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●でもなぜデザイン会社辞めないの?●

1 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/20 02:58
デザイン系の会社のこと聞くと、
必ず「止めとけ!」とかいっぱいいわれるのに、
結局みなさんつづけてるの?
徹夜できない年になったらやめるの?
30後半はつらいよね

2 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/20 03:00
どうしてって言われても・・・。


               -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _ ぐふっ
        _/          / ,r    u      ` 、
       , ´           / /  J   ,ヘ  u      ヽ
    ,/   ,|           / /       ○        ,/
   と,-‐ ´ ̄          / /   r(   `'    J く
  (´__   、        / /   `(   ,ヘ  u     ヽ
       ̄ ̄`ヾ_      し   u┃    ○  J     _>
          ,_  \  J         ┃   `' __   -‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~;;;:".. ̄
           ̄ ̄ ̄      *・∴:∵:*::
                   ・:::・: *∴・* :*


3 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/20 03:44
辞めても他に行くあてがないからじゃない?

4 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/20 11:38
>>1
「止めとけ!」って言われるのはあなたに才能が(以下略)

5 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/20 11:56
イヤならとっとと辞めればいいのさ。
タラタラと愚痴はいて、居続けてるってのは本人にとっても雇ってる方にも
何も良いことないじゃん。現状に文句ばっかり言ってるヤツほど
しがみついてみっともない。(建設的な姿勢で上に意見を言うのは別だよ)

6 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/20 17:23
>>5
それはあなたの同僚・部下に言ってるんですか?

7 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/20 19:01
>>5
オマエみたいなイタいヤツがいるから辞めたくもなるよ

8 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/20 19:07
>>6
オレはフリーランスなのさ。
>>7
だったら辞めれば?
オレ、フリーだから関係ないし。

9 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/20 19:33
「僕(私)は、やってみて才能が思ったよりないのに気付いて、
まあそれでも始めてしまったとギリギリやっているけど
ほとんどの人(あなた)ももちろん才能ないから
キリの仕事を続けるのはツライよ。」
の略。

10 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/20 19:39
辞めて転職しましたが、何か?

11 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/20 20:58
今さら他の仕事にはつけないでしょ、だからやってるの
給料が少ない、残業が多い、なんて、実際やってみないと
わからなかったし、好きな事だから少しくらい嫌な部分
があっても、我慢して続けてたら転職できない年令に
なってたんだもーん、昔は今みたいにインターネットとか
なかったから、このような悲惨な仕事だなんてわからなかった
(悲惨だけど仕事が楽しいから我慢できるけどさぁ)
だーかーらー、これからデザイン系の仕事したいと思ってる
若者には「やーめーてーおーけーーっ」としかアドバイスできない
デザインするより地方公務員になったほうが利口な生き方だと思うよ
公務員ならジジーになっても続けられるし

12 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/21 00:23
じゃあほとんどの人が、若い頃にもどって
もう一度やりなおせるなら、デザインやらない派なのかな。

13 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/21 00:47
>じゃあほとんどの人が、若い頃にもどって
>もう一度やりなおせるなら、デザインやらない派なのかな。
自分は思いっきりデザインやる派です。

まあどんな分野だってあるでしょ?
グチってばかりいる人。
福利厚生が悪いから辞めたい人。
給料安いから転職したい人。
上司がアホで逃げたい人。

デザインとか関係ないと思うけど。

14 :5:02/05/21 00:56
>>13
その通り。
デザインは楽しいよ。オレなんて、新しい仕事来るたびにワクワクするからね。
愚痴なんて言ってるヒマないよ。

15 :Иαηα∫н!∫αη:02/05/21 01:05
どんな職についてもデザイナーよりはましさ。

早いほうがいい。明日辞表を出そう。
今は無職の人が多いから恥ずかしくないよ。

16 :Иαηα∫н!∫αη:02/05/21 01:09
>>13,14
よけいなこと言うなよ。
同業者は少ない方がいいだろ。


17 :5:02/05/21 02:11
>>16
オレは別に構わないけどね。
程度の低いヤツ居ても眼中にないし、オレには関係ないから。

18 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/21 02:14
4〜5年続けても、ものにならないようだったら
やめた方がいいよ。マジで。

19 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/21 10:17
>>17
関係ないけど目障りじゃん。オレ心狭いからなー。

20 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/21 11:05
>愚痴なんて言ってるヒマないよ。
2chで書き込みするヒマはあるけどな!(W!

21 :5:02/05/21 11:08
>>20
うん、愚痴吐いてるアフォに喝を入れるヒマならあるよ。
出力待ちとか隙間時間はあるからね。

22 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/05/22 13:57
激しすぎるゼ! 厨 房 バ ト ル ! !

23 :煽りじゃないよ:02/05/31 20:17
デザイナーって年を取ると、センスが古くなっていっちゃう事あるよね。
(力のある人ならもちろん年とってもばりばりやってくのだろうけど)
私の周りでは、年齢があがるにつれて転職するかさもなくば経営者側にまわるか
の人が多いんですが、やっぱりずっと現場現役っていろいろ難しいのかなぁ…


24 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/02 00:51
age

25 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/02 01:23
フリーランスの人が歳とったらどうなるんだろ?

26 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/02 05:18
>>23
個人的に『古い』は味だと思う

27 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/02 08:20
>古い』は味

スルメみたいな感じですかね?

28 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/02 23:04
デザイナーが歳くうと、経営者になるのが多いよ
マックとか覚えるのうざくなるし、ソフトのバージョンアップのたびに
マニュアル本見るのもじゃまくさくなるから、若い人をやとって
安い給料でこき使う方が楽チン

29 :26:02/06/03 06:48
>>27
そういうのもあると思う。
あとなんつうか、熟れた古さってあると思う。コ綺麗な老人とかいるじゃない?
音楽アーティストとかでも、歳食いながら上手いこと変わって行ってる人とか。
どんなものでも100年立てば文化になると言うし。
老人=センスない、思考停止人間って決めてかかるのはとても良くないと個人的には思う。
キレの良いオッサンもたまにいるし、逆に歳とってないと出来ないような
円やかな雰囲気はやっぱりあると思う。
まあ>>28のいうようなのも現実としては多いだろうけどさ。

30 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/03 19:18
>>28
でもお前には無理

31 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/03 19:28
 28
デザイナーの限った話じゃないでしょ。
社会のほとんどがそうだよ。 

 あとセンスが古くなるのは、若い時に、その時代のものしかパクって無いからでしょ。
もっとデザインのプロポーションそのものを企てることを
若いうちにやっとけばいいじゃん

 例えばユングなんかの前時代的な、心理学じゃ「感覚」と「直感」は間逆じゃん。
で、ようするに「感覚」だけで、描いたり、資料に触れたり、してると
前時代に取り残されると。
若いうちに、間逆なものを合わせていかないと。

32 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/03 23:00
↑いまいち伝わらないな

33 :ライター一年生:02/06/04 11:45
28みたいなDQNが有名人じゃなくてほんと助かるよ。
こういうヤツのインタビューさせられると思うと激鬱

34 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/04 12:46
ねーねーデザイン会社ってそんな辛いの?
なんかおもしろそうな職業なんだけどなー。
違うの?

