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普通の学部からデザイン系の大学院にいけますか?

1 :i:03/02/17 11:58
理工学部三年の者です。
デザインやグラフィックに興味がわいたので、それ系の大学院にいきたいとおもってるんですけど
いけますか?

2 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/17 13:28
興味がわいた程度、それ系の大学院とか言って
2ちゃんで聞いている時点無理ですが。

理工学部三年とのことなので真っ当な選択をお勧めします。

3 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/17 13:28
糞スレ起てんな
氏ね

4 :i:03/02/17 14:53
>>2-3
親切にどうも

5 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/17 18:07
デザインなんかより理系の職に就いたほうがいいに決まってる。
院には行けるとおもうけどね。

6 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/17 18:20
理系の院出たけどデザインの仕事やってます。

7 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/17 18:53
↑負け組だね

8 :i:03/02/17 19:26
>>5
院にいけるんですか?
試験に実技でます?

9 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/17 19:33
>>7
勝ちだの負けだのって、うるせえんだ小僧。
そんなのはなあ、死ぬ間際に思うことで
てめえみてえなのが審判することじゃねえ。
口をつつしめ、ぼけ。

10 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/17 19:45
>>6
6さん、どうやってデザインの仕事に??
詳しく教えてください
僕も理系なんですけど

11 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/17 21:55
>>8
>試験に実技でます?
そこを心配しているところが、なんだかねえ・・・
専門に逝きましょう(w

12 :6:03/02/17 22:50
>>10
広告制作会社にバイトでもぐりこんでそのまま就職。
美術関係の勉強は特に学校とかは行ってない。
学生時代から知り合いにチラシ(あえてフライヤーとはいわない)とか頼まれて作っていて
それなどを持って面接に行ってバイトに潜り込みました。

13 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/17 23:15
典型的な負け組みだね

14 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/17 23:19
末大学なら、生徒確保にとってくれそう。
ソースはねーけど。

15 :メカアフロ:03/02/18 00:08
俺も逝きたい、芸術学部。当方、法学部から。
てなわけで、1さん、一緒に探してみましょう。
まだまだ全然わかんないんですが、協力します!

16 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 00:13
勝ち組とか負け組とか、よくそんな恥ずかしい言葉平気で使えるな。
すごく頭悪そうに聞こえないか?

17 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 00:36
マケイヌノトオボエ

18 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 00:37
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
     負      け      組

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

     勝      ち      組
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

19 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 09:40
7とか13とか17とかがどんな学校を出てどんな仕事をしているのか、またはしたいのか知りたい。

20 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 10:27
>>19
美大出て無職。専門出て工員。高卒で貧乏暇なしDTPオペ。

21 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 11:12
>>20
まあ否定はしないが、言い切っちゃってるところがお前も・・・

>>12
(あえてフライヤーとはいわない)とあえて書いてるのにワロタ。
バイトで潜り込んだという広告制作会社というものがなんとなく分かるきがする(w

22 :i:03/02/18 11:38
>>15
おー仲間や
がんばろーぜ
とりあえず美大の大学院について調べてみるか

23 :メカアフロ:03/02/18 11:56
>>i
多摩美に二部があるとか聞いたよ。

俺はいまさら一から受験勉強する根性&ヒマがないんだよねぇ。
二つ大学出るのが理想だけんども。

24 :i:03/02/18 12:34
>アフロ
多摩美の二部か。できれば昼がいいけどなー。
そこって実技ある?

>俺はいまさら一から受験勉強する根性&ヒマがないんだよねぇ。
>二つ大学出るのが理想だけんども。
今の大学卒業してから美大の学部にはいるってこと!?
院のほうがいいんじゃないの?

25 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 12:38
>>24
どういったデザインしたいの?
いわゆるデザインなら美大だがそれじゃなければ...。

26 :i:03/02/18 13:03
>>25
CGですけど変ですか?
絵心は全くありませんけど。

27 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 13:04
ダメだこりゃ。

28 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 13:06
>>26
CGか〜。
独学で十分だろ。これほどやり易い分野もね〜な

29 :i:03/02/18 13:17
>>28
CGでも絵がうまく描けてないとあらがでるって聞いたんで
デッサンを極めたいんですよ。
それでそれ系の就職できたらいいなって思って。

30 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 13:30
というよりも絵が描けなくてもCGは描けるぞ。CGは絵じゃなくて設計色が強いからな。
といいつつ、絵描けないとCGやってもなんか変だからな。
うちの周りにもいるよCGしか描けない奴。それで絵描ける気になってるからなダセェダセェ

絵なら先ずは予備校でしょ?それから美大を狙おうよ

31 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 13:32
デッサン極めたいなら絵画教室に行け。
あえて美大に行く必要は無い。

32 :i:03/02/18 13:44
>>30
そうですね。予備校できたえてから狙います。
>>31
そんなこといわずに

33 :メカアフロ:03/02/18 14:33
美大に行って面白い友達をたくさんつくりたくない??
みんなで自分の得意な分野のもの出し合って作品作ったり。
専門にはなさそなイメージ。どうなんだろ??

>i
素人がいきなり美術系の大学院に行っても通用するの?
予備知識はまったくなしなんでしょ?


34 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 15:47
面白い友達つくるために美大?・・・まあいいけどね。
それだけなら別に美大行かなくてもできるよ。

35 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 16:02
>>33が言ってるのは作品制作とかでお互い影響を与えあったり
コラボできるような友達、と言う意味だと思うよ。

36 :i:03/02/18 16:10
>メカアフロ
35さんの言うとおりそういう友達いるのはいいね。
大学院にいきたいのはもう一度大学入るの親が許してくれないからしかたなく。
予備校でちゃんとやれば院からでもいけるんでないの?


37 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 16:10
>>35
だから、そんなこと美大行かなくてもできる。

38 ::03/02/18 16:44
◆遂に発見◆◆遂に発見◆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

39 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 18:09
院なんてのは教授の胸先三寸で入れるかどうか決まる場合も多いからな。
美術の素養も経験もない人を入れてくれる教授や大学を見つけるのは難しそう。
それとも三流美大なら簡単なのかな。

40 :i:03/02/18 18:46
>>39
ムサビ、タマビはどうですか?

41 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 18:50
>大学院にいきたいのはもう一度大学入るの親が許してくれないからしかたなく。

親だってw


42 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 18:53
>>40
まず無理。でも馬鹿みたいに金を積めばひょっとすると逝けたりして・・・

43 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 19:02
コラボw

44 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 19:07
>>42
そんなんで入ってもまわりの人についてけんだろう。能力もないんだから。
入った本人だってつらいはず。よほど図太い神経があれば別だが。

45 ::03/02/18 19:26
デッサンをスキルとして学びたいなら、>>31 が正解。
デッサンの意義は、空間認識力、構想力を鍛えるためであって、
100枚も描けば皆、それなりにうまくなれる。
四則演算やる時に、まず九九覚えるようなもの。

それよりも。
デザインと理系は、もともと相性がいいので、
今勉強していることと、興味のあるデザイン分野との
接点を探したほうがロスが少ないように思う。未来も明るい。

また、卒論をその方向で仕上げ、うまくプレゼンできれば、
実技力がなくてゼロからデッサンして...で受験するより、
教授に興味持たれると思う。てかそれしかない。(理由 >>39
で、入ってデッサンを「練習」する。

絵が描きたいなら、学部受験生の列に並ぶ。
なかにはそれでいい仕事してるやつもいるよ。

>>33 コラボは優秀な人がやるから意味がある

長文御免。

46 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 20:47
デッサンなら練習すれば誰でも上手くなる。様は技術は誰でも身につくって事。
大事なのはインスピレーションと刺激、そして何より行動力なんじゃないかな?
それを補うのが美大では?だから経験値薄いから行けないって事はないでしょう。
多摩美、武蔵美合格も難しい事じゃないから臆せずに。芸大は才能があっても行けない人のが多いけどね(笑)

あとはやっぱり親とか就職とか色々迷うんだったら、桑沢の夜間とかも有りだと思う。




47 :芸大生:03/02/18 21:28
>i
結局、あなたは、ムサかタマにいきたいんでしょ?


48 :i:03/02/18 21:32
みなさんいろいろありがとうございます。

>>45
参考にします。
>>46
ども^^
桑沢というのは何ですか?
>>47
できればですけど。

49 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 21:56
タマやムサは企業向きな学校ではないかな?

50 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 21:56
>i
結局、あなたは、ムサかタマしか知らないんでしょ?

51 :芸大生:03/02/18 21:57
桑沢デザイン研究所。
レベルの高い専門学校ですよ。

52 :芸大生:03/02/18 21:58
レベルが高いには、語弊がありましたわ。

53 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 22:43
板違い

美術系学校板に行け。そっちの方が情報あるかもよ?

54 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 22:54
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55 :i:03/02/18 22:56
>>49
さあ
>>50
美大スレで集めた知識しかありません。
そのなかでムサビタマビがいいかなぁと思いまして。
>>51
専門ですか。

56 :芸大生:03/02/18 23:30
CGやりたいんでしょ?
大学なんてなんも教えてくれないでしょ?
大学院なんてもっと、、、

57 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 23:35
なんも教えてくれないのは芸大だけだよ(w
タマムサはしっかり教えてくれますよ。

58 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 23:39
逝けないでしょうね

59 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 23:43
正直言ってタマムサにとどかない程度の実力しかない人間は成功は
難しいと思うよ。
まあ売れなくても好きだからやってる風の貧乏デザイナーにならなれるかも
しれないがね。

60 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 23:46
自称デザイナーって奴だな(w

61 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 23:49
そうなんだ。
うらやまし。
どんなこと教えてもらえる?

62 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 23:52
タマムサ行たって駄目なヤシはたくさんいる。
結局数人しか良いデザイナーになれない。
他の大学にもできるヤシはいる

63 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 23:53
芸大にできる奴がいるとは思えんがね。

64 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 23:53
ほぉ。タマムサは教えてくれるんだ?
だから自分じゃなんにも出来ない奴がいるんだ(w

65 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 23:55
>>63
タマムサ以外でデザイナーになれる人いないの!?


66 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/18 23:55
最近の芸大出のデザイナーていたっけか?

