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地球まるごと経済シミュレーションってどうよ?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 23:40:57 ID:F9javp2J
↓記者発表資料
http://www.jamstec.go.jp/jamstec-j/PR/0410/1025/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 01:12:19 ID:PHMhMZbB
地球は100年も持たないでしょう

石原都知事

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 16:25:36 ID:goPE/jZM
>>1
十分な成果が得られていない理由は、コンピューターの制約じゃなくて、
むしろ政治的圧力による政策変更の影響が大きいからでしょ。

政策変更がもたらす経済的影響についての成果は十分に得られているよ。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 19:42:46 ID:6Rhmc5Eo
>>3  >>政策変更がもたらす経済的影響についての成果
それはたとえばどのようなものですか?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 22:39:40 ID:BmJPN6L4
>>2わろたw

この方程式に関する情報がほしいんだけど
どの差異と参考にすればいいんだ?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 21:43:57 ID:Z+Qe0gIG
この研究の分析対象はなに?
マクロ経済学・ミクロ経済学の両面からシミュレーションするのは結構だけど
(このご時世にマクロ・ミクロを分けて考えてることってナンセンスじゃ…)
世界経済の厚生変化が主な目的なのかな?
それともある種の政策評価なのかな?
つか、シミュレーションで一つの政府部門を想定したら
アナーキスト呼ばわりされそうだぞ。。。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 19:44:05 ID:cInM8R0i
装置のパワーに物を言わせた「ノーベル経済学賞」狙い。
(物理学の小柴爺と同じで個人の才能はあまり関係ない)


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 19:05:44 ID:JsStKkmP
前提が間違ってればどんな立派なコンピューターを使ったって
間違った答えがでるよな

だから永遠に未成熟である経済学が前提な以上・・・

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 19:56:48 ID:VIoUMIRd
↓経済学者のオ○ニーに、こんなすごいコンピュータを使っていいのか?
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/06/14/636530-000.html


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 20:00:28 ID:JsStKkmP
5万円位ので充分だと思う

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 23:16:18 ID:UKpJmhYr
>>10
20年後には今の地球シミュレータと同性能のコンピュータがその位の値段で
買えると思われ。
結果が良ければ、そのころノーベル経済学賞受賞w




12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:24:17 ID:Yh1Hlbnm
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/09/news011.html
もう既に世界最速のスーパーコンピュータではない。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:21:13 ID:2xFh0I+Q
地球シミュレーターは有限要素法による自然科学系の解析
に用いられています。
具体的には地球流体や地盤の大規模シミュレーション。
産業分野では航空機や自動車などの構造解析などがおもな
実績です。

経済学分野での実績は無かったと思う。
経済学のモデルをシミュレートするソフトが開発されていません。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:49:17 ID:3SY0GIZp
自分たちで作るんじゃないの?
というか、経済学への有限要素法の適用ってだけで、
結構面白げな研究対象じゃないかなと。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 21:38:05 ID:Mdyj1PbP
>結構面白げな研究対象じゃないかなと。
だからと言って学者のオ○ニーになりかねない
研究に多額の税金を投入するのはどうかと・・・


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 21:55:17 ID:xn64bYDt
>>15
有望な研究は学者のオナニーから生まれるんですよ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 23:43:34 ID:OehtJ9tn
>>16
おまえの効用関数は

U=U(研究)

なのか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 02:09:44 ID:dp7yFkQI
研究タイトルが怪し杉。
税金が投入されるアカデミック研究とは思えないほどのDQNの香りw。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 21:00:17 ID:584frzfm
このオ○ニーの結果はいつごろ発表されるのれすか?


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:18:47 ID:nsfYnU/t
あしたくらい

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 22:57:30 ID:YhmL8tMI
何の結果も出ず税金の無駄遣いで終わりそうでつね。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 23:23:44 ID:G9TKk54U
ああやっぱierだった。
非線形で2万本って計算量爆発しません?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 00:41:05 ID:NPY4vlcq
来年発売のプレイステーション3を1万台位ネットでつなげば
地球シミュレータと同じことができそう。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 02:15:01 ID:NbWzfVqK
まじめにComputationalな経済学の研究をしてるものからすれば、
本当に腹立たしい。クラインモデルなんてもう誰も興味ないだろ。
やったとしても、ノーベル賞はおろか、どこにもパブリッシュでき
んぞ。JERでもReject確実だと思うが。そんなものに世界最速マシン
の貴重なCPUタイムを割くとは。。。本当に腹立たしい。こっちぱ
まともな研究を小さめなクラスタで何日もかけてやってるのに。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 21:24:28 ID:9s688Ttc
>>24
経済学者は「まじめ」だけでは世渡りできません。
いかに「一般ウケ」を狙うかが重要なのです。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 20:50:33 ID:mGhmqcb5
記者発表から1年経過したんだから途中経過くらい発表しる!
それともオ○ニーのための税金無駄遣いだったことがばれて
しまうので「あの研究は無かったことに」でつかw