35 :5:02/06/04 13:06
>>34
仕事自体は面白いよ。
ただグラフィックデザインの業界に構造的な問題があるから
プロダクションスタッフのモチベーションが上がらないだけ。
まあ、愚痴ってばかりの本人にも多大なる問題があるのだが。

36 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/04 14:50
あー、うん。デザイナーだけじゃないよね。
美容師さんとかも、似てるかなぁと思う。
技術とセンスのいる仕事。
年を重ねて技術は培われるだろうけど、センスはどうなんだろう。
ぱりぱりの流行だけが仕事じゃないとは思うけど。
上手いこと自分の居場所をスライドさせていかなくては
いかんちゅー事かな。

37 :5:02/06/04 16:00
若い方が優れてるような錯覚って、なんか日本のサブカル的でオレは嫌い。
いや、別にオレがオヤジだからって訳じゃなく若いときからそう思ってた。
今朝の新聞で、Y'sの山本氏がパリコレに挑むみたいなコラムがあったが
58歳にしてまだチャレンジャーであり続けるのは凄いことだと思うよ。
若者の突き上げも欲しいが、ある程度の年齢で枯れちまうのはイヤだな。

38 :若者:02/06/04 19:46
>若い方が優れてるような錯覚って、なんか日本のサブカル的でオレは嫌い。

そうだけど、
「若い方が優れてるような錯覚」
と豪語しながらも自分は腰が重いシニアが多いのも事実。
「オヤジよ、枯れて凄むのも良いけど、もっと気合い見せてくれ」が、僕の言いたい所。

39 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/04 20:17
目が死んでる人が多い。 >日本のオヤジ

40 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/04 21:38
やっぱ新橋より青山って感じ?

41 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/04 22:41
趣味人の親父はかっこいいな

42 :5:02/06/05 00:23
>>38
まぁ、確かに枯れて分かったような顔してるオヤジが多いよね。
オレは美意識と日頃の研鑽があれば、時代に取り残されることもないと思うけどね。
理想はマイルス・デイビスだな。60歳過ぎても20代のプレイヤーと戦い
常に新しい表現にチャレンジし続けてたよね。爺さんになっても格好良かった。

43 :ハゥ:02/06/05 07:32
なぜ辞めないって?
分かってるだろ。無能だからこんな仕事しかできねえんだよ。
今更サーバ屋でシステム書けるか?銀行行って融資開拓なんてできるか?
学歴も実績も資格も才能も最初から無いんだよ。転職なんかできるかよ。
センス?なんですかそれ。レイアウトなんか誰でもできるじゃねえか。
毎日センセーお願いしますな仕事があるとでも思ってるのか?
今日も専門学校生が来たよ。「給料いらないから使ってください。」
アホか。お前らが安売りするから給料は安いし長時間労働になるんだよ。
昨日はOLが来たよ「経験は無いんですけど頑張ります。」頑張るなよ。
お前さんに仕事やられた日にゃ誰でもできるって思われるだろ。

俺のお勧めは生命保険会社だ。間違っても営業になるなよ。
どうしてもデザインに関わりたければ最初から経営者になれ。自分で
デザインなんかしようとするな。カッコだけでいいんだよ。可能ならな。

44 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/05 19:10
>>43
同感です。

45 :ハゥ ハゥ :02/06/06 00:56
レイアウトは誰でもできる簡単な仕事か?
新人の頃と比べると遙かに早くできるようになったが、
未だに悩むよ。

押し込むだけの仕事なら簡単だけどね。
俺が無能なだけか?

どうよ、みんな。

46 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/06 01:00
>レイアウトなんか誰でもできるじゃねえか。

効果的にレイアウトするのは誰でもできることではないと思うが。
Neville Brodyとかどうよ。バウハウスとかダダとかどうよ。

日本の雑誌とか見てると、レイアウトが効果的にできているとは
あんまり思えないんですけど。レイアウトひとつとって専門職と
して掘り下げることができるような気がする。

47 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/06 01:06
趣味人のオヤジがかっこいいかなぁ?

仕事に命燃やしてるほうがカッコいいよな。

そんな仕事を持てることが。

48 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/06 01:18
無能な43は誰でもできる仕事しかやらせてくれないのだろう。
そんな仕事でも、あるだけマシじゃん。
俺なんか、先週は3時間位しか仕事してないよ。
ワールドカップ見れるからいいけどな。

49 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/06 01:48
>45 46
>レイアウトなんか誰でもできるじゃねえか。
って言ってる奴にNeville Brodyとかバウハウスとかダダとか
言っても無駄、ムダ。
クライアントも誰でもできるレイアウトを頼んでる会社なんだから、
レイアウトの良し悪しなんて気にしないクライアントでしょ。
そういう人たちはそういう世界でガンバってもらいましょうや。

50 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/06 03:44
ところで日本発のレイアウトのスタイルってこれまである?

51 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/06 08:40
>>35
>ただグラフィックデザインの業界に構造的な問題があるから

というと?

52 :5:02/06/06 08:44
>>50
かなり古いが、堀内誠一氏が創刊時のananでやったエディトリアルは
当時話題になった。文字組なんかも当時としては新鮮で、
それまでは本文はゴチックか明朝という不文律を破り、ナールを使用。
ゴナが出てくるまではナールという書体は一世を風靡した。
それ以降、日本発のエポックなエディトリアルはあまり見かけない。

53 :5:02/06/06 09:00
>>51
建築業界と同じように、変なヒエラキーがあるせいで風通しが悪く
現場で作ってる側が低賃金になっている状況を問題視してるんだけどね。
最も典型的なケースが広告の仕事。
クラ>代理店>デザプロと仕事がながれるじゃない。
最悪な場合クラと代理店の間にハウスエージェンシーが入り、代理店とデザプロの間に
ブローカーみたいなのが入る。それぞれが役割通りに仕事して、
適正なマージンを取るぶんにはいいんだけど、5割り抜いて丸投げってケースもある。
そうなると不幸なのはクラと実際に制作をしてるところ。
クラは100万で仕事発注したのに、制作現場は50万以下で受注する。
100万の出来を期待するクラと50万以下で作る現場。その乖離を埋めない中間搾取社。
これで良いのかと思わない神経が、オレには理解できないよ。

54 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/06 15:32
>>53

海外はどうなっているのかね?
確かに現場は酷いもんだよ。

40歳以上になったらみんなどうしているのだろう?
実家に帰って隠るのかな?


55 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/06 19:57
中間搾取会社の方が、給料もイイ
おまけにセケンテイもgood


56 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/06 23:02
なんでデザイナーやってるかって?
そりゃぁ〜「職業は?」と聞かれて
「デザイナ〜です」と言うとカッコイイからじゃん
それだけのためにオレはデザイナーやめないんだよ

57 :5:02/06/06 23:24
>>56
こういうバカがいるから業界全体の質が下がるんだよね。
最もカッコワルイヤツだと思うよ。

58 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/06 23:56
>>56
でも、この職業にあこがれ続けて美大に入って
今、デザイナーやってる漏れとしては
わからなくもない・・・。

一生、この肩書きで生きて行きたいし。
今やってる仕事に誇りを持ってるし。

59 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/07 00:52
>>51
中間搾取ですか。広告代理店の所場代はまだなくならないんですね。
そこまではっきり問題がわかっているならある種ビジネスチャンス
でもあるけど。
アメリカは確かにもっと風通し良さそうだね。質が命だと思う。競
争が激しい。

60 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/07 01:47
堀内誠一氏ですか。教えていただいてありがとうございます。
昔のananとか見てみたいですね。

61 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/07 01:50
>>58
立派です。いいことですね。

62 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/07 01:59
>>56みたいに思われるのが激しく恥なのでぬけぬけと「デザイナ〜です」なんて言えねーよ

63 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/07 02:14
こういう現実もあるかもしんない。

ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/1847/index1.html

言葉おきかえて遊んでみてね。

64 :63:02/06/07 02:23
【例】
1. あなたを会社以外の他の人たちから引き離し、環境を操作します。
2. 会社以外の他の人たちと話したり、会社以外からの情報が入らないようにします。
3. 不十分な食事や会社内での過剰な活動によって、あなたを衰弱させます。
4. 精神的に萎縮させたり、自尊心を砕かせたりします。
5. 不安、恐怖、混乱をかきたて、あなたが会社へ服従することによってのみ、喜びや確信が与えられるようにします。
6. アシスタント期間中に誉めたりけなしたりというように、飴と鞭を巧妙に使い分けます。
7. 儀式化された社内プレゼンで仲間からの糾弾、問い詰めなどの圧力を与え、あなたに罪悪感を起こさせたり、人前で懺悔するように仕向けます。
8. 社長はあなたやデザイン業界全体を支配しているように見せかけ、あなたが心身ともに会社に服従することで運命が決まると主張します。
9. 文字打ちや両面500アイテムの折り込みチラシのレイアウトなど、単調な作業や同じことを繰り返す活動に従事させます。
10. 自分自身、家族、以前の価値観に決別するよう仕向け、それまでの生き方を否定します。


65 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :02/06/07 12:20
>>64
すばらしい!うちの会社マンセー!
デザイナーは高貴な仕事です!

ああ、今日中に切り抜き100点やらなきゃ。
できないと研修所だよ。

66 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/07 22:57
おれは、自分の職業を誇りに思うから
「職業はデザイナーですと堂々と言えるよ」

67 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :02/06/07 23:56
「デザイナー」と紹介される時が嬉しいから
単純な理由でデザイナーやってる。

68 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/08 00:31
それって、なんかイイですね。
おれも言いたい。「デザイナです。」
なんか自由な響きがあるね。

69 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/08 00:45
「絵描いて遊んでます」

70 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/08 01:13
売り上げ気にせずに、自分がいいと思うデザインを、納得いくまで
考えられたら、それは至福。もちろんいまでもそうしてる30歳。

71 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/08 01:32
最近新卒で入った子がヒッキーぽくていやだ

若い(っても24)くせに覇気がないってかんじ。
会議でてもちゃんと聞いてないし。
仕事できないのはしょうがないとしても
仕事のスケジュールを考慮しないで有給申請したり
さっさと帰ったりサッカー見たりすんのやめてほしい。

でもいえない立場>自分

72 :71:02/06/08 01:33
ちょっと愚痴りたくなったのですれ違い覚悟で書いた

73 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/08 01:36
>>69
それいいな。使お。

74 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/08 02:51
この業界(つうか日本の会社は全体的に)、
どこでもそうだが定時で帰る人はものすごく嫌われるよね。
で、残業代もないんじゃないかな。

それが良い事なのか悪い事なのか。
本当はさっさと帰るべきなのだが仕事がつまっていて帰れないと言う罠。
(つうか仕事乗りはじめると帰りたくなくなるつうのもあるかもね)

残業しないようなスケジュールで仕事ができれば良いのだけど、
会社としては採算合わないんだよな。
しかも容赦なく直し入るし。

本当は社長の能力不足という気もするがどこの会社もそうだから
日本だとこれが当たり前っていう事ですな。



75 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/08 03:05
>>74
海外経験がおありで?

76 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/08 08:12
大阪のなんとかっていう著名なデザイナ(Graphisに出てた)
毎日6時に帰るらしいよ。それで多産、月に20冊は本読む
とか。やれる人はやっているんじゃない?

77 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/08 09:49
直しをタダでやってしまう悪しき習慣からぬけだせなければ
いつまでたっても残業はなくならないだろう。

78 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/08 11:41
間に代理店とかいろいろ入るせいでクライアントの意向がわけわからなくなりがち

79 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/08 13:27
>>76
羨ましい!!
どなたでしょうか?って差し支えあるかな。

時間の使い方っつーのは、絶対才能だと思うよね。
多産な人ほど、外部知識を供給する機会も沢山もってる。

80 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/08 19:47
残業代出るけど、大体仕事が定時内に上がってしまうので
ほとんど定時で帰ってるです。
貧乏だから残業したいんだけど、どうやらべらぼうに仕事速いらしい。。
でもさ、仕事が片付いてても、帰りづらいですね。
やっぱ残るのが美徳だって慣習はあるよね。

81 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/09 15:56
俺は、6時になる5分前からタイムカード持って
帰る準備してるよ、だって仕事が早いから
時間内に終わってしまうんだよね。
残業してるやつって、残業して自分のアルバイトやってるやつや
アダルトネットへアクセスしまくってるやつばかりだよ。
あと仕事のトロいやつもな

82 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/09 17:31
残業してれる人=仕事熱心、だと思われたいんだろう

結局は仕事の仕方に無駄が多い、
だから時間内に終わらせられないんだけど
仕事が終わって早く帰っても
やりたい事も無い、無趣味人間なのかもね

83 :79:02/06/11 01:07
Graphis(雑誌ね)でそう書いてあった。5時だったかも。

84 ::02/06/11 02:04
>>79へってことです。

85 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/11 11:48
やめない理由
・ソフト使い放題
・会社の備品使い放題
・電話、ファックス、コピー、プリンタ使い放題
・残業にかこつけ、バイトやり放題
それでいて、経営陣を馬鹿にし放題

86 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/11 12:21
6時に帰るのは(株)パッケージングクリエイトの奥村昭夫氏でした。
これはやはり珍しい例だとまっさきに紹介されていましたね。ちなみ
にこの方高卒で美大などには行ってません。

87 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/11 12:30
>>79
>外部知識を供給する機会も沢山もってる

意味不明

88 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/11 13:05
「吸収する」でしょ。それぐらい文脈で分かれ。

89 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/11 13:18
> それぐらい文脈で分かれ

正反対のことを書いて、文脈で分かれとは尊大のきわみですね
プレゼンテーション能力の欠如は
この仕事では致命的ですね

90 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/11 13:27
時間の使い方っつーのは、絶対才能だと思うよね。
多産な人ほど、外部知識を供給する機会も沢山もってる。

才能だと → 「時間の使い方は才能だ」。ダイナミックな日本語ですね。まあ、文意が通から可としておきましょう。
思うよね → 「思う」または「思うね」のほうがよろしいのでは?
外部知識を → 哲学者ですか? 「外から知識を」でよいのでは?
供給する →意味不明ですね。「吸収」もしくは「補給」などに置き換えてみてはいかがでしょう
機会も →何が「も」なのでしょうか? 時間の使い方がうまいのに加えてということでしょうか?

意味不明と書きましたが
外から得た知識を、自分のものにし、それを再びアウトプットするようなデザイナー
素敵ですね(ラブ

91 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/11 17:57
>>86
グラフィックでも、パッケージという分野ならではのことかな?
広告やSP、ましてエディトリアルの現場で、こうはあり得ない。

92 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/11 18:34
巨匠な先生方にとって、夜遊びというのは、
大事なひとつの営業なんです。
銀座や新地で毎晩高い酒を飲んでいれば、
そのうち誰か大物と知りあえるチャンスがやって来る。
だから新幹線は必ずグリーン、飛行機もファーストかせめてビジネス。
隣に誰が座ろうと、まずは必ず話しかけて素性を探る。
贅沢は、トップダウンで仕事を取るための貴重な仕掛け、
Time is Money の実践。
早く帰って遊んでるわけではない。
高い質のクリエイティブなぞは今さら出来て当然だから、
次は、自己プレゼンテーションに時間と金を投資する。
この貪欲さは、かなり手強い。

93 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/11 18:47
age

94 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/11 19:13
デザが独立するのに
ソフトからハードまで
どんくらい費用かかるもん?