67 :65:03/02/18 23:59
聞いたことないね〜。桑沢は駄目なの?
あっそれと多摩の卒展みたけど心に残る作品なかったんだけど...。
最近は日本のレベルが下がってるのかね〜

68 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 00:01
>>67
それは君の見る目がないだけって言われるよ。
心に残るって言われてもねぇ。デザインですから(w


69 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 00:02
あ。ちなみにタマの卒展はまだです。嘘はダメですよ。

70 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 00:06
>>67
それは最近の学生が『頭でっかち』になってる証拠。
あれはだめ、これはダメ、言うだけで自分でデザインできない。
要は口だけ。そういう奴増えてるですよ。だから実習とかに呼んでも
屁理屈ばっかりで、全く自分のデザインって物がない。これが最近
の学生の傾向です。逆に言えば自分からデザインできる人間は即採用ですよ。

71 :70:03/02/19 00:11
否定するのであればまず、自分の代案を言ってからにしてくださいね。
否定するだけならばどんなにバカな奴でもできますから。
って最近の学生を見てて思いました。

72 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 00:13
>>70
ってことは屁理屈言わずにデザイン出せと、そういうことですか?
自分のデザインっていうのは考え方とかってやつですか?
実習に来て自分からデザインしないヤシなんているんですか?
俺だったらあれやこれやとアイデア出すけどな〜

頭でっかち=千葉ですか?(w

73 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 00:15
否定するだけのヤシがいるとは...。改めてショックだ...。
それじゃあコンペなんて参加できないじゃん?

74 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 00:16
アイデア自体がつまらなくて、そのコンセプトとやらが屁理屈なんじゃ
ないのか?

75 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 00:17
>>1
簡単な思いつきでタマムサなんて言うのは、美術分野の人間に対して
失礼だとおもうぞ。「それ系」とか、志も低そうだし。
まずは、1のCG作品をうpすることだな。それを見てからだ。


76 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 00:19
千葉?そんな所の人間がデザイナーになれたのはかなり昔の話しでしょう。
まあチバでなくても口ばっかの奴らは沢山いるが。
分りやすくいうと楽しそうじゃないのさ。デザインしてる過程が。
学生のうちからそれじゃあ心配というかダメだろ?

77 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 00:23
否定だけというか、なんか評論家みたいな奴が増えた気がする。
〜論とかで知識だけは身に付けてる感じ。だから実際にデザイン
できない。代案出さない。話にならない。打ち合わせ進まない。みたいな。

78 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 00:28
実際自分でデザインすると形になるからねぇ。
それが恐いんじゃないの?形になると外の目にも晒されるし、批判も
されるし。

79 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 00:32
>>78
それすごく痛い所突いてる気がする。

80 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 00:34
>>74
アイデアがつまらないのは問題ですよね。
でもコンセプトは重要ですよ。ユーザ−のニーズを反映してるわけですから
>>76
楽しく、時には真剣にデザインをしろってことですね!
>>77
代替案出さない奴いるんですか?それって職務怠慢じゃないですか?!


81 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 00:38
代案出さないで、アイデアを潰すだけの奴なんて山程いるよ(w
そういう奴をいかに説得するかがデザイナーにとって一番重要だな。
多分言い過ぎではないと思うよ。

82 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 00:39
>>78
批判恐れてちゃ先に進みませんからね。やっぱ自信がないんですかね?

83 :メカアフロ:03/02/19 11:15
ううん。。i氏はは結局理系の大学生活に不満が残ったのでわ?
そして唯一興味のわいた芸術系の大学で楽しい大学生活をおくりたい、、、と。
そういうことでしょ?
・・おれがそうなんす。結局興味がわいたのがちょっと遅くなった、というだけであって、
結果的に今通ってる学部でもう一分野知識つけれたし、将来的には強いんじゃないかな??

通えるくらいの実力はこれから伸ばすことが可能なのか、だれか教えて!

84 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 12:10
>>83
おまえは何をやりたいんだよ

85 :i:03/02/19 12:37
なんだか盛り上がってるみたいで・・

>>75
人にみせられるようなCGはまだつくれないんです・・
>>83
だいたいそんな感じです。


86 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 12:57
今までの自分の経験をほぼ棒に振る決心が必要だね。
ものになる可能性は1%もあるかどうかしらんが頑張ってください。

87 :メカアフ口:03/02/19 12:57
理系の大学で友達が出来なかったので
芸術系の大学で楽しい大学生活をおくりたい

88 :i:03/02/19 13:04
>>86
コンピュータの勉強してたんでちょっとは役に立つかも
>>87
法学部じゃなかったっけ?

89 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 13:07
二浪すればタマムサはいれるよ

90 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 13:43
>>88
それは小説家になりたい人がワープロ打てるからちょっとは役に立つかもというのと同程度だね。
まあちょっとは役に立つけど。

91 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 13:52
>>88
美術系のやつはプログラム苦手なやつが多いから、相当できるんなら重宝されるよ。
それよりデバイス関系は得意なの?そのへん人が一番足りないところだから
売りにできるかもよ。実際工学部系から流れてくる人が多い。

92 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 14:16
そうやって彼はやっぱりデザイナーとしてではなくエンジニアとして一生を終えるのであった。
それもまた人生。

93 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 14:18
>>89
二浪しなくてもいけますか?
>>90
やっぱりあんまり意味ないですよね・。
>>91
まぁ人並にできる程度です。
工学部から流れてる人多いんですか!?
そういう人って院からですか?それとももう一回大学入りなおしですか?

94 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 14:27
>>93
2浪はしないと無理

95 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 14:36
>工学部から流れてる人多いんですか!?

そこそこいるとおもうよ。学部でセンサー関係やってました、みたいな人だったら
リアルタイム系のCGやってる研究室だったら引く手数多だろうな。
でも技術系便利屋に使われるのは確実なんで、ずる賢くたちまわらないといけない。

96 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 15:58
工学部でコンピュータいじってたと言ってもな。
芸術センスがなけりゃオペレーターで終わる可能性は高い。
それにしても、タマムサしか眼中にないのか?多少の絵心はあるのかよ?
あったとしても1〜2浪は必至だし、院なんて一層難しい。

97 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 16:24
どうせそのまま院に行っても技術系便利屋になってしまうだけだし。
四の五の言わずにとっとと大学やめて美術予備校でも行ったら?

98 :i:03/02/19 16:40
便利屋に使われるのか・・鬱だ
二浪必須らしいですけど、大学いきながら夜間の美術の予備校みたいなのでいけるんじゃないんでしょうか?


99 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 18:22
基本的に夜間行ってるのは高校生だよ。
一緒にできるかはわからないけど。


100 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 18:29
>>98
だからそれじゃムサタマは無理だって言ってんだろが
予備校見学して身の程を知れ

101 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 18:40
勉強できればなんとかなるかも

102 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 18:40
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


103 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 18:45
>芸術系の大学で楽しい大学生活をおくりたい

あんまり夢見ない方がいいよ
美大なんて一匹狼の集まりなんだから
オトモダチとつるんで仲良くやってる奴なんてあまり居ない

104 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 18:46
美大は女の子が多いから
淡い期待を抱いてるかもしれないが
合コンなどは皆無ということを知っておけ

105 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 19:04
こんな身の程知らずもいるんだねぇ。
ムサタマっていったら工学部でいえば旧帝大クラスじゃないのか。
そんなところに楽して入ろうって魂胆はすごいな。

106 :i:03/02/19 19:05
ムサタマの学部入試試験みたけど
学科試験と実技の割合が3:1ぐらいがほとんどですね
これだったら多少下手でも学科でかせげばいけるんでないの?
でも、ほんとは院がいいんだけど

>>99
高校生多くてもいいです
>>100
がんばればいけます
>>101
うん
>>103
そんなこと言ってません
>>104
抱いてません

107 :メカアフロ:03/02/19 19:21
荒れてないでいい感じのスレになってますね。受験は来年の三月ってことでいいんでしょ?
試験でわ実技が25%もあるのかぁ。。だからみんなデッサン教室通ったりするんだねぇ。

iさんは美大に入ったことあるん?俺は春休み開けたら一度もぐってみようっと。

108 :i:03/02/19 19:59
>>107
そう。来年の三月。実技の比率は学科によって違うけど。
美大は行ったことないよ。知り合いいたらもぐってみたいけど・・

109 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 20:03
ハァ?デザイン科は実技と学科半々でしょ?


110 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 20:14
ホレ、ムサビの配点表
http://www.musabi.ac.jp/nyushi/03gakubu/03g_haiten.html
コレ見て目をさませ>>1

大半の学科が実技300点、学科200点の合計500点満点という配分だぞ

111 :出会いNO1:03/02/19 20:16
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
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112 :i:03/02/19 20:21
>>110
嘘だ!
http://passnavi.evidus.com/search_univ/3110/subject.html
これと矛盾してまっせ

113 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 20:21
芸術文化に学科で入って編入すれば?
忙しいらしいけど。

114 :110:03/02/19 20:29
造形 (視覚伝達・空間演出) /一般入試
【国語】国I II(100)
【外国語】英I II(独仏も可)(100)
【実技】(300)

学科200点実技300点合計500点じゃないか
どこ見てるの>>1

115 :i:03/02/19 20:34
造形 (デザイン情報) /一般入試
【国語】国I II(100)
【外国語】英I II(独仏も可)(100)
《数学》数I・A・C(150)
《実技》(150)
●選択→数学・実技から1

これとかデザイン系みてました。これだと実技なくてもいいんですよね?
ほとんどは114みたいな実技重視みたいですね

備考 実技は造形表現テスト




116 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 20:35
デ情はやめといた方が・・・

117 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/19 21:33
ていうか、多摩美でも何でもいいから、卒業生本人が出てきて、受験についてつっこんで欲しい。

118 :110:03/02/19 21:33
漏れはムサビ卒だが

119 :i:03/02/19 21:55
>>116
なぜ?
>>118
院生ですか?

120 :tantei:03/02/19 22:04
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122 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 02:38
このスレ潮時

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124 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 10:07
学科の点数の割合なんかを非常に気にしてるようだけど
入ってから何するのかを考えた方が自分の為だよ。

美大=素敵な場所(友達との出会い・学校の雰囲気)
とかばっかり考えてると色んな点で余りのギャップについていけないかも。
実際、物を作るのは自分自身だから。


125 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 10:36
>>119=1
とっくに卒業してデザイナーやってるよ
それより美大に通う学費あるの?


