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アートと割り切って見てもいいと思う漫画

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 06:26
なんだと思う?
それとどういうのだと思う?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 06:32
どうしてレスが来ないんだもう二度とこねえぞ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 06:46
1ですが2は1じゃありません。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 06:47
1ですが2と3は1じゃありません。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 06:50
2ですが1です。3と4は1じゃないです。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 06:57

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7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 07:15
バガボンドは賞とったよ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 07:23
バカボンは?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 12:39
なななんきりこ

10 ::2001/08/04(土) 14:25
つげ義春

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 22:17
マン=ガタロウだってば!!!!!

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 23:37
つの丸、高校の先輩(笑)

楳図かずおの「私は真悟」がいい。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 05:45
ベルセルク

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 22:56
「ガラス玉」の岡田文子(ガロ系)とかいう人はどこ行ったんでしょうね。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 00:29
エロマンガ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 00:51
ベルセルクって、一コマ一コマが
色んな版画の作品と同じ構図になってる所あるよね。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 02:58
山岸りょうこ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 03:10
水野純子だろ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 11:23
聖人聖矢。こんな字だっけ?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 11:34
水野純子同感。あとDとか。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:48
デカスロン。構図の勉強になりました。ならねえか?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/20(月) 01:44
>>19
聖闘志星矢の事?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 03:45
>>22
聖闘士星矢

24 :22:2001/08/20(月) 03:54
>>23

あ。
藁。

25 :キグナス p007.shingu.cypress.ne.jp:2001/08/20(月) 04:02
お!!
セイントセイヤの名前があがってるじゃねえか!
セイントセイヤはアートなのか!!
言っとくけど俺のHNはキグナス氷河からとってるんだぜ!!
やっぱ俺っておしゃれだよな!??
センスいいよ俺は。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 10:07
>>11

激しく同意!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 11:34
キグナスってGSじゃないの?

マキバオーに一票

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 05:48
フレデリック・ボワレだろ。
www.boilet.net

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 10:08
エンキ・ビラルの作品があがってないのはなんで?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 17:27
兎丸に一票。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 17:58
んじゃDにも一票。

32 :名無し:2001/08/21(火) 19:48
おしゃれ手帳。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 20:34
松本大洋のピンポン

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 00:40
ピンポンの最後のあたり好き

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 01:40
ねこぢるyうどん
あのCGはアートだ!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 01:50
皇なつきとか。

>>25
何気なく見たら…
なんでこんなとこに現れてんだ、器具たん(藁

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 21:57
隠妙G とか.


38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/22(水) 23:18
隠妙G にもう一票。

39 :のいうえお:2001/08/23(木) 03:56
寺田克也、水木しげる。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 04:51
いくえみ綾。
魚喃キリコ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 18:15
Dってどんな漫画家?知らないんだ。
検索したんだけどありすぎて(w
作品見れるページってないの?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 18:48
>>41
Dはタマビ油卒ウサマルの元アシスタント今カノジョで
ファンタスティック・サイレントって絵本出版してて
他にも写真撮ったりモデルやったりしてるよ可愛いよ。

こんだけキーワードあれば検索できるでしょ。がんばれ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 23:24
ファンタスティックサイレント持ってる。
兎丸の彼女なんだ。
知らなかった。
ハラポレ〜。

手塚治虫のデフォルメはすごいと思う。

44 :43():2001/08/23(木) 23:25
あと、目の表情。
猫ひとつ取っても、普通の猫の目、悪女の目つき、おびえた目つき
・・・などなど
それだけに注目してみてても飽きないし勉強になる。

45 :  :2001/08/24(金) 00:06
そろそろうさまるがちょこんとのるんでないの。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 00:15
ジョジョでしょ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 01:10
ねこぢるyに一票
画力+世界観はちょっと驚き
古屋よりあれは上だよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 18:51
めびうす

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 05:52

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50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 07:29
どっかのデパートの美術展でやってるだろ
そういうのだよ

マツモトレイシとか
テヅカオサムとか

あんたらが言ってるのは絵がなんだかすごそうで
好きな漫画家だろ

おしゃれっぽい「キュー」に載ってるようなのばっかで
ハイハイ、君らのセンスはその程度ね・・・

デザインフェスタに行ってらっしゃい

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 11:47
>>50
エンキ=ビラルやメビウスの名が挙がってるけどどうなの?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 11:55
松本零士とか言ってるぐらいだから、エンキなんて知らないと思われ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 16:11
エンキビラル、メビウスということで
ヌマサドゥルとかどうでしょうか。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 16:20
ジョジョはっ?ってきいてんだーよビチグソがぁぁぁーっ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 16:22
↑アートとして評価するとしたらけっこう酷いでしょ。
ストーンオーシャン7巻の表紙で付け焼き刃のグラフィティ
描いてみたりしてちょっとさむい。

56 : :2001/08/25(土) 22:41
松本大洋は?
お話の良さがわからない。おれはね。
ほかの人はどうおもってるのかなー。
正直、絵だけでしょ?大洋は。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 23:43
2ちゃんなくなる?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/26(日) 04:37
町野変丸

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 09:24
高野文子『棒がいっぽん』

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 11:18
ちょっとテスト

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 02:26 ID:WU.lNoK.
高野文子禿しく同意!!

あと、黒田硫黄

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 02:44 ID:7EnUNhz6
珠黎こうゆ
オタですまん

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 22:14 ID:3bV02pOA
>>59 自分も禿同。高野文子はイイ!!!
   あと辛酸なめ子がすきなんだが・・・。

64 :名無し。:01/08/28 23:17 ID:FO4gzHSQ
惨劇館

良いと思う。空間があって。
御茶漬海苔

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 23:24 ID:ukfbGRDU
皇なつき。というか「アートと割切らないと読んでられない」漫画。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 00:16 ID:KtehoEqk
ジョージ秋山

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 07:46 ID:8ZLceQyY
近藤ようこ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 15:36 ID:s1dGnxpI
上條淳士、寺田克也。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 23:01 ID:juM2w8wA
>>56
どの作品を読んだのか知りたい。
少なくとも、ピンポンはすごくいい話だと思うんだけど。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 23:14 ID:.gy1Lib.
ここ本当に誰もいなくなっちゃったんだね

淋しく消え行くのみ。。。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 23:32 ID:QuedgzvE
えっ?ここって芸デ?
半年以上前からこんな感じだけど。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 23:34 ID:qXWjsshs
ベタベタだけど大友克洋。AIRAよりも初期の短編の方がが好きかも。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 04:02
ここら辺のスレは普通に進んでたのにアゲ荒らしをきっかけに
沈んでしまった残念なスレ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 06:47
ビジュアル面に限った話しではないよね。手塚治虫は?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 07:50
age

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 09:49
手塚治虫の魅力は文芸的なもんじゃない?
娯楽性はそれほど強く無い代わりに他の漫画より
テーマがしっかりしてるよね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 10:21
松本大洋と荒木飛呂彦

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 10:51
>>68
寺田克也は作業量だけ。
スタイリングは他の人の寄せ集めの継ぎ接ぎ、影響受けるとソースが丸見え。
日本のカルトシーンの鬼子って感じ 同人的には行けてるだろうけど作家としてはどうよ?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 11:54
寺田克也って漫画描いてるの?イラストしか知らないんだけど。
漫画で出版されてるのってある?

なんか上の方で厨房大暴れなのでサゲときます。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 13:53
>>68
上条敦士はアートと言うよりファッションだろ。
面白かったのはToyだけ、Sexで絵はさらに上手くなったけど内容にがっかりした。
それ以降はイマイチ

81 :123:01/10/11 23:07
マンガはアートには成り得ません 説明はめんどくさいのでしません

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:32
バーカ

83 :歯無しさん@お胸いっぱい。:01/10/12 00:04
カネコアツシカネコアツシカネコアツシ
カネコアツシカネコアツシカネコアツシ
カネコアツシカネコアツシカネコアツシ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 00:33
楳図かずお大好き。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 03:12
A10のエロ漫画。これはすごいよ。
山下いくとの名が出てないね。映像面では士郎より上。
千之ナイフの「少年X」。古本屋でメディウムをチェック!

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 04:00
ああ、カネコアツシいいね。でもコミックビームって
どこに売ってんの?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 04:30
モンキー・パンチ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 05:32
千之ナイフってあんたいくつよ?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 05:33
>>123
単に説明できないだけだろ

90 :89:01/10/12 05:35
訂正
>>81
123は単に説明できないだけだろ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 06:22
カネコアツシって
昔『ハロー猫ちゃん』で連載してた人だよね。(白夜書房、既に休刊)

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 10:20
>>90
いや、123の言いたい事俺は分かるよ。
>>90はわかんねぇの?