95 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/11 20:07
>>90
>まあ、文意が通から可としておきましょう。

 →まあ、文意が通るから可としておきましょう。


と書きたかったのですか??

96 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/11 20:18
>>95
それを知ってどうするの?(ぷ

97 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :02/06/11 22:11
ソフトは前いた会社でぱくって来ればいいんじゃないの?
ハードは中古で十分、事務所に金かかるかな?

98 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/11 22:47
>>97
しょせん、日本のデザはあんたみたいなのばっか。
ニッポンばんざ〜い

99 :ハゥ :02/06/12 02:27
短時間労働はソーシャルスキルの問題。手が早くても大して問題
じゃない。実際は早ければ重宝がられて仕事突っ込まれるだけ。
俺は仕事が速いから〜なんて干されている奴しか言わねえよ。
ええ、下手糞でクリエイティブ志向の貴方様ですよ。業界風雑誌
読む前にオリエン資料読め。マーケ語る前にてめえの領分の仕事しろ。
お前のケツ拭く度に俺は泊まりなんだよ。全部報告してるけどな。

>>92
贅沢が仕事なんてウブなこというなよ。ガキが夢見るだろ。

>>ネヴィルブロディーとかバウハウスとか言ってるお方。
ここは芸大前の居酒屋AM1:00か?

だからよ、転職できる奴はしろっつうの。
「デザイナー」って肩書きが欲しいからなんていうなよ。金も希望も
ないってバレるだろ。これだけ仕事して誇りは誰でも騙れる肩書きかよ。
デザイン事務所なんぞはこんな自画自賛貧乏無能クリエイティブ野郎
満載のイカす職場ってこった。

100 ::02/06/12 13:34
なにおこってんの?

101 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :02/06/12 20:09
>>早ければ重宝がられて仕事突っ込まれるだけ。
お前バカだねぇ、早くできたら、自分のバイトを会社でやるんだよ
同じデザインだから、まさかバイトしてるなんてわからんだろうが。
俺はバイトするために手早く会社の仕事をかたづけてるんだよ。


102 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/12 20:26
そうそう、何故デザ会社やめないかって
バイトしててもわからないからじゃん
他の職種だと仕事中にバイトなんてできない
だろ、ソフト、コピー、ついでに
データ使いまくり、やめられないよ

103 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/12 20:41
やめない理由
会社にいる若い女の子とHしほうだい

104 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/13 00:40
>やめない理由
>会社にいる若い女の子とHしほうだい

やっぱ醍醐味は若い娘を騙しでヤれることだよね!


105 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/13 09:16
>>89
本人じゃないよ。読めばわかるでしょってこと。

そんなことも分からないあんたは頭悪い。

106 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/13 09:28
>>99
誰に、そして何を主張したいのかいまひとつポイントがわかりません。
説得力のなさは致命的だね。


107 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/13 16:58
>>105

ぷ、必死君登場〜! だ〜れも、チミが本人なんて言ってないよ。
かっこわる〜

108 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/13 19:43
またお前か。

109 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/06/15 14:07
やめない理由、かっこいいから

110 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/07/07 13:24
他に行くとこないから

111 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/07/07 15:53
>>103>>104
妄想もいいかげんに早く良い仕事を世間に発表してください。

112 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/07/08 01:17
ほんとGデザって悲惨なんだな。
他の職に付けなかった能無しの受け皿だなこりゃ。

113 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/07/08 08:56
社内の同僚デザ女と出来ちゃって
会社のトイレでセクスする
ドキドキ感に病みつきでやめられません

114 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/07/08 11:14
↑などと言う妄想シナリオでいつも>>113は抜いてます。

115 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/07/08 20:28
>>113

なんせ拘束時間が半端で無く長いからそう言う事あってもおかしく無いかも


116 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/07/09 00:17
デザイン系の会社って、たとえばどこですか?

117 :116:02/07/19 03:23
あれっ!!ストッパーかも・・。

118 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/10/10 17:37
醜い奴らを皿仕上げ

119 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/10/11 17:18
直しが入ったらちゃんと訂正料を取ってるけど
無料でしてる人っているの?

120 :bloom:02/10/11 17:23

http://homepage.mac.com/leverage/

121 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/10/11 18:18
デザイン事務所をリストラされた中年が、通学中の子供に暴行だってさ。
こうはなりたくないねぇ。
http://www.asahi.com/national/update/1011/021.html

122 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/10/11 18:22
その人デザイン事務所の伝票整理してただけだよ。

123 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/10/12 10:24
東京都三鷹市中原4丁目、無職山口正義容疑者(52)

124 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/10/12 19:53
え?山口くん?

125 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/10/12 21:16
もうやめる!!

126 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/11/18 21:09
やめたい

127 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/11/18 22:07
今、会社の仕事がひまだから、やめない

128 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:02/11/19 00:02
>>119
その辺は営業にまかせてるが、

営業が何回もアホみたいに訂正言ってくるから、
取ってないようなきがしる。

129 :社長:02/11/19 04:35
辞めちまえ

130 :社員:02/11/19 22:32
こんな会社やめちゃる

131 :山崎渉:03/01/08 10:52
(^^)

132 :山崎渉:03/01/18 09:20
(^^)

133 :山崎渉:03/03/13 13:08
(^^)

134 :山崎渉:03/04/17 10:05
(^^)

135 :山崎渉:03/04/17 10:11
(^^)

136 :山崎渉:03/04/20 04:38
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

137 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/27 14:11
給料いくらなの

138 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/27 15:22
15万くらいじゃん

139 :山崎渉:03/05/28 15:24
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

140 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/06/07 01:07
のののの<これ

141 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/06/07 01:10
会社で実はアルバイトしてるんで
おいすくてやめられません。
機材使って給料2バイだもんね。

142 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/06/07 19:43
適当にやって給料くれるしね。

143 :メカ屋:03/06/08 10:58
ここで言っているバイトって、何ですか?

144 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/06/08 10:59
会社の自分のマシンにクオークやフラッシュが入ってなくて、
おいしいバイト逃しちゃったことがあったな。

145 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/06/08 12:52
今、マスコミをにぎわせている社長の持ってる代官山のデザイン事務所
> 捜索を受けた都内の事務所にはピーチが以前本店を置いており、現在は長女が代表取締役を務める
>印刷会社「プラス・オー」▽デザイン会社「プラス・エム」▽制作企画会社「プラス・ティー」が
>入居している。
オーさんは印刷会社じゃありません。
昔は写植・版下、今はオペ・デザイン。
土屋桃子→市川桃子のダンナ市川大巨匠はデザイナー。
これでクライアントも皆 逃げて、会社ドボンだな。
残ってる、何も知らされてない社員がかわいそう。
っていうか、良かったのかもな


146 :山崎 渉:03/07/15 12:36

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

147 :なまえをいれてください:03/07/17 17:15
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

148 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/05 18:45
土屋桃子

149 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/06 14:58
ピーチ


150 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/21 08:18
そうそう、何故デザ会社やめないかって
バイトしててもわからないからじゃん
他の職種だと仕事中にバイトなんてできない
だろ、ソフト、コピー、ついでに
データ使いまくり、やめられないよ

151 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/21 22:13

いえてる!今月なんてバイト代で30万だよ。

152 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/22 11:06
…何でバイトする時間を捻出できるのかが
不思議でならないわけだが。

153 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/22 15:36
とりあえず ソフトはコピーできる