126 :uni:03/02/20 11:51
漏れはタマの院生だよ。デザイン科じゃないけど。
1は院にはまずはいれない。一般大からじゃ無理だろ。

127 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 12:01
>>125
もちろんパパがはらいます

128 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 12:02
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
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129 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 13:00
>>124
よく考えたらそうですね。学科よりも実力つけないとやっていけないですね
>>125
パパがはらいます。
自分の貯金ではらいます。
>>126
根性でいきます

130 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 13:23
当方、関西の中堅美大学部生ですが。
ウチの大学でさえ今年の院試受験者(私の専攻の話ですが)、
数人中合格者ゼロ。容赦なく落とします。
学生に甘んじたい人間など必要ないので取りません。
タマムサであるなら尚更、だいぶ無理があるのでは?

131 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 13:39
美大ってだいたい10倍越えてるから
難しいんじゃない。
それだけの人間を負かすって大変だよ。

132 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 13:39
大学の研究って役に立ってるかよ?
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1013335899/

133 :メカアフロ:03/02/20 14:55
デッサンてどのくらい予備校みたいなの通えば身に付くんだろ?
絵心は野菜をまともに描けないくらい。
小論文とかのがてっとり早いかなぁ。

134 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 15:01
>>133
もうあきらめろよ
お前みたいな糞野朗無理なんだから

135 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 15:15
>>129
自分タマ→タマ院だったが
外部からわざわざ苦労して行くとこでもないかと。
行くなら院でなく学部の方が
人数も多くて刺激があって良いと思うよ。
美術系は院に行ったから学部よりプラスになるってことないし。
ただし美大でも実技の無い学科に入るのはやめとけ。
あ、ちなみに院に一般大出身の人はいなかったです。

>>133
1年くらい必死にやって
取りあえず予備校内でトップクラスになる。
それでやっとスタートラインかな。

136 :uni:03/02/20 15:20
>135
内部からならある程度簡単だね

>133
それじゃムサタマは無理。もっと倍率の低いトコねらえ。明星とか。

137 :135:03/02/20 15:24
学科についてだけど
たまに、学科で稼ぎまくって、実技ヘタヘタなのに入ってきちゃう人もいるけど
ヘタヘタだと教授に相手にされなかったりするし
同級生にも馬鹿にされ、舐められるよ。
(美大はそういう殺伐とした世界です)
だから学科でなんとか…と思わない方が良いと思う。
ラッキーにも合格できても、入学してから後悔するよ。

138 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 15:28
絵心は野菜をまともに描けないくらい。


139 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 15:34
>>137
言えてる。
実力の無い香具師は結局みんなから見下されて落ちこぼれる。
とにかく1とメカアフロは予備校覗いて来いよ。
ものすごい殺気立ってるから。


140 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 15:40
>学科で稼ぎまくって、実技ヘタヘタなのに入ってきちゃう人

ハゲドー。
必ずいる、でも真剣に辛そう。
今は芸術学でも実技ある程度必要みたいだし
まずはデッサン通って自分に適正があるか確かめたら?
やる気と根性あるならヘタヘタでもある程度まではいけると思うよ。


141 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 16:53
実技ダメで小論文とかの方が手っ取り早いとか言ってる時点でダメだな、こりゃ。

142 :i:03/02/20 17:11
みんな辛口ですね。
なんか院に入るにはポートフィリオ?っていうのとか作品2点以上とかいるらしいし
学部のほうがいいのかなって気がしてきました。
あと聞きたいんですけど
今の大学卒業して専門はいって就職すると大卒ってことになるんでしょうか?

143 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 17:15
>みんな辛口ですね。

別に辛口じゃない。現実の話をしてるだけだ。

144 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 17:17
>>142
今度は専門かよ


145 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 17:17
「ポートフィリオ?」とか言ってる時点でかなりダメ

146 :i:03/02/20 17:36
>>143-145
ひどっ

147 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 17:43
別にひどくない。現実の話をしてるだけだ。むしろ親切。

148 :135:03/02/20 17:45
まったくもって辛口のつもりはないです。
現実は、もっとしんどいことがいっぱいあるかも。

149 :メカアフロ:03/02/20 17:53
>>148 絵が下手だとコンプレックスに感じてつらいだろ、とかそういうこと?
気にしないですが、周りはつめたいですかね・・?


ここに集まってる美大卒の人らはなんで美大に入ったの?
まさか、絵が好きだからとかってだけじゃないですよねぇ。
高校生のときから芸術の授業があったりしてれば興味も生まれてきただろうに・・。
、、と言ってみるテスト。

150 :135:03/02/20 17:54
なんてアドバイスを書き込みつつも
自分はこんなに大変なとこをくぐり抜けて来たんだなあと
自己陶酔にひたってみたりして。
この程度だから駄目なんだな自分。仕事に戻るです、さよなら〜。

iさんとメカアフロさん頑張ってね。

151 :135:03/02/20 18:00
>>149
美大は下手な同級生にはとことん冷たいよ。
しんどいのは何だろ、とりあえず言ってみただけ。
徹夜とか就職難とか世間に馬鹿扱いされることかな。
美大に入ったのは絵が好きだから。
高1の時は国立理系志望だったけど、それだけが人生かと悩んだ末。
以上。
じゃあね〜。

152 :i:03/02/20 18:03
>>151
感動しました

153 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 18:07
>絵が下手だとコンプレックスに感じてつらい
そーじゃなくて、実際問題、絵が描けなきゃ課題がこなせないだろ。
多摩のグラフィックなんか毎週毎週細密描写の課題出るよ。
ムサビだって授業ごとに死ぬほど課題出るし。
ウンコみたいな作品作ってたら単位もらえない→卒業できないよ。


154 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 18:13
>>152
感動してる場合じゃない。専門で死ぬほど努力しろ。
CGは別に多摩美武蔵美じゃなきゃできないことじゃねーだろ。


155 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 18:34
僕は普通の高校卒業して3年くらいフラフラしてるときにデザインに興味持って、Mac買って適当に絵描いてたらいつのまにかデザイナーになってた。
たぶん>>1も続けてればいつかはものになるんじゃないの?深く考えないでさ。なんかこのスレの人たちは必死感が強すぎ。死ぬほど努力とか何とか言ってるけど。そんなたいしたもんじゃないでしょ。
でもこの仕事もそろそろ飽きてきたなあ。

156 :i:03/02/20 18:35
>>153
きつ
>>154
ほい
でも専門よりも美大の学歴ほすぃ

157 :i:03/02/20 18:40
>>155
その性格がうらやましい

158 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 18:42
iと メカアフロは好きなデザイナーとかア−ティストとかいるの?

159 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :03/02/20 18:47
>>155
デザイナーになりたいだけならそれで良し。
1は美大に入りたいって言ってるからこの説明になるわけ。

ヒマなのでみんなで1に釣られてやってる、が正解かな?

160 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 18:51
自称デザイナーキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

161 :i:03/02/20 18:52
>>158
知りません
>>159
デザイナーって美大でてなくてもなれるの?
デザイナーって何?

162 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 18:54

>>161
知りませんてお前は馬鹿か?

163 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 18:56
むしろこちらが1のデザイナーの定義を問いたい。

>>159
いじるのが楽しいというか、でもかなり親切なアドバイスたくさんあるよね。

164 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 18:57
1オモシロイ

165 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 19:02
つうか美大行くのに「絵が好き」以外の理由を
メカアフロに問い詰めたい。
(「絵」の部分は適宜、デザイン、建築、染織などと置き換えてね)

166 :i:03/02/20 19:18
>>162
馬鹿です
>>163
デザイナーの定義ですか。
美大でデザインを極めること?
>>164
おもんないよ

167 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 19:22
ネタスレですか

168 :i:03/02/20 19:25
やっと気づいたのか!
馬鹿どもが

169 :i:03/02/20 19:28
>>167
違います。
>>168
まじやめれ

170 :i:03/02/20 19:40
>>167-168
おまえらウザイ


171 :i:03/02/20 19:44
>>170
本物っぽくしてるけどこいつも偽者です

172 :i:03/02/20 19:55
むしろ全てが偽者です
この世界はマトリックスにより創られた仮想現実なのです


173 :メカアフロ:03/02/20 20:03
う〜ん、、好きなアーチストはたくさんいるけど、
ポップだとか言われて傷つきそうだから書かない!
一番興味のある分野はビデオアートとかかなぁ。

オススメのアーティストおせーて。いろいろ知りたいから。
絵画なら誰?音楽なら誰?CGなら誰?広告なら誰?
演劇なら誰?彫刻家なら誰?漫画家なら誰?映画なら誰?
小説家なら誰?評論家なら誰?建築家なら誰?     etc

・・教えろ。


174 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 20:33
そんなもん自分で調べろよ


175 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 20:42
>>173
>>165に答えろよ

176 :i:03/02/20 20:58
>>173
おまえが教えろよ

177 :i:03/02/20 20:59
おなかがいたいのでうんこしてきますね

178 :i:03/02/20 21:10
お前等、無理だ無理だってうっせーよ!
どーせタマムサ入れなかった奴が妬んで書いてんだろ!
こんなとこで聞いた俺が馬鹿だったよ。

179 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 21:13
あーあ

180 :メカアフロ:03/02/20 21:32
>>165にマジレス   あとiは三日で諦めたならどっかいっちめぇ!
えーと私、総合的なんですが現代芸術を教わりましてそれがすごく面白かったのでもっと本格的に習ってみたいなぁって思ったんです。
習った内容は音楽、絵画、映画、演劇、写真、ウェブデザイン、等等・・。
何にもできないけど作る側の方にまわってみたいな、と思ったんです。
、、、ただの自己万でもいいんだい!

181 :i:03/02/20 21:55
176〜178は偽者ですんで気にしないでください

182 :i:03/02/20 22:30
>>181
そういうあなたも偽者でしょう。
まじでやめてください。

183 :i:03/02/20 22:48
>>180
うるせぇ!おまえが逝けよ!