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 00:32:52 ID:kduUrN8C
>>25

けっして一般受けもしないと思うが。
はっきりいって、このプロジェクトの関係者
センスなさ過ぎる。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 14:34:21 ID:2gT4EjZ9
どこの馬鹿大学がやってると思ったら 母校だったwwwww

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 12:40:12 ID:bYhRLFN5
非線形性を考慮すれば余りにも規模がデカすぎる
絶対無理

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 16:00:09 ID:Wlh+1zGJ
平成16年10月25日
独立行政法人海洋研究開発機構
国立大学法人一橋大学

「地球まるごと経済シミュレーションに関する共同研究」の実施について

 独立行政法人海洋研究開発機構(理事長 加藤康宏)地球シミュレータ
センター(センター長 佐藤哲也)及び国立大学法人一橋大学(学長 石弘光)
経済研究所(所長 久保庭真彰)は、「地球まるごと経済シミュレーションに関する共同研究」
の契約を、平成16年10月26日(火)に締結することになりましたのでお知らせ致します。
 
概要
 現在、計量経済学(注1)の分野では、統計分析を基にした経済の分析及び予測、
そしてそれらを踏まえた政策評価が行われており、これらの分析の一手法として
数値モデルを利用したシミュレーションがあります。従来、こうしたシミュレー
ションについては、詳細な数値モデルによる分析及び予測が可能であるにもかか
わらず、コンピュータの能力及びアルゴリズムの制約から、十分な成果が得られて
いませんでした。
 本共同研究では、計量経済学における最大の世界経済モデルである、ペンシルバ
ニア大学のローレンス・クライン名誉教授が開発したモデル(注2)を用いたシミュ
レーションの方法について検討します。将来的には、個人、世帯及び街レベルのミク
ロな経済活動と国家間及び地域間のマクロな経済活動を結びつけ、さらに環境
及び気候の変化が経済に与える影響も反映した、地球規模の経済シミュレーションを
高精度で行う、「地球まるごと経済シミュレーション」のための手法の確立を目指します。
 本共同研究は、地域を限定することなく、全世界でのミクロ及びマクロな経済活動
が相互に連携する経済シミュレーションを行うものであり、こうした規模での経済
シミュレーションを行うことは、世界初の試みです。
 また、本共同研究により、今まで計算機による大規模シミュレーションがあまり
行われていない分野を開拓することになり、新しいシミュレーション科学の形成に
資する事となります。さらに、地球シミュレータを用いることにより、精度の高い
経済動向の分析及び過去の国家レベルでの経済・財政政策の評価等を行うことがで
きるようになります。

注1) 計量経済学:
経済理論の立証や反証をするために、経済データの分析に対し、統計的・
数学的方法を応用し、数量的な観点で考察する経済学の一分野
注2) クラインモデル:
経済活動を表す様々なパラメータの関係について、連立方程式で表した
モデルを計量経済モデルと言う。その中でローレンス・クライン博士が、
1980年にノーベル経済学賞を取ったモデルは、6つの経済パラメータ
(消費、賃金所得、非賃金所得、純投資、期首資本及び国民純生産)
を6本の線形連立方程式で表したモデルである。現在はこの線形モデル
ではうまく表現できないことから、このモデルは用いられておらず、
パラメータの数を増やし、方程式も非線形となっている。



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 16:50:15 ID:DB9ELjX4
無理かどうかよりやることに意味があるのか。」

一 橋 大 学 さ ん、 ル ー カ ス 批 判 て ご 存 知 ?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 22:26:55 ID:1zYZBpyz
超計算負荷の高いCGEってどうだろう?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 22:45:31 ID:Wlh+1zGJ
>>31
一橋大学研究年報

http://hda1.lib.hit-u.ac.jp/cgi-bin/retrieve/sr_bookview.cgi/AZ00002959/Front/link/hnshogaku0002801350.pdf


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 23:01:04 ID:Wlh+1zGJ
>>31
経済研究所関係者論文
http://www.ier.hit-u.ac.jp/~kurosaki/review2.pdf


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 12:40:42 ID:OdpN/4+z
>>33,34

ルーカス批判をまじめにとらえといて、クラインモデルの推定に貴重な
資源を割くとは、無知よりも遙にたちが悪い。非倫理的。

結果がどのジャーナルに載るか、地球シミュレータ関係者は厳しく業績
を検証して欲しい。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 13:38:45 ID:pkl44EKV
SONY板への招待(SONYの経済学は役に立つぞ<=崩壊過程)

68 名前:名称未設定 投稿日:2005/11/12(土) 16:36:23 ID:91lOIVlJ
ソニーBMGのCDをPCに入れると再生ソフトを入れようとする

承諾すると、デフォルトの再生ソフトとしてソニーの再生ソフトがインストールされる

それと同時にWindowsの中核となる部分を書き換えるプログラム(rootkit)もインストールされる。
それらはユーザーの知らないところで常時実行されることになる

Windowsの中核となる部分が書き換えられる訳だが、それらはユーザーに
気づかれないように隠蔽工作をする為、ユーザーはそれらのプログラムが
常に実行されている事に気づくことが出来ない