154 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/22 23:27
あげ

155 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/23 15:02
なぁ聞いてくれよ。
40過ぎても独立しないで会社にしがみつてるヲヤジデザが居るんだよ。
本人は、「優秀だから事務所に必要とされてる。だから、辞められない」
って思い込んでみたいなんだけどさ・・・
お前、口ばっかりで、たいしたデザインしてないじゃん?
気付いてくれねーかなっと。

156 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/23 18:12
40すぎだけど、なにか・・・
君は狭いマンションで独立して、徹夜でもしていっぱいかせいでください。

157 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/23 22:02
なぁ聞いてくれよ。
30前の仕事もまともにできないガキデザが居るんだよ。
本人は、「新進気鋭な感性だから事務所に必要とされてる。だから、辞められない」
って思い込んでみたいなんだけどさ・・・
お前、口ばっかりで、たいしたデザインしてないじゃん?
気付いてくれねーかなっと。

158 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/23 23:26
デザイン会社がいつ潰れてもおかしくないんだから
独立してもリスクってあんまり変らないよな。
実際、自分の勤めた会社は潰れたし。
それがやれるかどうかはやってける自信があるかどうか。
勤めもフリーも今はあんまり関係ないからな。


159 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/23 23:41
>>158
そうだね。
リスクを考えたとき、どちらも似たようだったから、
僕は独立したけどね。

160 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/26 02:56
最近、デザイン(制作)会社に勤めてしまったとこです。
仕事がハードで体が持つか、今から心配です。
こういうヤシはやめた方がいいんでしょうか・・?

161 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/26 11:58
辞めないじゃなくて、辞めれないって事でしょ

162 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :04/04/26 13:39
どんな仕事してても、一応世間には職業はデザイナーやってますって
言えるからな、デザイナーって響きがかっこいいじゃん
だから辞めないって女以前いたクソ仕事をデザインって呼ぶ会社にいたよ

163 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/26 16:35
>>162
そういう女いる、一応デザイナーってやつ

164 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/26 18:00
いるいるいるホント
色んなとこと付合いが無いからデザイナーがどんな仕事かわかってない奴多いよね
ショボショボの印刷代理店みたいなとこでオペやってて
そこでデザイナーって呼ばれてるから、そう思い込んでる奴とかね
求人かけると、そんなのばっかくるよ

165 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :04/04/26 19:55
デザイン外注費浮かすためだけに雇われた零細企業に勤める
便利なハウスデザイナーって、デザイン以外の仕事の比率の方が大きいのに
本人は名刺にデザイナーと書かれてるため、自分はデザイナーだと
思い込んでるパターンって痛すぎる、やってる事ってただの便利屋
普段は雑用ばかりやらされてるのに、一応デザイナーなんだって
可哀想に・・・。

166 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :04/04/27 13:24
でもなぜデザイン会社辞めないの?
答え:かっこいいから

167 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/27 13:29
それはあるよね。

168 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/27 14:11
>160
正直言って、体力無いなら「壊す前に」やめたほうがいいと思う。
身体を壊して復帰に2〜3年かかった人(私も含め)を何人も知ってる。
ストレスと不規則な生活で自律神経失調症になったり、
腰痛だの頭痛だの、根本的な治療が無い病が多いから
復帰に時間がかかる。
もちろん一概には言えないけどね。
全然大丈夫な人も当然いるし。

169 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/27 17:32
さて今日も定時で帰るとするか…
先月残業7時間だけだった。
給料低い低い。
でも結局、ラクだから辞めるの後回しなんだよな。
もう31歳だよドウシヨゥ

170 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/27 20:46
>168
オレもストレスで急性腸炎になった

171 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/27 21:10
最近、鬱傾向のデザ大杉

172 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/27 23:47
色々夢や理想をもってデザイナーになったのに
実際やってる仕事がどーしよーもなくて
その上忙しいし、将来不安だしで

173 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/27 23:57
>169
時給が高くていいね。・・・
俺なんか帰れなくて時給300円くらい。

174 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/28 00:00
仕事がつらい
将来が不安
つぶしがきかない

なんて発想じたいがデザに向いてないから辞めたほうがいい。
ここでゆるせるのは『給料安い』って愚痴くらいかな。

175 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/28 00:06
そうね将来不安だと思う人は辞めた方がいいよ
つまんない仕事する為にデザイナーになった訳じゃないだろうし
好きなことやんなよ

176 : :04/04/28 04:44
体力が続く限りと思ったけど、同僚が過労死して俺もやめた。
なんかほとにあっけなく休みあけに死んだ。金はなくても健康な方がいい。

177 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/28 09:12
俺の取引先にも二人ほど居た<過労死
仕事中突然倒れて救急車→そのまま急逝。
もう一人は徹夜で残業して、翌日同僚が出社したら
机につっぷして死んでいた。

……書いてて恐くなってきた。

178 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/28 13:05
以前いた会社で過労死までは行かなかったけど
夜中倒れて救急車で即入院って人が2名いた

179 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/28 13:10
さらりーまんて大変なんだ。
漏れずっとしがねえフリーだけど
サボらずがんがろう。

180 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/28 13:18
>>176,177
ネタでつよね?
一般のリーマンじゃあるまいし。
普通、死ぬまで働きますか?

181 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/28 13:25
デザイナーの忙しいって言うのは
その分ギャラに跳ね返ってくるからやる訳で
それか趣味的に自分の好きな表現をできる仕事かだけど
それもなくただ忙しいってのは意味がないよ
振返って何も無かったって気づくと思う

182 :177:04/04/28 17:45
ネタじゃない。

「最近、なんか体調悪くって」とは言ってたらしいけど
本人も死ぬ程ガタが来てるとは思ってなかったんだろう。

183 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/28 17:52
>177
その人、何歳だったの?

184 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/28 18:45
なーんだヤパーリネタか。

185 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/28 19:03
だいぶ前の新聞で徹夜仕事明けに脳硬塞おこして死んだ
20代のデザイナーの家族が裁判おこして、労災と認定されたって
載ってたよ

186 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :04/04/28 20:00
鬱病、肩凝、腰痛、胃痛、極端な近視、自律神経失調症、頭痛持ちの
デザイナーばかりだよ

187 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/28 20:24
そこまで酷使してやるに値する仕事か考えてみよう

188 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/28 20:29
「仕事なにやってんの?」
「あ、オレ、デザイナーやってんだよね」

ほんの少し優越感に浸れるオレってバカかな・・・?
でも、もう辞めたい・・・

189 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :04/04/28 20:29
辞めたいけど潰しきかないし・・・。

190 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/28 20:31
>>189
フリーでいけば!

191 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :04/04/28 20:34
ジジィになってから「わしゃぁ昔デザイナーだったんじゃ、ホッホッホー」
って言えるから、もう辞めてもいいと思ってるヨ

192 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/28 20:42
やだ そんなジジイ

193 :177:04/04/28 21:07
>183
たしか40過ぎぐらい。
小学生の子供が二人、だったかな。

194 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :04/04/28 21:22
もとデザイナーでつって言うのも、かっこいいな・・・。
俺もそろそろ辞めようかな

195 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/28 21:29
それって単なる欲ボケじじいじゃん

196 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/28 21:32
「もとデザイナーでつ」・・・
いいかもしんない、私も辞めようかな

197 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/28 21:47
> >188
「仕事なにやってんの?」
「あ、オレ、デザイナーやってんだよね」

「でどんなのデザインしてるの?」
「えっ...色々だよ」

198 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/28 22:00
そもそも大手企業(社員数百はいる)のハウスデザイナーじゃなきゃ
終身雇用てのは無い職種なんだから
遅かれ早かれ独立できないんだったら辞めた方がいいと思うよ

まぁ他の職業でも厳しい時代だよね
30でフリーターもいる訳だからそれよりはマシとか思うんだけど

199 :社長:04/04/28 22:30
だべってねえで、仕事しろ馬鹿ども

200 :経営者:04/04/28 22:42
こっちが金払っておまえらに楽しい仕事さすわけねえだろがっ!