千と千尋の神隠し、のキャラクターとかはもはや芸術?ぐらいは思うが。
ナンセンスなスレだな。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 11:10
>>92
いや、90の言いたい事俺は分かるよ。
>>92はわかんねぇの?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 12:28
デビルマン

95 : :01/11/07 13:56
島本和彦に決まってんだろ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 18:42
楳図かずお の描く空の表現。

漂流教室、私は真悟、14歳、みんな最高☆

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 11:32
「すごいよマサルさん」「ピューと吹くジャガー」のうすた京介って
一般の大学生から見るとすごい現役美大生の雰囲気とか思想が感じられるんだけど
現役美大生はどう思う?
作品としてはすごい日本独特ののほほんとした感じが上手く出てていいと思うんだけど
326とか奈良善智と違って

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 13:28
Xメンとかのアメコミはどう?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 13:51
エンキビラルとメビウスなら挙がってるけど。
エロアメコミって見たことないんだけどどこで売ってんだろ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 19:50
>>96
「14歳」って文庫で出たやつだよね。
あれは全何巻なの?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 04:44
それって面白い?どんなの?14さい。

私は真吾・・かおうかなぁ。。ネットで注文・・

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 05:08
わたしは真悟は文句なしに面白い。
14歳はちょっとダラダラしてる。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 08:09
山田芳裕のデカスロン
ダイナミックな遠近法!!

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 22:05
>>102
同感。
小さな恋のメロディのパロディかと思いきや
最後まで予想出来ない展開だし。
東京タワー行きたくなるし(笑)

あの、子供でなくなる時の描写がヤバイ。
すごい。(何なのこの音は!!のくだりね。)
楳図かずおは天才だと思う。

そして最後に……だけ残った…。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 22:47
二人が二度と会えないとこがいいよね。
だけどさ、あれマリンはどうしちゃったの?
途中で悟の話しに変わって、マリンが出てこないで終わっちゃった。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 23:15
たしかに。
あのロリータも…ねえ(笑)
気になるっちゃ気になるけど
あの展開のあっけなさが楳図っぽいといえば楳図っぽいのかも。

漂流教室はどうですか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 23:44
「アキラ」

今私の中で大流行り。遅すぎ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 00:12
黒田硫黄「大日本天狗党絵詞」

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 01:23
永野護はどうした?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 17:52
ていうかジョジョだろ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 06:44
最近のジョジョは登場人物の名前をブランド名にしてみたり、
下手くそなグラフィティ描いてみたり、
半端に流行に影響されてるのが寒すぎて見てるこっちが恥ずかしい。
絵は確かに面白いんだけどねぇ。
楳図かずおは本当にすごいと思う。脈絡のない展開なのに
ツボをしっかり押さえてあるのは感覚的な物なのかな。
スピリッツで連載してた一連の作品はどれも傑作。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 07:23
みんな、タダのマンガ話しになっちゃったね、馬鹿。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 07:43
馬鹿はお前だろ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 11:46
そしてお前も馬鹿。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 11:48
いや、112だけが馬鹿。

116 :114-115:01/11/20 11:51
と思ったけど、いや俺が一番馬鹿だった。

117 :114:01/11/20 11:52
やめた。やっぱり112だけが馬鹿。

118 :112:01/11/20 18:36
はははははははは、皆さん本当に馬鹿だったんですね。

アートが理解出来ていない馬鹿には考えられないでしょうね。

だから、皆さん、タダのマンガ話しになっちゃってるでしょ?自覚ないの?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 19:04
下手くそな煽りだな。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 20:47
寺田克也の西遊奇伝大猿王は俺は凄いと思うんだが…。

っで、山田章博の「ロードス戦記」も漫画家の画力を遥かに超えてて
読みにくいけど凄い。(笑)

あとマイク・ミニョ−ラ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 20:53
<マンガはアートには成り得ません

村上隆は海外で評価されてるみたいだけど
そこら辺は?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 22:36
↑いや、村上はマンガじゃないし・・・。

山田章博の「ロードス島」、最近復刊したらしくてやっと入手できた。
確かに読みにくい。でも好き。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 07:07
石ノ森章太郎の「家畜人ヤプー」ってのが見てみたいんだけど、
発禁になったって本当ですか?もう売ってないの?

124 :何だこれは!?:01/11/21 07:24
古屋兎丸とか、丸尾末広,花輪和一なんか忘れてねーか!

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 08:27
色んなジャンルに相互で影響はあるだろうけど、漫画をアートとして
一々見るのはアート側からの視点でみっともないと思う、漫画側から
は、そんなことどうでもいいし、ジャンルとして成立しているので、
仕事(作品を作ること)の為に仕事(教授やバイトなど)をしながら
成立しているジャンルがアートなんて言葉を意味も分からず振り回して
アートと割り切ってもいい漫画、なんてことを考えることが横柄で恥ずかしい。

もっとアートが何であるか考えながらこのスレを進めれば、

アートと割り切ってもいいラーメン屋
アートと割り切っていい芸能人
アートと割り切っていい高速道路
アートと割り切っていい動物

などなど、下らないけど、、、、

もともと近そうなジャンルである漫画で考えるから、ただの漫画話しに終始して
しまうのだから、もっと関係ないモノでアートを考えた方がよほど曖昧に使っているアートと
いう言葉について考えることができるし、その中で漫画についても考えたほうがいいの
ではないでしょうか?

しかし、何で「アートのような〜〜」なんて他のジャンルを考える必要があるのかね?と僕は思いますが。

好きな漫画の話しがしたいだけ、ならしかたありませんが。

あと個人的には、少女漫画の話題があんま出てこないけど、少女漫画の一部はある時期日本の文学に
影響を与えていたし、文学もしのいでいた時期もあったのだけど、話題には出ないね、でも少女漫画が
アートだなんて思わないけど。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 09:15
そしたら、バンド・デシネは?
てゆうか、好きなマンガの話がしたいだけですが、何か?

あと、ずっと気になってたんだけど、×話し ○話な。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 09:20
そんな事みんな分かってるから、
単に面白いと思う漫画の話ししてるんでしょ。
なにを今さら。

よくある雑談スレだって見ててわからないのかね・・・。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 09:23
127→125

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 10:37
エンキ・ビラルage

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 10:54
>>123
「家畜人ヤプー」は、原作小説が出版当時に発禁処分になったんじゃなかったかな。
10年くらい前にマンガを読んだけど、それ程問題のある作品というわけでもなかったよ。
尤も、竹本泉の「あんみつ姫」が発禁になるくらいだから、世の中何が問題視されるか、
わからないけど。
文庫かなんかで出てた気がするなぁ。不確か情報スマソ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 11:17
>>130
もし文庫で出てるなら、きっと今でも手に入りますね。
探してみます。ありがとう。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 16:25
ゴミ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 16:48
「無限の住人」

着物がかっこええからです。

時代劇にでてくる人たちって
なんで、あんまし格好良くないのだろ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 20:59
>>130
なんで発禁?<あんみつ姫

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 21:57
>>134
外国から家庭教師が来るというお話のときに、
あんみつ姫が「人食い人種だったらどうしよ〜!」と想像する所の表現が、
黒人差別にあたるということでした。
たったの一コマか二コマだよ!?もー、アホらし!

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 23:20
>>133
作者は多摩美出身でしたっけ?
僕は最初の頃の敵倒す時の見開きの豪快なカット割で
文字出る奴、アレが好きだった。
サバトとか(名前覚えてない。スマソ)



家畜人ヤプーは文庫で売られてましたっけ?
ここ読んでたら読みたくなった…。

パパラパー!!

137 ::01/11/21 23:21
って、発禁って書いてあった…。
ごめんなさい。

138 :130:01/11/22 12:26
>>136
気になって調べてみたら、最近文庫化されたのは原作小説の方でした。申し訳ないです。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 15:02
漫画は今はもう売られてないみたいですね。
そのかわり
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=4461
を見つけました。100票集まったら復刊するそうです。
欲しい人は1票入れましょう。私も入れます。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:21
>>139
正しくは100票集まったら復刊交渉する、ですよ。
結果次第で復刊。

141 :花っぺ:01/11/22 23:10
谷岡ヤスジ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:46
復刊交渉する人ってなに者?
自分でするのとどう違うの?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 00:25
マンガ少年に描いてたころの高橋葉介

144 :20の男:01/11/24 20:46
<<143さん
僕も高橋はアートだと思います!でも2ちゃんでは高橋は古臭い
らしい・・・かなしい・・・。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 21:09
折れも昔の高橋葉介は好き!なんで今まで上がらなかったんだ。
腸詰め工場とか、ミルクがネジを・・は良かったな。
でも、最近の高橋葉介は、あんまり良い作品を描いてないからねぇ。

146 :10percent:01/11/24 21:18
ウメヅカズオ

147 :887:01/12/01 14:19
「ジョジョ」      ――――ただの漫画

「デッドマンズQ」「懺悔室」―――イイ!!

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 17:52
「デッドマンズQ」「懺悔室」―――ただの漫画

「のらくろ」「ねこ七先生」―――イイ!!