あと偽者うぜぇ


184 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/20 23:07
i とメカアフロは同一人物だろ?(ニヤニヤ

185 :i ◆adhRKFl5jU :03/02/20 23:18
偽者が多いのでトリップつけますね

>>184
同一人物じゃないです

186 :i:03/02/20 23:39
>>185
偽者のくせにトリップつけんなよ!
厨うざい

187 :165:03/02/21 00:22
>>180
残念ながら美大は基礎を積んできた人たちが制作する場であって
大学側は何かを「教えて」はくれないのだ。
だから描くのが好きでないとやってけないと思うのよ。
「習う」という気分で行くとこじゃないのよ。
どうしても美大に行きたいならとりあえず予備校。
美大にこだわらないなら、専門学校でいいんじゃないのかな。

学問としての美術を学びたいなら、美大でなくて
一般大の美術研究関連の学科に行った方が
いいんじゃないかなとも思ってみた。
東大とかであるでしょ。

辛口と感じるかもしれんけどさ。
甘い嘘を言われるよりは良いかなと思うのよ。

188 :i:03/02/21 00:51
代ゼミの芸術のほうのパンフきて見たんですけど
デッサンなめてました・・
国立コースと私立コースと基礎デッサンコースがあるんですけど
基礎でもうまいんです
それに基礎コースは土日しかないみたいなんですけど週1で間に合いますか?

189 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 02:07
>>188
デッサンなめてましたとか気づいたのに
まだ週1で間に合いますか?とかなめた事いってんの
いいかげんにしろよ


190 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 02:27
別に週1でうまいならいいんじゃね?
この世界実力なければ努力した跡があってもだめですから。
自分に自信があるならば、そのまま進んでください。

191 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 02:31
ちなみに自分は浪人時代は年間600枚のデッサンを仕上げました。
結局芸大志望でしたが、無理でした。結局多摩に受かり、現在
プロダクトデザイナーです。私のような人が普通だと思いますよ。マジで。
脅しとかじゃなくて。

192 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 02:35
600枚ね。まあ通常レベルだな。
芸大には天才しか行けないと思ってほうがいいな。
デッサンの天才だがね(w

193 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 02:36
>>156は皆スルーですか?
結局、学歴が欲しいだけなんじゃねーか。
マジで舐めるなよ。お前みたいなクズがタマムサとか
言ってんじゃねーよ。
おまけに週1で基礎コースだと?2浪して明星がお前の末路だな。




194 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 02:43
過去の作品等がなければタマムサの院には9割いけないでしょう。
よっぽどのデザイン等に関しての実力がなければ受け入れてもらえませんよ。
他の大学の院とは美大の院は少し違いますよ。
どうしても美大卒の学歴が欲しいのならば受けてみるといいでしょう。


195 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 02:51
一つ言わせてもらうと、パソコン使えば『それらしい』物は誰でもできるんですよ。
それを最近勘違いして『自分には才能がある』と思い込んでそういう方向に
進みたがる人が山程いるんですよね。
はっきり言わせてもらうと手で描けない人には才能はありません。
ネタなのかもしれませんが、これ以上可哀想な人を増やしたくないので言って
おきます。

196 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 02:57
デザイナー、クイエーターめざして、結局フリーターってかなり
多いらしいからね。よく考えたほうがいいよ。理系ならすんなり
就職も決まるだろ。そのほうが将来も安定するよ。

197 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 02:58
結局は194の言うように、多摩美でも武蔵美でも
院試受けてみて身の程知る事だな。
まあ、ポートフィリオとか言ってるようじゃ、確実に無理だけど。
それにしてもパソコンって罪作りだね。簡単に絵やデザインが
できるような気がしてしまう輩を大量に生み出してるよ。

198 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 03:07
195の意見を頭によ〜く叩き込んでこれから生きてみるといいんじゃない?
パソコンの弊害だよね。たしかに。よかったら1はここになんか自分の
作品アップしてみてよ。煽りじゃないから心配はいらんよ。


199 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 03:25
100パーセント煽りっぽいがな。

200 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 03:33
1が自作のCGを貼ったとたんに祭りが始まるぞ。


201 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 04:00
期待

202 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 05:04
初めて2チャン来た。
全部読んだけど…1さん。
あなたはある意味スゴイ。
ある意味ね。ある意味。

載せてみそ。ちと見たい。

みんなに何を言われよーと、落ちずに好き勝手やれる精神がないとやってけないよ。


…だからと言って、好き勝手では大学は入れませーんYO-。

203 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 05:52
初めての人は「YO」なんて使わないと思いますYO

204 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 06:58
川崎和男氏は工学系などから進路変更してデザインに来る人も最近いる
けど、けっこういい仕事していると言ってますよ。

むしろデザイナはもっと世界を知るべきだと言ってましたね。少なくと
も、もっと本を読めと。

205 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :03/02/21 09:17
>>204
うん。可能性としては面白いと思う。
だからみんな1になんだかんだ言いながらも親切
(1はどう感じてるか知らないが)にしてるんじゃないかな。

ただ、そのルートを辿るためには普通に絵が好きで入っていくより
努力と実力は必要な気がする。(例えば逆に美大→理系の院って難しい様に)


206 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 10:14
>それに基礎コースは土日しかないみたいなんですけど週1で間に合いますか?

基礎コースは高校1、2年生が通う所です
基礎コースを経てその後夜間部、中間部(浪人)という長い道のりです

207 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 12:25
川崎和男ってw

208 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 14:25
まあいまさらデッサンからはじめるのも大変だし、アート系エンジニアとして
関わっていくのが無難だと思うけどね。
CG・VR関係は工学技術のかたまりだから今のスキルを生かせるところは
たくさんあるよ。

209 :tantei:03/02/21 14:30
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210 :i:03/02/21 14:34
みなさんマジレスありがとうございます。
まじで美術をなめてたみたいです。
もしかしてここにいる人たちってすごい人なんじゃないんですか!?
院からはいるのは無謀ですねやっぱり。
卒業するまで基礎デッサンに通うか通信で習うことにします。
それで卒業計画を無理矢理そっちほうめんにもっていきます。
美大にはいるかは検討します。
>>208
それイイ(^^)v
アート系エンジニアになるにはどうしたらいいんですか?

211 :i:03/02/21 14:35
CGうpは勘弁してくだい・・。
一応こういうCGが好きです。
http://www.fusecity.com/cinema/

212 :i ◆sRCidpIShE :03/02/21 14:37
あと偽者がでないようにトリップつけます。
俺が本物ですんで、疑わないでくださいね。

213 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 14:56
>>211
建築のパースのこと?


214 :i ◆sRCidpIShE :03/02/21 14:58
>>213
パースって何ですか?

215 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 15:03
建物の絵のこと。なんかすごい馬鹿っぽい説明だけど。

216 :i ◆sRCidpIShE :03/02/21 15:09
>>215
ども。
こういう街並のCGが好きなんですけど・・。


217 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 15:22
それだと建築士の資格取らないとただのオペレーターになっちゃうよ。
建築家とか設計者が図面持ってきてこれの完成予想図パース描いてって。
それで、はい、分かりましたって言ってひとの考えたデザインを絵にする仕事。
たぶんホームジーとかシェードとかで描いたんだとおもうけど。
専門学校か、がんばれば独学でも身につけられるよ。ただ図面理解できないと大変だとおもうけど。



218 :i ◆sRCidpIShE :03/02/21 15:28
>>217
えー。その仕事がオペレーターですか?
建築士の資格とらないとってことは持ってたらどうなるの?

219 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 16:22
そんぐらいわかるでしょ

220 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 16:42
じゃー>>1は建築学科受験すんのか

221 :i ◆sRCidpIShE :03/02/21 16:47
>>219
わかりません
>>220
受けません。聞いただけ

222 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 16:57
デザインやる人間はもう飽和状態。理工系行ったほうが賢いぞ。


223 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 17:01
それで1は将来何やりたいんだよ


224 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 17:05
http://bizinfo.cool.ne.jp/biz-rank/ranklink.cgi?id=mercury

225 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 17:08
>えー。その仕事がオペレーターですか?

CG描きたいんじゃなかったのかよ。
よくわかんねえヤツだな。
設計も兼ねたいの?

226 :i ◆sRCidpIShE :03/02/21 17:40
>>222
あそ
>>223
長生き
>>225
かねたくない

227 :223:03/02/21 18:15
いや、真面目に聞いてるんだけどさ・・・
将来どうしたいのかによって受ける学科も違ってくるじゃん
まぁいいや、予備校の講師に相談しな

228 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 18:25
工学系デザイナーで思い出したけど
灯台中退で美大来てるのいたな。(たまにいるよね)
今どうしてるのかわからないけど
他大を出て美大に来てる人は気合いが凄いよ、尊敬する。

但し気合いと能力は比例しないんだけどね。

229 :i:03/02/21 20:42
>>227
いや、すんません。
受ける学科はグラフィックデザインにしようとおもってます。
将来はCG使う仕事につきたいです。ゲームの背景つくりたいです。
>>228
一言多いね。でも東大中退ってその人の度胸すごいね。

230 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 20:58
iの将来はオペに決定しました

231 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 21:00
99%無理でしょ。

232 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 21:03
>>229
グラフィックデザインって何かわかってんの?

233 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 21:04
ただのゲーヲタか

234 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 21:11
>>229
おまえ氏ねや
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1045824229/3

235 :i:03/02/21 21:20
>>230
オペって美術界で馬鹿にされるの?
>>231
1%にかけます
>>232
あんまりわかってません
>>233
趣味です
>>234
ばれたか

236 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 21:21
簡単にまとめるとiは、日曜日のマンションの折込チラシが好きで、
美術系大学院で友達と楽しく過ごし、卒業後はゲームの背景を描きたい

237 :i:03/02/21 21:24
>>236
鋭い。
でも院で楽しく過ごしたいと言ったのは俺じゃなくてメカアフロですYO

238 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 21:39
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1045637236/6-9

239 :i:03/02/21 21:44
>>238
へぇ。俺とおんなじようなひとがいるもんですね(^^)v

240 :i:03/02/21 21:54
来週から人間の盾になるためにイラクへ出発するのでしばらく返信できません。

241 :i ◆sRCidpIShE :03/02/21 21:58
>>240
偽者キタ━━━(^^)v━━━!!
そのためのトリップですが何か。

242 :i:03/02/21 22:36
i ?sRCidpIShE??????
????????????

243 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/21 22:36
おまえはこんな所でセコセコ書き込んでる暇があったらデッサンの
1枚でも描いたほうが自分の為になると思うよ(w

244 :本物のi:03/02/21 23:01
なんだかしばらく来ないうちに偽物がトリップまでつけて面白いことなってますね。
でも読んでて役に立つからいいや。考えてることもそんなに変わらないし(笑)
じゃあこれからも影武者よろしく。寝ます。

245 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/22 00:46
本物の愛、か、

246 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/22 01:09
デザイン系の大学院行って何すんの?