201 :中間”管理”職:04/04/28 23:22
まぁ、この業界では少ない立場なんだけどねぇ。
これがまた辛いのよ。上からも下からも責められてさぁ・・・。

202 : 176:04/04/29 00:29
上で同僚が過労死したって書いたものです。ネタじゃないですよ。
3連休明けに布団から起きなかったそうです。奥さんが第1発見者ですが。
責任感が強くすごくマジメな方でした。残業も人一番多かったです。
その人の死の一報が事務所に入った時に、上司が無言で葬式用の封筒出したんですよ。
悲しむ前にですよ。それ見てその会社やめました。それまではその上司、
『仕事とは何か』とか『社会人とは』『男とは』とかさんざん語ってたんで
私も残業がんばってんたんですが。今考えるとその上司、事務所にほとんどいません
でした。

203 :経営者 :04/04/29 01:31

もっとわかりやすくかけよ。
日本語、文脈、文節、勉強しろ。

204 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/29 01:50
わかったよ。で何が言いたいの?
死ぬまでしてやった仕事ってどんなの?

205 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/29 14:14
それが不動産のチラシだったら悲惨な最期だよな・・・。

206 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :04/04/29 15:48
潰しがきかないからやめられないの!

207 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :04/04/29 16:52
入院したやつならイッパイいるよ

208 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/29 17:32
潰しがきかないってどういうこと
ちゃんと明らかにして

209 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :04/04/29 20:45
嘘だと思うなら異業種の会社へ面接に行ってみ
仕事中ラジオや音楽聞けないし、堅苦しいスーツ着て行くんだぜ
嫌だそんなの

210 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/29 20:50
俺は一生シャカイジンになる気はない
といったら一般職の友人に白い目で見られた

211 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/29 20:52
潰しがきかないってのは確かだよね
印刷屋の営業とか普通の会社でも制作進行とかあればできるけどね

確かにデザイナーは好きな格好で好きな音楽聴きながらお菓子食いながらでも
ちょっと資料探しとか言って本屋にサボりに行けるしね

212 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/29 22:09
>確かにデザイナーは好きな格好で好きな音楽聴きながらお菓子食いながらでも
>ちょっと資料探しとか言って本屋にサボりに行けるしね

ビール飲みながらと資料探しと言ってショッピングも入れといて

213 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/29 22:20
本とかCDとか経費で買えるしね

214 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/29 22:21
逆にそういう自由がないオペレーター的環境の人は
ツラいというか可哀想だよね

215 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/30 00:40
まあ結局どの業界にも愚痴不満はあるもんだ

デザイナーは他業種の人から見て『仕事が面白そう』だから不満が目立つんでしょ


216 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/30 10:39
<『仕事が面白そう』だから不満が目立つ

一見華やかに見える職業ほど内情はキツイってこと
よくあるよなー。
美容師なんかも、若い子はよく憧れてるけど
実際やってる人に聞くとかなり大変みたいだし。

217 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/30 15:27
憧れられる仕事ができる人って何割かだよね

一般的デザイナーのイメージとは程遠い印刷屋的ジメジメした
職場は多い

218 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/30 15:32
資料探しで職場を自由に抜けだせないデザイナーは全てオペレーターだよな

219 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/30 15:39
得意先とのミーティング、撮影などで自由時間なんて無いです。
資料探しは大体アシストの仕事です。のんきな事してたら仕事が回りません。
職場を自由に抜けだせるなんて良い会社ですね。

220 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/30 16:11
結局、、自分の意識しだい、、その仕事の成功や失敗は、、結果論にしかすぎない。みんな、、がんばろうぜ。


221 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/30 16:27
>>219
ゆとりのまったく無い人でつね
かわいそ〜

222 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/30 16:30
自分のクライアントとの兼合いはあるけど自分の裁量で仕事進められる
のがデザイナーの利点だったけど
今は印刷屋や小規模代理店とかの囲われ便利屋デザイナーが多いから
可哀想ではあるよ
仕事も環境もサラリーマン的でおまけにディレクターって名の進行管理まで
やらされて...

223 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/30 16:50
そういう状況なんだ。
オレは昼過ぎに出社。
それから目一杯仕事して、
6、7時には上がるという毎日だけど。

224 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/30 16:55
↑暇人。

225 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/30 17:21
効率の良い人は昼出社でも定時で帰れるよね。
だいたい残業残業っていってる奴は
要領の悪い底辺デザor彼女がいないので残業稼ぎの暇人くらい。
まぁ負け組ってやつだなw

そういう俺は経営者だから正味1日5時間ほど働けば
月70万くらいになるから気楽なもんさw

226 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/30 17:52
>>225
同意。
それなりの稼ぎがあればいいわけだもんね。
>>224みたいに嘲笑してるヤツって
長時間働くこと自体で満足なんだろうな。

227 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :04/04/30 21:10
便利屋デザイナーって仕事中はべったりマックにはりついてないとダメみたい
自由に出歩いたり、仕事時間の合間など絵の展覧会へ出かけたりできないんだって
なんだか機械みたいで可哀想、自由に好きな音楽聞いたり
好きな服装を楽しむ事もできないなんて、時間に追われるオペみたいだな

228 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :04/04/30 21:13
長時間残業してればすばらしい仕事ができると勘違いしてる痛いやつ
いるよね、ただのグズで仕事がトロく、なかなか良いアイデアの浮かばない
やつほど、残業=仕事がんばってる と思いがち

229 :経営者:04/04/30 23:31
おまえらみたいな社員がいるから会社潰れるわ。

230 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/30 23:32
↑悪徳AD

231 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/30 23:34
オレも午後に出社。それから目一杯仕事して、
6、時には上がってましたが、事務所が潰れました。
うまくいかないもんだ。

232 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/30 23:35
>>227
おまえがオペだろ。

233 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/04/30 23:37
んでなぜデザイン会社辞めないの?

234 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/01 03:04
ひとに使われてる身で気楽なもんだな。

235 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :04/05/01 11:05
フリーになると金の計算や営業などすべて自分でしなきゃならないだろ
会社に所属してれば、ただ出された仕事だけやってればいいわけだ
それに、月々の給料も保証されてるだろ、だから辞められないんだよ
楽だろ、リーマンデザの方が、これで残業まったく無い会社だと最高だよ

236 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/01 15:01
自分はデザイナーに向いている、
自分はデザインしかできない、と自己暗示にかかり、
なおかつそれに気付いてないから
やめることができないんだよ。

237 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/01 15:52
しかし、デザイン以外の仕事でいったい何ができると言うのだ?
他に何もできないじゃん

238 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/01 16:42
>>236
それ、あるよねー。

239 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/01 16:55
デザイン辞めて何するの?
今さらきっちりした職場勤めなんて肩こってできん

240 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/01 17:55
>>236
おれセンスとか感性って意味ではデザイナー向いてるかわからんけど
・将来に対して危機感がない。
・ストレスためない(っていうかたまらない)
って点でデザイナー向いてると思う。
そして今日に至る。

241 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/01 18:37
デザイン辞めたら専業主婦、スーパーのレジ、
コンビニ店員・・・夢は広がるw

242 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/01 18:48
↑早く辞めろよ。


243 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/01 23:59
ここでは女デザの事は言ってないんだけど
でも女でデザイナーならいいなぁー