ユーザーが音楽を再生するとユーザーのインターネットアドレスや
再生しているCDを特定しソニーのサーバーに送信

CDから音楽データを取り出す時に、何らかのデータが埋め込まれる為、結果として
元のCDよりも音質が劣化したものが取り出される

ユーザーが不用意にソニーがインストールしたプログラムの削除を試みると、
CDドライブやDVDドライブ等が使用不能な状態に陥る

ソニーBMG GDB担当社長トーマス・ヘス氏
「ほとんどの人はrootkitとは何かを知らないのだから、気に掛けたりしないのではないか」

「ユーザーに気づかれないようにプログラムを隠蔽する」機能を悪用したウィルスが発見される

続く

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 14:42:27 ID:2NrnHxUR
>>35
>無知よりも遙にたちが悪い。非倫理的。
だから「スパコンで経済シミュレート」というのは計量経済関係者なら
結果はどうあれ一度は是非やってみたいオ○ニーなのでつw。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 23:07:37 ID:Rsv8rE8S
>>37
エージェントベースの経済シミュレーションと一緒だな。計量経済学者って複雑系なのなw
頼むから世界最高級のスパコンをつまらないオナニー目的で使わないでください。

39 :35:2005/11/14(月) 02:08:07 ID:XQ73lBZ3
>>37、38

そうじゃない。スパコンでモデルをシミュレートしたり推定したりすること
自体は全く問題ない。むしろ奨励されるべき。ましてや計量経済学者が責め
られるのもお門違い。

この一橋のプロジェクトが問題なのは、件のモデル自体がLiteratureで
すでに葬られていること。そして、そのことを一橋は知っているのにも
かかわらず、このプロジェクトを進めていること。この点が非倫理的だ
とおもうのですが。

だって、結果をどこにPublishできるんだ?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 07:10:28 ID:kiQxf7yb
>だって、結果をどこにPublishできるんだ?
経済研究所学内彙報w


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 07:14:58 ID:WXNk/dMj
これは一橋のネームバリューだけで予算をつけた方が悪い

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 08:27:11 ID:dNYLj2QV
経済に人間がからんでいる以上、計算で予測するのはムリ


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 17:30:15 ID:/xIewSzw
>>42は経済学をそのものを否定する気ですか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 12:05:28 ID:6EFMZ4k7
41の言うとおりといわれればそうだけど。。。。ヒドすぎる。。。。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 23:49:00 ID:yZNZpX6k
>>39
ノーベル経済学賞どころかイグノーブル賞も危ういわけでつねw
http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/ignobel.html



46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 00:02:16 ID:Gxb5c55l
>>41
というか地球シミュレータ側の思惑もあるんじゃないか?
あそこは当たり前だがほとんど地球物理とか計算物理の人しか使ってないから、
もっといろいろなことに使えますよというアピールとして利用できる。
成果なんて二の次三の次だろう。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 09:32:54 ID:PI7cDXTS
税金の無駄遣いも公共投資で乗数効果だったんだよ!!!!11!(キバヤシ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 10:03:56 ID:dx16iCWc
>>33
>>34
>>36
を書き込んだ一橋関係者はコメントないの?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:01:39 ID:ROvGMmYI
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1116/titech.htm
地球シミュレータより東工大のPCベースグリッドスパコンのほうがすごい。
東工大社会工学あたりの連中がこれを使って一橋に一泡吹かせたら面白いのに。



50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 23:17:40 ID:tVjf4m6m
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 結果の公表まだぁ〜〜?♪
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51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 01:02:18 ID:OsPehWFQ
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52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 00:24:09 ID:TcY7tVQN
記者発表からそろそろ2年なのでアゲときまつね。
頬かむりはダメでつよ、一橋大IERさん。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 04:40:48 ID:Wmdgf4KW
こんな馬鹿馬鹿しい計画があったんだということをこのスレで初めて知った

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 23:57:07 ID:uROJdXWA
今日で記者発表から丸2年だな。
税金が投入されてんだから、ちゃんと結果は公表しろよ。
それがたとえ「計量経済学者のオ○ニー目的でした」でもw。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 00:12:07 ID:k9AE/2w7
計量は院の講義で勉強したくらいなんだが…。
こういう研究って、今の計量経済学でどう正当化されるの?
なんか俺みたいな、門外漢からするとルーカス批判の絶好の標的になると思うんだが。

それとも最前線だと、なんかこう、クラインモデルの見直しとか始まっているの?
CGEとかとはまた別なものでしょ?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 06:40:13 ID:O3Go8XoR
この成果、まともなジャーナルには絶対パブリッシュできないと思うけど、
そもそも論文書いたんだろうか? 地球シミュレーター・一橋大学ともに
きちんと検証するべき。

こういうことすると、他のまじめな計量・実証の経済学の研究者に本当に
迷惑。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 12:44:56 ID:x2K8uk4F
これホント痛いね。
ちゃんとした先生も多いんだから誰か止めればよかったのに。


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