マジで謎なんですが。。。

247 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/22 02:36
>>246
エンジョイするの

248 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/22 05:37
デッサンがデザインの基礎だとは思わんねぇ。外国見てみ。
切り口はいくらでもある。

249 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/22 05:38
すぐデッサン、デッサン言うのは日本の美大系の特徴ですね。
受験で大変だったからって強調しすぎ。

250 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/22 06:23
ワラタ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

251 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/22 10:48
>>248-249
君の言うことは正しいから明星大学でがんばってね

252 :i ◆sRCidpIShE :03/02/22 15:39
>>248
その切り口を教えてくださいませんか?

253 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/22 16:04
じゃあ、タマ院に入る秘訣を教えてやろう。
院を取り仕切る○○教授という、ちょっとヨーダっぽい爺さんがいる。
この教授に気に入られれば、入れる可能性は高くなる。
どうやって近付き、気に入られるかは自分で考えてね。
今も生きてるかわからないけどさ。

254 :i ◆sRCidpIShE :03/02/22 16:10
>>253
タマビのヨーダですね。わかりました。マークしときます。

255 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/22 16:57
外国の美大に入るにしても
「ポートフィリオ」は必須だからな>>1

256 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/22 17:44
>>252
横レスだが、
 
目標決まってて、本気なら、卒業してからなんて言わずにすぐにでも動けば?
 
俺、桑沢出だけど、あそこの2部はダブルスクールで通ってる大学生とか
けっこういたぞ。
今から願書間に合うか分からんけど。

「いろいろな切り口」ってのはそういうことだよ


257 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/22 18:29
桑沢入っても授業についていくの大変なんじゃないの>>1は。


258 :256:03/02/22 18:35
今、上から読んでみたが、
 
 
>>156
>でも専門よりも美大の学歴ほすぃ
 
 
なーんだそういうことね。
せいぜい頑張りや

259 :i:03/02/22 20:24
>>257-258
うっせ

260 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/22 21:48
皆親切に教えてあげてるけど、
>でも専門よりも美大の学歴ほすぃ
↑この一言見て、何もアドバイスする気なくなったよ。


261 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/22 22:21
248 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :03/02/22 05:37
デッサンがデザインの基礎だとは思わんねぇ。外国見てみ。
切り口はいくらでもある。


249 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :03/02/22 05:38
すぐデッサン、デッサン言うのは日本の美大系の特徴ですね。
受験で大変だったからって強調しすぎ。

たまにこういうこと言う人がいるが、こういう人のほとんどは自分のデッサン力のなさにコンプレックス抱いている人だろうな。
俺は思うに、デッサンできる人はデッサンを上達させるために努力をしたわけじゃん!?
それくらい努力できる人はデザインに関しても努力ができると思うんですよ。
だからデザインができるようになり易いんじゃないかな...。
だから何でも頑張れってことです


262 :248-249:03/02/23 10:38
ははは、全然違うけどね。>>261

きみの想像力は貧弱すぎる。

263 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/23 10:50
朝からこれはないでしょう。^^;
さすがにビビってしまいました。どう思います?

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?fdeai

264 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/23 11:41
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/tochigi/

265 :メカアフロ:03/02/24 02:16
なんでデッサンとか必要なんだろう。。
美大で教わることってすべてデッサンが必要になるの?
写真とかビデオアートとかやりたい人とかにゃあ向いてないんですかね・・?
っていうか偽者でもどっちでもいいから@書き込め!

266 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/24 04:08
桑沢は変な美大よりも名前的には良いと思うけどな

267 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :03/02/24 10:12
>なんでデッサンとか必要なんだろう

やってみればわかるよ。
実際の制作に直接必要なかったとしても
無駄なことではないと思う。

268 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/24 10:41
>>265
実際の画力はもちろんだが
描きあげていくときの過程の組み立て方とか
頭の方の訓練に繋がると思うけどね。
(ものの配置、空間、質感や動きの演出etc、頭で計算して描くからね)

大学出て仕事して数年たつが
時々ああなるほどと、デッサンで培われたものを実感することはある。
在学中はあまり意識しなかったけんど。
入学前のデッサンの基礎は一生の財産になるよ。
自分もいまさら「もっとやっておけば良かった」と思うもん。現役で下手だったから。

269 :i:03/02/24 12:30
おまえまだ諦めてなかったの
いい加減ウザイから消えろ!!!!!!!

270 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/24 14:02
デッサンの必要性を理解できないのは、経験が少ない未熟な人間か
物の本質が理解できず、表層のみでしか判断できない頭が悪い人間だろう。
プロで実践積めば268氏の様に分かってくるもんだ。
画力は勿論、構成力や観察力を養うにはうってつけの学習法だゾ。
出来なくて損してるヤツは沢山知ってるが、出来て損してるヤツを私は知らない。

271 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/24 14:25
構うの止めなって
 
大体、始めてもいねーくせに、うだうだ言ってる時点で無理なんだからさ
 

272 :メカアフロ:03/02/24 16:23
まなさんいろいろ教えてくれてどうもです。
デッサン何枚か描き始めました・・自分でも恐ろしいほどのひどい出来です・・。
何故う描くの旨い人がいるのか理解不能。
>268そうなんですか、デッサンやることで観察力とかがあがる、、ねぇ。
なんかわかるような気もするんでやってみます。
とりあえず数こなしゃあ旨くなっていくと信じてカキカキしますね。
当方i=1のようなへたれじゃないんでこれからもヨロシク。



273 :i:03/02/24 19:13
俺はまだあきらめてないぞ
基礎からはじめることにしますた

274 :i:03/02/24 19:24
卒業するまで一年間でデッサンを極めます

275 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/24 19:54
がんばれ

276 :i:03/02/24 19:57
>>275
がんばるよ

277 :一般大文系-美学系:03/02/25 01:43
一般大の文系から、美大の美学系(制作もこみ)に行きました。
みなさん、デッサンは死ぬほど上手いのですが、コンセプトの煮詰め方が死ぬほど下手です。
しまいには、感受性とか、感じとか言い出すし。

言葉を操る学問も、数式を操る学問も、美大がデッサンを何百枚も描かすように、それなりの訓練をします。
デッサンのみが、構成力や洞察力を作る手段じゃないです。貴方が今やっている学問も、極めれば構成力や
洞察力を身につけさせます。
パソコンで、CG描いたくらいでデザイナーを名乗られると困りますが、ある絵を作るのに、シェーダーから作ったら尊敬します。

CGとかVRとか、工学系の人が、美大の人に長じる分野は結構あります。インスタレーションの一部にも、いけるかも知れません。
「突き出す、流れる」とか
http://www.cgarts.or.jp/festival2001/winner/int/protrude.html

ただ、美術には美術の独特の概念や世界の認識方法がありますので、それを学ぶためにも、デッサンは必要になるでしょう。
でも、それが出来るようになれば、貴方は、工学屋の世界観と美術屋の世界観の二つを使えるようになります。
そうなるまでがんばって下さい。

まあ、とりあえず、デッサンできるって言うだけで威張る態度は、とりあえず院に行きたいって言う態度と同様に甘えた態度です。
もし、貴方がデッサンがほんとに上手くなれば、そこら辺の美大でなど、平気で蹴散らせます。工学の学問もそれなりに出来てることが
前提ですが。

278 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/25 02:41
>>1
無理無理。

279 :i:03/02/25 02:41
>>277
キタ━━━━━━━━━━━(^^)v━━━━━━━━━━━━━!!
あなたのような人を待っていました。
>そこら辺の美大でなど、平気で蹴散らせます。
これですね。
工学と美術の二つの世界観を身に付けられるように頑張ります(^^)v
ところで文系の大学をでてから美大の学部に入りなおしたんですか?それとも院からですか?
今どんな感じですか?

280 :i:03/02/25 02:48
>>278
やなやつ

でも過疎板でダブったから運命を感じる

281 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/25 03:25
> コンセプトの煮詰め方が死ぬほど下手です。

はっはっは、言われちゃったね。
しかし、ファイン系なんてもっとひどいぞー。

282 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/25 03:33

じゃ煮詰め方を勉強しに、料理学校にもいかなきゃっ!


「普通の学部から、料理系の大学院にいけますか?」



283 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/25 03:57
なによりもまず、歯垢をじゅうぶん落としてから2chに書き込まないとな。

284 :一般大文系-美学系:03/02/25 04:43
>>279 i いや、けして貴方をほめている訳ではないのですが。

私は、人文学の学部を出た後、2年間美術系の専門学校に行ってから、今の院に行きました。といっても、
そんなにデッサンやった訳じゃないですが。
人文学といっても哲学だったので、美術のモノの見方とかにそれなりに触れていたし、
世界認識がひっくり返る瞬間みたいなモノも何となく理解できていたので、美術系に移るのは、
そこまで辛くなかった。絵が描けないのは辛いけど。
工学は割とノー天気に、便利みたいな言葉を使うので、
美術(ファインより)は辛いかも知れない。自分の信じていた足下を思いっきり崩されるから。

>>281
そう、ファインはかなりひどい。とりあえず、ポストモダン系の、哲学者の言葉を引用すると
ろくなことにならない。自分の言葉で考えないで、安易にほかの人の言葉にすがるからだと思う。
自分の言葉で考えれば、自分の作品に対する解釈も、また、違った切り口で出来るのにって、
歯がゆい思いをいつもする。




285 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/25 11:41
いきなり美大に行った人より、いろいろ回り道?をしていろんなことを学んでから作品を作れるようになればすごくいいんだと思う。
それとも作品を作れるようになってからいろいろ学ぶべきか。
ただ前後の問題なのでわ?あとはやる気と根気の問題だ。


286 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/25 12:08
まあね、各学部で学年に一人くらいそういう回り道した人いるよ。


287 :i:03/02/25 16:46
>>284
かっこいい!

288 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/25 20:31
>>285
まあ言いたいことはなんとなくわかるが
とりあえず日本語の文法の基本を勉強してきてくれ。

289 :i:03/02/26 00:37
>>284
文系から美大にいった理由はなんですか?