244 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/02 18:40
会社が潰れたら辞めようかと思ってる

245 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/02 19:11
同僚の女デザとみんなが帰った後の
事務所でセックースが病みつきになり
やめられません。

246 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/02 21:12
>>245
脳内で先ッちょぬるぬるしてるんじゃないぽ

247 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/02 23:39
GW中だけど聞きたい
30代でデザイナー辞めた、辞めようと思ってる人って
具体的にどんな仕事やってたの?教えてほしいです。

248 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/03 00:15
むしろ30代でデザイナー辞めたいという人が何をやりたいのか聞きたい

249 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/03 00:18
っていうか、辞めて何が出来るのか聞きたい。

250 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/03 00:46
できる奴はどうとだって生きていける ってのはあるかも。



251 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :04/05/03 01:38
雇われデザイナーは仕事がきつくても、収入が安定しているので
忙しさを理由に、将来のことを真剣に考えない傾向がありますよね。
独立を目指している方は当然でしょうが、そのまま会社にいるにしても
信頼できる部下、外注先、そして自分独自の顧客ルートみたいなものは
しっかりと作っておく必要があると思います。
30歳くらいでそういうことが全くできていない人や
自分にその能力がないと感じた人は、まだ潰しがきくうちに
転職を真剣に考えた方がいいかもしれませんね。
どんなに技術があり、会社に信頼されていても
デジタル技術の発達や自分より技術があって若い人が入ったら
すぐにやっかい者にされる可能性がありますから。

252 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/03 03:13
辞めてフリーで仕事やっていけるほど好きじゃないし才能無いから。・・
フリーで成功してる先輩はデザイン好きっていうのが共通。
あんなにアイデア出せないし、前向きにデザイン出来ない。
そのうちやる気がでるのだろうか自分でもこの先心配。

253 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :04/05/03 11:33
フリーでやってるのは、別にデザインが好きってわけじゃない
私の場合は、雇われているより、好きに働けるし、好きな仕事を選べるし
収入がなんといっても、雇われているより多いから。
あと簡単に金につながるから、フリーでやってるだけだよ
他の人はどうか知らないが、フリーの方が自由で儲かるからやってる

254 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/03 19:54
アイデアなんて訓練すりゃいくらでも出るワイ

255 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :04/05/04 00:39
あまりにも仕事がないんで肉体労働のバイトにでた。

結論・・・

デザインの方が楽!!!!!

256 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/04 08:03
うんそーだね、いーところに気が付いたね!

257 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :04/05/05 15:30
今、仕事って減ってるのですか?
こちらは、あっても安い仕事ばかり

258 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/05 16:12
減ってるねえ。減ってる上に安いねえ。

知り合い(別会社の)も減ってると言ってた。
景気回復なんてウソだろ?っつう感じ。

259 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/05 16:23
先輩方Bero Destructについて教えてください。

260 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/05 16:24
先輩方Buro Destructについて教えてください。

261 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/06 10:38
>>258
景気回復って言っても製造・流通・サービス業界なんか
フリーターやパートの大量採用で利益を確保しているからね。
外注のデザイン代もアルバイト並の予算しか組んでないんじゃないの?

オレはアルバイトで行った工場でパースやらカンプなんかを
時給900円で描かされたよ。
まあ、工場で作業しているよりは楽しかったけどさ。

262 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/06 12:35
>>261
ここはオペとカンプ下請けの愚痴の巣窟だから
Buro Destructなんて知らないと思うよ。

263 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/06 13:27
ほんと単価下がったよ、安い値段でやる気ゼロ
それでもやるやつがいるんだよ、主婦とか・・・・。

264 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/06 14:01
安い安い安すぎるので、もうその仕事断ります。
何ならあのメンヘルのタコにやってもらっていいよ。


265 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/06 14:09
>263
わかる。
生活かかってない奴が、退社したあとなんかに
お友達価格で受けたりするんだよな。
「商品になるなら、どんなに安くても嬉しいの!」
てな具合で。

266 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/06 14:27
>265
でもさ、こっちは安くやるつもりないのに
仕事やった後で「どうせ結婚してるから」って
安く言ってくる奴がいるんだよ。

267 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/06 16:12
>266
そこで折れちゃいかんよ。
交渉しないと。


268 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/06 17:33
あんま激しく主張すると次から仕事こなくなるからなあ。難しいとこね。

269 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/06 17:46
>>266
結婚してるとなんで安くなるの?

270 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/06 17:58
>269
ごく一般的な男尊女卑だと思います。

271 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/06 18:51
>>270
ああ、"結婚してる女"だとギャラ安いって訳ね。

272 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/06 19:04
>>271
下手なのにそこそこの値段とられるよりマシ。

273 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/06 19:08
単純に主婦業の合間でも出来る仕事って事でやるからだろ
発注者もデザイナーもその辺の事を承知でやってるんだろ
元デザイナーの内職って感じね

274 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/06 19:12
法人か個人かでギャラ設定変えることはあまりしないけど、
個人でも、恒常的に仕事してる場合とそうでない場合では
価格を変えることはままあるよ。
けど、結婚している女がダンナに収入があるからというのは
ギャラを払う側からみれば、関知するべきことではないよ。
もらう側も同様。

275 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :04/05/06 19:13
主婦って生活感無いからタダみたいな値段でもやるやつがいるヨ
馬鹿だから自分の作品が商品になるのが嬉しいんだって
馬鹿とハサミは使いようッテカ?

276 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/06 19:27
100均ショップが増えると
まともな店が軒並つぶれる……っていうようなもんだな

277 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/06 19:28
>275
主婦じゃなくてもタダみたいでやる馬鹿しってる。
きっとプロ意識が無いんだろうね。

278 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/06 20:54
雑魚仕事は主婦にやってもらった方がありがたい

279 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/06 21:44
ここの奴みんな雑魚だろ・・・

280 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/06 22:18
主婦が高価なクオークを持ってるの?

281 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/06 22:24
普通に持ってんだろ〜。無くてもイラレでやっちまうんだろ〜。
雑魚仕事なんだから。

282 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/06 23:49
>>280
漏れが頼むのはパストレースとか色塗りとか生活系資料集め・監修とか

283 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/07 00:22
>>282
パーツづくりだったらイラレでもいいんだね。
せいぜいトレースだね。
グラフやチャートは、ある程度センスいるし。

284 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/07 04:29
>>283
格安でやってくれる主婦とはいえ辞めるのがもったいないくらいの人に
頼んでるから無問題。ていうかもっといい仕事頼んでやれよ自分・・・

285 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/07 12:04
>>277
それは多分、実家に住んだまま
親に寄生してるような奴かな

286 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :04/05/07 12:23
寄生してなきゃ今の価格ではむりぽ

287 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/07 12:59
あなたはこのスレに書き込んで何か人生が変わりましたか?
あなたはただ無駄に時間を浪費しているだけなのです。
このスレに書き込んだ時間・・・
それは壁に向かって独り言を言っている狂人と同じ時間を
費やしているのと同じなのです。



288 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/14 00:37
ぷっ、独り言くらい言わせてやれよ

289 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/14 02:14
そうです、2ちゃんに向かってなんにもならない
愚痴を書き込んでいる孤独な僕です。
たしかに無駄な時間なんですが・・・暇なんです。

290 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/14 12:41
デザイン会社辞めたんだけど、次何していいのか
何がしたいのか・・・具体的になんにも無い
なので、再び別会社のデザイン会社に就職します

291 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/14 23:29
>>290
再就職おめ!

292 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/18 16:00
ぐちぐちいってないで早く辞めろや!
吉野屋のバイトの方が時給いいだろ!