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 23:13
楳図かずお、明日ムサ美に来るage

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 23:23
漫画の話しをまったりやりたいんだろうけどさぁ、、すこしでも
アートと関連のある具体的な話しが出来ないならウザイから他の板
でやれよ。

151 :高橋葉介いいよね:01/12/02 23:59
マンガ少年時代は特に。
でも、あくまでも漫画の絵としてすばらしい。
ことばと絵のバランスとか、お話の展開の中の絵としてすばらしい。
なので、アートかというわれると違う気がします。
美しい絵だけど、ヨースケ先生娯楽志向だし。
魂の底を探るような、深いものとかはないです。
そう言う意味で、あえて芸術かもしれない、かなあと思うのは
大島弓子なのかな、やっぱり。何度読んでもガツンと来るものあるし。
でも漫画は漫画でいられるほうが嬉しいんじゃないかな。
こそばゆいでしょ、アートなんて呼ばれたら。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 15:23
>楳図かずお、明日ムサ美に来る

講演?どんな話ししたの?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 22:45
ピカソがコマ割って物語描いてたけど、あれって漫画の形態だよな。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 23:30
吹き出しらしきものまで付いてたね。>ピカソの

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 12:04
ひさうちみちお。これ最強。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 08:16
>>1-6
ワロタ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 05:29
書き込んでるタダの漫画好きさん達、ウザイから漫画板に行って下さい、本当に。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 05:32
ウザいなら上げるなよ、としか言いようがない。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 12:34
楠本まき。線が好き。黒と白、黒と赤の対比もいい。
でも、カラーの絵はいまいちかな。因みに私は漫画好きじゃないです。

160 :ジョニオの後輩:01/12/08 16:01
やっぱ高橋葉介をおいて他にはいないでしょ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 17:24
あ〜〜〜〜〜〜〜ウザイ、どっか逝け。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 17:34
↑と、言いながらageるこの人の気持ちがわからない。

葉介センセイといえば、センセイが度々元ネタに使われる、
鈴木清順の「ツィゴイネルワイゼン」は、アートですかエンタテインメントですか?
研究所の頃、池袋でこれと「ドグラマグラ」の二本立てを、片思いの女の子と一緒に観た、
青春の淡い思い出・・・。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 17:46
>>162

「ツィゴイネルワイゼン」は映画。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 17:57
>書き込んでるタダの漫画好きさん達、ウザイから漫画板に行って下さい、本当に。
の同時間帯の書き込み
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/art/1001595024/26

>あ〜〜〜〜〜〜〜ウザイ、どっか逝け。
の同時間帯の書き込み
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/art/1007459214/41

同時間帯の書き込みが以上のみである所からして、
それぞれ同一人物だと判断した。ウザイのはいいけど
自分自身の書き込みの質も相当低い事を自覚した方がいいよ。
逆にこれらが同一人物じゃないとして、>>157>>161がなんで
ウザイと思うスレだけに一生懸命レスして上げてるのか非常に不可解。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 18:04
>池袋でこれと「ドグラマグラ」の二本立てを、片思いの女の子と一緒に観た

片思いの子と見るにはすごいラインナップだな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 18:49
>>164

ははははははははははははははは、そういうせこい指摘を一所懸命に

するところが不可解(笑)、

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 19:34
図星だったようだな

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 20:20
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5686/bin/haratai.swf

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 03:31
        ______
             ,.-'" ̄           "''‐- 、
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    /    ,l          /   / .|   /l ヽ    l
   l    .|    l |    / |  ,/  | ,  | |  .!ヘ 、  |
   l     |     //i.l.|ム--レ/_    |l  _|L--、 | l/
  ./     |  L   V |l  _,,.-.、 `     "_.、-、  | |
 / /    ト./ 'l   |  "i、,j ,)       (_,,j ) .l |
 レ/     |::| `|   |   " '"         '"  |. |
  /   l  /::::l.  |   |:   (二)     _ 、   "゛゛ |. |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. /   /レ'| /::::::::ヽ┤  |::                |. |  < 終わり…
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V | |:::::::|:::::::::::::::::::::::::|. ||::il`'┐._     "   _.-''゛ |. |
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  ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l___    ̄─、ト 、__
   i.|   ヾ. |:/:::::::::;~‖___  ̄''‐-.__  ~`''-ニヽ
         ル-|:::::|/ __゛''‐- 、 '~‐ 、   .|、
          |::;ノ'/    ~'''-、. `ヽ、 ~''‐-"ヾヽ、

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 03:34
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     ●          ●           ●            ●

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 03:41
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     /            )
    |    ノノ_ノノ_ノノノ
    |  / /  ヽ/ ヽ |
    |i⌒ ─|   ・ | ・  | |
    | ∂   \__人___/ |
    ||      っ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /  \         ノ  < やっと、漫画好きスレらしくなった
   /WWW \   ⌒  /    \__________
          ̄ ̄ ̄ ̄

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 04:30
寺田克也って漫画出版してる?画集だけ?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 04:44
思い付くところでは「西遊奇伝・大猿王」と、
「バーチャファイター10ストーリーズ」(だったかな?)を出版してる。
どっちも絵は奇麗だけど、お話はあんまり面白くない。・・・好みだろうけど。 

174 :172:01/12/09 04:50
>>173
即レスありがとう。探してみます。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 04:51
私はいつも少年漫画と少女漫画の違いを考えます。
少女漫画では常に男が登場し、彼との関係性の中での主人公の感情の動きが、
吹き出しをはみ出してくどくど説明されます。
一方、少年漫画に女が出てこないのは珍しくなく、主人公はただ行動するだけです。
「うたま」さんの漫画も、主人公の感情の動きの説明が多いですね。
やはり女の精神は相対的に内向きで、男は外向きだと言えましょう。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 07:06
>>175

安易な読み、、、、、、

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 07:12
これあげるから、もう低レベルな漫画の話し止めて下さい、お願いします。
http://www1.odn.ne.jp/~cah39180/schview.html
http://www.teenbitch.net/adol/thai/thai1.htm
http://ss5.sexshare.com/~gloin2/index.htm
http://free.world-lolitas.com/free/free01.html
http://mujweb.cz/www/kilka/gallery1.html
http://free.world-lolitas.com/isp/main.htm
http://www.teenbitch.net/adol/littlenude01/littlenude011.htm
http://free.world-lolitas.com/col/main.htm
http://free.world-lolitas.com/foxy/main.htm
http://www.zoomnet-online.net/free/free.htm
http://freemoviegalleries.com/teens/lolitagirls/gallery12/12.html
http://www.skol.aaanet.ru/konkurs/
http://personal.inet.fi/surf/bpc1/abpc/
http://www.teenyearbook.com/thumbs1b/thumb941.html
http://www3.smutserver.com/asian/scuzz/be97/slm.html
http://www.teenbitch.net/adol/yesy/yesy1.htm
http://www.teenbitch.net/adol/emmiline/emmiline1.htm
http://www.teenbitch.net/adol/thai/thai1.htm
http://www.ughsg.net/seihuku/nozomi/japan.html
http://fetish.networxxx.com/benjyo/toire33.html

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 15:30
>>175

そうだね。

179 :しー:01/12/15 22:49
岡崎京子のうたかたの日々

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 20:28
岡崎京子様は生きてるんでしょうか?

181 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 23:56
まんがはまんが。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 00:55
コボちゃん。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 13:12
ヨコトリにフランス人が漫画を出してた。
異様に下手だった。
だから「下手な漫画=アート」なんじゃないの?

ずーと上の方で、岡田史子の話が出てたけど、
彼女は今、保険の勧誘員をやってる筈。
「消えた漫画家」参照。
今でもやってるかどうかは知らない。

185 :1/6:02/01/06 15:57
おろち

186 :1/6:02/01/06 16:00
楳図かずおさん

漂流教室
おろち
洗礼
神の左手悪魔の右手
その他多数

くらもちふさこさんの作品も好き

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 16:28
お前らに教えてやる

「EDEN」を読め。

全ての答えがそこに書いてある

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 16:30
西岡兄妹は既出?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 19:04
アニメ 元祖天才バカボン  ポップよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 21:34
181には何があったの?

191 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/03/08 09:50
181には何があったの?


192 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/03/08 10:06
>>191
私立☆道高校 宮☆あきら

193 :フィラー:02/03/08 17:04
パンダマン

194 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/03/08 18:46
楳図かずおさん。
でもやっぱり手塚治虫さん。

195 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/03/08 19:20
松本大洋

196 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :02/03/08 21:10
水野純子のヘンゼルとグレーテル
なんとオールカラー!!のマン画なのだ!