290 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/26 00:56
>>289
セックスがしたかったから

291 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/26 01:07
クズ大学生のたまり場になりつつあるね。
頭でッかちの何も創りだせないクズが溜まってるよ(w

292 :メカアフロ:03/02/26 02:51
>291
何も創り出せないいろいろ知ってる奴が創れるようになったら面白いものができる、と思いませんか?
創ろうとあがいてるんだからクズとか言うなよ、クズ野郎。

293 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/26 05:15
>>284
哲学ですか、これまたヤクザな分野ですね。

> ポストモダン系の、哲学者の言葉を引用

作者の言葉が、作品の評価を基礎づけるとは全く思わないけど、
そういう人はいるね。デッサンと同じく、
自分で考えることは、訓練である程度できるようになると思う。
で、訓練たりない人が多いようだな、と。
つくるのが楽しい人は、あんまり考えないのかもしれないなあ。

やっぱり芸術ってリスクの高い分野だよなあ。

>>292
なんか考え方が違うような気がするんだが、また今度(横槍)

294 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/26 05:21
リスクとか、学んだことが作品に活かせるとか、言ってる時点で

芸術ではない。

295 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/26 05:34
↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

296 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/26 07:04
>>292
クズ発見

297 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/26 11:36
>>292
おまえごときが創るとか言ってんじゃねーよ!
作れもしいくせに

298 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/26 15:03
さっさと入院しな。

299 :i:03/02/26 17:07
まあまあ。
元から美大の人は頭悪いんだからあんまり調子に乗らないようにね。

300 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/26 19:28
>>299
お前が言うな

301 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/26 21:20
>>1>>277と自分を同列視しない方がいいと思う。
哲学やってた人と工学部のアニヲタじゃ、洞察力や
考察力(=デッサン力)が違う。デッサンて描く力のように
言われるけど、観る力だからね。
1の書き込みは、少なくとも観る力がある人のものとは思えない。

302 :i:03/02/26 21:42
>>301
そうだね

303 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/26 21:59
本当のところiは働きたくないだけなんだろ

304 :i:03/02/26 22:49
そんなことはない。
それだったら理系の院にいけばすむことだし。
やっぱり頭悪いねw

305 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/26 22:57
つーかおまえ大学どこよ?

306 :i:03/02/26 23:15
秘密

307 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/26 23:20


308 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/26 23:27
基本的にいけますよ。
美大の大学院はアカデミックな方向での研究がメインだから
たぶん、チミが言ってるデザインはまなべなあい。
学部3年から編入すべし
やだっったら、東京デザイン学校系にいくべし。桑澤もいいよ

309 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/26 23:36
うん

310 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/27 00:25
重要なのは美大なり桑澤なりに入ることじゃなくて、
iが具体的になにをやりたいかだとおもうよ?
あと卒業したあとどうやって食ってくか。

311 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/27 00:25


312 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/27 00:26
何でゲームの背景描くのに大学院行く必要がある?

313 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/27 00:28
>>308
iには研究なんて無理だよ
好きなアーティスト、デザイナー誰と聞かれて知らないと答えるんだから

314 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/27 00:31
あぁ。少しでも興味あるんなら好きなデザイナーの一人くらい
普通いるだろうが。

315 :i:03/02/27 01:41
>>310
それは前にも言ったはずです
>>312
そういわれればそうですね。
HP見ると違う学部からの人もいるみたいで院に行く必要ないと思ってきました。
>>313
ほんとに知りません。
>>314
普通じゃないんです

316 :i:03/02/27 01:54
院に行く必要ないならどこにいけばいいんでしょうか?
入社案内を見たら作品もいるらしいのでやっぱりCGを極めるためにデッサンを極めたいんです。


317 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/27 02:47
デッサンを極めたいなら芸大に行け。デッサンの鬼ばっかりだぞ。あそこは。


318 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/27 04:54
>> 292
煽りにレスつける前にこの宿題をせよ。

「あなたが、ゲームのCGですごいと思うのは、
どの作品のどんなシーンですか?
そのシーンは、誰がどのような環境で作っていますか?
その作者は、どんなところで何を学びましたか?」

受け流さずにきちんと答えられれば、
それがあなたのとるべき行動のヒントになるだろう。
答えられなければ、あなたは憧れてるだけです。

>> 317
それ言うなら、芸大に合格するだけで、行かなくてもいい。

319 :一般大文系-美学系:03/02/27 09:27
>>315 i みんな書いてるけど、院に行くことにこだわらん方が、良くない?
多分、基礎を学んでアップアップしてる間に、2年間とか終わってしまうよ。
院って一応、基礎を「学び終えて」、自分なりの表現をしていくって言う場所ですよ。
何したいかわからんとかだと、入った後ほんとに辛いと思う。
ぼーっとてても、2年間は過ごせるけど、意味があるとは思えない。

320 :一般大文系-美学系:03/02/27 10:03
あと、話はずれるけど、自分の作品が、評論家から全然言いたいことと違う解釈されたとき、どうしてます?
口で言い返します?それとも、次の作品で見返してやるって思います?
>>293
ポストモダンみたいな言葉に振り回されるのは、美術評論家の方も一緒で、面白い批評が出来る人もいれば、
ただ、言葉を振り回してるみたいな人もいます。

評論家が間違った批評をしたときに、作家が自分の言葉で言い返してもらうと良いなって思っています。
作品のみで語るって態度もわかるし、格好いいと思うけど、それだと、逆の評論家の方が育たないと思う。

作家が作って、評論家がそれを評論して、その批評を元に観客が作品を有難がると行った構造が
あると思う。でも、そんなに分業しなくても良いんじゃないかって私は思うのです。

そういう意味で、手を動かして実際に作品を作れる人が、言葉で、ある程度説明できるようになってくれると
嬉しいなって思う。訳わからん評論家が、出来るだけ少なくなるためにもね。

321 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :03/02/27 10:42

   
       説明しなきゃわからん物に何か意味がある?
      評論する者にとってはそれが仕事なんだろうけど。    

322 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/27 11:00
評論家から全然言いたいことと違う解釈されてるってことはその作品はウンコ。
自分の考えを誰にでもわかるように作品で伝える事がデザインだろ。
説明なんかしちゃってる時点でダメなんだよ。全然。

323 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/27 11:46
評論家なんてみんな糞だな

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325 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/27 12:15
>>320
ファインの話は別スレでやったほうが進展あるかなと思うよ。
自分のことはさておき>>322に同意。

326 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/27 17:08
とりあえず、>>1は予備校逝って高校生におっさん呼ばわりされながら
必死で絵を描けってこった

1年でデッサン極めるだ、二つの世界観身に付けるだ、
聞いて呆れる

327 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/27 18:11
>>326禿同。
1は自分より若い講師に作品をメタクソに言われる、その屈辱に耐えるがいい(w

328 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/27 19:02
>>320
明らかに見当はずれなこと言われたら
なんか言いたくなるだろう。

言語化できないこともあるだろうが、
できたほうが融通きくのは、
ファイン、デザインに共通の話では。

また、批評は作品の一般的価値(笑!)を
形成する上で、必要な仕事だと思う。
まあ、批評家と作家の言ってることが違う、
というのは、よくある話。
作家自身が、自分の問題を
勘違いしていることもあったりして。

「間違った批評」というのは、
淘汰される評価・解釈ってことかな。

>>322
同意。
デザインは、まずそのターゲット像が明解な場合が多く、
そのターゲットとの相互理解が、可能だという大前提に立っている。
だから、自分の意図とユーザの間に溝がある場合、
そのデザインは失敗だということになる。
つまり、ファインと違って、別の解釈というものが
成立する余地があまりない。

ん?そうとも限らないぞ。

329 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/27 20:42
学校で作品のプレゼンするとき「いいたいことはわかったけど
それをいちいち説明して回るわけにはいかないでしょ?」って
痛いくらい言われるからね、デザイン系の学部の場合。
作品事体で語れないと意味がない。
あるとすれば既存のパラダイムを全く超えてしまったような先進性を
もったものが生まれた時?まあそれはそれで失敗なんだろうけど。

330 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/28 00:01
多かれ少なかれ、デザインって量産されて世間に出回るものだからねえ。
商品ひとつひとつ説明しながら売るのは不可能だもんよ。

って、なんでこんな話に

331 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/28 05:59
昨日のETV2003見た?
すごかったねえ

332 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/28 14:46
多分、美大で実技できないとバカにされるとか
差別されるとかいろいろ言っているのは大多数が学生じゃないかね。

美大においては絵が書ける書けないよりも、
やる気の無い奴、勘違いしている奴がバカにされると思う。

実際、デザイン事務所なんか行くと美大予備校経験者以外の方が遥かに多かったりする訳で。

デッサンデッサン言っているのは予備校で洗脳されたからでは?
美大予備校の講評会とかはっきりいって洗脳みたいなもんだからねえ、、、
と煽ってみる。

でもデッサンできたほうがいいよ。
予備校以外でももっと学ぶ方法あればいいのにね。





333 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :03/02/28 17:20
やる気の無い奴、勘違いしている奴がバカにされるのは美大だけに限らない。

まー、バカにされるとかは置いといて
入ったはいいができなくて授業ついていけないのが一番大変そうだ。
デザイン系は課題多いしね。

ところで素朴な疑問、ここのみんな美大生or美大卒なの?(1&メカアフロ除)
自分は一応後者。


334 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/28 17:44
>>333

専門学校だと、特にきついと思うよね。

ただ、美大の場合を見ていると、それぞれの得意分野でポジションを獲得して、
共同作業を行うコラボレーション的な物の方が多く無いか?
(美大の場合、必修以外の授業は逃げる事可能だし)
今の時代だと、全員が全員同じような人材だと結構辛いものあるぞ。



335 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/02/28 17:56
問題無いよ、頑張ってねage

336 :i:03/03/01 01:28
あのー
デザインの就職で
美大をでてることを必要としてないところで
作品選考の場合
美大出身の人より作品が上だと認められたらとってくれるんですかねぇ?

337 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/01 01:44
>>336
メーカーなどの大手は先ず無理。新卒は美術系大学のみ募集。
未経験未就学の場合はプロダクションの見習いの様な条件か、
印刷会社の制作部門なら可能性あり。かなり低いが。
俺の後輩で経済学部出身が居るが、彼は大学で広告研究会に入っていた。
新卒で入ったのは印刷会社だがやらされたのはほとんどオペレーターだったそうだ。
その後、プロダクションを経てフリーになった。
でもプロダクションは底辺だから作品もさることながら、協調性など人間性も求められるよ。
一番の近道は学生のうちにプロダクションで雑用のバイトするといいよ。
現場も分かるし上手くすればそこに就職できるかもしれないから。
でもほとんどの場合選考基準は作品に関係なく美大院、美大、専門、未就学だろうね。
これが現実。

338 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/01 01:49
>>337
そうだね、結局実力社会なんてうそだよ。
だから世の中には醜い製品が氾濫している。身の周りを見てみなよ。醜いものだらけだろ。
職務怠慢も甚だしい

339 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/01 03:12
>>338
てことは、このオレ様にも就職の可能性は
まだ残されているわけだ。ヤター !?