293 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/18 16:48
>>290
独立する気がないのなら転々と事務所替えても一緒
30になったら就職できる場所がなくなる

294 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/18 17:27
>>293
40才までなら就職できる場所あるよ、しかし同業種だけどな
異業種は無い

295 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/18 21:22
そだよなー。事務所内のバランスっつーもんもあるから新人が40すぎのおっさんってのは都合が悪い。

296 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/18 22:25
つーか経験1,2年程度のヤシならともかく
経験を買って即戦力ってことで雇われるはずだから
新顔ではあっても新人扱いにはならないと思われ
まさか雇う側も20代後半過ぎの年齢の人間を
新人扱いして雇おうなんて思わないだろ
新人が欲しいなら単純に若い奴を雇えばいいわけだし

297 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/18 23:26
しかし即戦力とはいえ事務所内では新人なわけでおぼえてもらわなきゃいけないこともたくさんある。そんときどーもおっさんっつーのは使い勝手が悪いわけよ。

298 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/18 23:37
だから30過ぎでも40過ぎでも
経験に基づいた役割で転職・再就職しなきゃだめよ。
ヒラのデザじゃ、どこでも無理。

299 :社長:04/05/19 01:26
マジになってどうでもいいこと書き込んでないで
自分の事心配しろや・・バカども
お前がうまいこと使われてんだよ。

300 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/19 01:34
    、      /⌒ヽ,  ,/⌒丶、       ,ウシシ俺の仲間だろ?
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、   \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリキi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリキi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ  ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ
やめられないゴキブリデザイナーがこのスレに興味を持ったようです。


301 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/19 19:04
んま。社長以下は全員ヒラデザイナーって事務所が多いからな。

302 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/27 11:24
編集者もいる会社勤務ですが、ADが週に2日(時には3日)来なくて、
デザイナー2人で、ADの詳細な指示もなく作業する所はDQNですか?
そんなに経験ないし、知識得るためには、AD不在とか困るんですが・・・。
それに、じきにそのADが辞めることになったら、
ホントに教えてもらえる人がいなくなってしまう・・・。

303 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/07 03:24
>>302
編プロに勤めているとか?あなたはデザイナー?編集者?
その会社には何年勤めているの?
AD が辞めたら同僚?先輩に仕事習えば?
それか、そろそろ見切りつけたほうがいいかもね。



304 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/17(月) 12:16:52
>>296 でも、こちら20代後半の女性だけど、やれる事も出来る事もいっぱいあるんだけれど新人のつもりで、
色々と仕事の事とかを聞いてるのに、それに答えない社長がいるとかだと、どうすればいいんだろう。

305 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/17(月) 12:19:03
求人が、ずっと出ているクリックと言う会社どうよ。

306 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/17(月) 12:52:15
ああ、胃が痛い
もう27だ
そろそろシャットダウンの時期…うぇtりゅいおp;おmkl:;」:。42

307 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/17(月) 20:36:57
>>306 27歳なんて、まだまだ若いでしょう。

308 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/18(火) 14:54:26
 業界の女のパンツのゴムがゆるいからです。

309 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/19(水) 14:08:45
>>308 それは、一部の女のせいじゃん。
それで、洗脳されてしまってるデザイン事務所が多いなって思うよ。
他の業界の人の話う呑みにしてるなー、と思うし。
何社か面接に行ってみたけど、絵やデザインの話しようとしても話にならない。デザインの話しようとしてるのもわからない。

310 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/19(水) 16:20:08
最近の大阪のデザイン会社って、メールのやりとりだの連絡どうこうだの話が長くてダラダラしててイライラするんだけど。うざくない。

311 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/20(木) 12:06:25
大阪gaうざい

312 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/10/20(木) 12:24:13
>>311 スレ違いですよ。

313 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/01/13(金) 16:23:09
最近他の職種に転職するため就職活動してるけど
かなり厳しいね。

314 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/02/19(日) 10:07:07
【キヤノン】広告賞ゲットのデジ写真は【盗作】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138502317/

【アフロ青木紘二2005毎日広告賞の盗作元はココだった!】
●書籍の名前=「One Moment in Time 肉体の瞬間」
●出版社=TBSブリタニカ
●書籍コード番号=ISBN4−484−95218−1
●定価1800円(税込)
●1995.8.19初版発行
●同書はSSF世界スポーツフォトコンテスト’95の入選作品写真集
●同コンテストはSSF笹川スポーツ財団が主催
●文部省、外務省、国際オリンピック委員会(IOC)などが後援
●審査員は篠山紀信氏はじめ日本人8人と海外スポーツ誌のディレクター2人の計10人
●イメージ泥棒の青木はここでゴールドプライズを獲得した
 Chris Coleクリス・コール(イギリス)の受賞作を盗んだ
●さらに入選328位のLaci Perenyi(ドイツ)のイメージも同時に盗んだ
●同書のアートディレクションは長友啓典氏

【盗作カメラマンAFLO青木紘二】と激論キボンヌ(w
http://www.aflo.com/info/company_info.html

315 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/02/21(火) 15:03:21
デザイン会社をやめねーのは、
ずばり、みんなビートキヨシ
だからですよ!ん、なっ。
そうなんだろきみたち!

316 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/03/10(金) 15:48:12
営業経験もないし、他知識もないし、転職できないだけ
独立しかないわな

317 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/04/18(火) 17:01:26
まじで転職先が見つからない!!
他業種にうつるのはなかなか難しいね…

318 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/07/23(日) 16:18:19
もし良かったら聞かせて頂きたいんですけど、
デザイン会社で事務がいるところって少ないんですか?
私はどうしても事務で入りたいデザイン会社があって、
募集はしてなかったけど電話したんです。
そしたら、とりあえず履歴書だけ送って頂いて、
もし募集することがあればご連絡します、って言われました。
でも良く考えたら事務がいるかどうかすら知らない…;;
HP見ても書いてないし。
みなさんのところはどうですか?

319 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/07/28(金) 13:37:19
>>313  介護業界とデザイン内職と二股、安定とやりたい事合体
     

320 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/08/01(火) 11:17:33
>318
事務所によっては事務要員を雇うほど
余裕が無くて、デザイナー兼事務とか
が多い。
あと基本的に働く人同士の相性が大きいから、
採用権限者が気に入れば、
要員なくても採用したりすることもある。
デザイン事務所は、一般的な一流企業の常識は
ほとんど皆無で通用しない。
蛙ちゃんたちが小さい器で裸の王様気取り



321 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/08/01(火) 22:21:06
なんかデザイン(webデザインとか)のアルバイトって
ヤンキーみたいな人が多いのは気のせい?

322 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/08/02(水) 20:46:04
>320
ありがとうございます〜。
やっぱりなかなか難しいんですね…。
根気良く、嫌がられない程度に様子伺ってみたいと思いマス。
嫌われたら一発でおしまいっぽいですね。
でもずっと大好きで憧れてたし、簡単には諦めたくないなぁー。

323 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/10/06(金) 22:53:37
イリオデザイン代表経歴

123 :名無しさん@七周年:2006/10/06(金) 05:38:15 ID:lgrjhJeN0
>>103
ブログで2ちゃんの詐欺募金扱いを非難。
2ちゃんに晒される。
炎上したかどうかは不明。
ブログから、デザイン会社のHPがわかる。
会社の名前はイリオデザイン。
HPには住所、氏名、電話番号など個人情報いっぱい。
2ちゃんでHPのURLが晒される。
ブログ、HP削除。
イリオの人が2ちゃんに削除依頼スレ立てる。
PC初心者扱いで却下。
まだ削除依頼スレを立てる。

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