197 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/03/09 06:14
オールカラーの漫画なんていくらでもあるだろ。
それだけでアートか。羨ましいおつむだな。

198 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/03/09 14:00
Five star storiesの永野護にバイクや車のデザインして貰いたいなー
この人何気にすごくない?デザインセンスって半端じゃないよ

199 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/03/09 14:11
>>198
オタはカエレ。

200 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :02/03/09 16:34
>>197
オールカラーだからアートだ?????
誰もそんなこと言ってねーじゃん(藁
相当かわいそうなおつむなようだね。

201 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/03/24 23:03
クサナギ琢仁。

202 :http:// eaosk8-p89.hi-ho.ne.jp.2ch.net/:02/03/25 01:21
画太郎

203 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/03/25 01:58
アートと割り切って見てもいいと思う漫画>アート

漫画と割り切って見てもいいと思うアート<<<<<<漫画

204 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/03/25 09:33
日野日出志だな。やっぱ。

205 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/03/25 09:51
あの漫画は、ひどいし 寂しくなるな。

「蔵六の奇病」は最悪

206 :262:02/03/25 16:31
         ;.; :.
          ::◎.:,:
          ヽ|〃
  ____ .l ̄l___
  \     (__)    \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||              ||
     .||             

207 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/03/25 16:43
冬目 景の絵はきれいだと思う

208 :がちゃごん:02/03/26 22:38
西村兄妹って知ってる人いる?(ガロ)

209 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/03/27 04:13
楳図 かずおの「私はシンゴ」
1ページ目の言葉から涙腺が・・・。

「奇跡は誰にでも 一度おきる
だがおきたことには誰も気がつかない」

生命が誕生するという奇跡。
産業ロボット「シンゴ」が意識を持つ(生まれる)シーンで号泣。

210 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/03/30 05:15
最近、楳図 かずおはなんだか売れっ子だね
「私はシンゴ」は私も好き

211 :コルビュ:02/05/01 13:05
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1016906016/l50
2ちゃんねらーの力でこち亀を終わらせよう

212 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/01 23:22
白土三平の一連の作品、後は、ゴルゴ?

213 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/06 18:27
一ノ関圭

214 :nanasi:02/05/11 18:07
風忍だろ、アートマンガっつたら。

215 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/12 04:58
ミュータント花子はNGワードですか?

216 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/12 15:19
楠本まき「致死量ドーリス」

217 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :02/05/24 10:59
ここって、ただのマンガ好きの集まりなのか?
アートって絵が?作品が?
きれいなだけの絵なんてアートだと思いません。
風忍に一票

218 :地獄甲子園:02/05/24 12:28
漫☆F画太郎先生

219 :円導先生の提言!!:02/05/25 05:34
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/index.html

220 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/25 21:58
クランプの漫画よんでると
思考が停止しそうで恐い、、

221 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/25 22:57
早見純。

222 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/26 00:54
激しく既出だろうが、(最近の)漫$画太郎。

223 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/26 01:16
>208
 188にも出てるけど、西岡兄妹だろ?
 
 時々訳分らんのもあるが
 時々すごくイイのもある。

 絵が妹で話は兄って・・・すごい兄妹。



224 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/26 01:18
林静一の赤色エレジーは、どうよ?

225 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/03 21:25
さいとうたかをの
ゴッドマンだったっけ?ビックマンだったかな?
って言う漫画。
只のでかいサラリーマンが大暴れな漫画。
凄すぎ。

226 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/03 21:53
クロマティ高校

227 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/04 11:38
木島日記

228 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/04 20:23
柳沢きみお


229 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/04 20:23

代ゼミ 併願対決データ

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/6635/index.html

230 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/05 19:11
私はシンゴに100点。
デビルマンに70点。

231 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/05 20:48
マイナーだが昴あたりはどうよ?デッサン狂いまくってますが

232 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/06 00:39
ドラゴンボールとか、原画見たらその辺の画家より上手いよ。

233 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/06 00:42
週刊誌の漫画家って描く量がそこそこあるから、そりゃ上手くなるよね。

234 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/06 00:44
まんがだな。

235 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/06 00:46
「マサルさん」
表紙のカラーとか異常に上手い


236 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/06 01:27
カラーが綺麗といえば
清水玲子とかかな。
酷かったのは高河ゆん。。。
画集みたら死にそうだった。。。

237 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/06 20:38
サンワリくん

238 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/08 01:56
黒田硫黄

239 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/12 03:39
アートと割り切って見てもいいと思う漫画

この文脈で名前挙げられてもマンガ家はうれしくないだろうな。
「アート」ってのがけなし言葉、なぐさめの言葉にしかなってない。

芥川が批評家を嘲って、「批評」というのは他人の作品のどうでも
いいところを誉めて本質を貶す活動だと書いていたが、「アート」っぽい
マンガって最高の「批評」だよな。

240 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/08/31 00:58
AKIRAかなぁ
すげぇ細かい所まで描き込んであるし、
バイクやら小物やらのセンスも凄いと思う
表紙のカラーなんか超綺麗だし…


241 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/14 14:06
無能の人

242 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/14 14:50
239 内容より、見た目で判断されちまっている。ということ?
    

243 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/14 20:56
桜玉吉の「幽玄漫玉日記」。内容もアート。

244 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/19 02:26
>>239
同意。
ここに上がってるのって、だいたいが絵が綺麗ってことだろうが(243は別)
漫画は絵より中身だからね。
漫画としてダメだけど、絵だけは見られないこともないよって言われてるのと同じだな。

245 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/19 23:44
松本大洋の「鉄コン筋クリート」。あたしは好きだわ〜。
AKIRAはあたしもいいと思う。

246 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/20 12:32
鄭問の東周英雄伝

247 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/20 12:47
やっぱAKIRAだろ。空間表現うまい。
しかしな〜なんだピンポン好きな奴いるよな〜。
俺はピンポンは線が堅いというか、細かい指の描きわけが出来てないのが
きになって嫌なんですわ。

248 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/20 14:20
一見オタクっぽい絵なんだけどものすごく上手な人っていますよね。
僕はシスタープリンセスの天広直人さんが描く繊細な美少女CGが大好きです。
漫画家ではないけれど、十分アートと割り切れる域だと思います。
以前イラストレーション誌に寺田克也さんが取り上げられたりしてましたが、
もっと幅広い層で他のアニメ、漫画系のイラストレーターの方達も注目されても良いなと思います。
うるし原智志さんや鶴田謙二さんの作品も大好きです。

249 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/20 17:40
オタクは(・∀・)カエレ!

250 :248じゃないけどさ:02/09/20 20:55
アニメ絵は「所詮アニメ絵、オタク絵」といわれがちだけど
実際、ちょっとしたコツで描ける類いなんだけど
ほんとに上手い人の描いたああいった絵はやっぱり違うよ。
漏れは天広直人をアートとは思わんけど
こういうのは線の省略とデフォだから
リアル系やポップアート系の絵柄より、端的に画力(とセンス)が出る。
少女漫画系の絵柄だけど、そのへんの少女漫画絵よりしっかり描けてるのは
少女漫画家は高校生とかでデビューしてちゃんと絵を勉強する機会がないまま
描いてるせいか、デッサンやらぐちゃぐちゃな人が圧倒的に多いから。(もちろん人による)

251 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/21 02:22
漫画ぽくない絵の漫画だと、アートだとか思ってしまう奴多すぎだよな。

252 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/21 10:51
山本英夫の「昔から絵を描くのが好きで、絵にまつわる仕事がしたかったんですよ。
となると、どうしても漫画しかないわけじゃないですか」発言が良くわからん。

253 :即アポコギャル:02/09/21 10:57
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254 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/21 13:31
AKIRAの1巻は絵がへたすぎ

255 :2チャンネルで超有名:02/09/21 14:34
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256 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/21 16:55
AKIRAの原作は絵がへたすぎ

257 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/21 18:48
AKIRAに原作なんてあるんだ。

258 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/21 23:03
>>252
推測ですが、イラストレーターや絵画だとコネが必要だし
絵画は金がかかる、儲からない。やはり漫画だな、ってことでは?

259 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/22 14:17
>>258絵を描くのは好きだが画家になれるような画力がないってことだろ。

260 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/22 17:46
バスタードとJING

261 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/22 21:47
丸尾末広。
笑う吸血鬼とか…いいよね。

262 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/23 03:08
くらもちふさこは、ムサ美の日本画だっただけあって、センスある線を描く。
AKIRAみたいにただ写実的にびっちり描くのがいいわけでないと思わせる。
白黒のバランスとか大胆なコマ割り、省略の仕方がシャープだし、話も普通に面白い。
ただ、さっぱりしすぎて、浸りきれないとこはある。
やっぱり何度も言われてるように、
かっこいい画を描くだけでは、ドラマとしてはイマイチなんだと思う。
稚拙な絵柄や、歪んだ線だからこそじんと胸に響く漫画は多々ある。

というか、アートと感動物ってどうも結びつかないな・・。
アートってどこか距離感のある言葉だからかな。
なんかある?