って、なんでこんな話に

340 :藝大OB:03/03/01 03:16
>>336
本当によい作品が提出されて、面接してみてコンセプトも問題が無ければ
別に高卒でも専門卒でも受かります。
ていうか現に周りにもいますし、自分でも採用した事あります。
但し、初めから指定大学のみ募集と言うときもありますが。
別に、ムサ、タマ、芸大がいいものを出してくるわけじゃないですから。

ただ通りすがりにざっとこのスレッド見る限りあなたは甘く考えすぎてる気はしますが。。

341 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/01 03:36

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342 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/01 10:01
>>338
貴公にとって醜いものでも
世間一般で醜いとは限らない。
美しいものが売れるとは限らない。
ダサめの物の方が売れる世界もある。
デザイナーも自分が美しいと思うものを作ってるとは限らない。
何をもって実力とするかは企業により、業界により異なる。

自分もがんがって割り切って企業デザイナーしてたが
理解できないダサさのものがガンガン売れてる状況を見て
切なくなって辞めたさ。

343 :342:03/03/01 10:05
例を挙げてみるなら、昔溢れてた花柄の家電かね。
あれをデザイナーが美しいと感じて作ってたとは思えない。

344 ::03/03/01 13:18
>>343
おいおいおまえアホだろ
花柄の家電っていつの話だ
あれは昭和3〜40年代(正確には忘れたが)の
無機質な機能一辺倒家電の時代に食卓に飾られている花と合うようにと
ああいうデザインで象印?(自信なし)かどこかが出したんだよ。
そうしたら大ブームがきて皆は花柄を買いあさったんじゃねえか。
あくまであれは時代背景と食卓に花が飾られている、もしくは食卓に花を、という時代のものだ。
まあ逆にいえばそんなものがつい最近まで売られていたのは怠慢だとは思うがね

345 :343:03/03/01 13:30
>>344
例の出し方が下手だったわ。すまんの。
駄目デザインが市場に出つづけるのは
怠慢ではなく、往々にしてそれが売れて金に繋がったり
利益に結びつかなくても、需要があってカットできなかったり
することが多いからでないかねえ。
商品を市場に出し続けるかどうかを判断するのは
デザイナーでないことが多いんでないかね。
なので変な商品が世間に出ている→デザイナーの怠慢 という図式は
成り立たないと思います。

花柄家電の歴史、勉強になったわ、ありがと。
でもアホは余計よ。アホだけど。

346 :343:03/03/01 13:37
まあ、生半可な記憶で例を挙げない方が良いということですね。
言いたかったのは、花柄家電の是非ではないですよ。

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348 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :03/03/01 14:40
このスレ変なスレ
でもおもろいage



349 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/01 14:58
>>344
オレ昭和50年代(1980年代)に某有名家電メーカーの広告やってたが
売れ筋はやはり花柄だったよ。当時駆け出しでよく分からなかったオレは
代理店の営業に素直に「こんなダサイ柄で売れるんでしょうか?」などと生意気なこと言ったが
「地方の家庭では無地より売れる。シェアも花柄が50%以上」とのお答えだった。
それと別な有名化粧品メーカーの仕事で中学生や高校生にアンケートしたことがあったが
当時デザイナーからはセンス悪いと思われてた「ノンノ」を愛読してる子が多かったのも驚いた。
「アンアン」ですら「飛びすぎてて、ついていけない」との意見が多数。
一般ピープルの美意識とはこんなものだと良い勉強になったよ。
エンドユーザー向けデザインは時代を反映するものだから(それも大衆の欲求を基盤に)仕方ないんだよ。

350 :344:03/03/01 16:52
>>343 アホは余計でした。ごめんなさい
俺も現役でデザインの仕事を今も続けてるんですが、
いってる意味はわかるよ。デザイナーの思う今一番いいデザインと
売上は必ずしも比例しないし、
でも商業美術だから需要のあるものからヒントを得ていくべきだとは思うよ
>>344さんが言っている意味はすごいわかる
別にデザインする側についてこれないのが悪いとはまるで思わないが
たしかに作る側と消費者がわに大きな隔たりがあるのは昔も今も変わらないと思う

次世代のコンセプトデザインはともかく商品のデザインにおいては一番の購買層に
合わせなければならないのは、商品な以上しょうがないことだろうと思います
別に敏感な若者だけが買うわけではないしね。(しかも若者はお金もないしね)

351 :344:03/03/01 16:55
すいません
>>344さんが言っている意味はすごいわかる
間違えです>>>349さんです・・・
なにかいてんだおれは・・・



352 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/02 01:15
自分の美しいと思うデザインを出せない状況はわかるんですけど。
ということは、流行にそった製品をデザインする場合デザイナーはどれくらい仕事をするんでしょうか?
そう考えてしまうとけっこう楽な仕事なの?デザインって

353 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/02 01:35
>352
この業界しか知らんから楽な仕事かどうかはわからんが
残業はないし(泊まりは普通だから)オモロイですよ。

354 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/02 08:32
>>352
流行をとらえるといっても
デザイン作業してから商品が世に出るまで
数カ月はかかるので、先読みしとかなきゃいけないし
モノによりターゲットが違うから、合わせないといけない。
幼児を持つ主婦と、女子高生が全く同じよなデザインを好むと思うか?
発売だって、一週間ズレると売り上げがガタ落ちしたりするんだよ。

そもそも貴公は「流行に合わせる」を
とても漠然としか捉えてないでしょ。
当たってるでしょ。

やってみればわかるよ。
自分は駄目だったけどね。精神的に。
きりがない、報われないし、リスキー。

355 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/02 08:47
354だけど、寝起きで機嫌悪くてちょっとみっともなかった、すまん。
上のは女子供向けのものの場合で(流行サイクル速い)
家電のような、より一般向け、男マニア向けゲームとか
出版、WEBだとまた話は違ってくると思う。
業界により規模により業態により、違うだろうし
やり方なんてそこによって異なってくるし
楽か、楽しいかどうかは個人によって違うと思うよ。  

356 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/02 10:22
なにげにデザイン論になってる。おもろい。
ついでに質問だけど、デザイナーって商品企画にどこまで絡めるモノ?
業界によって違うだろうけど。
例えば、本の装丁とかで、「内海みどりのカチンコチン体操」とか、どうがんばって
デザイン的にきれいに仕上げても、消費者の方は、あまりデザインとか気にしなさそうだし。
本のデザイナーが、そもそも企画がださいとか言ったりするのかなって思って。
「キンキンとカチンコチン体操」にしてとか言ってみたりできるのかどうかと。


357 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/02 12:13
>消費者の方は、あまりデザインとか気にしなさそうだし。

それを言っちゃーおしまいよ


358 :山崎渉:03/03/13 12:39
(^^)

359 :山崎渉:03/04/17 09:50
(^^)

360 :山崎渉:03/04/17 09:54
(^^)

361 :山崎渉:03/04/20 04:45
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

362 :山崎渉:03/05/22 00:43
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

363 :山崎渉:03/05/28 15:09
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

364 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/06/05 15:49
保守

365 :ムサビ生:03/06/05 17:10
>>1わたしは武蔵野美術大学卒業して、早稲田の情報系院にいったよぉ
。むさびの場合、他学部から院に来た人はいるよ。東京芸大は他学部
からは入れないと思う。院試に超ハイレベルな実技力必要だし。でも、
私美大だと実技は入ってから自分の努力でカバーできるよ。それなり
に施設も充実してるし。グラフィックならむさびがおすすめかなぁ。
就職もいいしぃ〜^^

366 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/06/05 18:31
1は常識ないね。

367 :山崎 渉:03/07/15 12:37

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

368 :なまえをいれてください:03/07/17 17:11
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

369 :zyukennsei:03/09/30 06:54
このスレの皆さんに質問なのですが、普通の国立大学の工学部にいって
大学院で千葉や九州にいけるのでしょうか?

つまり、大学で機械を学んでから工業デザイン関係の大学院にはいけるのでしょうか?
どこを調べてもよく分かりません。少しでも情報があったら教えてください。


370 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/02 09:21
>>369
多分千葉大デザイン工学科や九州(芸術工科)大のことだよね?
自分京都工芸繊維いってるけど全然オッケーみたいよ。
特にデザイン経営工学はオールオッケーじゃないかな?
機械まなんでんだったらある程度図面書けると思うし、
苦労はしないんじゃないかな?
一度興味ある教授とかにメールとかコンタクトしてみたら?
工業デザインでもなにやりたいかによると思うよ?
研究テーマがしっかりしてればいいと思うけど。
それじゃなかったら編入するのもありだと思うし、とりあえず頑張ってね。
興味もったら行動あるのみ、だよ!

371 :370:03/10/02 09:51
いまざらっとみてきたけどファイン系ならともかく、
デザイン系にはもっといろんな方向があるんじゃない?
最初からデッサンできなきゃだめとか頭固すぎ。
たしかにデッサンはできたほうがベター。(今の俺がそうだし。)
でもクソでもいいから作品を出す、こういう姿勢のほうが大事だと思う。
CGやりたくて院いきたいんだったらIAMASとかいったらいんじゃん?
(IAMASについては自分で調べてな。それくらいはできるだろ)
卒業生の作品とかみたけど結構それなりだったよ。学校も面白そうだし。
とりあえず俺は八谷和彦とか、川久保玲とか、安藤忠雄とか、
その辺のあんま美大と関係ない人の本とか読んで「俺もがんばろ」
って思ってやってるよ。ま、1度きりの人生だからいろいろ楽しむべき。

372 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/02 22:45
ウチの学校は今年から大学院できたんですが、法学部から来た人がいる
らしいです。逆にそうういう人のほうがどんな作品を作るのか、どんな
考え方をしてどのようにデザインを学んでいくのかを期待されている
ところが大きいような感じがするのですが…。

373 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/02 23:05
美大にいるのは思春期であっても
3、4浪あたりまえと入ってきた連中です。
私には上記の事が通用するとは到底思えません。

374 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/02 23:52
理工学部からデザインやグラフィック?
馬鹿馬鹿しくなるんでやめなさい、・・・違う感覚の世界だから。

375 :zukennsei:03/10/03 04:14
皆さんご返答ありがとうございます。

何とか工学部でがんばって休みを利用してコンタクトをとりたいと思います。

ちなみ自分は車のデザインがしたいのです。


376 :370:03/10/03 05:34
>>375
うちの学校から車のデザインやってるヤツいるから大丈夫じゃん?
自分のもとめる方向でいけるといいですね。

377 :?R?T:03/10/04 11:23
 最近 車の形がひどくないですか?
なぜ?????

