語だと思われる部分があって、明らかに英語とは異なる、英語にはない発音になってるんだけど、あんなのどうやって発声したらいいのかわからないよ。
発音記号と発声方法身につけてれば、フランス語知らなくても辞書見てとりあえず歌だけは通して全部うたえるものね。
歌詞の中にたとえフランス語と言えども歌えない手付かずの部分があるのは不満だから。

982 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/23(金) 17:55:56
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