263 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/23 03:31
映画は割に芸術扱いされるのに、漫画は娯楽とみなされるのは、
やっぱ連載という形をとってるからだよね。
最初と最後の整合性がなくて、だらだらと続く漫画のなんと多いこと。
せっかく日本の誇れる文化なんだから、もっといろんなジャンルの短編漫画を
世に送り出せる土台をつくってほしいものだ。

それこそ短編だけの大々的なコンペティションを行うとか。
今でも漫画賞ってあるけど、バガボンドとか、そういう人気作品が結局大賞。
もっとカンヌ映画祭とかみたいに、興行収入とは違う芸術的な視線で良作を
発掘するようなことして、
純粋に心にがんとくる漫画を作家が描ける風潮を築いてほしい。
芸術的作品を描ける力量を持った作家が、売れるだけの漫画を描いている姿を、
また漫画業界のビジネス主義に嫌気がさして筆を折ってしまった姿を
もはや見たくはないのです。

264 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/23 08:57
>>263
>芸術的作品を描ける力量を持った作家が、売れるだけの漫画を描いている姿を、
>また漫画業界のビジネス主義に嫌気がさして筆を折ってしまった姿を
>もはや見たくはないのです。
出版社はビジネスでやってるからそれはしょうがないでしょ。
自分の描きたいものとビジネス主義?の間で折り合いつけられるのも力量。
最初と最後の整合性がなくて、だらだらと続く漫画は多いけど
大手出版社刊行でも週刊や月刊や描くペースとか個人でも変わってくるから
全てがそういった内容なわけではないし。
実際大手が出してるものでも面白いマンガって多いでしょ?
連載だからダメって考え方は納得いかないなあ。

>それこそ短編だけの大々的なコンペティションを行うとか。
賞を取る事が全てではないのでは?
いわゆる「芸術的な視線」で描きたいならそのための雑誌もあるし、
(ガロとか。まあ最近は不調らしいけどね。)
同人誌、ネット上で発表するという事も一つも手だとは思う。

漫画は芸術ではなくて娯楽でいいと思う。
芸術である必要性ってなんだろうね?

265 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/23 16:31
>>264
もちろん娯楽のための漫画があっても全然いいが、
それと同じように芸術的権威を認められる漫画があってもいいと思うのです。

今は、漫画は娯楽、漫画は使い捨て、みたいな風潮がちょっと強すぎて、
それこそガロなんて、原稿料出ないから生活苦しすぎるわけで。

大手漫画雑誌ってだけで売り上げや知名度が全然違うこの現状に
釘をさす意味でも、コンペティションの意義はあると思う。



266 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/23 17:38
描く絵がアートと呼べる作家は

坂口尚と多田由美と完顔阿骨打しか認めん。

267 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/23 18:58
>266
かんべんしてよ

268 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/23 23:21
へたうまの天才漫画太郎

269 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/24 03:25
>漫画は芸術ではなくて娯楽でいいと思う。
はげどう。漫画が芸術になっちゃったらおしまいだと思う。
今は立派な文化として認められるようになったけど、
反面、昔みたいなちょっとドキドキするような感じがなくなった。
ビジュアル面は格段にレベルアップしてるけど内容はネタ切れって感じで、
売れてる傾向の作品に味付けして作り直してキャラで読ませてるみたいな
やっぱり昔の(漏れも生まれてないくらいの)漫画の方が、絵は垢抜けてなくても
引き込まれるような面白さがあったと思う。

ただ、ドラマも映画も今は漫画をお手本にして
(原作ってことだけじゃなく、構成とかも)作られてるのが多いのに
世間では「映画は芸術、漫画は所詮漫画」ってのは確かに納得いかない気がする。

270 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/24 14:07
バカ姉弟

271 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/26 00:05
デビルマン

272 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/26 11:20
良いマンガ、上手いマンガ=アート ではない。
「AKIRA」などは滅茶苦茶に上手いが、
あくまでマンガとしての上手さだ。アートとは違う。


というわけでマジレス。「天才バカボン」
 
 
 

273 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/26 22:49
松本大洋の絵は彼のマンガを読まなかった時は苦手だった。
マンガを読んでストーリー的に好きになったら、絵も好きになってた。
マンガ家の絵なんてそんなものなのかな?

274 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/26 23:36
松本大洋は絵の良さもさることながら、
ダイアローグの魅力にあると思う。
あと、構成がかなり映画的だよね。

275 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/27 19:41
辛酸なめこと、
漫☆画太郎と、
丸尾末広と、
つげ義春と、
しりあがり寿とかがすきです
まんがあまりくわしくないのでもっとしりたいです

276 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/28 09:41
なぜか名前しか出ていないメビウス。

“40 Days Dans Le Désert B”
を最近買ったが、なかなか面白い。

277 :コギャルとH:02/09/28 09:54
http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

女子中高生とHな出会い
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278 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/28 10:45
>>276
このスレ日本人漫画家だけかと思いますた。

メビウスといえば最近「UN AN DANS LA VIE」
という風刺画集買いますた。(税抜:3330円)
メビウスの風刺画はなかなかいい感じ。

「40 Days Dans Le Desert B」
は表紙絵の色合がすごーく好きッス。

279 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/30 05:42
銃夢描いてる人の漫画で『灰者』。


280 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/09/30 11:48
が た ろ う。
松本大洋好きって言うと、激しく反論してくる人いますよね。

281 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/10/07 00:54
>>272
確かにバカボンはアートかもしれない。

282 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/10/07 11:08
どこだったか漫画は漫画としてジャンルが確立していると言うのに賛成。
でも、こいつはすげえ!って自分が思う作品・漫画ってのはアートとして機能してるんじゃないだろうか。(当人にとって)
ただね、他の人が面白いと言っても自分は面白くもなんともねえやってことがあるんじゃないのかなと思うがお互いに話のわからん奴〜とか思ってればいいんじゃないかな。議論は必要だけど。

283 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/10/07 11:10
ひどい改行だな。スマン。

284 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/10/07 12:12
昔の荒木飛呂彦は凄いよ。ジョジョでいうと4部くらいまでね。
あの色使いと構図は芸術といっても差し支えない。
よくジョジョは意味のわからんポーズがいいと言われるけど、あれは決して意味のないポーズではない。
奇抜だがデザインとしては大変優れている。

JOJO6251という画集は金だして買う価値のある作品だと思う。


ま、いまのジョジョは終わってるからなんにも言いたくないけど。

285 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/10/07 23:04
白泉社の清水玲子にメロメロ・・・・
漫画チックだけど微妙に写実的で美しい。
ちょっとトーンがくどいけど

286 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/10/08 22:03
ストーリーとかも加えてアートって言ってるの?

287 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/10/15 11:49
清水玲子の絵って首が変な角度に曲がっていたりする。

288 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/11/20 09:59
....

289 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/11/20 10:22
クリエティビティな活動だから芸術といえば芸術か

290 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/11/20 12:40
荒木は決して終わってはいません

終わってるのは新しい価値観を受け入れられない
お前の頭の中身だ

たく、これだからアウストラルピテクスは・・・・・・


291 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/11/20 12:52
> 荒木は決して終わってはいません

そうかー?
個人的には第5部が一番面白かった。
第6部は刑務所編までだね。
今の荒木は過去に構築した自己の方法論のみで描いてるだけだよ。
全然面白くないし、読んでてつらい。
最近の、重力で車が横に落ちていくところの表現は良かったけどね。

292 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/11/20 15:23
バガボンド描いている井上雄彦の人体描く技術はもう芸術的だと思います。

293 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :02/11/20 17:11
寺田克也とか言い出すバカってココにはいないの?

294 : :02/11/20 21:11
>>293
よし、じゃあ、言ってやろう「寺田克也マンセー!!」

これでOK?

295 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/11/20 21:25
寺克

296 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/11/21 08:04
寺田克也のどこがいいのかね。
あの才能のなさを量でカバーした、パクリのツギハギなんざ
みてて不快になるだけだよ。

297 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/12/15 20:55
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/


298 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/12/15 22:26
ジョジョ マンセー ということ で よろしい ぽ?

299 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/12/16 08:34
長野護
ファイブ・スター・ストーリーズ
(FSS)

300 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/12/16 10:09
>>246
禿げ同!!

漫画の域を超えてるよね。
鄭問に三国志を描いてもらいたい。

301 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/12/16 10:51
>>300
おれも鄭問初めて見た時は驚いたなぁ
カラーイラストも半端じゃなく上手いし

三国志もいいけど水滸伝を描いてほしいな、俺としては

302 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/12/25 08:41
本秀康はどうですか?ガロ系だけど。

303 :山崎渉:03/01/08 10:43
(^^)

304 :山崎渉:03/01/18 09:25
(^^)

305 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/26 12:00
童夢


306 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/26 23:11
宮西計三って人のマンガはエロいけど、絵がすばらしいと思う
繊細な線は、まさにアートだ

307 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/27 03:22
いいよね。

308 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/27 20:34
>>306
この人の漫画単行本で持ってるけど、引き出しの奥に隠してある
家族に見つかったら、あまりにもエロいからヤバイ
絵がネットリしてて好き

309 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/01 04:54
鈴木志保
「船を建てる」

いい・・。
好き・・・・。


310 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/02 23:41
姫野美智の絵はうまいと思う

311 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/02 23:49
北斗の拳

312 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/08 21:39
「コペルニクスの呼吸」中村明日美子
素直に凄いと思う、ちょっとエロいけど。

313 :山崎渉:03/03/13 12:38
(^^)

314 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/02 10:32
町田ひらく
って、しってますか?