378 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/07 01:28
>>376
本当にありがとうございました。

379 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/07 22:03
工学系からデザイン系に行けば、普通の勉強はできる
はずだから筆記試験では通るだろうと思う。
ただ、これまでデザインの勉強をしていないなら、
今からできる限りの努力をすることを勧める。

というのも美大とか行ってる奴らは消防とか厨房の
ころからデッサンや彫刻やってる奴が大半だからだ。
そういう奴がしのぎを削り合ってるので、そのなかで
埋もれずやっていくには相当の努力が必要。


380 :379:03/10/07 22:05
デッサンなどの実力を上げるための努力を繰り返すこと
が不可欠になってくると思う。

ともかく独学だけだとまずいので誰かについて習うことを
勧める

381 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/10 23:44
美大出の人たちは、バカみたいにデッサンできます。その中で勝ち上がろうとするのは、かなり難しいです。
対等に勝負するなら、デッサンをした方がよいでしょう。
あと、工学屋さんなら、ルール(アルゴリズム)を決めて、作ってみておかしいのを、捨てるやり方の方がやりやすいかも知れません。
それで車のデザインまで行けるかどうかは解りませんが、ある程度出来ます。
IAMASはたしかに良いみたいです。出来れば、専門学校の方に行った方が良いかも知れないです。

382 :転職経験者:03/10/13 11:11
難しいと思います。
皆中学高校の時分から作風や空間かなんかについて考えている人が多いからです。
デッサンなど技術が予備校に通うなどして今から追い付いたとしても、
10代からの思考回路はそう簡単には追えないと感じるからです。

383 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/13 20:13
そういうのが逆に発想を貧困にさせてるともいえなくもないけどね。
実際にデザインをするのはかなり職人作業だから、
デザインディレクターとかついたほうがその後展開すると思うけどなあ。
工学部で言語とかできんだったらSFCの佐藤雅彦研究室にいって、
新しい表現を研究するのもいいかと。

384 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/13 21:07
悪いけどSFCなら誰でもマサピコさまのゼミに入れるわけじゃないんだよ。
いちおう選抜があってね。試験に受かんないとだめなんだ。

わざわざ学校にこだわんなくてもいいような気がしますがね。

385 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/15 08:11
>>384
知ってるよ。
ある程度数学や論理学の知識があれば、
はいれるかなと思って俺はあげてみただけ。
あのゼミってそうとう頭の構造がおかしい人ばっかりっていうイメージが。w

386 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/15 11:09
工学部からってんなら、千葉になるだろうけど、
千葉には絵の描ける奴は殆どいないから、問題なし。

SFCって今でも話題になってるの?

387 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/15 21:37
>>385 でも基本的に天然な人が多いよね。

388 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/16 02:18
>>386
>千葉には絵の描ける奴は殆どいないから

千葉に対する偏見だろそれって…
(千葉市民)

389 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/16 02:27
それにSFC自体誰でも入れねーだろ

390 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/16 02:34
>>365
そりゃ行けるけど。「絵を描ける」=素描の技巧次第
で(美大へ逝くなら、って事で)決まる。
貴方と一般の場合は違うし全てを一括りにしない
で欲しいよ。

391 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/11 10:38
鬼仏表:学生による大学の授業評価

制作したばかりなので
まだ全くデータがありませんが、
よろしくお願いします。

http://www.internext.ne.jp/kibutu/

392 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/21 04:16
今の時代、必ずしもデッサンできるやつが優秀かといったらそうでないよ。
実際就職とかでもデッサンうまくても落ちてるやつたくさんいるじゃん。
どこの業界でもそうかもしれないけど、
自分のアイディアを他人にわかりやすくプレゼンできて、
それで相手を説得させられる能力もったデザイナーがあまりに少ない。
俺の周りの奴らを見てると工学系とか回り道した奴の方が、
広い視点でモノを考えられるから頭の固いモロ美大なデザイナーよりも
優秀なことが多いと感じる。ちなみに俺の話は大手メーカーの話だぞ。
多分最近はどこもそうじゃないのかな。
最近実習でも美大以外が紛れてるの多くなったぞ。
美大にしか就職情報流さない企業でも、問い合わせに応じて、
能力が認められれば実習へ参加させてくれるところもある。
何も、工学系を回り道したヤツにデッサンばっかりな仕事させるわけがない。
そういうやつにはちゃんと合ったデザインの仕事ってのがあるんだよ。
絵が必要なときはそーゆうのができるヤツに下請けさせればいい。
現実知らないやつ多すぎてこの板反吐がでる。

そんなわけでi"(,,゚Д゚) ガンガレ!"
マジレスすまそ。

393 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/24 20:14
中国文学科教員 問題言動集(1)

N.S教授・・・・・授業中に、
          「人間は働かなくても生きていける」
          「(自分のことを棚にあげて)中国語学科の学生は
          常識が無さ過ぎる」
          「一般教養など必要ない」
          「セクハラというものはその行為を行う本人に
          悪意が無ければセクハラには当たらない」
          「大学教授は世間を知らなくて当然だ」
          etc迷言多数
H.T教授・・・・・授業中に当時の総理大臣の暴言を擁護した。
          数年前まで、
          「中国のことなんか本だけ読んでいれば全部分かる。
          だからわざわざ中国まで行く必要などない」
          と豪語していたはずなのに、
          大学の仕事で実際に中国に行った途端に、
          「本に書かれている中国と実際の中国は全く違う。
          だから皆もできるだけ早いうちに実際の中国を
          観ておいたほうがいい」
          と主張を180度転換させた。
          試験を受けなかった学生に「B」評価を与えた。

394 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/24 20:15
中国文学科教員 問題言動集(2)

W.Y助教授・・・・同じく授業中に、
          「第123代天皇は精神異常者」
          「N.K(D大名誉教授)、F.N(T大教授)、
          H.I(N大教授)、I.S(作家・都知事)、
          K.Y(妄想漫画家)は人間の屑」
Y.Y助教授・・・・退学願を提出した学生に、
          「私の言う通りに行動すれば、君の主張が
          通るように私が裏で話をつけておいてあげよう」
          という内容の取引を持ち掛けた。

以上のように、中国文学科はキ○ガイ教員の巣窟です。
これから大○文化に入学・編入を考えている皆さんは、
中国文学科にだけは絶対に出願をしないようにして下さい。

395 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/04 04:44:04
旧称「西食堂」の名称を募集します!!
http://www.eng.tohoku.ac.jp/eng/news/news-20041117.html

 東北大学工学研究科・工学部では、西食堂の老朽化と狭隘化を解消するため、この度、施設を増築及び改修工事を行い、装いを一新することになりました。
工事は平成17年3月中旬に完成する予定となっております。
学生・教職員の憩いの場、コミュニケーションの場として皆様に愛される西食堂(旧称)の名称を募集します。
[コンセプトとプラン]
↓西食堂名称公募HP 構成イメージ参照
http://www.eng.tohoku.ac.jp/eng/news/news-20041117-image.html
[応募規定]
1人1名称とします。
応募名称にはその由来と住所、氏名、電話番号を明記してください。
[応募資格]
だれでも応募できます。
[応募期間]
平成16年11月18日〜平成16年12月17日
[応募方法]
応募申込書を印刷し、記入の上郵送またはFAXでお送りください。
応募申込書に書かれた内容をメールで送ってくださっても結構です。
↓応募申込書
http://www.eng.tohoku.ac.jp/eng/news/pct/20041117-nishi.pdf
[応募先及び問い合わせ先]
〒980−8579
仙台市青葉区荒巻字青葉6−6
東北大学工学研究科・工学部環境施設整備室
TEL 022−217−5826, FAX 022−217−5838
メールアドレス eng-kanri@bureau.tohoku.ac.jp
[決定方法]
工学研究科・工学部内審査会で決定します。
[発表]
採択の発表は、工学研究科・工学部HPに掲載します。
なお、採択された応募者には薄謝を贈呈します。

396 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/02/10 14:58:33
美大生は小さい頃から絵画やってるやつで歯が立たないなんて書いてあるけど、そんなことない
大抵みんな高3で部活終わってから夏期講習あたりで始める人が多い。
で、1浪とかそんな感じ。昔からお絵かき好きだったとかっていうのもあるかもしれんけど。
半年も予備校通えばデッサン力はつきますよ。
まったくできなかったら、せっかくいいアイデア浮かんでもうまく手が出力してくれないなんてことになりかねないし

397 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/02/10 16:12:34
大学に聞けよバーカ。

398 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/02/10 17:07:46
デッサンは「表現力」と言う意味で、ある種の「語学力」と捉える事が出来
ると思うんだけど、、、。

例えば、英語が上手に話せれば国際的な仕事について活躍できるのではなく、
国際的に通用するビジネスセンスがあって、始めて英語力が生きる訳で。
いくら上手に言葉が使えても、話すべき言葉の内容がなかったら、そんなの
は単なる宝の持ち腐れなんだよな。

399 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/09/10(土) 05:53:45
念のためほしゅ

400 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/25(火) 20:44:08
ありますよ。
名古屋市立大学大学院芸術工学研究科・有名K教授の研究室。
ただし、入試はむずかしい。
就職抜群!

401 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/31(月) 21:34:16
有名K教授って、誰?
教えてください。

402 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/31(月) 21:43:12
なんの得があってくだらんスレあげてんの?アホかよ。

403 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/11/01(火) 02:30:41
フォー!
フォー>402




404 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/11/08(水) 11:32:23
ダメ大学生[浪人・留年・挫折・鬱・etc...] その2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1159364343/

405 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/11/10(金) 14:18:04
デッサンができることはデザインができることの十分条件でしかない。その損分を補う何かを持っていれば、伸ばせばいいのでは

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