315 :山崎渉:03/04/17 09:43
(^^)

316 :山崎渉:03/04/17 09:46
(^^)

317 :山崎渉:03/04/20 04:48
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

318 :山崎渉:03/05/22 00:47
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

319 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/22 09:46
>>寺田克也のどこがいいのかね。
>>あの才能のなさを量でカバーした、パクリのツギハギなんざ
>>みてて不快になるだけだよ。

けっこう上手だと思いますが。
手抜きが多いせいで下手に見えるんだと思います。

320 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/23 23:37
シュイテン

321 :山崎渉:03/05/28 15:04
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

322 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/06/05 06:34
>>302
本秀康はいいとおもう。
でもデビューした時、長井勝一に「拡大コピーする意味あるのか」みたいに言われてた気が。
そこがいいのに!とか思った

ガロ系なら、既出の林静一とひさうちみちおにそれぞれ一票
それと初期の逆柱いみり

323 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/06/05 06:42
>>303 同感
斬新なエンターテーメントが後に芸術に加えられると考えたらやっぱり童夢

324 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/06/07 10:32
何でしりあがり寿が出ていないんだろう。

325 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/06/08 06:28
>>323
『童夢』イイ!
丸ペンだけで日本人をあれだけ表情豊かに
“らしく”描写してたのがカッコイイんだわ。
当時はもちろんのこと、いまなお尊敬。

しかし大友氏、アニメ版『AKIRA』の仕事を境に
以降の絵がツマラナクなっちゃったなァ…

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_______         ___________________
 |悲しいときー!|         |レス来てると思って開いたら山崎だったときー!!|
   ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄          ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧                  ∧_∧
    ( ゚Д゚)                ( ´д` )
   ⊂○ ○ヽ                  ||””””””””””|
     |  | ̄              ( )山崎渉  ( )
     / /\\                ||_(^^)__|
     / /  > /                / /  ) )
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336 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/07/08 01:36
荒木はパリで個展ひらいて盛況だったって季刊エスに載ってた

337 :SEX:03/07/08 17:00
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  ハ⌒、⌒丿 j <エロ過ぎるけど、見に来て下さいね(^^)。
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338 :山崎 渉:03/07/15 12:27

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

339 :なまえをいれてください:03/07/17 17:43
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

340 :山形先生:03/07/22 01:22
まいっちんぐマチコ先生。
僕の行きつけの美容室はマチコ先生(24歳)とうりふたつのお姉さんがいます。
肩のマッサージのときは、ボインで頭までグリグリしてくれます。
本当です!先生は歩合制だから客取りのためなのかな?それともエロチックなのかな?


341 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/23 15:05
冬野さほ

342 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/27 11:49
皇なつき

343 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/27 22:51
最近の鳥山明

344 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/09 20:11
つっぱり桃太郎

345 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/28 13:52
おおひなたごう

346 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/01/21 22:19
弐瓶勉

347 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/01/21 23:13

猫の星には帰れない

348 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/01/21 23:39
み、みみみみみみみみみみつみ美里!

349 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/01/24 02:48
荒木飛呂彦の絵や構図はたまに額に入れて飾りたくなるようなものがある。
特に4部以降。
去年はパリでひそかに個展ひらいたし。その画廊はかなり歴史のある老舗で、
当然漫画家なんて初めてだって。んで、盛況だったってよー。
荒木は日本ではその告知はほとんどやらんかったけどね。




350 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/01/27 14:33
三本美冶。
名前が出てこないなんて、フシアナの集まりか。

351 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/01/27 14:49
マンガはそのままじゃアートといえない。
マンガはマンガです。卑屈にならず、自信もって生きてください。

352 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/01/27 23:29
個人的に高く評価しているもの=アート
個人的に低い評価=アートじゃない

これはどうかと思う
けっきょくは、てめえが好きか嫌いかか

353 :(;´Д`)=3:04/01/27 23:43
まあ・・・そんなもんでしょ?


354 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/01/28 14:54
マンガはマンガです。
そのままですばらしいんだから
元気をだしてくださいネ。



355 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/01/28 15:17
>>354
そんな必死になって叩こうとしないでも…。

356 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/01/28 17:02
>>355
え?!
そんな気さらさらないのに
そんなツッコミされてしまった。

357 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/01/28 19:04
>>355
( ´,_ゝ`)プッ

358 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/01/29 06:40
どうやら「アート」は最上級の褒め言葉のようだな

359 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/01/29 07:50
「芸術」っていうと最高の皮肉だけどね

360 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/01/29 15:19
カタカナってカコイイよね

361 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/01/29 18:20
マジレスするとドラゴンボール

362 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/01/29 18:33
         ;.; :.
          ::◎.:,:
          ヽ|〃
  ____ .l ̄l___
  \     (__)    \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||              ||
     .||             


363 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/02/14 21:35
米倉けんご
大島弓子
二階堂正宏


364 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/02/14 22:22
このスレじゃまだな
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  

365 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/02/23 23:15
天才バカボン!
アートというより哲学的だといった方がいいのかな?

366 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/02/28 21:22
マイクミニョーラ

367 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/03/01 20:17
まあ荒木でしょうね 

368 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/03/02 10:50
Five star stories

369 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/03/13 07:15
安彦良和

はアート

370 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/15 20:05
アートと割り切って見てもいいと思う漫画
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040515000951.jpg


371 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/15 20:26
デザイナーの皆さん参戦してくらさい。

異次元コボちゃん
http://www.ne.jp/asahi/en/takenawa/040101.jpg

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1084576719/

372 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/17 23:40
福島聡にコッソリ一票。

373 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/18 18:55
>>370
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040409234024.jpg

アートと割り切って見てもいいと思う漫画

374 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/20 03:41
ハンターハンターというラフ画

375 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/21 01:51
アートな漫画っつったらこれだろ
ttp://b1.alt-r.com/img7/195463.jpg

376 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/21 04:39
ジョジョの人ってシーレとか好きなのかな・・・ 

377 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/22 00:09
>>376 
かなり影響受けてるっぽいね。同じポーズでかいてる。


悪魔の花嫁のあしべゆうほ
デカダンスなかおりがする。


378 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/22 09:04
アートな漫画...ってなんだ?
おしゃれっぽいとか?絵が魅力的とか?内容がとんでるとか?

深く考えると悩むんですが

でも漫画は漫画だしなぁ... 面白きゃなんだっていいよぐらいにしか思ってなかった。




379 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/22 09:06
面白きゃ何でもいいのはイラストやファインアートだって同じだろ。

380 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/22 09:09
あーそか。そいじゃあ漫画ってジャンル自体、アートだと思ってみたって別におかしくないわけか...

381 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/22 09:11
いやそんなことないか。商売だしな

382 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/22 13:39
藤原カムイの「創世記」
ますむらひろしのアタゴオル

383 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/23 00:00
ガキデカ

384 :クリちゃんマンセー:04/05/26 18:59
マンガはストーリー=文学よりと、絵=アートよりが混ざってます。
ストーリーは文学と比較され続けるでしょうし、
絵は、絵画、映画、映像などと比較され続けるでしょう。
本来アートはそこから外れたものなのですが、
絵画=アートと歴史的に文脈が固まっているので、
マンガの絵はアートからの派生のように思われがちです。
実際そうでもあります。
安易な商業ポップの量産が現役大衆文化の命でもあるので、
その中でどれだけアートなマンガ=玄人が好むマンガができるか?
これからが本当のマンガの追求の戦いになります。
つげ義春など、パクリと言われようが存在し続けれる懐があるか?
マンガ界にとって異質であり、
なおかつすべてにとって異質であればアートと呼ばれても、
マンガ界からも特に異論は出ないでしょう。
今はアート界よりもマンガ界の方がレヴェルが高いので、
マンガはアートか?と聴かれても、
マンガ人には「はぁーっ?」という気分になるだけです。
どちらの業界も腐らないようにがんばってね!
(腐り続けてる面も多大にあるので・・・)

385 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :04/05/26 22:00
映画が芸術として認められてるのに、漫画が芸術じゃないなんてありえない!!

386 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/27 02:21
谷岡ヤスジ。
宇川プロデュースのDVDは必見!

387 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/27 14:50
発狂していた頃の木城ゆきと

388 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/05 05:08
手塚漫画の実験的なコマ割りなんかはけっこう感動する。やっぱ天才の仕事だな、と。
流れるように進み、とても分かりやすい。

389 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/05 06:23
手塚漫画で一番アーティスティックなのはどれだと思う?

390 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/05 06:38
私は萩尾望都と藤原薫を推薦!
藤原薫は初期。
あと上杉可南子のデビュー当時の三冊。

391 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/05 06:47
メビウスとかエンキ・ビラルのような、バンドデシネ系の漫画。

392 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/05 22:16
手塚漫画で一番アーティスティックなのは、ありきたりだけど、
火の鳥だとおもう。
スケールからしてスゴイ。


393 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/06 00:55
>>392
未来編・宇宙編・復活編あたりはトラウマになるぐらいインパクト強い。
宇宙編の、妻になった宇宙人を焼いて食べるシーンとか・・・

394 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/06 02:01
やくみつる

395 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/08 09:58
「闇の国々」のシュイッテン。あの高いところをきりきり漕いでる自転車とか
やたらデカイ地球儀、地図の模型などをみてくらくらしました…。
errorという本に載ってたのだが。

396 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/12 22:23
安彦和彦さんとか宮崎駿とか

コマワリ自体もアートっていうと・・・・・・・あるのか?
そんなん

モヨコとかオカキョンとか

397 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/13 21:43
カムイ伝とかAKIRAとか

398 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/14 00:30
横山裕一「ニュー土木」

399 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/14 23:23
松本大洋「ナンバー吾」

400 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/17 20:27
井上雄彦

401 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/21 01:53
マダラ弐の頃の田島昭宇はおもしろい処理の仕方してたと思う。
内容はくだらんけど(原作自体別の人だし)
おそらく田島は漫画的記号というものにうとかったのが理由かと。
それ以降はつまらなくなった、ただの絵の上手い漫画家になってしまった。
というか良かったのはほんの一時期だけど・・・。

402 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/21 05:12
大昔のマンガは全部アートだね
のらくろとかさ。杉浦茂はわずもがな。

403 :オナラマシン8号 ◆kPQrD8zlow :04/07/21 09:06
>>395
シュイテン最近始めて読んだんだけどスゴ杉。
あれはアートと呼ぶに相応しいぞぇ。

五十嵐大介なんかはどう?

404 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/21 13:27
割り切るってことは、「つまんないけど…」っていうニュアンスが含まれてるよね?

405 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/21 14:34
>>404
だってマンガだもん

406 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/21 14:35
>>404
相当頭悪いな

407 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/22 13:09
>>405
マンガがつまんないって?一体どのマンガ指してんのよ?

>>406
相当頭悪いから君のレスの意味もわかんないよ。


408 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/22 22:38
変態泥棒JING

409 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/09 18:32
古屋兎丸
ねこぢる(ねこぢるyうどんのコロペタ内部のとこは文句無しでアートでは?)
青木京太郎
近藤聡乃(参考→http://www.nhk.or.jp/digista/hall/2002/0913_kondo/real.html)
菊池弘紀
本秀康
井口真吾
逆柱いみり(この面子の中でも最高峰!)
西岡兄弟(微妙)
丸尾末広(間違いないです)
100%オレンジ
大越孝太郎


410 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/14 13:12
マジで


安彦良和

411 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/14 13:25
JOJOは1部のみヨシ!

412 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/15 22:41
>>409
つげ義春はどう?

413 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/15 22:48
岡崎 京子は?

414 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/15 22:51
>>410
禿同

415 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/16 01:47
JOJOは5部のみヨシ!

416 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/09/29 22:24:31
宮谷一彦

417 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/10/11 04:33:16
ヒミズ、後はそうでもない

418 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/10/12 19:50:18
>>411
少年マンガとして
ね。

419 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/10/14 22:13:20
BLAME!の弐瓶勉は?
彼はどっかの建築家卒らしいけど、なるほどと思わせる画力だ。


420 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/10/22 14:44:56
age

421 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/10/22 15:09:37
珍遊記に決まってんじゃん。

422 :Bang:04/10/22 23:54:28
もしテラらしくて分かってイッウルカです?

ラクカキングしているのに//

423 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/10/23 01:47:55
三宅乱丈は?知ってる人いる?「PET」って言う作品なんだけど
一コマ一コマが想像力が満ちていて、そういう部分がアートしていると
思いますがどうでしょう?

424 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/10/24 10:57:36
結局感じて楽しめればなんでm
ワアナニヲスルヤメあsdfhslkg;

425 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/10/26 20:20:43
手塚先生の火の鳥はたまらん。
宇宙編だっけな、序盤の脱出カプセル内での構成とか、固唾を飲む。
割り切った造形と細密描写のバランスも美しい。
そりゃ歴史に残るわな。

426 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/10/26 20:47:42
お笑い芸能人の活動も、俺はアートだと見ている。
お笑いは、その世界に生きている人間ならいざ知らず、
世間的に権威を感じさせない世界だろう。

世間的な認識として権威が付随する=アート
世間的な認識として権威が付随する≠アート

この俗に染まりきった感覚、卑しいね。
このスレタイも>>1も、同調して書き込んでるヴァカも下賎だよ。
「人類の堕落はアートを持つことにはじまった」

427 :426:04/10/26 20:49:23
間違えた。
かっこわる。

世間的な認識として権威が付随する=アート
世間的な認識として権威が付随しない≠アート

428 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/10/26 23:11:04
でも実際存在してるよね 現にちゃらんぽらんな人多いし尊敬できますか? 

429 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/10/27 06:32:21
>>428
国語を学べ

430 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/10/27 13:47:33
いちご100%はアート

431 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/09 13:29:42
サラダデイズはアート

432 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/10 15:00:19
アーティストって言葉なんか恥ずかしい。


433 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/12 01:28:23
CG使い初めてからの士郎正宗

434 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/17(火) 05:00:18
パタリロの人。構図がビアズレーっぽくて好き。
岡崎京子のうたかたの日々。原作者の遺族が認めたらしい。
大島弓子。カラーとかも綺麗。
みつはしちかこ。背景や植物の絵がなにげにうまい。

435 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/17(火) 13:31:07
大友克洋。
村上、会田両氏が彼への言及するのを見るにつけ、
彼を避けて現代アートは語れないのと思うのである。

436 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/24(火) 19:42:31
上藤政樹先生の描く女性の特徴が肥大して描かれたエロ絵はアートだと思うよ

437 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/24(火) 23:13:52
とりあえず大友とかいっておけばかっこつくみたいな
反対意見出そうもない
で、結局、じゃあ、アタリサワリない作家であるような気がして来るな

438 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/24(火) 23:20:21
大友を超えるひとがいないだけだしょ。

439 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/24(火) 23:34:13
>>434
下二人は絵より話がアートだとおもふ。絵だけでもむちゃくちゃ上手いけど。
大島弓子はフワフワ乙女チックな絵と、マシンガンのような台詞や哲学的な内容の
ギャップにアートっぽさを感じる。
けど絵のせいで男の読者が少なかったりするのかな。もったいなや。

みつはしちかこは「ちいさな恋のものがたり」5巻までがベスト。
絵から60年代の空気を直に感じる。「ハーイあっこです」しか知らない奴は読むべき。

440 :サブカルヲタ:2005/05/25(水) 08:09:48
大友、岡崎、松本、魚喃、
所謂ガロ系

441 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/26(木) 16:44:51
岡崎はガロ系っていうか。

442 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/26(木) 22:11:00
滝田ゆう。
最高。

443 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/28(土) 19:20:48
スカイハイ

444 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/29(日) 02:41:00
真鍋昌平の描く虚ろな風景画はすごい。

445 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/31(火) 17:36:28
ピーと吹くジャガー

446 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/01(水) 05:09:18
ベタだけど上村一夫

447 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/01(水) 20:54:06
>>445
ジャガーは本物だ!

448 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/03(金) 17:33:29
中村明日美子


449 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/07(火) 15:54:54
>>419
彼はアートだ

450 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/07(火) 16:11:30
クズにアートと評価されている漫画を書いても
漫画なのでアート界で評価されないで貧乏で死んでいきいます。


451 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/09(木) 01:35:25
長尾謙一郎

452 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/10(金) 01:34:37
ドラえもんは、メインキャラクターのバランスが絶妙。
主人公のダメ男と、周りにはいじめっ子、金持ちのイヤミな坊っちゃん、あこがれの女の子。
藤子不二雄がキャラクターの基本フォーマットを作ったと言ったら過言か?

松本零士のマンガは、美女、美男、ブ男の配置が絶妙。
実際は意味なさそうなメーターがたくさん並んでるメカ内部も、大先生の独特の世界な感じ。

あと、コブラカコイイ。朝倉世界一も好き。ジョジョも好き。

453 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/11(土) 02:25:10
木城ゆきとが凄いと思うのは俺だけか

454 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/14(火) 23:54:39
五十嵐大介

455 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/30(木) 18:12:59
JOJO


456 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/09/12(月) 17:42:44
ナナナンキリコ
冬野さほ
丸尾末広


457 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/09/13(火) 02:48:54
山岸涼子のアラベスク

458 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/09/13(火) 10:34:47
木城ゆきとって
ジェームズキャメロンが実写を準備するほど夢中になってるけど
良さがあまり良くわからない
同系列の士郎正宗と比べるとひとつ落ちるというか

459 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/09/17(土) 23:34:26
書き込まれてそうだけど内田善美 最近少しずつ古書評価が上がっている
阿保美代

460 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/09/18(日) 23:08:37
山岸凉子の日出処の天子(厩戸さん)

連載初期の絵の方が丁寧で好きだ

461 :三田村鳶魚先生孫弟子:2005/09/24(土) 17:08:29
 杉浦日向子先生の「江戸アルキ帖」はすごいよ、初出はサンデー毎日の巻末ページ
だったんだけれど、一枚一枚にしっかりした時代考証がなされていて見事の一語、
上段が江戸イラスト、下段が江戸エッセイになってるんだけれど、秀抜、小説家、エッセイストと
しても一流だったんだけれど、江戸と漫画家の肩書きで売り出しちゃったから
文壇からの賞を逸してしまったのは残念です、先般江戸へお帰りになりました、
合掌です。


462 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/09/24(土) 17:30:24
寺田克也

463 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/09/24(土) 20:05:10
しりあがり寿

464 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/09/25(日) 00:53:30
↑ヘタ馬ブームに乗っかった騎手

465 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/09/25(日) 06:18:24
蛭子能収の絵はシュールだ。

読売新聞の夕刊の四コマで、サンワリ君を描いていた鈴木とかいう人が死んで
いまずっと休載してるから蛭子画伯が描けばいい。

466 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/09/26(月) 01:51:06
やっぱり手塚治虫かな。
あまりメジャーでは無い短編とかも凄いよ。

あと人物の感情表現をきちんと書き分けられる作家が一流だと思う。
ちょっと目新しいだけの漫画家は結局飽きるね。(黒田硫黄とか)

467 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/09/26(月) 14:14:39
天上天下
デッサンだけは無駄に凄い

468 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/09/26(月) 18:44:47
冬目景をageてみる。

469 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/09/30(金) 22:36:04
http://www.tohoku.ac.jp/japanese/topics/newtopics.html#20050929
9/29 附属図書館にて特別展示会“時代を語る雑誌たち”〜雑誌メディアと戦時動員〜 を開催
東北大学附属図書館本館共催の特別展示会“時代を語る雑誌たち”〜雑誌メディアと戦時動員〜 を開催します。
戦時中に出版された幼児雑誌、少年少女雑誌、婦人雑誌、政府情報誌などを中心に展示します。
色彩豊かな表紙から時代の表情をご覧ください。

 ○期間: 平成17年10月 8日(土) 〜 10月24日(月) 10:00〜17:00
 ○場所: 東北大学附属図書館本館大視聴覚室(川内キャンパス) 入場無料

 ○詳細: 特別展示会 詳細http://www.tohoku.ac.jp/japanese/topics/2005exhibition.pdf



470 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/01(土) 03:41:59
グィド・クレパックス。かっこええが、かっこええと思った自分がちょっと嫌だ。

471 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/01(土) 11:59:28
漫画☆太郎
実はアート性の高い漫画なのではと最近思います。
あそこままで世界観を素直に描ける人って、
なかなか世の中にいないですよね。


472 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/01(土) 22:09:03
ねこじる 
非現実でとんでる。画力はないけどみずみずしい感性がアート

473 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/01(土) 22:11:29
>>472 その辺の女の子が描ける感性の絵だね。で、今なにしてるの?

474 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/01(土) 22:25:51
その辺の女の子。だからかな、感性気が合う。

475 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/01(土) 22:29:49
Macの雑誌で書いてたドット絵のまるちゃんみたいなのしか知らないんだけど。


476 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/01(土) 22:32:44
>>471
世界観とアートは関連し難いと思うが?

>>472
画力抜きの感性とアートは関連し難いと思うが?

>>473
雲の向こうにいらっさいますな。

477 :473,475:2005/10/01(土) 22:35:42
orz=3 スマン!「るじるし」と勘違いしてた!!!hw

478 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/01(土) 22:37:46
読んでみてよ。ねこじるうどんがいいす。残酷で終わってなくて、発想が好きなんだ。
オチとかつくらないとこ。
ねこじるDVD化されててそれもかなりいいぜよ。
美術の予備校で初めて見たとき衝撃うけた。田舎モノが東京きて初めて出会ったモノ。

479 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/01(土) 22:54:57
>>478 わかりました。
>田舎モノが東京きて初めて出会ったモノ。
 
うむ。もっと感動してくれ!

480 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/01(土) 23:10:01
画力なら、古屋兎丸かな。点描の4コマ
内容がパロディだけど

東京はね、自分がキャンディみたい。

481 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/02(日) 09:46:07
田嶋のサイコ

482 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/03(月) 16:35:16
西原理恵子先生、私小説漫画が絶品だよ。
 本当は実家は金持ちらしいけどね。

483 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/03/15(水) 11:49:48
楠本まき だな

これ以外ない。睫毛の一本一本、指先まで、作者の耽美思考が表れてる。

484 :友愛花:2006/05/18(木) 21:18:07
昴は、全何巻あるのー?


485 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/05/19(金) 02:37:15
おたく〜
きもい〜
日本人の恥〜

486 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/05/22(月) 19:09:44
陰陽師 岡野玲子

487 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/05/25(木) 22:20:38
笑うせぇるすマンとか

488 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/06/04(日) 23:39:09
              、;-;:-;:‐;:‐;:‐;:-;、    ,. -――――- 、
                 ,:ミミ;;~;;~;;~;;~;;彡彡,  ( 荒木だねェ… )
             |l´::...`"''''''''"´  `ミ:!   `ーy―――‐―'′
                iミ! :::       !:|ミ|   '"   ,. -―――――- 、
                ,-'、! :: 、,,,  、,,,.j レ'-、     ( やっぱり      )
            l'介l. < ゚ィ|  lト゚ >:!f^ノ   -‐''( 荒木は シブイぜ )
             ヾ、l :  ´}  l|/   }|シ       `ー――――――'′
             _ハ. ::;.,.,.;三',.,.,、 i:|         __
            // ヽ::└====┘,i/!  ,. -、_,.-''" ̄― /
            ,く. 〈、   \riTiTi、/ |-く___   ,.-‐'''三く
__    _,,.. -‐''"| ヽ\.`ヽ、_`―‐' ,ノ"スノ`ヽニ´-―-、二ヽ
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::::! ー ::::ノ  ::) ` }::::::::::::::::三::|三:::::::|__ |.  |  |~ } !:::::

489 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/06/06(火) 16:29:53
日野日出志

490 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/06/06(火) 20:17:22
日本を起点に方々へと広がりを見せる波紋は,
ついには一定水準以上の経済力のある国の中流階層以下の,
ディスコミュニケーションに陥ったユースを「OTAKU」化するのでした。


田嶋のサイコって、タランティーノがちんこびろーんするぐらい好きそー。

491 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/11/04(土) 12:09:09
ナルトは上がってないの?

492 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/11/14(火) 02:33:03
加藤伸吉。

493 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/11/19(日) 02:27:56
ブラックサッド
今現在のマイナーメジャーといったらこれだろ

494 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/11/19(日) 15:04:12
宣伝です。12月2日(土)午後2時から、渋谷区立中央図書館で
講演会「手塚治虫の残したものと現代」が催されます。講師は漫画
評論家の石子順氏。先着順で入場無料です。手塚漫画は現代にどん
な影響を与えたのか。先日のNHKスペシャルでもやってましたね。
そうだ。申し込みはрO3−3403−2591まで。

495 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/11/19(日) 18:28:07
ゴーゴーモンスター

496 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/11/26(日) 06:18:28
漫画という形態自体がアートなのでみんなアート

497 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/12/05(火) 11:44:32
アメコミ全般

498 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/12/05(火) 13:21:13
ラッキーマンはアート

499 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/18(木) 23:10:43
ここであがってるのとは系統が違うが安田弘之
風俗雑誌っぽく風俗嬢の似顔絵を50個くらい並べただけの作品が短編集にあったが
特徴つかんでボールペン1本で書き分ける技術がすごいと思った
つーかボールペンだけであの絵は異常

500 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/19(金) 00:23:48
「fine」の新刊が売ってたので買ったが
俺の心の奥底をえぐられるのはなぜ…

501 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/19(金) 19:23:00
Yasuro http://www.myspace.com/yasuro
こいつMIXIにいる?

502 :↑踏むな危険:2007/01/20(土) 06:06:02
注意!ループタグを発見! (6)
注意!ゾンビ ウィンドウを発見! (3)
ブラクラチェックが終了しました。

503 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/20(土) 17:08:39
アメコミとか尼子騒兵衛の作品とかかな。


個性的なデザインで、ユーモアとストーリーを光らせるのが漫画でしか表せないアートだなと思うよ。

504 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/20(土) 21:31:49
和田ラヂヲ

505 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/21(日) 09:42:20
20世紀少年

506 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/21(日) 13:25:47
BLAME!はすでにアートだと思う

いつか美術手帳でも紹介されてたし

507 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2007/01/21(日) 14:20:58
ちょい古いですがコブラとか?

508 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2007/01/21(日) 16:25:16
しりあがり好きですよ。

509 :もっちゃり:2007/01/21(日) 16:55:56
KING OF BANDIT JINGっしょ。独特の雰囲気が出てていよいょ。


510 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/21(日) 19:43:37
【国内】「『南京大虐殺』はデッチあげ。支援求む」 … 「チャンネル桜」社長ら、映画「南京の真実」製作へ ★3 [01/21]

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